20/07/28(火)17:22:21 ID:FKr/exfU 個性ゼ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1595924541135.jpg 20/07/28(火)17:22:21 ID:FKr/exfU FKr/exfU No.712642502
個性ゼロで売れる漫画ってどんなのなんだろう
1 20/07/28(火)17:23:40 No.712642761
クロスハンターみたいなの
2 20/07/28(火)17:24:39 No.712642970
売れる漫画って言ってんだろうが
3 20/07/28(火)17:25:16 No.712643102
存在しない
4 20/07/28(火)17:25:29 No.712643137
麻薬
5 20/07/28(火)17:26:24 No.712643338
個性ゼロは可能かもしれない 個性ゼロで売れるのは不可能だと思う
6 20/07/28(火)17:26:33 No.712643367
ドライブ感覚で理論を繰り出してくるな
7 20/07/28(火)17:27:07 No.712643496
アクセントとしての癖は出しつつ嫌がられない程度に抑えるでなく 癖を完全になくすのが史上ってなる理屈が分からん 菊瀬が言ったのは作中人物のキャラ立てもろくに出来てないだから 作家性による癖以前の純粋に技量の問題だから無個性最高論では反論にさえならないし
8 20/07/28(火)17:28:10 No.712643713
逆にアシスタント入れたくらいで雑味が出る漫画ってなんだよ トーンもベタも特殊なことでもしてんのかよ 特殊なことしてるんならその時点で個性があるわ
9 20/07/28(火)17:28:36 No.712643813
漫画の神様こと手塚なんて性癖マシマシに突っ込んでるわけで
10 20/07/28(火)17:28:49 No.712643867
転スラとか？
11 20/07/28(火)17:29:07 No.712643937
こち亀のアシが描いた明らかに浮いてる女キャラとかはダメな個性だと思うけど…
12 20/07/28(火)17:30:14 No.712644171
方法は全然違うけど思想としてはバクマンでやってたネットで意見聞いて描くやつが一番近いと思う
13 20/07/28(火)17:31:04 No.712644328
最近のジャンプだとブラクロなんかはわりと個性薄めだったと思う ただ個性薄いはともかく個性ゼロは無理じゃねぇか？
14 20/07/28(火)17:31:59 No.712644513
個性ゼロで面白い漫画ってまず想像つかないな…
15 20/07/28(火)17:32:16 No.712644563
>最近のジャンプだとブラクロなんかはわりと個性薄めだったと思う >ただ個性薄いはともかく個性ゼロは無理じゃねぇか？ めちゃくちゃテンポ早いのは凄く個性的だっただろ
16 20/07/28(火)17:32:38 No.712644632
一番一般受けしてるワンピースですら相当な個性の塊だよね…
17 20/07/28(火)17:33:19 No.712644766
個性を重視させるのは面白さを出すためのものだけだなく オンリーワンの魅力があればそれだけで注目して貰えるっていう生存戦略でもあると思うんだが…
18 20/07/28(火)17:33:25 No.712644784
ドラえもんやサザエさんの作者が死んでも続いてるのは本当にその人しか描けないものではなかったってことだとおもうよ
19 20/07/28(火)17:33:50 No.712644860
というか個性のないってそれただうすあじなだけでは…？としか思えない
20 20/07/28(火)17:34:23 No.712644972
こんなもん裏サン編集に言われた個性出せへのお返事だろ 真面目に考えるだけ時間の無駄だぞ
21 20/07/28(火)17:34:28 No.712644989
そもそも個性ゼロってどんな漫画だよ どんなに薄くしようとしてもゼロは無理だろ 作家の性格がどうしても出るだろ？
22 20/07/28(火)17:34:36 No.712645021
漫画の個性の無さってどこかで見た展開を焼き直ししてるだけって意味だから クセがないって意味じゃないんすよ
23 20/07/28(火)17:34:40 No.712645035
実例がないとどうとでも解釈できる言葉だからな 次で作者が手のひら返してまたバカなこと言い出す可能性もあるからどう捉えていいかわからん
24 20/07/28(火)17:34:59 No.712645105
>そもそも個性ゼロってどんな漫画だよ >どんなに薄くしようとしてもゼロは無理だろ >作家の性格がどうしても出るだろ？ 哲平が個性ゼロだからこの世界では個性ゼロが一番売れるんだ
25 20/07/28(火)17:35:46 No.712645244
ネットのエロ漫画黎明期におけるクリムゾンみたいな 手に取りやすい感じの癖の無さに広告だとか競争相手の少なさだとかが噛み合うとバカ売れする これは個性無しで売れる漫画ではあるまいか
26 20/07/28(火)17:35:48 No.712645250
なんならタイパク自体が悪い個性の塊だよ
27 20/07/28(火)17:35:56 No.712645283
>哲平が個性ゼロだからこの世界では個性ゼロが一番売れるんだ 売れてないじゃん…
28 20/07/28(火)17:36:26 No.712645402
個性がエログロでそんなの流行らねーってなったのかもしれない ちょっと気を抜いたら人をグロ死させてしまうから抑えてるとか
29 20/07/28(火)17:36:30 No.712645417
個性とか芸風を読ませたい（うけさせたい）相手によって調整とかできる漫画家はたまにいるよね 暗殺教室の人とか
30 20/07/28(火)17:36:38 No.712645449
アシ生活が全く役に立ってないのが酷い
31 20/07/28(火)17:36:39 No.712645455
この漫画逆張りばっかしてる気がする
32 20/07/28(火)17:36:42 No.712645467
ティーン向け作品が好きなのかなって思う お話は定番ものであとは作画に全振りみたいな
33 20/07/28(火)17:36:48 No.712645483
ドラえもんに限らないけど先駆者が一分野を開拓して一般化させたのに 後乗りしてるだけの奴が開拓よりも便乗の方が賢くて創作者として理想的なスタイルって堂々と主張するってどうよ
34 20/07/28(火)17:36:55 No.712645506
100回見たことある展開の101回目を自分がやる必要は感じないってガビ山先生が言ってたな
35 20/07/28(火)17:37:03 No.712645541
ジョジョの絵柄や言い回しから癖を減らせばもっと万人受けして良い物になるってことだろ？ 俺は全くそうは思わないけど
36 20/07/28(火)17:37:37 No.712645674
この漫画の事真面目に考えたら頭おかしくなりそうになるよ
37 20/07/28(火)17:37:45 No.712645692
創作で天才キャラを表現するなら頭の回転の早さや効率の高さを表現しないと伝わらんのよね 奇抜な発想や常識と真逆な事させて天才扱いされてもだれも納得しないって
38 20/07/28(火)17:37:50 No.712645709
物申す系白ハゲ漫画
39 20/07/28(火)17:37:56 No.712645726
>アシ生活が全く役に立ってないのが酷い これが独りで描いてた27アイノイツキの末路なら話はわかるんだけどな…
40 20/07/28(火)17:37:59 No.712645733
>100回見たことある展開の101回目を自分がやる必要は感じないってガビ山先生が言ってたな 新しい個性を出せってことで個性を無くせってことでは無い 売れない個性のない漫画はタダの没個性
41 20/07/28(火)17:37:59 No.712645735
原作者は個性がないって菊瀬さんに言われたのどんだけ根に持ってるんだろうか
42 20/07/28(火)17:38:00 No.712645739
「」はいい加減この漫画の漫画論について考えるのやめなよ
43 20/07/28(火)17:38:01 No.712645742
本当に漫画家の癖に漫画から何も学んでないんだな
44 <a href="mailto:なー">20/07/28(火)17:38:07</a> ID:AGiIdvqo AGiIdvqo [なー] No.712645772
なー
45 20/07/28(火)17:38:42 No.712645883
>漫画の個性の無さってどこかで見た展開を焼き直ししてるだけって意味だから >クセがないって意味じゃないんすよ 無個性という言葉を拡大解釈して酔ってるよね タイパク見る限りパクり要素でキャラが生きてない展開が取って付けたようなもので筋立てが分からんって批判されたんだろうに
46 20/07/28(火)17:38:44 No.712645890
邪推になるんだけど作者が言われた事への当てつけってのがシックリ来過ぎちゃうからもうそれで良いかなって
47 20/07/28(火)17:38:46 No.712645898
