20/07/28(火)12:15:23 このく... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1595906123620.jpg 20/07/28(火)12:15:23 No.712583703
このくだり入れなかった方がよかったよね
1 20/07/28(火)12:15:58 ID:9LytKaLM 9LytKaLM No.712583839
削除依頼によって隔離されました del
2 20/07/28(火)12:20:19 No.712584915
正論しか言ってないし後の展開もずっとこの人の言葉が刺さり続けているしな
3 20/07/28(火)12:21:18 No.712585126
作者にとっては悪役の詭弁だったんだよ
4 20/07/28(火)12:21:49 No.712585222
主人公のダメさぶりを描くには必要なんだけどその後ダメさが特に言及されないチグハグっぷり
5 20/07/28(火)12:21:59 No.712585259
一向に現実に配慮が必要な倒すべき悪役だが？
6 20/07/28(火)12:23:37 No.712585617
漫画内でもﾋでも何かするたびに逆効果最大限に発揮するのすごいな
7 20/07/28(火)12:23:48 No.712585657
作者が実際に言われた事なんじゃないかと思っちゃう
8 20/07/28(火)12:24:40 No.712585833
描きたい物が無くて作画はそれなりにいいんなら試しにエログロ系を描いてみたら？ってのも正論なんだよな 要するに矢吹みたいな路線もあるぞって事なんだし
9 20/07/28(火)12:25:30 No.712586037
最終的に俺の伝えたい俺にしか出来ないホワイトナイトを描くんだ！になりそうな気はする ノリノリで盗作してたの正当化してたやんで冷めるからウケない
10 20/07/28(火)12:26:12 No.712586197
なんかないの？はともかく提案してんのにそれでもされるのはしんどいと思う
11 20/07/28(火)12:26:58 No.712586349
すげえ1レス目から哲平いる
12 20/07/28(火)12:27:35 No.712586520
>作者が実際に言われた事なんじゃないかと思っちゃう 他のキャラがふわふわした発言する中でこの人だけ地に足がついた発言をするわけだしな
13 20/07/28(火)12:27:37 No.712586534
>作者が実際に言われた事なんじゃないかと思っちゃう 裏サンの編集って仕事ちゃんとしてたんだな…って言われてるのが酷い
14 20/07/28(火)12:27:59 No.712586624
>作者が実際に言われた事なんじゃないかと思っちゃう 実際裏サンで言われたからこっちでやってるんじゃね？ あっちに比べてジャンプの編集部のヌルいことヌルいことって
15 20/07/28(火)12:28:04 No.712586642
ここしか人間のかけてるシーンないんだから無くしてどうする
16 20/07/28(火)12:29:02 No.712586861
クズ系の主人公にするなら必要なキャラクターだった
17 20/07/28(火)12:29:03 No.712586870
漫画への情熱があるような演技だけは上手いから「なんかないの？」くらい言うわ
18 20/07/28(火)12:29:15 No.712586915
>作者にとっては悪役の詭弁だったんだよ 世界一面白い漫画を描ければ無個性が最上って極論で自分を肯定する方が余程詭弁じゃないかな
19 20/07/28(火)12:29:35 No.712586983
作者にしてみたら一話の悪役でしかないはずなのに 読者視点だと劇中で唯一血の通った台詞言ってるって評価されてるキャラ
20 20/07/28(火)12:30:14 No.712587122
同じ思想の中卒がヒット作2本も作ってるので本当にただ哲平に才能がないだけと判明してしまった
21 20/07/28(火)12:30:25 No.712587163
まだ終わらないのこれ
22 20/07/28(火)12:30:49 No.712587250
4年間見てきて根っこの部分から何か引き出そうとしたら ビックリするくらい何もなかったわ
23 20/07/28(火)12:31:15 No.712587352
読者が哲平の思想をもてはやしてくれると信じてたんだろうなあ…
24 20/07/28(火)12:31:23 No.712587383
4年も哲平に付き合ってたんだからこういうことを言うのも初めてじゃないと思われる
25 20/07/28(火)12:31:34 No.712587424
むしろ裏サン編集をジャンプ本誌で叩きのめすっていう目的だから必要だろう
26 20/07/28(火)12:31:39 No.712587441
作中で批判が上手くて称賛が下手なのがこう…
27 20/07/28(火)12:31:40 No.712587446
>世界一面白い漫画を描ければ無個性が最上って極論で自分を肯定する方が余程詭弁じゃないかな 世界一面白い漫画ってのがまず前提にないと成立しない持論なんてただのへ理屈だよな
28 20/07/28(火)12:31:42 No.712587460
>>作者にとっては悪役の詭弁だったんだよ >世界一面白い漫画を描ければ無個性が最上って極論で自分を肯定する方が余程詭弁じゃないかな 市真が菊瀬(のモデル)に言われた正論に何とか言い返してやるで生まれた理論なんだから当たり前だろ
29 20/07/28(火)12:31:45 No.712587471
菊瀬の主張への反論というか反発だけがこの漫画で一貫してる事だから これなくすとただでさえとりとめの無いとっちらかった話が更にまとまりなくなると思う
30 20/07/28(火)12:31:50 No.712587499
中卒ちゃんの言う透明理論って過去のウケた作品の面白い所を継ぎ接ぎすればいいって事なんだろうけど面白い作品にはデビルマンとかとらぶるとか最近なら鬼滅とかがあるわけでそういうエログロ系をマイナー路線発言した哲平は中卒ちゃんの理論からすれば間違ってるって事になるんだよな
31 20/07/28(火)12:32:12 No.712587580
>クズ系の主人公にするなら必要なキャラクターだった 原作者が哲平はクズじゃないと思ってるので無事菊瀬さんは消えた
32 20/07/28(火)12:32:14 No.712587589
>まだ終わらないのこれ もう終わるでしょ
33 20/07/28(火)12:32:16 No.712587601
>同じ思想の中卒がヒット作2本も作ってるので本当にただ哲平に才能がないだけと判明してしまった プロアシも驚く作画能力なんだが…
34 20/07/28(火)12:32:22 No.712587633
スレ画の台詞は散々哲平を叩いたあと言ってるのが偉いと思う 才能ないよ、で閉めて良い会話を哲平の未来に繋げようとしてくれてるから
35 20/07/28(火)12:33:03 No.712587801
>同じ思想の中卒がヒット作2本も作ってるので本当にただ哲平に才能がないだけと判明してしまった そりゃ透明で面白いが条件なので透明な駄作は単なる駄作よ
36 20/07/28(火)12:33:08 No.712587819
ここだけ本当に血の通った人間味があるのがこう…悲しみがすごい
37 20/07/28(火)12:34:05 No.712588058
実際タイパクがネットでエゴサして拾った批判へのカウンターだけで話作ってるようにしか見えないし 描きたいもの無いの？ってのは散々言われてるんだろうな 読者にさえもそう思われてるんだから
38 20/07/28(火)12:34:16 No.712588096
透明は画像みたいな正論への逆張りだからそこは曲げないだろうと思うんだよな…
39 20/07/28(火)12:34:20 No.712588107
藍野の担当は絶対スレ画だと思ってた でなきゃ再登場の目無いでしょ
40 20/07/28(火)12:34:23 No.712588120
>同じ思想の中卒がヒット作2本も作ってるので本当にただ哲平に才能がないだけと判明してしまった あの勝負です！ってオチから30連敗はつらい
41 20/07/28(火)12:34:56 No.712588271
まあ仮に透明漫画理論は正しいから逆算して菊瀬を作ったとしても土台が現実的じゃないから正反対のこと言ってる菊瀬の言葉は地に足がついたものになるのは当然という