これがとにかくすごいあの世界では絶賛で進むんだからどうしようもない
48 20/07/28(火)17:38:56 No.712645944
どうせこんな理論も忘れてまた別の訳の分からんこと言い出すからな…
49 20/07/28(火)17:39:09 No.712645978
個性を無くそうとしても個性の無くし方に個性が出るでしょ
50 20/07/28(火)17:39:13 No.712645998
>原作者は個性がないって菊瀬さんに言われたのどんだけ根に持ってるんだろうか 江戸の仇を長崎で討つくらいだし相当遺恨深いよ 意趣返しってレベル超えてるよ
51 20/07/28(火)17:39:15 No.712646003
そもそも個性の定義や例なんかを出してないから漫画の個性ってそもそもなんだよ…ってなる 本来ならハッタリ効かせてるキャラクターの持論開示のはずなのに
52 20/07/28(火)17:39:30 No.712646062
個性は漫画を面白くする要素～って理論の後で 最高に面白い漫画たちの中じゃ無個性が最強だろって理論に展開するのはおかしくない？ そもそも個性がないなら前提の最高に面白い漫画にならないって自分で分かってるじゃん
53 20/07/28(火)17:39:34 No.712646085
実際に売れるかどうかじゃなくてこの漫画内では個性ゼロが一番売れるんだがしたいだけだからな
54 20/07/28(火)17:39:37 No.712646097
ひょっとして作者は個性という単語の意味を理解していないんじゃないスカ？
55 20/07/28(火)17:39:43 No.712646120
ジャンプで面白いとされる漫画は基本的に個性強いって前提で話すけど 爺平にあんだけジャンプ押し付けられて読み込んだであろう後に到達した理想がなんで無個性漫画になるの…
56 20/07/28(火)17:39:49 No.712646144
アシの背景一つで歪む漫画なのかよ
57 20/07/28(火)17:40:06 No.712646213
作者死亡のため未完ってこの上無い個性だよね
58 20/07/28(火)17:40:07 No.712646222
>「」はいい加減この漫画の漫画論について考えるのやめなよ 多分だけど考えるまでもなく分かる問題点を指摘してあげてるってだけだろう…
59 20/07/28(火)17:40:16 No.712646266
個性ゼロ理論自体はわからなくもないがジャンプを愛読してその結論に至るのは無理があると思う
60 20/07/28(火)17:40:27 No.712646299
万人に受ける＝個性がない＝哲平の漫画？＝誰にも受けてない
61 20/07/28(火)17:40:51 No.712646376
漫画の中で漫画論やるには その漫画が作中の漫画論のレベルより更に上位におらんとあかんのだけど 難しいもんだな
62 20/07/28(火)17:40:58 No.712646397
これがマガジンで連載されてたらみんな納得するんだろうな…色んな意味で
63 20/07/28(火)17:41:07 No.712646436
>ひょっとして作者は個性という単語の意味を理解していないんじゃないスカ？ 菊瀬さんの発言があんなに具体的なのに 言わせてるし恐らく実際に言われた作者は何を言ってるのか全く理解してないっぽいよね
64 20/07/28(火)17:41:10 No.712646449
>個性ゼロ理論自体はわからなくもないが わかんねぇよ～
65 20/07/28(火)17:41:16 No.712646472
個性を薄めたのがナルト 濃くしたのがサム８ 別の作家に作らせたのがボルト
66 20/07/28(火)17:41:21 No.712646494
>江戸の仇を長崎で討つくらいだし相当遺恨深いよ >意趣返しってレベル超えてるよ まぁその仇打ちはただの逆恨みって自分で証明する事になったんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍﾍﾍ
67 20/07/28(火)17:41:27 No.712646520
>無個性で売れてる漫画 誰でも描けそうで一定の売り上げがあるということから スポーツ紙とかに載ってる4コマ漫画が該当するのではなかろうか
68 20/07/28(火)17:41:51 No.712646607
アンチの少ない漫画を目指してるなら分かる
69 20/07/28(火)17:41:58 No.712646640
「」は個性を性癖とかそっち方面で捉えがちだけど どちらかというとこの場合の「個性がない」は どこかで見たような絵柄でどこかで見たような展開が続くとかそういう意味なんじゃないの？
70 20/07/28(火)17:42:03 No.712646655
売れればいいウケればいいと公言する漫画家は少なくないが そういう漫画が無個性ということは特にない
71 20/07/28(火)17:42:07 No.712646669
>江戸の仇を長崎で討つくらいだし相当遺恨深いよ >意趣返しってレベル超えてるよ そして返り討ちにあってる…
72 20/07/28(火)17:42:10 No.712646679
>邪推になるんだけど作者が言われた事への当てつけってのがシックリ来過ぎちゃうからもうそれで良いかなって 別にWEB漫画とかならそれでもいいんだけどジャンプに載ってんだよなぁ… 他の真面目にやってる人らに申し訳ないと思わんのか
73 20/07/28(火)17:42:17 No.712646700
たとえどんな天才キャラを作ろうとも作者のIQだけは絶対に超えることができないからな…
74 20/07/28(火)17:42:24 No.712646722
過労死するくらい書き込んでて習慣連載とかそれだけで個性以外の何物でもない…
75 20/07/28(火)17:42:38 No.712646776
漫画清流房のうすくちまんがなのだと思われる
76 20/07/28(火)17:42:42 No.712646791
打ち切り寸前の漫画が漫画論やるってすごいよね
77 20/07/28(火)17:42:48 No.712646816
この原作者の場合単語の意味が違う可能性もあるから困る
78 20/07/28(火)17:43:05 No.712646888
スパイスや調味料はカレーを美味しくする要素だけど 辛いのも甘いのも嫌いな人もいるから美味しいカレーの中じゃ一切味のしないカレーが理想！ くらい無茶な理論
79 20/07/28(火)17:43:12 No.712646920
存在しない物を作ろうとしてるシーンじゃないの？
80 20/07/28(火)17:43:12 No.712646921
考えれば考えるほど作者が個性出せって言われてムカついたからくらいしかこの理論言い出した理由が思い浮かばない…
81 20/07/28(火)17:43:17 No.712646952
編集は本当にこの漫画に関与してるの？
82 20/07/28(火)17:43:19 No.712646955
>どちらかというとこの場合の「個性がない」は >どこかで見たような絵柄でどこかで見たような展開が続くとかそういう意味なんじゃないの？ エンタメは刺激商売だからそれってすごくデバフ要素だと思う
83 20/07/28(火)17:43:21 No.712646970
マイナー路線だとか無個性だとか言う前にまずメジャー路線で個性出してみろ
84 20/07/28(火)17:43:28 No.712646999
>原作者は個性がないって菊瀬さんに言われたのどんだけ根に持ってるんだろうか あのハルヒみたいな人気漫画のしかも読んだ感じではない上っ面だけの持ってこられて もっと自分の漫画とかないの？ってオブラートに包んで返したんだろうに 凄い根にもたれるという
85 20/07/28(火)17:43:28 No.712647002
>どちらかというとこの場合の「個性がない」は >どこかで見たような絵柄でどこかで見たような展開が続くとかそういう意味なんじゃないの？ そう書かないからおもちゃにされてるところが大きい 漫画力どうこう以前の日本語力
86 20/07/28(火)17:43:40 No.712647044
>邪推になるんだけど作者が言われた事への当てつけってのがシックリ来過ぎちゃうからもうそれで良いかなって 何か深淵な理由があったとしても読者には関係ないしな… 作者の考えなんてどうでもいいですよねってまさに中卒が本編で言ってるし
87 20/07/28(火)17:43:40 No.712647045
「内容」を飾るのが「個性」なんだよな 例えば適当な大ヒット作品を思い浮かべて登場するキャラやら絵作りの癖をテンプレ的な内容に置き換えて想像してみると 面白いには面白いけど「個性がないよね」ってなる せっかくクソ面白い物作るんだから新しいブームになるような個性のガワで飾らんでどうするよ
88 20/07/28(火)17:43:48 No.712647078
あの世界じゃ個性無しを目指した漫画が３０週連続一位なんだ あの世界だと個性無しこそが最上位だから論じるのがそもそも間違ってる
89 20/07/28(火)17:43:52 No.712647090
ラードましまし
90 20/07/28(火)17:43:55 No.712647100
たぶん突き詰めると見ただけで脳にエンドルフィンを出す信号を放出させるシンボルパターンとかになるんだろうけどそれもう漫画でもなんでもないだろ
91 20/07/28(火)17:43:57 No.712647115
>存在しない物を作ろうとしてるシーンじゃないの？ ホワイトナイトが完成形だから作中では存在してることになる
92 20/07/28(火)17:43:59 No.712647118
こいつの言ってることってようはハンバーガーとコーラは世界で1番食べられてるから無個性な味って事でしょ？
93 20/07/28(火)17:44:08 No.712647146
>どこかで見たような絵柄でどこかで見たような展開が続くとかそういう意味なんじゃないの？ それだと個性がない漫画はただの二番煎じでつまんないでしょ
94 20/07/28(火)17:44:09 No.712647150
やっとクローズアップされたと思ったら理解が深まるどころかさらにわけわかんなくなって
95 20/07/28(火)17:44:13 No.712647163
>たとえどんな天才キャラを作ろうとも作者のIQだけは絶対に超えることができないからな… よく言われてるけど事前にじっくり考えられるし何なら複数人で考えてもいいから超えようはあるとは思う
96 20/07/28(火)17:44:16 No.712647177
>売れればいいウケればいいと公言する漫画家は少なくないが >そういう漫画が無個性ということは特にない 北斗の拳とかキン肉マンとかの「面白ければ整合性はあまり気にしない」ってタイプかなり個性的よね
97 20/07/28(火)17:44:44 No.712647274
>漫画清流房のうすくちまんがなのだと思われる ハゲバカにすんなよお前
98 20/07/28(火)17:44:46 No.712647280
でもこの漫画自体がシュタゲ出みたような展開を浜風パクったキャラでやってるだけですよね？
99 20/07/28(火)17:44:50 No.712647298
個性薄あじのはあっても個性無し漫画ってどんなつまらんやつでも無いだろ
100 20/07/28(火)17:44:56 No.712647324
>こいつの言ってることってようはハンバーガーとコーラは世界で1番食べられてるから無個性な味って事でしょ？ ハンバーガーはピクルス嫌いな人とか肉嫌いなヴィーガンも居るから具無しがベストって話だよ
101 20/07/28(火)17:44:59 No.712647332
天才が理解出来ない天啓を受けてそれを実行して死んだぐらいに思ってるよ 来週の展開次第でひっくり返りそうだけど
102 20/07/28(火)17:45:09 No.712647368
この理論もアニマの内容が明かされてなおかつ面白そうだと思わせてくれるなら説得力あるんだけど 現状個性が無いなら面白くないんじゃないのっていう考えしか浮かばない
103 20/07/28(火)17:45:10 No.712647375
>アンチの少ない漫画を目指してるなら分かる 作家性によるアンチよりも展開のトンチキさによるアンチのが普通は多いんじゃねえかなあ…
104 20/07/28(火)17:45:13 No.712647380
本当に脚本自身が個性個性しつこく言われたんだなって滲み出てくるのどうにかなんない？ そしてその答えがスレ画なわけでしょ？才能ないよもう
105 20/07/28(火)17:45:14 No.712647384
>やっとクローズアップされたと思ったら理解が深まるどころかさらにわけわかんなくなって 最初から訳分からんキャラだったけどな！
106 20/07/28(火)17:45:27 No.712647427
>でもこの漫画自体がシュタゲ出みたような展開を浜風パクったキャラでやってるだけですよね？ シュタゲでこんな展開見れないんだが
107 20/07/28(火)17:45:28 No.712647430
個性が無いというかほぼ内容がテンプレだったり薄すぎるとすぐ忘れちゃうよね それこそジャンプの大量にある打ち切り連中とか 稀に良くも悪くもめっちゃ個性強くて忘れられないのもあるけど
108 20/07/28(火)17:45:28 No.712647431
タイパク自体はイヤに個性的というか 主張そのものは無いようなもんだが癖が強いな
109 20/07/28(火)17:45:35 No.712647456
作画には少し同情しちゃう3アウト目だし
110 20/07/28(火)17:45:35 No.712647460
個性が無いのに面白いのはもうそれが個性だよね
111 20/07/28(火)17:45:42 No.712647482
一人じゃなくて複数人で書いた方が個性は消しやすい気がする 共通する個性だけを抽出するみたいな
112 20/07/28(火)17:45:51 No.712647512
>こいつの言ってることってようはハンバーガーとコーラは世界で1番食べられてるから無個性な味って事でしょ？ 世界一美味しくて無個性なハンバーガーを作れば全ての人類が美味しく食べられる って話だから全体が違う もう宗教の話だよこれ
113 20/07/28(火)17:45:55 No.712647527
この理論覆すにはやっぱり個性必要！ってなるしかないけど この作者が哲平を貶して菊瀬さん持ち上げられるかどうか
114 20/07/28(火)17:45:57 No.712647533
俺20年漫画読んでるけど個性のない面白い漫画の意味がわかんねえよ～
115 20/07/28(火)17:45:58 No.712647534
この透明理論ってようはアンチを増やさないように角が立たない漫画にしようってことでしょ そんな漫画面白いわけねぇよ
116 20/07/28(火)17:46:08 No.712647572
>こいつの言ってることってようはハンバーガーとコーラは世界で1番食べられてるから無個性な味って事でしょ？ >ハンバーガーはピクルス嫌いな人とか肉嫌いなヴィーガンも居るから具無しがベストって話だよ パンが嫌いな人も居るからパンさえ無くしてしまおうって話だよ
117 20/07/28(火)17:46:12 No.712647595
>タイパク自体はイヤに個性的というか >主張そのものは無いようなもんだが癖が強いな ただ不味い料理を個性と言い張ってるみたいな
118 20/07/28(火)17:46:13 No.712647598
俺が思う漫画に出る個性のイメージとこの子が言葉で指してる個性ってのが違う可能性もあるから間違ってるって断定は出来ないんだけど面白い漫画って大抵クセというか特徴的な武器持ってないかなぁ
119 20/07/28(火)17:46:14 No.712647602
>最初から訳分からんキャラだったけどな！ 毎週毎週言うこと変わってたからな… 絶対に許さないよ！→ライバル宣言！→アシスタント入り！
120 20/07/28(火)17:46:16 No.712647609
漫画で癖や個性が出ない絵って存在しえないのでは というかもしあるとしたらどういう絵になるのかいまいちわからん
121 20/07/28(火)17:46:16 No.712647613
個性の濃淡の議論はいくらでも出来るけどそれで無個性の存在意義を確保するのは無理だな
122 20/07/28(火)17:46:18 No.712647617
>どこかで見たような絵柄でどこかで見たような展開が続くとかそういう意味なんじゃないの？ でもこれ私以外の手が少しでも入ると個性が出る！ってアシスタントも完全排除してるような思想だよ
123 20/07/28(火)17:46:28 No.712647650
>たとえどんな天才キャラを作ろうとも作者のIQだけは絶対に超えることができないからな… IQは検査結果だから作者が時間掛けて考えた答えを一瞬で言わせれば超えられるよ
124 20/07/28(火)17:46:36 No.712647680
>>でもこの漫画自体がシュタゲ出みたような展開を浜風パクったキャラでやってるだけですよね？ >シュタゲでこんな展開見れないんだが もろ展開なぞってる癖に別物になってるのはある意味すごい
125 20/07/28(火)17:46:43 No.712647703
ハンバーガーは味があるからな
126 20/07/28(火)17:46:50 No.712647732
>作画には少し同情しちゃう3アウト目だし 一人でやらせてもクロアカだぞ？
127 20/07/28(火)17:46:52 No.712647749
回想でも削除されてた中卒の佐々木哲平許さない発言はなんだったの？
128 20/07/28(火)17:46:58 No.712647771
>この理論覆すにはやっぱり個性必要！ってなるしかないけど >この作者が哲平を貶して菊瀬さん持ち上げられるかどうか 中卒ちゃんが楽しんで描いてないから駄目だとかいうふわふわ感情論でなんかいい感じに着地させようとすると思うよ
129 20/07/28(火)17:47:02 No.712647791
>>無個性で売れてる漫画 >誰でも描けそうで一定の売り上げがあるということから >スポーツ紙とかに載ってる4コマ漫画が該当するのではなかろうか それは漫画が売れているのではない
130 20/07/28(火)17:47:04 No.712647798
この理論で困るのはこれも別に話の軸では多分ないのだろうなというところ
131 20/07/28(火)17:47:08 No.712647816