42 20/07/28(火)12:35:05 No.712588296
>>世界一面白い漫画を描ければ無個性が最上って極論で自分を肯定する方が余程詭弁じゃないかな >世界一面白い漫画ってのがまず前提にないと成立しない持論なんてただのへ理屈だよな 世界一面白い漫画があったとしてそれは誰にでも描けるものではありえないから やっぱり破綻してると思うわ無個性漫画至高説
43 20/07/28(火)12:35:10 No.712588326
哲平と４年も付き合うのは相当辛抱強い編集としか思えない
44 20/07/28(火)12:35:17 No.712588351
好きなもの描いて身内にチヤホヤされてれば？の後も何だかんだ哲平が持ち込みにくれば見るだけは見てくれてたと思う 会議に突撃してさすがにようやくキレたけど
45 20/07/28(火)12:35:41 No.712588443
幾らなんでもコレは更生の前振りだろ…を覆してくるからな
46 20/07/28(火)12:35:42 No.712588448
現実にこの漫画と作者に付き合ってる編集部は大丈夫なの…
47 20/07/28(火)12:35:50 No.712588478
>実際タイパクがネットでエゴサして拾った批判へのカウンターだけで話作ってるようにしか見えないし >描きたいもの無いの？ってのは散々言われてるんだろうな >読者にさえもそう思われてるんだから 唐突に入る肉は食べないくだりと金は受け取ってないくだり
48 20/07/28(火)12:36:09 No.712588549
最後に哲平の描きたかったものは見つかるんだろうか このままホワイトナイトしてアイノちゃん救って終わりだとホントにこのシーンなんだったのってなるけど
49 20/07/28(火)12:36:09 No.712588554
>スレ画の台詞は散々哲平を叩いたあと言ってるのが偉いと思う >才能ないよ、で閉めて良い会話を哲平の未来に繋げようとしてくれてるから 菊瀬さん無能に4年間も付き合ってあげてる聖人だからな 多分今までに何度も遠回しに描くのやめろって言ったけど伝わらなかったんだろうな
50 20/07/28(火)12:36:19 No.712588588
書きたいことが裏サン編集ムカつく！でも別にいいんだけどせめて面白い作品にして
51 20/07/28(火)12:36:21 No.712588595
>現実にこの漫画と作者に付き合ってる編集部は大丈夫なの… ぬぼー
52 20/07/28(火)12:36:45 No.712588677
SNSでエゴ振り撒きまくりながら理想の漫画は透明とか言われても困るよね
53 20/07/28(火)12:37:12 No.712588789
>現実にこの漫画と作者に付き合ってる編集部は大丈夫なの… 編集会議で満場一致で通った漫画だぞ口を慎め
54 20/07/28(火)12:37:20 No.712588826
>現実にこの漫画と作者に付き合ってる編集部は大丈夫なの… 真面目な話わりとダメだと思う…
55 20/07/28(火)12:37:27 No.712588845
>世界一面白い漫画があったとしてそれは誰にでも描けるものではありえないから >やっぱり破綻してると思うわ無個性漫画至高説 世界一面白い漫画は誰にでも描けるものというよりかはそんな漫画が存在する時点で漫画の正解は一つになるから皆がそこを目指すなら収斂するといえばする
56 20/07/28(火)12:37:55 No.712588957
>SNSでエゴ振り撒きまくりながら理想の漫画は透明とか言われても困るよね その段階だともうだんまりなんですよ…
57 20/07/28(火)12:38:37 No.712589131
>現実にこの漫画と作者に付き合ってる編集部は大丈夫なの… 控えめに言ってどうかしてると思うよ
58 20/07/28(火)12:38:42 No.712589160
数か月誌面埋める為なら何でもよかった状況だったんだろうな
59 20/07/28(火)12:38:52 No.712589196
>>実際タイパクがネットでエゴサして拾った批判へのカウンターだけで話作ってるようにしか見えないし >>描きたいもの無いの？ってのは散々言われてるんだろうな >>読者にさえもそう思われてるんだから >唐突に入る肉は食べないくだりと金は受け取ってないくだり 宝くじも周りからいろいろ言われたから買いませんでした ところで借金はどうした？
60 20/07/28(火)12:38:56 No.712589205
なんだろう反骨心を武器にするってのはそれはそれでいい方法ではあるんだけど 消化・昇華の仕方が下手だよなぁって単純に見てて思える 言われたであろう事をそのままお出ししちゃってるように見えるんだもん
61 20/07/28(火)12:39:50 No.712589448
>書きたいことが裏サン編集ムカつく！でも別にいいんだけどせめて面白い作品にして 盗作あたりの倫理破綻とその辺の作者のクソな主張取り除いて読むと 基本的に哲平たまに中卒ちゃんの一人語りとあとちょっとモブ登場しかないせいで話が全然進まないし広がりもないという単純なクソ漫画と化す
62 20/07/28(火)12:39:51 No.712589451
ここだと悪役に説教されるうだつの上がらない男くらいだったのに 話が進むと聖人のアドバイスを聞かないサイコ野郎になっていく構成だけは凄い
63 20/07/28(火)12:39:59 No.712589478
無個性ってつまりつまらなくはないレベルには成れるのかもしれないけどこれ俺は好き！って層も生まない思想だもんね…
64 20/07/28(火)12:39:59 No.712589480
才能ない漫画家志望が真っ当にアドバイスされてるだけなんだもの
65 20/07/28(火)12:40:13 No.712589532
でも金のくだりとかはそもそも一話時点から佐々木の金に対する価値観とかを見ると一貫した部分ではあるので単に最初からネジが吹っ飛んでるだけという見方もできる
66 20/07/28(火)12:40:23 No.712589573
連載出来るようなものにするために読者の興味を惹けるようなものにするにはどうするかという実践的なアドバイスとして言ってるのに 全世界の人間が強制的に漫画を読んで全員が減点法で評価するという事を前提にしている話をしてどうすんだ
67 20/07/28(火)12:40:24 No.712589580
裏サン時代の編集への当てこすりのためにこんなクソ漫画連載してるんだったら控えめにいって恐怖を覚えるレベルの狂気なので富や名声のためだけに創作行為をしててほしい
68 20/07/28(火)12:40:25 No.712589581
なんでジャンプで連載なんてチャンス掴んじゃうかなぁ！
69 20/07/28(火)12:40:27 No.712589591
これだけは本当に言われたんだろうなっていうのがすごい伝わってくる
70 20/07/28(火)12:40:28 No.712589596
こういうこと言うとあれなんだけど鬼滅通した編集とスレ画通した編集が同じ場所にいることに俺は辛い耐えられない
71 20/07/28(火)12:40:41 No.712589661
この後も盗作漫画見て本当に描いたのって聞いてるしこの人ただ嫌ってるんじゃなくてちゃんと漫画を見てるんだよなあ
72 20/07/28(火)12:40:48 No.712589697
てつきり二話で全部バラして イツキ「責任取って私のゴーストライターになってください！」 ってなってタイムパラドクスゴーストライターのタイトルの回収しつつ二人のドタバタタイムmodパラドクスコメディが始まるのかと思ったがそんなことまったくなかったぜ
73 20/07/28(火)12:40:54 No.712589729
>世界一面白い漫画は誰にでも描けるものというよりかはそんな漫画が存在する時点で漫画の正解は一つになるから皆がそこを目指すなら収斂するといえばする そんな誰が食べても美味しい料理があるみたいな夢見られても…
74 20/07/28(火)12:41:00 No.712589755
>なんだろう反骨心を武器にするってのはそれはそれでいい方法ではあるんだけど >消化・昇華の仕方が下手だよなぁって単純に見てて思える >言われたであろう事をそのままお出ししちゃってるように見えるんだもん パクリばっか書いて作家性を持てって言われたことに反骨心持つ時点で作家としてどうしようもないと思う… 普通○○みたいなの書けって言われて反発するもんだろうに