25歳にもなってお人形遊びはどうかと思う それ原作にして商業誌に載せちゃう企業もどうかと思う
132 20/07/28(火)17:47:12 No.712647831
作画の人もパクリやらかしてるから同情する理由もない
133 20/07/28(火)17:47:14 No.712647840
1番の謎はなんでこれがジャンプで連載できているかだ
134 20/07/28(火)17:47:20 No.712647856
どっかで見たような薄い話やキャラでこんなの誰でも描けるじゃんはそれこそ哲平のボツ原稿なんだよなあ
135 20/07/28(火)17:47:22 No.712647860
>どこかで見たような絵柄でどこかで見たような展開が続くとかそういう意味なんじゃないの？ その「どこかで見た」漫画にもその作者の個性が出てると思う
136 20/07/28(火)17:47:23 No.712647868
アシスタントが描く量産型クローズは個性ないんじゃない
137 20/07/28(火)17:47:23 No.712647870
>作画には少し同情しちゃう3アウト目だし 有害くんのファン初めて見た
138 20/07/28(火)17:47:30 No.712647886
なんか仏教の問答でもしてる気分だ
139 20/07/28(火)17:47:33 No.712647899
>個性薄あじのはあっても個性無し漫画ってどんなつまらんやつでも無いだろ 量産され尽くした美少女ハーレムアニメとかテンプレなぞるしかしてなくて個性ほぼ無しって事で良いと思う テンプレに従って作ってるからガワは全く期待できないのに内容が目が覚めるように良い！みたいな美少女アニメもちょいちょいあるし ああいうのじゃないのかな個性無し名作って
140 20/07/28(火)17:47:35 No.712647904
急に無茶なオーバーワークして過労死するとか 編集部にも迷惑すぎる‥
141 20/07/28(火)17:47:56 No.712647972
>1番の謎はなんでこれがジャンプで連載できているかだ 編集長がサム八1話見て泣きながら椅子から転がり落ちるような人で 担当がバスターコール起こすような人だからかな…
142 20/07/28(火)17:48:02 No.712648000
タイパクは悪い意味で滅茶苦茶個性的だけど 1話の菊瀬さんの指摘を当てはめるともの凄く無個性というか没個性な生きていないキャラしかいない漫画な訳だが 作者はこれをどう考えるのか
143 20/07/28(火)17:48:03 No.712648003
たった1回1話使って内面描写したらただの被害者ポジションからなんだコイツ…枠に移行した中卒ちゃんだ
144 20/07/28(火)17:48:07 No.712648016
>その「どこかで見た」漫画にもその作者の個性が出てると思う 原作者の人見事にどこかで見た作品に似たような漫画しか描いてないけど青春時代とか好きだった作品とか類推できるからね
145 20/07/28(火)17:48:16 No.712648041
>急に無茶なオーバーワークして過労死するとか >編集部にも迷惑すぎる‥ わかんねぇよ～
146 20/07/28(火)17:48:21 No.712648054
>急に無茶なオーバーワークして過労死するとか >編集部にも迷惑すぎる‥ 漫画で勝てとかいう前に1人にすると過労死するから1人にさせるなとか言うべきなんじゃないすかね
147 20/07/28(火)17:48:23 No.712648060
中卒の考えが間違ってました！って改める展開ならいいんだけど この考えのもとに描いたAnimaが大ヒットしてるんだよな
148 20/07/28(火)17:48:26 No.712648078
こちらが勝手に中卒ちゃんの設定から人格見いだしてただけで最初から一貫した人格なんてなく作者が言わせたいこと言わさせられてただけのマネキンだったんだよ
149 20/07/28(火)17:48:27 No.712648081
ジャンプ編集部は未だに作家酷使してるからそこだけはリアルだよ
150 20/07/28(火)17:48:34 No.712648109
言ってるのは本人だけ周りからは個性の塊だと思われてる天才じゃなくてこの世界の真理…
151 20/07/28(火)17:49:03 No.712648211
>わかんねぇよ～ 無能か
152 20/07/28(火)17:49:04 No.712648212
ご当地の個性的なおもてなししてくれる旅館より東横インの方がいいよね理論
153 20/07/28(火)17:49:07 No.712648223
ホワイトナイトが目指す先と一応提示されてるけど そのホワイトナイトも断片的に語られる内容的に そんな読者がオーバーリアクションするような漫画が無個性か？ってなるし
154 20/07/28(火)17:49:16 No.712648256
市間くん多分シュタゲとハルヒとガンツ好きだと思うけどそれらがなんで売れたのかは理解してないと思うよ
155 20/07/28(火)17:49:18 No.712648263
中卒が自分の個性出すと嫌われるから嫌われたくないとかならまあ中二的に理解できるよ 30週連続1位はバカだと思うけど 漫画論の影に哲平の影がチラチラ見えるのが不快
156 20/07/28(火)17:49:38 No.712648349
>担当がバスターコール起こすような人だからかな… これ混乱の元そのものみたいで好き
157 20/07/28(火)17:49:40 No.712648354
>言ってるのは本人だけ周りからは個性の塊だと思われてる天才じゃなくてこの世界の真理… この世界のジャンプってクソつまんなそうだな…
158 20/07/28(火)17:49:57 No.712648417
>編集部にも迷惑すぎる‥ 未成年の連載デビューの作家が明らかに暴走してアシ全員解雇とかやらかしてるの見てる宗岡が 中卒ちゃんのいいなりになって原稿受け取る以外の仕事しないんだもん編集部の責任だよ…
159 20/07/28(火)17:50:02 No.712648440
>ご当地の個性的なおもてなししてくれる旅館より東横インの方がいいよね理論 東横インはあのスタイルで売れた結果あれがスタンダードになっただけでそれはちがくない？
160 20/07/28(火)17:50:09 No.712648472
>ジャンプ編集部は未だに作家酷使してるからそこだけはリアルだよ マシリトが言ってたけど どのみち漫画家なんて一生食える仕事じゃねーんだ！ 稼げるうちに稼がせてやんねーとな！がモットーみたいなとこあるから‥
161 20/07/28(火)17:50:10 No.712648474
一話から三話あたりで作者のやりたかったことの8割位は終わってそう
162 20/07/28(火)17:50:18 No.712648519
中卒ちゃんが透明な漫画を目指すのを辞めさせない限り 過労死から避けられないのでは？ 中卒ちゃんを俺色に染め上げる薄い本はよ
163 20/07/28(火)17:50:19 No.712648520
原作の人に何言っても 面白けりゃいいだろ死ねや死ね死ねって心の中で唱えるだけで 全く成長してなさそう
164 20/07/28(火)17:50:39 No.712648598
たった一話でここまで作者のアバター感出せるのすげえよ
165 20/07/28(火)17:50:42 No.712648612
なんかのウイルスに感染して突然気が触れてしまったんだろう中卒ちゃん
166 20/07/28(火)17:50:55 No.712648656
この漫画の1番やりたかったところって偉そうな説教した元担当ざまぁだけだろ
167 20/07/28(火)17:50:56 No.712648661
ハンバーガーとコーラが一番うまいはそれが一番売れているって結果から出してる答えだが 中卒ちゃんはなんの結果も無く漠然とそれが一番って言ってるだけだからな
168 20/07/28(火)17:51:03 No.712648680
>市間くん多分シュタゲとハルヒとガンツ好きだと思うけどそれらがなんで売れたのかは理解してないと思うよ よくシュタゲパクってると言われてるけど本当に要素を拾ってるだけだからな
169 20/07/28(火)17:51:05 No.712648690
>この透明理論ってようはアンチを増やさないように角が立たない漫画にしようってことでしょ >そんな漫画面白いわけねぇよ 世界一面白い漫画という部分を容認するにしても 読者は減点法でしか採点しない 個性というか特徴が無くても読者は漫画を読んでくれるというこれまた滅茶苦茶な条件を設定して変な理屈こねくり回してるんだよなぁ
170 20/07/28(火)17:51:27 No.712648783
>原作の人に何言っても >面白けりゃいいだろ死ねや死ね死ねって心の中で唱えるだけで >全く成長してなさそう 面白くないのが問題なんだけどな… というか伝えたいテーマとか書きたいテーマがはっきりしてないから作中の芯がないんだよねこの漫画
171 20/07/28(火)17:51:35 No.712648824
こんな中卒ちゃんの尊厳を守ろうとしてマジで怒ってくれた人が結構いたらしいね よかったね
172 20/07/28(火)17:51:59 No.712648915
ヒストリエの岩明もアシ使わないけど あの独特の間とか個性めっちゃあるからなぁ...