75 20/07/28(火)12:41:10 No.712589781
>哲平と４年も付き合うのは相当辛抱強い編集としか思えない 編集部の中で菊瀬さんが哲平係やらされてたんじゃないかとか言われてたのがひどい
76 20/07/28(火)12:41:32 No.712589870
追放＆制裁テンプレのために必要
77 20/07/28(火)12:41:47 No.712589921
NEXTで出した読み切りを裏サンで連載してジャンプに帰ってくるってすごくない？
78 20/07/28(火)12:42:11 No.712590027
ワートリも鬼滅もアクタも打ち切られると思ってた俺に漫画を見る目はない
79 20/07/28(火)12:42:20 No.712590063
>この後も盗作漫画見て本当に描いたのって聞いてるしこの人ただ嫌ってるんじゃなくてちゃんと漫画を見てるんだよなあ 別に菊瀬さんは哲平のこと嫌いなわけではないと思うよ 漫画の才能はこれっぽっちも感じてないし向上心ないなと思ってるだけで
80 20/07/28(火)12:42:21 No.712590065
『武士は食わねど高楊枝ってね！』以下の漫画を4年間見せられ続けた上アドバイスガン無視され続けた人の顔
81 20/07/28(火)12:42:23 No.712590075
なんかなろう小説ではさほど珍しくない展開なんだけど WJでやっちゃうか～て感じだ
82 20/07/28(火)12:42:30 No.712590103
面白い漫画なら個性なんてなくても面白い って正気で言えるならそれだけですごい才能だと思う そりゃ面白いなら面白いだろ…
83 20/07/28(火)12:42:38 No.712590145
ぶっちゃけ編集だけじゃなくて売れてる漫画家さんみんな言ってるよねこういうの そういう意見無視して究極の漫画は無個性な漫画ってよくわからない主張してるけど…
84 20/07/28(火)12:42:40 No.712590154
>>世界一面白い漫画は誰にでも描けるものというよりかはそんな漫画が存在する時点で漫画の正解は一つになるから皆がそこを目指すなら収斂するといえばする >そんな誰が食べても美味しい料理があるみたいな夢見られても… マシュ理論だと酸素は世界中の人間が口にしてるから酸素を独占販売できれば世界一金持ちになれる、って言ってるようなもんだよ
85 20/07/28(火)12:43:11 No.712590294
>なんかなろう小説ではさほど珍しくない展開なんだけど みたことないからそのなろう小説教えて
86 20/07/28(火)12:43:19 No.712590332
>NEXTで出した読み切りを裏サンで連載してジャンプに帰ってくるってすごくない？ ケツ穴貸したのかな…
87 20/07/28(火)12:43:25 No.712590357
クソ漫画特有の悪役がまとも現象の最たるもの
88 20/07/28(火)12:43:26 No.712590359
>才能ない漫画家志望が真っ当にアドバイスされてるだけなんだもの タバコの件も元々休憩中だし断って出ていったから失礼でもなんでもない ヒールにするつもりなら周囲が嫌がるのに室内でタバコふかす位はやらせて良かったんじゃ
89 20/07/28(火)12:43:32 No.712590388
仕事じゃなくて義理の時間外労働なのよねこれ
90 20/07/28(火)12:43:34 No.712590394
>面白い漫画なら個性なんてなくても面白い >って正気で言えるならそれだけですごい才能だと思う >そりゃ面白いなら面白いだろ… 面白いテンプレなぞってるだけの作品のほうがヒットする現実への風刺だぞ
91 20/07/28(火)12:43:36 No.712590405
>ぶっちゃけ編集だけじゃなくて売れてる漫画家さんみんな言ってるよねこういうの 審査員として読むなら面白い漫画を読みたいだろうしね
92 20/07/28(火)12:43:37 No.712590411
>そんな誰が食べても美味しい料理があるみたいな夢見られても… 観念上存在する漫画を描けば万人が楽しめるみたいな話だからな中卒のいう透明 形而下にあるわけねぇだろそんなもんってなるからツッコミどころしかないだけで
93 20/07/28(火)12:43:51 No.712590469
>>なんかなろう小説ではさほど珍しくない展開なんだけど >みたことないからそのなろう小説教えて なんでなろうって名前出た瞬間こういうのが湧くんだろう
94 20/07/28(火)12:43:54 No.712590480
スレ画自体はまだ悪意の言葉に出来ただろうにね… 回を追うごとに正論度が高まっていくのはスゴいよ 作品をなにひとつ制御できてない…
95 20/07/28(火)12:43:59 No.712590496
この作者本当に漫画好きなの？と頻繁に思う
96 20/07/28(火)12:44:08 No.712590542
中卒ちゃんの立場が主役のなろうなら割とみるね 追放系で手柄も全部クソ勇者に持っていかれるやつ
97 20/07/28(火)12:44:15 No.712590576
>これだけは本当に言われたんだろうなっていうのがすごい伝わってくる 報復に自分のキャラに無個性な漫画を描かせて大ヒットさせる…！
98 20/07/28(火)12:44:21 No.712590596
>みたことないからそのなろう小説教えて 追放物自分で漁ってきて
99 20/07/28(火)12:44:25 No.712590616
ぶっちゃけ打ち切り作家がガン首並べて夢みたいな漫画論語られても…とは思う
100 20/07/28(火)12:44:31 No.712590637
描きたい場面だけはあってその間の過程はどうでもいいと思ってるっぽいスキップするのも物語として終わってるとは思うんだ
101 20/07/28(火)12:44:31 No.712590639
伝えたいメッセージと原作者にしか描けないものを描いたこの作品の出来を見るにこの編集の言い分は間違っている
102 20/07/28(火)12:44:33 No.712590644
>面白いテンプレなぞってるだけの作品のほうがヒットする現実への風刺だぞ それでそのヒットした作品教えてくだされ
103 20/07/28(火)12:44:39 No.712590673
>面白いテンプレなぞってるだけの作品のほうがヒットする現実への風刺だぞ 多分市真はマジでそう思ってるけどせめてなぞってヒットしてから言えとしか…
104 20/07/28(火)12:44:44 No.712590690
>>NEXTで出した読み切りを裏サンで連載してジャンプに帰ってくるってすごくない？ >ケツ穴貸したのかな… 一ツ橋グループの方にコネがあるんだろう
105 20/07/28(火)12:44:53 No.712590721
>>>なんかなろう小説ではさほど珍しくない展開なんだけど >>みたことないからそのなろう小説教えて >なんでなろうって名前出た瞬間こういうのが湧くんだろう 貴方みたいなのが湧くのを期待してるのでは？
106 20/07/28(火)12:45:04 No.712590764
>>NEXTで出した読み切りを裏サンで連載してジャンプに帰ってくるってすごくない？ >ケツ穴貸したのかな… しゃぶり甲斐のあるチンポしてた可能性もある
107 20/07/28(火)12:45:14 No.712590805
アドバイス全然聞いてもらえないどころか何か指摘するだけで悔しそうにﾌﾟﾙﾌﾟﾙ震えたり絶望顔になったりする奴の相手するとかすごいしんどそう
108 20/07/28(火)12:45:29 No.712590864
>この作者本当に漫画好きなの？と頻繁に思う 人気漫画家になりたいんだと思う ただなったことがないからスケジュール管理とか予定が目茶苦茶だし回りからの扱いもどうなるのかわからなくてフワフワしてる
109 20/07/28(火)12:45:29 No.712590866
架空の無個性透明漫画が最強の世界でもいいけどせめて面白い作品にして
110 20/07/28(火)12:45:32 No.712590883
ネットでさんざんこき下ろされてるけどもしかして作者や編集に踊らされてるんだろうか
111 20/07/28(火)12:45:38 No.712590898
誤解されやすいけど編集長がしゃぶる側なんだよな
112 20/07/28(火)12:45:46 No.712590935
テンプレ＋作者の個性があってこそのヒットだろ？テンプレだけじゃヒットしねえよ
113 20/07/28(火)12:45:54 No.712590963
>アドバイス全然聞いてもらえないどころか何か指摘するだけで悔しそうにﾌﾟﾙﾌﾟﾙ震えたり絶望顔になったりする奴の相手するとかすごいしんどそう 4年もだぞ4年も これだけでも狂気だよ
114 20/07/28(火)12:46:10 No.712591022
>ネットでさんざんこき下ろされてるけどもしかして作者や編集に踊らされてるんだろうか 踊らせて何の得がある？
115 20/07/28(火)12:46:13 No.712591035
3つ以上引用し始めたらレスバ始まってるからスレ閉じた方が良いよ
116 20/07/28(火)12:46:30 No.712591112
少なくともアニメで見る限りだとなろうの悪役はもっとちゃんと分かりやすく悪いやつだろ どう見ても何の落ち度もない真人間を悪役扱いして滑ってるなろうってどれだ
117 20/07/28(火)12:46:36 No.712591150
テコ朴みたいな社会風刺作品にマジレスしてる気がしてきた
118 20/07/28(火)12:46:38 No.712591155
まあわざわざ中卒と老人の言葉被せた上で老人の方だと楽しんでというワードがあるあたり最終的には漫画描くのは楽しいに落ち着きそうな気はするけどその結論出すにはノイズが多すぎるんだよなこの作品
119 20/07/28(火)12:46:38 No.712591156
なろうで書いてたら意外と行けたかも知れん せめてマガジン
120 20/07/28(火)12:47:02 No.712591243
哲平は一話でジャンプを見逃す事がなく現実のものとして見てた場合パクらなかったと思う？
121 20/07/28(火)12:47:03 No.712591250
>アドバイス全然聞いてもらえないどころか何か指摘するだけで悔しそうにﾌﾟﾙﾌﾟﾙ震えたり絶望顔になったりする奴の相手するとかすごいしんどそう 菊瀬はほんとよくやったよ…
122 20/07/28(火)12:47:13 No.712591289
>ネットでさんざんこき下ろされてるけどもしかして作者や編集に踊らされてるんだろうか そういう反応見てよっしゃ！話題になってるから狙い通り！ ってなるのはへずまりゅうレベルでは
123 20/07/28(火)12:47:19 No.712591312
踊らされるっていうのはこの先どうなるんだろうってドキドキワクワクすることで これからどうすんだよこの漫画…って呆れられることじゃないと思うの
124 20/07/28(火)12:47:38 No.712591386
>中卒ちゃんの立場が主役のなろうなら割とみるね >追放系で手柄も全部クソ勇者に持っていかれるやつ 俺も哲平みたいな感じの豚のように殺される貴族なら見たことあるわ
125 20/07/28(火)12:47:44 No.712591418
ここまで読んできて未だに読者には内容が分からないホワイトナイトとANIMA
126 20/07/28(火)12:47:44 No.712591419
>なんでなろうって名前出た瞬間こういうのが湧くんだろう いままでなろうの話なんて欠片もしてないのに名前出したからだろ
127 20/07/28(火)12:47:53 No.712591455
昔は編集別の人だったよね
128 20/07/28(火)12:48:02 No.712591489
>>アドバイス全然聞いてもらえないどころか何か指摘するだけで悔しそうにﾌﾟﾙﾌﾟﾙ震えたり絶望顔になったりする奴の相手するとかすごいしんどそう >菊瀬はほんとよくやったよ… そりゃスレ画の表情にもなる
129 20/07/28(火)12:48:13 No.712591532
ドラクエとかマリオみたいな業界の基本になった作品をイメージして 無個性こそ最上っていう主張になったのかな
130 20/07/28(火)12:48:29 No.712591599
改めて一話見ると哲平の非常識的行動すごい 問題は改めて一話見たくないってことだが
131 20/07/28(火)12:48:30 No.712591605
確かに哲平が追放する側のなろうだと成立するなこれ
132 20/07/28(火)12:48:30 No.712591607
>なろうで書いてたら意外と行けたかも知れん >せめてマガジン マガジンでタイムリープ漫画はもうあるし そいつはアニメ化と映画化も決まってるんだ
133 20/07/28(火)12:48:31 No.712591612
>なろうで書いてたら意外と行けたかも知れん >せめてマガジン なろうは毒者の意見を無視したらひたすら荒らされるよ
134 20/07/28(火)12:48:36 No.712591632
市真くんは一般的な常識と感覚をどこかで学んでくれ このままじゃいつまでたってもまともな漫画描けないよ
135 20/07/28(火)12:49:08 No.712591742
過去のヒット作品なんかも後からスタンダードになっただけで最初から無個性なわけねーのに
136 20/07/28(火)12:49:11 No.712591759
>なろうで書いてたら意外と行けたかも知れん >せめてマガジン マイナー路線を目指せということでしょうか…？
137 20/07/28(火)12:49:19 No.712591791
>ドラクエとかマリオみたいな業界の基本になった作品をイメージして >無個性こそ最上っていう主張になったのかな マリオとかむしろかっこよくもねえヒゲのおっさんが亀の王様を倒すって 個性の塊りを通り越して薬キメてんのかよって感じの設定なのにね
138 20/07/28(火)12:49:26 No.712591816
>マガジンでタイムリープ漫画はもうあるし >そいつはアニメ化と映画化も決まってるんだ 東京卍リベンジャーズはよく出来てるしこんなクソと並べて語っていい漫画ではないね
139 20/07/28(火)12:49:29 No.712591827
菊瀬さんの4年を描いてほしい
140 20/07/28(火)12:49:41 No.712591882
>ドラクエとかマリオみたいな業界の基本になった作品をイメージして >無個性こそ最上っていう主張になったのかな 後追いでデファクトスタンダード化したから後天的に無個性に見えてるだけ ってところを根本的に履き違えてるのは割と笑えない
141 20/07/28(火)12:49:45 No.712591899
まず4年間も付き合ってくれたという設定が優しすぎる 集英社なんて大企業なんだからそれこそ受付で門前払いなんてザラにありそうなのに
142 20/07/28(火)12:49:47 No.712591907
>市真くんは一般的な常識と感覚をどこかで学んでくれ >このままじゃいつまでたってもまともな漫画描けないよ よくダメな例として言われる「漫画だけ見て漫画家になった」やつだよね多分…
143 20/07/28(火)12:49:52 No.712591926
>ドラクエとかマリオみたいな業界の基本になった作品をイメージして >無個性こそ最上っていう主張になったのかな ドラクエもマリオも世に出てきた時は個性の塊じゃねーか
144 20/07/28(火)12:49:52 No.712591927
中卒ちゃんはイジメだか何だかにあった挙句の人に嫌われない漫画目指してる節があるから めちゃくちゃなりにキャラ付けとしては筋は通ってんだよ 主人公こそ主張もないし虚無すぎる
145 20/07/28(火)12:50:12 No.712592007
なろうなら異世界で漫画描いてスゲーされる展開だな 少なくとも現実世界で透明理論やるよりは分かりやすい
146 20/07/28(火)12:50:33 No.712592081
主人公と対立するキャラこいつしか居ないんだから退場させちゃだめだろ
147 20/07/28(火)12:50:37 No.712592100
>菊瀬さんの4年を描いてほしい 一般的な意味じゃない文字通りの虚無漫画になるな
148 20/07/28(火)12:50:37 No.712592102
>>せめてマガジン >マガジンでタイムリープ漫画はもうあるし >そいつはアニメ化と映画化も決まってるんだ タイパクと比べるのも失礼すぎる…
149 20/07/28(火)12:50:40 No.712592116