173 20/07/28(火)17:52:03 No.712648938
黒子のバスケの黒子を見て何か勘違いした説
174 20/07/28(火)17:52:04 No.712648941
シンプルだよ 作者の人は面白ければなんでもいいと思ってる 読者は面白くないから面白くないって言ってる
175 20/07/28(火)17:52:08 No.712648955
ここから一番話題になるにはジャンプ本誌にホワイトナイト作者死亡のお知らせと形式を同じくして連載終了の告知を載せるしかあるまい
176 20/07/28(火)17:52:09 No.712648958
作家酷使っていうけど週刊漫画って媒体自体に割と無理があると思う
177 20/07/28(火)17:52:10 No.712648960
>ドラえもんやサザエさんの作者が死んでも続いてるのは本当にその人しか描けないものではなかったってことだとおもうよ その辺になると死んでも続くようフレームワーク化されてるからなぁ ただその領域にたどり着くまでに個性がなかったかと言えばそんなことはないし 挙がってる二つはむしろ強烈だったとさえ言える
178 20/07/28(火)17:52:26 No.712649037
どっかで見たような話だし特に予想を超える展開とかもないけど 技術が上手いから面白いなって感じの工業製品的漫画はある 恋愛ものとかはそんなのが多い
179 20/07/28(火)17:52:26 No.712649038
>>市間くん多分シュタゲとハルヒとガンツ好きだと思うけどそれらがなんで売れたのかは理解してないと思うよ >よくシュタゲパクってると言われてるけど本当に要素を拾ってるだけだからな その辺はシュタゲの漫画描いてた人の方が知ってそうだな…確かちょうどジャンプにいる
180 20/07/28(火)17:52:27 No.712649042
>黒子のバスケの黒子を見て何か勘違いした説 あいつは黒子に徹するという個性なので
181 20/07/28(火)17:52:58 No.712649156
俺も創刊号から全部持ってるおじさんの部屋に入り浸りたい あのおじさん何なの‥ジャンプの邪霊みたいな存在？
182 20/07/28(火)17:53:10 No.712649195
>ドラえもんやサザエさんの作者が死んでも続いてるのは本当にその人しか描けないものではなかったってことだとおもうよ それはさすがに意図を理解して無さすぎて頭哲平だぞ
183 20/07/28(火)17:53:12 No.712649204
>東横インはあのスタイルで売れた結果あれがスタンダードになっただけでそれはちがくない？ 原作が無考えなパクり常習犯な事を考えると 人様が開拓したものに便乗することへの肯定も意図してると思うよ
184 20/07/28(火)17:53:15 No.712649216
サザエさんや旧ドラ末期は脚本や絵コンテがやりたい放題やってただけじゃん！
185 20/07/28(火)17:53:19 No.712649232
売れてる設定なのに頭哲平なのはなんなの君…
186 20/07/28(火)17:53:21 No.712649245
ランス登場以降のマッシュルは個性少な目で売れる漫画っぽい気がする
187 20/07/28(火)17:53:24 No.712649258
>というか伝えたいテーマとか書きたいテーマがはっきりしてないから作中の芯がないんだよねこの漫画 こんなテーマでも貫くならとりあえず話は聞いてからツッこむかってなるけどね…続かないのよね
188 20/07/28(火)17:53:43 No.712649337
結局何漫画なのかはいまだにわからんのだ
189 20/07/28(火)17:53:57 No.712649411
個性の塊から個性ゼロに近づけた漫画を我々は知っている 魔女守りだ
190 20/07/28(火)17:54:02 No.712649427
作中作どころか作品自体がゴミなのすごいと思う なぜ漫画家漫画をやらかした
191 20/07/28(火)17:54:04 No.712649439
>ランス登場以降のマッシュルは個性少な目で売れる漫画っぽい気がする そもそもあれハリポタ世界を筋肉で生きる個性では…
192 20/07/28(火)17:54:07 No.712649455
>>ご当地の個性的なおもてなししてくれる旅館より東横インの方がいいよね理論 >東横インはあのスタイルで売れた結果あれがスタンダードになっただけでそれはちがくない？ それこそサザエさん挙げてる「」なんかもいるけど 当時は革新的で個性的でも今見たら古臭くて無個性ってことはあり得るんじゃない？ 個性にも時代性があるというか
193 20/07/28(火)17:54:23 No.712649521
>結局何漫画なのかはいまだにわからんのだ いちま漫画
194 20/07/28(火)17:54:30 No.712649541
なんかのパクリな漫画しか描かないから 自分らしさを大切にしようねって一言アドバイスしたら 作品一本使って恨み言を吐かれ続けるという
195 20/07/28(火)17:54:34 No.712649560
売れるのにちょうどいい適度な濃さの個性は有っても完全な無個性は無いわ
196 20/07/28(火)17:54:37 No.712649565
>結局何漫画なのかはいまだにわからんのだ 自分らしい漫画描いてくださいって担当からずっと言われてた憂さ晴らし
197 20/07/28(火)17:55:01 No.712649653
文豪スト霊なんとかみたいな作品の作者が もはやオリジナルなんてないからパクればいいんや みたいな発言してたけどそういう類いの気持ち悪さを感じる
198 20/07/28(火)17:55:06 No.712649676
>結局何漫画なのかはいまだにわからんのだ クソ漫画
199 20/07/28(火)17:55:10 No.712649697
>ただその領域にたどり着くまでに個性がなかったかと言えばそんなことはないし >挙がってる二つはむしろ強烈だったとさえ言える ドラとサザエさんはこれさえ抑えればという個性が強かったから真似しやすかったというべきだろうな
200 20/07/28(火)17:55:15 No.712649717
>結局何漫画なのかはいまだにわからんのだ 主人公が保身の言い訳してるだけでイニシアチブもへったくれもないからな 動けや
201 20/07/28(火)17:55:15 No.712649719
>>>ご当地の個性的なおもてなししてくれる旅館より東横インの方がいいよね理論 >>東横インはあのスタイルで売れた結果あれがスタンダードになっただけでそれはちがくない？ >それこそサザエさん挙げてる「」なんかもいるけど >当時は革新的で個性的でも今見たら古臭くて無個性ってことはあり得るんじゃない？ >個性にも時代性があるというか それ時代考証出来ないバカがアグリアスはセイバーのパクリとか言ってるのと同じじゃないですか
202 20/07/28(火)17:55:35 No.712649809
>>結局何漫画なのかはいまだにわからんのだ >クソ漫画 クソ漫画と一緒にするな これはクソだ
203 20/07/28(火)17:55:47 No.712649866
ワンピースは定番のジャンプなぞるだけの個性0だけど売れてるからそういうことだろう 他の雑誌で模倣品たくさん出たくらいには作者のクセのない漫画
204 20/07/28(火)17:55:55 No.712649901
創刊号からジャンプを熟読した30周連続アンケート一位の天才漫画家様のお考えだぞ口を慎め
205 20/07/28(火)17:55:59 No.712649921
>当時は革新的で個性的でも今見たら古臭くて無個性ってことはあり得るんじゃない？ >個性にも時代性があるというか そりゃ今の時代に悪魔の実とかスタンドとか言い出したらただのパクりだからな
206 20/07/28(火)17:56:10 No.712649984
作者の個性が無いけど凄い漫画ってつまり誰が描こうが関係ないその作品だけを評価しろって事でしょ
207 20/07/28(火)17:56:23 No.712650042
ワンパークのゾフィーでもいいんだ面白ければ 面白ければ
208 20/07/28(火)17:56:45 No.712650133
>個性の塊から個性ゼロに近づけた漫画を我々は知っている >魔女守りだ 死んでる…
209 20/07/28(火)17:56:52 No.712650147
>ワンピースは定番のジャンプなぞるだけの個性0だけど売れてるからそういうことだろう >他の雑誌で模倣品たくさん出たくらいには作者のクセのない漫画 本気で言ってるならちょっとびっくりな考え方だよ といか模倣がいっぱいでるなら伝染るんです。とかマサルさんとかドラゴンボールとかも無個性じゃん
210 20/07/28(火)17:57:00 No.712650178
なんか特殊な漫画との接し方してきてそういう結論ならまだ歪んでるなみたいに理解できなくもないがジャンプ読み続けた結論がソレ…？
211 20/07/28(火)17:57:30 No.712650302
個性がないとフォロワーなんて出ないぞ エポックな作品辿ってみたらわかるがな
212 20/07/28(火)17:57:40 No.712650346
>個性の塊から個性ゼロに近づけた漫画を我々は知っている >魔女守りだ そういえばヲヲヲとか個性を後から殺してたな
213 20/07/28(火)17:58:00 No.712650454
>創刊号からジャンプを熟読した30周連続アンケート一位の天才漫画家様のお考えだぞ口を慎め この設定も中身のない奴が数を誇る！の体現みたいだな… 少しは加減とかしないのかな
214 20/07/28(火)17:58:06 No.712650474
個性殺してテンプレ組み合わせたらドラゴンボールやワンピース出来るのか…スゴいなお前…
215 20/07/28(火)17:58:13 No.712650507
けどこれが連載会議通った時も君の個性がようやく出たねくらいは言われたんじゃねえのかな…
216 20/07/28(火)17:58:19 No.712650536
中卒ちゃんの人生だけでも単純に整理して見てみるだけでも笑える