この漫画の考察してる人で哲平はホワイトナイト一話見て「泣いた！」って口にしながらも読んでからその台詞までに哲平が泣いてるコマが無いことから 作者は意図的に哲平を薄っぺらい感性の持ち主のキャラとして書いてる、って考察してたな 受信能力が低いから感動できる話を読んでも感動しないし涙も流さない、だから自分の作品にいかせないんだろうと
150 20/07/28(火)12:50:49 No.712592164
クソ編集に追放されたのでジャンプでクソ編集に報復する漫画を連載させるみたいな状況は微妙になろうテイストある
151 20/07/28(火)12:50:52 No.712592174
>東京卍リベンジャーズはよく出来てるしこんなクソと並べて語っていい漫画ではないね 新宿スワンの頃の遺産で食っていくのかな…と思って読み始めたらめちゃくちゃ面白かったよ
152 20/07/28(火)12:50:53 No.712592181
まあ仮に佐々木にとって描きたい漫画はワンパークみたいな漫画でこれを俺は伝えたいという場合でも菊瀬から同じこと言われるだろうから描く漫画が良けりゃそんなこと言われてないで落ち着く
153 20/07/28(火)12:50:53 No.712592182
やっぱり時系列とか因果関係とかの脳内処理にかなり問題を抱えてる人という評価にしかならない 一回ちゃんとテスト受けた方がいいと思う
154 20/07/28(火)12:51:10 No.712592248
>よくダメな例として言われる「漫画だけ見て漫画家になった」やつだよね多分… ハルヒとシュタゲしか見てないんじゃないかな…
155 20/07/28(火)12:51:18 No.712592286
透明を否定すると菊瀬さんが正しいことになるから 透明をごり押しするしかない
156 20/07/28(火)12:51:26 No.712592318
何が悪いって共犯者とか秘密の共有者がいないから哲平が独善的になっちゃってるのがな
157 20/07/28(火)12:51:36 No.712592370
>この漫画の考察してる人で哲平はホワイトナイト一話見て「泣いた！」って口にしながらも読んでからその台詞までに哲平が泣いてるコマが無いことから >作者は意図的に哲平を薄っぺらい感性の持ち主のキャラとして書いてる、って考察してたな >受信能力が低いから感動できる話を読んでも感動しないし涙も流さない、だから自分の作品にいかせないんだろうと そう言われると真顔でキーボード叩いて草wwwwwとか書き込んでる人みたいだな
158 20/07/28(火)12:51:36 No.712592371
>この漫画の考察してる人で哲平はホワイトナイト一話見て「泣いた！」って口にしながらも読んでからその台詞までに哲平が泣いてるコマが無いことから >作者は意図的に哲平を薄っぺらい感性の持ち主のキャラとして書いてる、って考察してたな >受信能力が低いから感動できる話を読んでも感動しないし涙も流さない、だから自分の作品にいかせないんだろうと 千代ちゃん「……」
159 20/07/28(火)12:51:45 No.712592399
>なろうなら異世界で漫画描いてスゲーされる展開だな >少なくとも現実世界で透明理論やるよりは分かりやすい 勇者学の人が描いてたな…
160 20/07/28(火)12:52:01 No.712592476
後付けで「主人公は絵は上手い」って設定になったから そこら辺でフォローや別の道を提示できなかったという形で更に無能にされた可哀想な人
161 20/07/28(火)12:52:20 No.712592559
作者は「無能な編集に邪魔されてるけど世の中の目に触れるチャンスがあれば当たる！」と想って書いたんだろうな
162 20/07/28(火)12:52:22 No.712592565
>ハルヒとシュタゲしか見てないんじゃないかな… 馬鹿にすんなガンツも見とるわ
163 20/07/28(火)12:52:24 No.712592570
僕は「金やちやほやされるため」にマンガを描いている！ 「金やちやほやされるため」ただそれだけのためだ 単純なただ一つの理由だがそれ以外はどうでもいいのだ！
164 20/07/28(火)12:52:35 No.712592612
今からでも徹平黒幕にすれば全部綺麗な伏線になるのに
165 20/07/28(火)12:52:54 No.712592702
>勇者学の人が描いてたな… 斉木っていってやれよ！ オチは実際異世界行ってきた体験談描いてきたらボツでしたっていうまあそうだよねってオチだった
166 20/07/28(火)12:53:00 No.712592731
ぶっちゃけこれメタフィクションじゃないのん 「」が気づくような瑕疵に天下のジャンプ編集が気づかないはずないし
167 20/07/28(火)12:53:04 No.712592745
光る構成力が作画能力も素晴らしい凡人ってなんだよ
168 20/07/28(火)12:53:10 No.712592774
なろうがと言うがなろうで主人公にごみのように殺される奴が主人公のポジションじゃんどうするのよ
169 20/07/28(火)12:53:11 No.712592779
>よくダメな例として言われる「漫画だけ見て漫画家になった」やつだよね多分… 世間の面白いことに対するアンテナうぃ絶対張ってないだろうなという自信があるよね…
170 20/07/28(火)12:53:21 No.712592821
>後付けで「主人公は絵は上手い」って設定になったから >そこら辺でフォローや別の道を提示できなかったという形で更に無能にされた可哀想な人 いや別の題材書けばって普通に提示してたじゃん それをマイナー路線が嫌だって哲平が撥ね退けたんだろ
171 20/07/28(火)12:53:25 No.712592841
>後付けで「主人公は絵は上手い」って設定になったから >そこら辺でフォローや別の道を提示できなかったという形で更に無能にされた可哀想な人 佐々木哲平は原作つけろって言ったら拒否する人間じゃねえかな
172 20/07/28(火)12:53:29 No.712592853
>後付けで「主人公は絵は上手い」って設定になったから >そこら辺でフォローや別の道を提示できなかったという形で更に無能にされた可哀想な人 作画専門で行けるほどのモノではないと言うことでしょうか…！
173 20/07/28(火)12:53:36 No.712592891
地元帰って身内相手に漫画描いてなよが実際に哲平に対しての最大のアドバイスなのマジですごいと思う
174 20/07/28(火)12:53:48 No.712592939
>僕は「金やちやほやされるため」にマンガを描いている！ >「金やちやほやされるため」ただそれだけのためだ >単純なただ一つの理由だがそれ以外はどうでもいいのだ！ そっちの方がまだ好感持てるわ
175 20/07/28(火)12:53:56 No.712592971
>ぶっちゃけこれメタフィクションじゃないのん >「」が気づくような瑕疵に天下のジャンプ編集が気づかないはずないし そんな理屈が通用するならサム8は打ち切られてないです
176 20/07/28(火)12:53:57 No.712592979
作画でいけるなら原作つけてもらってるでしょ
177 20/07/28(火)12:54:01 No.712592994
作画能力見込まれてプロアシやら原作つける路線提示されたとして確実に断るだろうからな佐々木
178 20/07/28(火)12:54:05 No.712593011
>作者は「無能な編集に邪魔されてるけど世の中の目に触れるチャンスがあれば当たる！」と想って書いたんだろうな 実際だいぶ以前から 世にはたくさんの才能が溢れてるのに編集がその芽を摘んでいる！とか主張してる人だし…
179 20/07/28(火)12:54:10 No.712593033
>何が悪いって共犯者とか秘密の共有者がいないから哲平が独善的になっちゃってるのがな 当事者のアイノイツキに全てを内緒にして「もしかしたら」「かもしれない」で決めつけるからなぁ
180 20/07/28(火)12:54:23 No.712593090
前に「」のレスでも見たがタイムマシンタイムリープものって鉄板ジャンル扱ってこんだけ滑り倒すのも珍しいんだ 漫画かタイムマシンどっちにスポット当てたいのかすらフワフワで読者との絆が深まらないんだ
181 20/07/28(火)12:54:24 No.712593093
>地元帰って身内相手に漫画描いてなよが実際に哲平に対しての最大のアドバイスなのマジですごいと思う 今どきジャンプに拘る理由全く無いからな… 金のためです…！！って言ってるならジャンプ目指すのはわかるけど
182 20/07/28(火)12:54:35 No.712593149
金やちやほやされるためにって明言した方がまだ理解できるからな哲平の場合
183 20/07/28(火)12:54:35 No.712593151
なんでこんなアホな描写にしたんですか？に対する回答がかつて裏サンの編集に言われたから以外本当に思いつかねえんだ 何か他の線があるならさすがにここまで言われないんだ 他の可能性を丁寧にすり潰した結果哲平=市真のアバターのゴミという結論以外出せなくなってしまった
184 20/07/28(火)12:54:37 No.712593159
>何が悪いって共犯者とか秘密の共有者がいないから哲平が独善的になっちゃってるのがな 秘密主義はチートで成功する主人公の基本だぞ
185 20/07/28(火)12:54:54 No.712593232
ひとつを肯定的に拾ってもあとから本編が否定してくるから無意味になるぞ
186 20/07/28(火)12:55:02 No.712593259
読み切りがハルヒハルヒ言われてるけど俺はあれは好きだよ
187 20/07/28(火)12:55:02 No.712593261
>世にはたくさんの才能が溢れてるのに編集がその芽を摘んでいる！とか主張してる人だし… このまま打ち切られたら読者のことも敵扱いしだしてそのまま壊れるルートなんじゃ…
188 20/07/28(火)12:55:03 No.712593266
>僕は「金やちやほやされるため」にマンガを描いている！ >「金やちやほやされるため」ただそれだけのためだ >単純なただ一つの理由だがそれ以外はどうでもいいのだ！ この漫画見ると現実でそういう風に創作に向かい合える人はある意味凄いんだなって感じました
189 20/07/28(火)12:55:10 No.712593291
売れたいちやほやされたいと思ってタイパク描いてるんだったらそれはそれで頭おかしいと思うんですよね
190 20/07/28(火)12:55:11 No.712593296
まあこんなに読者に突っ込まれて玩具にされての思うと一周回って娯楽漫画として成立してるかもしれないなこれ
191 20/07/28(火)12:55:25 No.712593364
>地元帰って身内相手に漫画描いてなよが実際に哲平に対しての最大のアドバイスなのマジですごいと思う 実際原作の人のﾋがそうなってるのすごい
192 20/07/28(火)12:55:35 No.712593411
盛れば盛るほど凡人としての葛藤とか書いてた編集が馬鹿みたいじゃないですか
193 20/07/28(火)12:55:38 No.712593424
>僕は「金やちやほやされるため」にマンガを描いている！ >「金やちやほやされるため」ただそれだけのためだ >単純なただ一つの理由だがそれ以外はどうでもいいのだ！ やっぱ結果は理由を肯定するわ そう言えば露伴先生も描いてる漫画の内容事細かに出てくる訳じゃないのに取材描写とそこらの執念で漫画家キャラ確立してるよな
194 20/07/28(火)12:55:52 No.712593476
スレ画のような事言ってきたのって同じもんばっか出してる状況で言われてるのであれば 現段階でその手のストーリーが好きだとか書きたいってのはもうわかってる だからそれ以外できみが書きたいことや自分が強みだと思ってる要素を書いてみてそれでとにかくきみのために別のことやってみてアウトプットの幅広げるために動こうって暗に言ってるまっとうなアドバイスだよね…
195 20/07/28(火)12:55:54 No.712593484
>読み切りがハルヒハルヒ言われてるけど俺はあれは好きだよ タイパクのせいで過去作全部ケチついたからな…
196 20/07/28(火)12:55:56 No.712593500
>僕は「金やちやほやされるため」にマンガを描いている！ >「金やちやほやされるため」ただそれだけのためだ >単純なただ一つの理由だがそれ以外はどうでもいいのだ！ この世俗的価値の権化…これやっぱりネット小説主人公のカリカチュアだよ！
197 20/07/28(火)12:56:01 No.712593513
面白い漫画が書きたいんじゃなくて人気漫画家になりたいのが透けて見える
198 20/07/28(火)12:56:09 No.712593544
>金やちやほやされるためにって明言した方がまだ理解できるからな哲平の場合 でも金のためというには金にマジで興味ないのがな チヤホヤされたいという気持ちで借金抱えて漫画描いてたらかなり怖い
199 20/07/28(火)12:56:13 No.712593557
>まあこんなに読者に突っ込まれて玩具にされての思うと一周回って娯楽漫画として成立してるかもしれないなこれ 最近だと哲平のガワだけ愛し始めた腐女子とかも出てきてるし まあ楽しみ方は色々だと思う
200 20/07/28(火)12:56:15 No.712593567
原作者って裏サン出身なの？名義変えた？タスク？
201 20/07/28(火)12:56:28 No.712593636
>まず4年間も付き合ってくれたという設定が優しすぎる この設定のおかげで聖人ぶりに拍車がかかってるけど 逆に言うと4年も付き合ってていまだにこんなやり取りしてるのって不自然だよね
202 20/07/28(火)12:56:35 No.712593669
金銭的時間的人事的な制約によって失敗作が世の中に出てくることは普通にあるって点をなかなか認められない人いるけど 「商業作品なんだからある程度の品質は必ず保証されてる」なんてのは幻想でしかない そうである場合が多いというだけ
203 20/07/28(火)12:56:44 No.712593714
>世にはたくさんの才能が溢れてるのに編集がその芽を摘んでいる！とか主張してる人だし… たくさんの才能（具体的には俺）な人だよね…
204 20/07/28(火)12:56:47 No.712593722
>この漫画の考察してる人 きっと未来人が子細伝えれないのはジャンプしか送れない縛りがあるんだろなとか考えてた めっちゃ長文送ってきた
205 20/07/28(火)12:56:50 No.712593733
>読み切りがハルヒハルヒ言われてるけど俺はあれは好きだよ 雰囲気で流されるけどツッコミどころ多すぎだぞアレ
206 20/07/28(火)12:56:56 No.712593760
>面白い漫画が書きたいんじゃなくて人気漫画家になりたいのが透けて見える そうでないなら描きたい漫画の形も無いのに漫画を描きたいっていう狂人だけどそれでいいの？って問いたい
207 20/07/28(火)12:57:00 No.712593767
>中卒ちゃんはイジメだか何だかにあった挙句の人に嫌われない漫画目指してる節があるから >めちゃくちゃなりにキャラ付けとしては筋は通ってんだよ やりすぎて「あれ？なんでこんなもの書いてるんだっけ？」になってたりしたけど 中卒ちゃんの否定しちゃうと菊瀬さんが肯定されるんだが良いのかな
208 20/07/28(火)12:57:02 No.712593779
>まあこんなに読者に突っ込まれて玩具にされての思うと一周回って娯楽漫画として成立してるかもしれないなこれ 新しい娯楽の形を提案されてしまったのか…
209 20/07/28(火)12:57:07 No.712593802
>>何が悪いって共犯者とか秘密の共有者がいないから哲平が独善的になっちゃってるのがな >秘密主義はチートで成功する主人公の基本だぞ 作者的にはファンのために孤独に戦うヒーローのつもりだと思う
210 20/07/28(火)12:57:11 No.712593819
>最近だと哲平のガワだけ愛し始めた腐女子とかも出てきてるし すごい趣味してるな
211 20/07/28(火)12:57:15 No.712593836
>最近だと哲平のガワだけ愛し始めた腐女子とかも出てきてるし >まあ楽しみ方は色々だと思う マジで腐敗しだすのはやめろ
212 20/07/28(火)12:57:20 No.712593851
>そう言えば露伴先生も描いてる漫画の内容事細かに出てくる訳じゃないのに取材描写とそこらの執念で漫画家キャラ確立してるよな そもそもあの時点で10年以上ジャンプで連載続けてる作家の漫画論を一部でも代弁させてるキャラに説得力ないわけが無いし…