217 20/07/28(火)17:58:23 No.712650558
作品を面白くする大事な要素という前提を何故悪く言う
218 20/07/28(火)17:58:37 No.712650611
大流行した結果ありふれたものになって始祖が無個性化するというのはあるかもしれん
219 20/07/28(火)17:58:43 No.712650638
菊瀬って悪者に対して名前の配慮をするのに会ってきた中でジャンプの編集は優しかったですね とか言っちゃう人だし…
220 20/07/28(火)17:58:51 No.712650680
>ワンピースは定番のジャンプなぞるだけの個性0だけど売れてるからそういうことだろう >他の雑誌で模倣品たくさん出たくらいには作者のクセのない漫画 頭市真かよ いやマジに
221 20/07/28(火)17:58:53 No.712650692
よくわからないものがよくわからないまま売れてるから作中に漫画の内容出せない感じなのかな…
222 20/07/28(火)17:58:56 No.712650707
>>個性の塊から個性ゼロに近づけた漫画を我々は知っている >>魔女守りだ >そういえばヲヲヲとか個性を後から殺してたな ようはアンチが居ない作品を作ろうとするわけだから無味無臭に辿りつくってすんぽーよ
223 20/07/28(火)17:59:09 No.712650764
>大流行した結果ありふれたものになって始祖が無個性化するというのはあるかもしれん 映画の技法とかはわりとそうやね
224 20/07/28(火)17:59:23 No.712650830
>ワンピースは定番のジャンプなぞるだけの個性0だけど売れてるからそういうことだろう >他の雑誌で模倣品たくさん出たくらいには作者のクセのない漫画 おそらく市真はこういう考え方なんだろう
225 20/07/28(火)17:59:24 No.712650836
散々言われてるけどこの漫画自体はスゲエ癖強いよ おもしろくはない
226 20/07/28(火)17:59:33 No.712650864
そんな考察してもこの原作何も考えてないと思うよ
227 20/07/28(火)17:59:50 No.712650931
>けどこれが連載会議通った時も君の個性がようやく出たねくらいは言われたんじゃねえのかな… 何も言われずにOK貰えたんじゃね
228 20/07/28(火)18:00:00 No.712650977
ラブコメとかは？
229 20/07/28(火)18:00:08 No.712651006
>そんな考察してもこの原作何も考えてないと思うよ 千代ちゃんは賢いな
230 20/07/28(火)18:00:13 No.712651034
>よくわからないものがよくわからないまま売れてるから作中に漫画の内容出せない感じなのかな… 単純に逆張りしてたらどんなマンガなんだこれ……ってなったところはありそう
231 20/07/28(火)18:00:15 No.712651043
パクった作者の個性が無いって話にはなってもパクリ元の作品の個性が無いとはならないだろ
232 20/07/28(火)18:00:39 No.712651137
ワンピースに個性が無いってどういう脳ミソしてたらそうなるんだ…
233 20/07/28(火)18:00:40 No.712651143
幕張やってた頃にこんなん載せてたら酷い弄りされてたかもしれない
234 20/07/28(火)18:00:46 No.712651166
>大流行した結果ありふれたものになって始祖が無個性化するというのはあるかもしれん でもそれはあくまで最終結果であって世に生まれ落ちた時は相当な衝撃を与えた個性を持ってるはずなんだけどな 未来の作品を今見て無個性だなんて思うだろうか？
235 20/07/28(火)18:00:57 No.712651214
誰もが面白いと感じる漫画とは何だろうって題材自体は魅力あると思うよ ただそういうのは大ヒット飛ばした漫画家達が議論してくれると面白いんであってパクラーと２アウト作家が描いても何言ってんだお前らにしかならん
236 20/07/28(火)18:01:02 No.712651235
指摘されたらちゃんと考えて答えるし！
237 20/07/28(火)18:01:16 No.712651296
>そんな考察してもこの原作何も考えてないと思うよ それはまあそうなんだが…
238 20/07/28(火)18:01:17 No.712651305
当時の時代背景知ろうとせずに今の自分の知識と感覚だけで作品読み解こうとしてる人なんだろうか オリジナルのフォロワーがいっぱい出たから王道になったんだということを理解してない人ってたまにいるよね
239 20/07/28(火)18:01:20 No.712651317
ジャンプに載ってるからまあ大事件なんだけど モヤモヤをモヤモヤのまま描いてしまって訳が分からない漫画と思うと割とありふれた存在なのかもしれない
240 20/07/28(火)18:01:24 No.712651340
>よくわからないものがよくわからないまま売れてるから作中に漫画の内容出せない感じなのかな… 王道かつ斬新だよ
241 20/07/28(火)18:01:26 No.712651346
>誰もが面白いと感じる漫画とは何だろうって題材自体は魅力あると思うよ >ただそういうのは大ヒット飛ばした漫画家達が議論してくれると面白いんであって 誰もが面白いと感じるって部分がまず哲学的だもんな…
242 20/07/28(火)18:01:47 No.712651432
創刊号から見てるならそれこそもっと癖の強い漫画読んでるはずなのにね
243 20/07/28(火)18:01:53 No.712651462
無個性になる方法は強烈な個性を打ち出しフォロワーを大量生産するか もしくは自身が誰かのフォロワーの立場に甘んじ続けるかしかないと思う スレ画がやってるのは恐らく後者
244 20/07/28(火)18:01:56 No.712651471
大ヒット出したことのない作者の考えるヒット作の理論だから 貧乏人の考える金儲けのアイディアと同じだよね
245 20/07/28(火)18:02:03 No.712651498
>指摘されたらちゃんと考えて答えるし！ Ｑ.お前のやってる事なんなの？ Ａ.うるさい！
246 20/07/28(火)18:02:10 No.712651525
パクリ作画とパクリ原画が組んでふわっふわした理論投げてるだけだからそんな無理に考えなくても…
247 20/07/28(火)18:02:16 No.712651548
例えば一真がシュタゲをパクった部分でも 一等一口五等五口とかそういうのが出てくる それが個性だ
248 20/07/28(火)18:02:26 No.712651601
ドラゴンボールに個性ないていう人もいるし 売れてるものの個性認識できなくなる性質の人もいるのだろう
249 20/07/28(火)18:02:34 No.712651641
もう原作と作画変えちゃった方がいいんじゃ？
250 20/07/28(火)18:02:56 No.712651740
>もう原作と作画変えちゃった方がいいんじゃ？ マイナー路線を目指せということでしょうか…？
251 20/07/28(火)18:03:00 No.712651758
漫画のサザエさんは今も強烈な個性を放っている… 町子は斬れたナイフだなあれ
252 20/07/28(火)18:03:07 No.712651788
個性はともかくクセの無い漫画よりクセのある漫画の方が話題にしやすいよなとは思う
253 20/07/28(火)18:03:12 No.712651818
誰にでも受けるようにあらゆる方向に尖りまくって読んだやつ全員刺し殺してやるぜっていうんじゃなくてひたすらに削った丸こそが売れる漫画っていう考え方から創作という行為に対してどういうお気持ちを抱いておられるかが察せられなくもないのがおつらい
254 20/07/28(火)18:03:17 No.712651835
個人的に今回の件で知ったジャンプルーキーにある実在するホワイトナイトに作画付けて連載してくれねぇかな…
255 20/07/28(火)18:03:18 No.712651837
主人公が潔癖であろうとして逆に気味が悪い得体のしれない生き物になってる これって素人の創作で割とありがちだよね でもこの人たちプロなんよね…
256 20/07/28(火)18:03:23 No.712651863
>>もう原作と作画変えちゃった方がいいんじゃ？ >マイナー路線を目指せということでしょうか…？ 漫画家辞めろつってんだよ
257 20/07/28(火)18:03:23 No.712651865
自分の好きなものが分かりやすいのはドラゴンボールもワンピースもそうなんだけと それを自己解釈できてるかどうかで変わるもんだよね普通
258 20/07/28(火)18:03:28 No.712651886
>もう原作と作画変えちゃった方がいいんじゃ？ タイトルも変えよう
259 20/07/28(火)18:03:37 No.712651927
>幕張やってた頃にこんなん載せてたら酷い弄りされてたかもしれない 編集長が言ってたんだけどI真くんはしゃぶるの上手いんだよね？くらいのジャブはあるな
260 20/07/28(火)18:03:41 No.712651938
考えるだけ無駄だって事はこの漫画読んでりゃ分かるだろ！
261 20/07/28(火)18:03:43 No.712651955
個性ゼロ理論はなんかイデア論とか哲学でありそうな理屈だなと思った 卓上の理論そのものというか概念的にしか存在しない代物だよね
262 20/07/28(火)18:03:43 No.712651956
なぜ連載できてしまったんだ
263 20/07/28(火)18:03:48 No.712651973
結論の出ない哲学的なテーマを本物の哲学として扱って描くなら楽しくなりそうだけどな この原作哲学とか理解できるのかな
264 20/07/28(火)18:04:09 No.712652043
それこそディズニーやピクサーみたいに大人数の脚本チームでも作らなきゃどうやっても作者の色なんか出ちゃうもんだろ
265 20/07/28(火)18:04:20 No.712652095