213 20/07/28(火)12:57:22 No.712593862
自分の主張以外の提案は「それでも…」で返してくるからウザいな哲平
214 20/07/28(火)12:57:41 No.712593938
あまりにも無個性漫画書いてたからお前が抑えてるリビドー教えろよって言ってるだけなんだよな まさか本当に書きたいものがないとは思わないじゃん
215 20/07/28(火)12:57:44 No.712593949
>そうでないなら描きたい漫画の形も無いのに漫画を描きたいっていう狂人だけどそれでいいの？って問いたい 実際佐々木の原点とか見るとマジでそういう話なんだろうなぁとは思う まるで共感のしようがないけど
216 20/07/28(火)12:57:44 No.712593957
>金銭的時間的人事的な制約によって失敗作が世の中に出てくることは普通にあるって点をなかなか認められない人いるけど >「商業作品なんだからある程度の品質は必ず保証されてる」なんてのは幻想でしかない >そうである場合が多いというだけ ぶっちゃけジャンプ読んでたらかなりの頻度で目にするだろそういう失敗作
217 20/07/28(火)12:57:51 No.712593992
>>まあこんなに読者に突っ込まれて玩具にされての思うと一周回って娯楽漫画として成立してるかもしれないなこれ >新しい娯楽の形を提案されてしまったのか… 糞漫画をみんなで監視したり叩くのはそう新しくもなくない？
218 20/07/28(火)12:58:11 No.712594082
岸辺露伴は読者から気持ち悪いと言われたり呪いの手紙も貰ってるんだよなぁ 若い頃は「かわいい女の子書け」って言われてそういうテーマの作品じゃないのにって思いながらも相手はプロだから言葉に従うくらいの柔軟性もあるし
219 20/07/28(火)12:58:15 No.712594100
オリジナリティがない的なニュアンスなのに 無個性でなにが悪いみたいな受け取り方してるのが生々しい…
220 20/07/28(火)12:58:35 No.712594186
>実際だいぶ以前から >世にはたくさんの才能が溢れてるのに編集がその芽を摘んでいる！とか主張してる人だし… ガチのマジでそう主張してるなら当事者の編集がデビューさせるはずないし この漫画書くにあたってのキャラ付けロールプレイだったんじゃないの 元々集英社ってあのお寒いバスターコールやって滑るような人達だし
221 20/07/28(火)12:58:43 No.712594218
エロなりグロなり読者受けする要素入れろってそんなショック受けるようなアドバイスかなぁ
222 20/07/28(火)12:58:44 No.712594225
読みきりのハルヒもどきもそうだけど 見たことあるような設定引っ張り出してくるくせにそれの描写は毎回おざなりなんだよな じゃあこの設定いる？ってなる
223 20/07/28(火)12:58:46 No.712594229
それ腐女子の腐の意味が違うんじゃないかな…
224 20/07/28(火)12:58:47 No.712594238
>すごい趣味してるな 「」も中卒ちゃんで遊んでるしそれと同じだろ
225 20/07/28(火)12:59:05 No.712594321
現代の社会情勢を顧みれば言い訳せず欲望を隠さない方が好感取りやすいだろう
226 20/07/28(火)12:59:11 No.712594344
菊瀬さんが居なかったら今より更に評価低かっただろうし… この人だけはリアリティのある描写だったからそこは認めても良いのでは？
227 20/07/28(火)12:59:13 No.712594350
>だからそれ以外できみが書きたいことや自分が強みだと思ってる要素を書いてみてそれでとにかくきみのために別のことやってみてアウトプットの幅広げるために動こうって暗に言ってるまっとうなアドバイスだよね… それこそ主役向けのキャラ探そ！ってどうにか引っ張り出してこさせた鬼滅とか ようやく一般受けするチューンのしかた覚えさせたスパイファミリーあたりだよね どっちも作家の作風そのものは特に変わってない
228 20/07/28(火)12:59:31 No.712594431
中卒ちゃんの限りなく自分という個を消した漫画の為の漫画を描くってまさにそれが作家性に他ならないので ただ売れ線マネしてた哲平とは表向き意気投合しても中身全然違うよね
229 20/07/28(火)12:59:46 No.712594497
>>すごい趣味してるな >「」も中卒ちゃんで遊んでるしそれと同じだろ 全部当たっている 耳が痛い
230 20/07/28(火)12:59:47 No.712594500
設定一つ一つがそう設定されてる意味はほんとに理解してないんだと思うよ単に
231 20/07/28(火)13:00:06 No.712594578
承認欲求だけを肥大化させたからっぽ人間としか思えないからなあ
232 20/07/28(火)13:00:24 No.712594644
>中卒ちゃんの限りなく自分という個を消した漫画の為の漫画を描くってまさにそれが作家性に他ならないので >ただ売れ線マネしてた哲平とは表向き意気投合しても中身全然違うよね 作者の自論だからどっちもゴミだわ
233 20/07/28(火)13:00:27 No.712594655
中卒ちゃんも中身はクソみたいだからな…
234 20/07/28(火)13:00:35 No.712594691
>この人だけはリアリティのある描写だったからそこは認めても良いのでは？ 裏サン編集のパクりだし…
235 20/07/28(火)13:00:36 No.712594694
お詫びに冨岡義勇が腹を切ります
236 20/07/28(火)13:00:39 No.712594711
>若い頃は「かわいい女の子書け」って言われてそういうテーマの作品じゃないのにって思いながらも相手はプロだから言葉に従うくらいの柔軟性もあるし ところで荒木先生の可愛い女の子はその…
237 20/07/28(火)13:00:50 No.712594757
盗作の意識がちゃんとあったのにファンレター読んで感動してたとか マジでヤバイやつ以外の何ものでもないよ何考えてるの原作の人
238 20/07/28(火)13:00:51 No.712594761
>オリジナリティがない的なニュアンスなのに >無個性でなにが悪いみたいな受け取り方してるのが生々しい… 例えばキャラクターならキャラ立ちしてないなんて欠点でしかないのに 無個性という言葉だけ切り取って良い意味を与えようとしてるのが完全に詭弁だよなぁ
239 20/07/28(火)13:00:52 No.712594769
絵だけは上手い主人公って絵だけは上手いこの作者みたい こういう自己投影主人公もネット小説のお約束だよね やっぱり分かって描いてるんじゃ…
240 20/07/28(火)13:01:10 No.712594825
>中卒ちゃんの限りなく自分という個を消した漫画の為の漫画を描くってまさにそれが作家性に他ならないので >ただ売れ線マネしてた哲平とは表向き意気投合しても中身全然違うよね そもそもチヤホヤされた体験が忘れられない哲平と自分をいじめた相手をも救おうとする中卒が同じな訳がない
241 20/07/28(火)13:01:29 No.712594896
>菊瀬さんが居なかったら今より更に評価低かっただろうし… >この人だけはリアリティのある描写だったからそこは認めても良いのでは？ それ褒めても行き着く結論は愚痴漫画描かせとけだから建設的とは思えん
242 20/07/28(火)13:01:32 No.712594907
>絵だけは上手い主人公って絵だけは上手いこの作者みたい >こういう自己投影主人公もネット小説のお約束だよね >やっぱり分かって描いてるんじゃ… 別に原作は絵も上手くないから的外れだな
243 20/07/28(火)13:01:33 No.712594916
>絵だけは上手い主人公って絵だけは上手いこの作者みたい 原作の漫画見たことある…？
244 20/07/28(火)13:01:39 No.712594936
>オリジナリティがない的なニュアンスなのに >無個性でなにが悪いみたいな受け取り方してるのが生々しい… この漫画自身が内容一切ないままコマを無駄に捨ててるから 菊瀬さんが優しすぎるってなってくる
245 20/07/28(火)13:01:46 No.712594958