>個性ゼロで売れる漫画ってどんなのなんだろう ボーボボ
266 20/07/28(火)18:04:23 No.712652106
>例えば一真がシュタゲをパクった部分でも >一等一口五等五口とかそういうのが出てくる >それが個性だ あれは作者も編集も仕事放棄して何も考えなかった結果だから個性じゃなくて単なる怠慢では…
267 20/07/28(火)18:04:28 No.712652133
>個人的に今回の件で知ったジャンプルーキーにある実在するホワイトナイトに作画付けて連載してくれねぇかな… 三話で一気に気になるマンガになったわ……
268 20/07/28(火)18:04:29 No.712652137
個性が無ければ万人受けするってのが盛大な勘違いな気がする
269 20/07/28(火)18:04:46 No.712652217
>モヤモヤをモヤモヤのまま描いてしまって訳が分からない漫画と思うと割とありふれた存在なのかもしれない マイナーな雑誌の後ろの方によくある 浮上せずにずるずる低空飛行で終わるだけの漫画だよね ジャンプに載ってるから話題になるだけで
270 20/07/28(火)18:04:46 No.712652218
>結論の出ない哲学的なテーマを本物の哲学として扱って描くなら楽しくなりそうだけどな >この原作哲学とか理解できるのかな めちゃくちゃ深いテーマなんだけどこの作品はホワイトナイトってSCPを取り合う扱う作品になってるからな
271 20/07/28(火)18:04:52 No.712652239
哲平も編集もホワイトナイト読んで衝撃にのたうち回ってるんだよな… それが透明って怖いよホラーだよ
272 20/07/28(火)18:05:00 No.712652272
>個性ゼロ理論はなんかイデア論とか哲学でありそうな理屈だなと思った いやまぁ理屈自体は昔からあるよ 要するに「嫌われる要素」を減らしたいってだけだから ただそのうえで面白いものっていうのがムチャ言うなってだけで
273 20/07/28(火)18:05:17 No.712652349
>それこそディズニーやピクサーみたいに大人数の脚本チームでも作らなきゃどうやっても作者の色なんか出ちゃうもんだろ ディズニー色やピクサー色を出すべく めっちゃ努力してると思う
274 20/07/28(火)18:05:36 No.712652449
>三話で一気に気になるマンガになったわ…… 純真無垢な王道の才能無い主人公が成長するベタな奴かと思ってたら一気にちゃぶ台返して来たよね
275 20/07/28(火)18:05:40 No.712652465
個性の薄い漫画ってのがわからん 原作ありの漫画化ですら個性が出るじゃない？ パクリですらパクリという個性が出ると思う そんな漫画なんかある？
276 20/07/28(火)18:05:43 No.712652482
>>個性ゼロで売れる漫画ってどんなのなんだろう >ボーボボ 純度100%の個性じゃねーか
277 20/07/28(火)18:05:54 No.712652526
透明な漫画と言われてあーなるほどねってならないのが全てだよ
278 20/07/28(火)18:06:00 No.712652547
あり得ない理想を追いすぎて潰れる中卒ちゃんの考え正していい方向に導くって感じならわかるんだけどね 哲平がその理想通りなあたり考えを正す方向は無さそうでどうすんのこれ
279 20/07/28(火)18:06:35 No.712652696
透明な漫画…白紙の原稿かな
280 20/07/28(火)18:06:36 No.712652698
哲（平）学的
281 20/07/28(火)18:06:37 No.712652703
極論棒人間で描いたとしてもそれはそれで個性だからな
282 20/07/28(火)18:06:51 No.712652753
理想をおいかけてる中卒ちゃんにするなら あの世界のジャンプのNo.1漫画にしちゃだめだよ
283 20/07/28(火)18:06:57 No.712652786
>透明な漫画と言われてあーなるほどねってならないのが全てだよ 透明な漫画って擁護への認識が読者は一切無いから共感出来ないんだよね 市真の頭の中にしかない
284 20/07/28(火)18:07:16 No.712652849
>個人的に今回の件で知ったジャンプルーキーにある実在するホワイトナイトに作画付けて連載してくれねぇかな… 絵は正直下手だけど3話しかないあっちの方がよっぽどキャラ立ってるし続きが気になる…
285 20/07/28(火)18:07:19 No.712652860
ボーボボは個性とかそういうもんじゃなくて澤井先生の生命力の結晶体とかそういうのだから
286 20/07/28(火)18:07:37 No.712652967
>極論棒人間で描いたとしてもそれはそれで個性だからな 棒人間で１ページ漫画描いてくださいって漫画家数人に出しても同じものなんて一つも出来ないからな
287 20/07/28(火)18:07:37 No.712652969
「『個性を無かったことにした』」
288 20/07/28(火)18:07:41 No.712652987
あいつは正すどころか対等な同類目指しちゃうと思うぜ
289 20/07/28(火)18:08:01 No.712653068
何回同じ話してんの…
290 20/07/28(火)18:08:02 No.712653074
エロは下品だから嫌っていう人がいるから排除する グロは不快だから嫌っていう人がいるから排除する ってのを繰り返して行って最後に残ったのがあの理論でいう透明な無個性漫画だと思うんだけど そんな誰にも刺さらなそうな漫画面白いか？
291 20/07/28(火)18:08:12 No.712653119
>絵は正直下手だけど3話しかないあっちの方がよっぽどキャラ立ってるし続きが気になる… 哲平に対する評価じゃないけど光る構成力を感じるんで原作向きだと思うあの人
292 20/07/28(火)18:08:31 No.712653208
>「『個性を無かったことにした』」 本当のことも言えないカッコつけが言いそうなことだ
293 20/07/28(火)18:08:44 No.712653266
>>>個性ゼロで売れる漫画ってどんなのなんだろう >>ボーボボ >純度100%の個性じゃねーか 個性的なんだがどう個性的なのか説明しようと思うとうまく言葉にできない…
294 20/07/28(火)18:08:45 No.712653269
>「『個性を無かったことにした』」 個性というか劣性の塊じゃないすか裸エプロン先輩
295 20/07/28(火)18:08:56 No.712653310
中卒ちゃんは単に二度と自分の漫画を批判されたくないだけで屁理屈並べてるようにしか…
296 20/07/28(火)18:08:57 No.712653318
>>>個性ゼロで売れる漫画ってどんなのなんだろう >>ボーボボ >純度100%の個性じゃねーか チャゲチャの頃ボーボボっぽいものを描こうとしても全く再現できず悩んで 「数年前の自分になんであんなもの描けたか本当にわからない」って言ってたそうだから 作者に付随する個性ではなくなんか別のものが憑いた結果なのかもしれない
297 20/07/28(火)18:09:07 No.712653354
作者は自分でおかしいと思わなかったのだろうか シュタゲパクってるとはいえ題材は作者自分で斬新でいけると思って始めたんじゃないのか？
298 20/07/28(火)18:09:11 No.712653370
フォローしてる作家の人が透明な漫画→強烈すぎる個性を持ってる人が一般向けにデチューンすること だと解釈してたけど別に中卒ちゃんそういう強烈な個性持ってるキャラとして描写されてないんよね…
299 20/07/28(火)18:09:21 No.712653420
>何回同じ話してんの… 回数など忘れたよ
300 20/07/28(火)18:09:42 No.712653519
>「『個性を無かったことにした』」 裸ジーンズ先輩はそういうことする
301 20/07/28(火)18:09:47 No.712653542
>何回同じ話してんの… お前タイムリープしてね？
302 20/07/28(火)18:09:48 No.712653546
タイパクの連載が終われば自然と話しなくなるよ
303 20/07/28(火)18:09:49 No.712653551
自分の趣味じゃなく読者の趣味に合わせるべきってのは一見すると正しい理屈に思えるけど それじゃ永遠に流行の後追いしか出来ないってことになる 本当に売れるってのは流行を生み出すことであって それには読者がまだ気づいてない面白さを提示する必要があり その「何が受けるか」を先んじて判断することが「自分はこれ面白いと思う」という個性
304 20/07/28(火)18:09:57 No.712653594
>あり得ない理想を追いすぎて潰れる中卒ちゃんの考え正していい方向に導くって感じならわかるんだけどね >哲平がその理想通りなあたり考えを正す方向は無さそうでどうすんのこれ 哲平がダメだったのは個性を出そうとしていたからで 実は透明な漫画方式で描けば哲平は最強だったのだ！ ってオチ
305 20/07/28(火)18:09:57 No.712653597
>何回同じ話してんの… imgでそれ言うか
306 20/07/28(火)18:10:17 No.712653698
>チャゲチャの頃ボーボボっぽいものを描こうとしても全く再現できず悩んで >「数年前の自分になんであんなもの描けたか本当にわからない」って言ってたそうだから >作者に付随する個性ではなくなんか別のものが憑いた結果なのかもしれない そんなデビルマン連載時の豪ちゃんみたいな…
307 20/07/28(火)18:10:26 No.712653739
全人類を逃がさないためにってのがもうどだい滅茶苦茶な話で
308 20/07/28(火)18:10:32 No.712653768
結局早死してるし悪い考えに囚われてるだけ
309 20/07/28(火)18:10:45 No.712653827
タイパクの作画とかは没個性な絵だと思うけどそういうことでも無いんだろうな…
310 20/07/28(火)18:11:03 No.712653923
俺20年やってるけど何回同じ話したか分かんねぇよ～
311 20/07/28(火)18:11:13 No.712653977
中卒ちゃんバージョンの個性個性うるせーんだよバーカ！な画像が浮かんだ
312 20/07/28(火)18:11:23 No.712654016
哲平とイツキが違う感性してるなら話の広げようがあるんだけどな
313 20/07/28(火)18:11:33 No.712654065
テラさんの漫画とかは今見るとかなり無個性に近いが 当時はどうだったのかは分からんな‥
314 20/07/28(火)18:11:39 No.712654084
むしろこれ作中で否定される思想じゃないの！？
315 20/07/28(火)18:11:47 No.712654114
>個性ゼロで売れる漫画ってどんなのなんだろう ヒロアカ！
316 20/07/28(火)18:12:10 No.712654204
>むしろこれ作中で否定される思想じゃないの！？ 30週連続1位ですが？
317 20/07/28(火)18:12:16 No.712654232
>>個性ゼロで売れる漫画ってどんなのなんだろう >ヒロアカ！ 確かにデクは無個性だったが…
318 20/07/28(火)18:12:17 No.712654240
誤解のないようにって一番気を付けてるのは命にかかわる商品の取扱説明書とか
319 20/07/28(火)18:12:23 No.712654262
哲平には思想そのものがない
320 20/07/28(火)18:12:25 No.712654273
>タイパクの連載が終われば自然と話しなくなるよ 言われたくなきゃさっさと打ち切れってわけだよな
321 20/07/28(火)18:12:26 No.712654280
>ヒロアカ！ 主人公が無個性なだけじゃねーか！
322 20/07/28(火)18:12:28 No.712654288
何で第一話で否定されてた方向性の漫画が究極って話になってるの？
323 20/07/28(火)18:12:39 No.712654331
>むしろこれ作中で否定される思想じゃないの！？ ジャンプで1位を取り続ける漫画家様の理論なので…
324 20/07/28(火)18:12:41 No.712654344
これアシスタント観点の話なのになんでみんなトンチンカンな話ばっかしてんの……
325 20/07/28(火)18:12:52 No.712654391
>全人類を逃がさないためにってのがもうどだい滅茶苦茶な話で 味平のブラックカレーみたいな奴なんじゃないの
326 20/07/28(火)18:12:54 No.712654399
作品づくりそのものが自分の全裸をさらけ出すようなもんなのに 恥ずかしがってごてごて服着て屁理屈こねるのに一生懸命な奴の作品が面白いわけねえだろと
327 20/07/28(火)18:12:55 No.712654408
個性否定に見える無個性否定否定
328 20/07/28(火)18:13:01 No.712654427
>これアシスタント観点の話なのになんでみんなトンチンカンな話ばっかしてんの…… 悪いのスレ「」じゃねえかなこれ…
329 20/07/28(火)18:13:47 No.712654641
つまりこの漫画が面白くないのは作者と作画の個性が強く出過ぎてるからだった？
330 20/07/28(火)18:13:59 No.712654703
現実ならともかくタイパク世界上だと大ウケする理屈なんだ くやしか
331 20/07/28(火)18:14:17 No.712654781
>これアシスタント観点の話なのになんでみんなトンチンカンな話ばっかしてんの…… うん？ 読んだけどそんな観点の話だったか？
332 20/07/28(火)18:14:29 No.712654833
スレ画が無個性至上主義で描いてたホワイトナイトって王道だけどホラーテイストがあって展開の意外性と伏線回収が凄いっていう 個性持ってる漫画だったはずじゃ…と思うの
333 20/07/28(火)18:14:33 No.712654855
>>むしろこれ作中で否定される思想じゃないの！？ >ジャンプで1位を取り続ける漫画家様の理論なので… おだっち負けまくってんのかやべぇな…
334 20/07/28(火)18:14:44 No.712654914
裏サンでどんだけ｢お前の漫画無個性だな｣って言われたの...ってなる
335 20/07/28(火)18:14:49 No.712654932
>これアシスタント観点の話なのになんでみんなトンチンカンな話ばっかしてんの…… わかんねえよ～～
336 20/07/28(火)18:15:03 No.712655013
>つまりこの漫画が面白くないのは作者と作画の個性が強く出過ぎてるからだった？ この漫画から作者の劣等感取り除いたらマジで箸にも棒にもかからない虚無の漫画になりそう
337 20/07/28(火)18:15:11 No.712655043
目にした瞬間に脳に面白かったという結果だけを叩き込むスタンド能力がいる
338 20/07/28(火)18:15:41 No.712655185
>つまりこの漫画が面白くないのは作者と作画の個性が強く出過ぎてるからだった？ 裏サン編集に反発したかった原作 不快な男主人公の作画 個性いっぱいだね
339 20/07/28(火)18:15:58 No.712655282
>目にした瞬間に脳に面白かったという結果だけを叩き込むスタンド能力がいる 露伴先生が興味を示しそうな奴だ
340 20/07/28(火)18:16:05 No.712655314
>裏サンでどんだけ｢お前の漫画無個性だな｣って言われたの...ってなる そんで恨み込めて菊瀬さん書いたら唯一読者ウケしてるキャラになりました！なのがひどい
341 20/07/28(火)18:16:08 No.712655328
アンケート葉書にサブリミナル効果とか催眠誘導効果とかあって集団幻覚食らってるのかなんじゃ
342 20/07/28(火)18:16:21 No.712655379
読んだやつ全員におもしれえって言わす漫画=読んだやつ全員から批判されない漫画っていう式は中卒ちゃんのひきこもるまでの経緯を考えれば理解も納得も出来るけど原作者直々の真言を中卒ちゃんを介して言わせてるんだとしたら何が楽しくて漫画なんか描いてんのか本気で不思議に思う
343 20/07/28(火)18:16:39 No.712655466
>目にした瞬間に脳に面白かったという結果だけを叩き込むスタンド能力がいる アンフェタミンで注入するのかな
344 20/07/28(火)18:16:49 No.712655503
この漫画が面白くなければこれはこの漫画に俺の個性が出過ぎているからだ。個性出せといった菊瀬あやまれ この漫画が面白ければこれは漫画から俺の個性を削り切った結果だ。個性出せといった菊瀬あやまれ
345 20/07/28(火)18:17:15 No.712655629
>この漫画が面白くなければこれはこの漫画に俺の個性が出過ぎているからだ。個性出せといった菊瀬あやまれ >この漫画が面白ければこれは漫画から俺の個性を削り切った結果だ。個性出せといった菊瀬あやまれ なるほど
346 20/07/28(火)18:17:17 No.712655638
個性の定義がふわふわしすぎる
347 20/07/28(火)18:17:27 No.712655675
>アンケート葉書にサブリミナル効果とか催眠誘導効果とかあって集団幻覚食らってるのかなんじゃ ぶっちゃけこの漫画のジャンルいまだに分かんねえしそういう能力バトル方向に行っても問題ないと考えられる
348 20/07/28(火)18:17:30 No.712655690
>だとしたら何が楽しくて漫画なんか描いてんのか本気で不思議に思う そこは本人も疑問に思ってたから否定される流れなんだろうけど ３０週一位だからどうやって否定するんだろうなって あと哲平も描きたいものがないやつだからお前が言うな！になるんだよねえ
349 20/07/28(火)18:17:37 No.712655720
>これアシスタント観点の話なのになんでみんなトンチンカンな話ばっかしてんの…… いやお前が何言ってんだ
350 20/07/28(火)18:17:41 No.712655728
>>ジャンプで1位を取り続ける漫画家様の理論なので… >おだっち負けまくってんのかやべぇな… 異世界無双ものだったのか…
351 20/07/28(火)18:17:50 No.712655773
読み慣れてる人間にとっては没個性でも 全ての人間にとってそうであるわけではないからなぁ…
352 20/07/28(火)18:17:57 No.712655810
>個性出せといった裏サン編集あやまれ
353 20/07/28(火)18:18:19 No.712655912
作品作るのに面白くすることより予防線と言い訳でパンパンなのはなあ… この漫画見てれば作者がそういう奴なのがわかる
354 20/07/28(火)18:18:19 No.712655918
>おだっち負けまくってんのかやべぇな… ビタミンマンが載ってるジャンプだから現実の漫画は一個ものってないと考えられる
355 20/07/28(火)18:18:25 No.712655951
考えてみると我々読者は中卒ちゃんの個性がどんなもんかも知らない
356 20/07/28(火)18:18:41 No.712656020
>>>むしろこれ作中で否定される思想じゃないの！？ >>ジャンプで1位を取り続ける漫画家様の理論なので… >おだっち負けまくってんのかやべぇな… この時点で作者はなにも考えてないんだな…ってなるよね
357 20/07/28(火)18:18:42 No.712656028
>おだっち負けまくってんのかやべぇな… 所詮10年後にはジャンプで見なくなる作家だからな…
358 20/07/28(火)18:18:43 No.712656033
作者は無個性≒王道くらいのノリで認識してるんだろうなとは思う 王道少年漫画展開の中でどう作者の個性だしていくかの積み重ねがジャンプの先達たちの作品なんじゃないの？ みたいな話は作者には難しすぎて無理なんだ
359 20/07/28(火)18:18:55 No.712656086
緑谷出久をお前に教える