>ところで荒木先生の可愛い女の子はその… ゴージャスアイリンはシコれた 他はその…
246 20/07/28(火)13:02:01 No.712595011
ゴーストライターのライターの綴りとかもだけど全体的にチェック機能してなさすぎねぇかなって思う作品
247 20/07/28(火)13:02:05 No.712595024
>中卒ちゃんの限りなく自分という個を消した漫画の為の漫画を描くってまさにそれが作家性に他ならないので 方向は間違ってるとは思うが突き詰めていく姿勢は作家性そのものだよな
248 20/07/28(火)13:02:22 No.712595087
>>この人だけはリアリティのある描写だったからそこは認めても良いのでは？ >裏サン編集のパクりだし… リアルの出来事を漫画に落とし込むのは漫画家の基本だから… まぁそれも1話しか出来てなかったけど…
249 20/07/28(火)13:02:33 No.712595131
パクる前の時点で人格ダメ出し出来ちゃう系主人公 作者は善玉として書いてる
250 20/07/28(火)13:02:40 No.712595161
タイムパラドクスゴーストライター 第7話 タイムパラドックスゴーストライター
251 20/07/28(火)13:03:12 No.712595280
今の所見事なまでにスレ画のセリフが唯一のマトモ部分になってんのはなんか 上手く言えんがここが現実との接点なんだろうな…ってなる
252 20/07/28(火)13:03:13 No.712595288
>菊瀬さんが居なかったら今より更に評価低かっただろうし… >この人だけはリアリティのある描写だったからそこは認めても良いのでは？ 悪役に設定しているのがとてもダメ この部分は素材として腐っていないのに初手で捨てやがったのがもう漫画家として取り返しがつかない程にゴミ
253 20/07/28(火)13:03:20 No.712595311
いや今さらこの漫画に原作担当と作画担当がいるの知らない設定は無理あるよ…
254 20/07/28(火)13:03:40 No.712595372
まあ新人がいきなり好き勝手に描くとかあり得ないから編集の指示ありきだろうけど
255 20/07/28(火)13:04:08 No.712595482
話もそうだけど絵もリアリティが無いからな
256 20/07/28(火)13:04:26 No.712595565
中卒作品はあっさり30週連続トップとらせるくせにパクれなくなった哲平には厳しい原作の人
257 20/07/28(火)13:04:30 No.712595579
芽を摘むというか 花の周りの雑草を取ってるだけでは
258 20/07/28(火)13:04:38 No.712595606
おおよそ家族にも人間関係にも恵まれて何不自由なく漫画家専門学校まで行ってゴミ生み出し続ける哲平 なんで主人公やってるんだろう…
259 20/07/28(火)13:04:40 No.712595611
一応現代日本風の舞台なんだから倫理観とか常識も日本に合わせてくれないと困る
260 20/07/28(火)13:04:54 No.712595651
>まあ新人がいきなり好き勝手に描くとかあり得ないから編集の指示ありきだろうけど 編集のせいでこんな漫画になったんだ！ってのは言えないだろうな市真くん
261 20/07/28(火)13:05:10 No.712595709
pixiv百科辞典だと哲平の擁護点を徹底的に叩き潰しにきててダメだった
262 20/07/28(火)13:05:10 No.712595711
哲平さえいなければがどんどん重ねられてでもそういうつもりでは描いてないのは凄い
263 20/07/28(火)13:05:23 No.712595756
ジャンプって単語を出してなければいくらかダメージ軽減だったんだが
264 20/07/28(火)13:06:01 No.712595891
>中卒作品はあっさり30週連続トップとらせるくせにパクれなくなった哲平には厳しい原作の人 勝負の内容も勝敗条件も不明なままに中卒だけは殺さないといけないからな…
265 20/07/28(火)13:06:10 No.712595923
>一応現代日本風の舞台なんだから倫理観とか常識も日本に合わせてくれないと困る せめて異世界にしてくれれば…
266 20/07/28(火)13:06:18 No.712595956
哲平に金貸してる金融業者はホワイトナイトの印税で帰ってくることを期待してるんだろうな
267 20/07/28(火)13:06:28 No.712595989
というか別に現実のジャンプの要素を反映してるわけじゃないからほんとに漫画誌の名前はジャンプじゃなくていい
268 20/07/28(火)13:06:34 No.712596008
>まあ新人がいきなり好き勝手に描くとかあり得ないから編集の指示ありきだろうけど 編集の指示でこういう作風になったんだったら編集すげーよマジで 編集の倫理観が壊れてたとしても作者側が倫理観壊れてないとどっかでブレーキかけるもん それよりは編集がザルでほぼノーチェックで通してるって方がまだ現実的な気がするよ
269 20/07/28(火)13:06:37 No.712596018
中卒ちゃんの無個性ってそれはもう顔出しせずインタビューも受けずに漫画だけ掲載するマシーンになればいいだけじゃね？と思う
270 20/07/28(火)13:06:53 No.712596080
そもそも何も無けりゃ28までは生きるはずだったのにもう死んだからな
271 20/07/28(火)13:07:13 No.712596148
市真は編集に殺されても一言たりとも文句言えないと思う
272 20/07/28(火)13:07:28 No.712596195
>というか別に現実のジャンプの要素を反映してるわけじゃないからほんとに漫画誌の名前はジャンプじゃなくていい 編集長出てきただろ！
273 20/07/28(火)13:07:28 No.712596196
>というか別に現実のジャンプの要素を反映してるわけじゃないからほんとに漫画誌の名前はジャンプじゃなくていい 編集から流石にこれはやりすぎだよ～されるぐらいジャンプヨイショ描写があったらしいな？
274 20/07/28(火)13:07:34 No.712596209
>というか別に現実のジャンプの要素を反映してるわけじゃないからほんとに漫画誌の名前はジャンプじゃなくていい 10年後のジャンプはワンピすら終わって一個も知ってる漫画ないらしいしな
275 20/07/28(火)13:07:35 No.712596219
まぁまだ死んだかわからんから…
276 20/07/28(火)13:07:42 No.712596244
>というか別に現実のジャンプの要素を反映してるわけじゃないからほんとに漫画誌の名前はジャンプじゃなくていい ワンパークとかヘタレかよ…ワンピースって言い切れや
277 20/07/28(火)13:07:49 No.712596258
>おおよそ家族にも人間関係にも恵まれて何不自由なく漫画家専門学校まで行ってゴミ生み出し続ける哲平 >なんで主人公やってるんだろう… 特別感あるはずの未来を変えろすら過労死だから盗作必要あったのって状態なのが酷い
278 20/07/28(火)13:08:14 No.712596345
渋の二次で哲平を悪として書こうとしても悪として書くから原作以上の悪には書けない その点は凄いかもな
279 20/07/28(火)13:08:24 No.712596378
>というか別に現実のジャンプの要素を反映してるわけじゃないからほんとに漫画誌の名前はジャンプじゃなくていい ありとあらゆる設定が雁字搦めにこの漫画みたいなゴミの流動性を無くしている 後から追加される救済措置のつもりな雑なパッチがまた余計な問題を引き起こす 宝くじの一連の流れを見ればとてもわかりやすい
280 20/07/28(火)13:08:24 No.712596380
>ワンパークとかヘタレかよ…ワンピースって言い切れや それはゴリラに言え
281 20/07/28(火)13:08:39 No.712596425
>まぁまだ死んだかわからんから… 年代スキップ入ってうやむやにするのだけはわかる
282 20/07/28(火)13:08:41 No.712596434
>市真は編集に殺されても一言たりとも文句言えないと思う こんなゴミ漫画没にしなかったバスターコール野郎に被害者ぶられても困る
283 20/07/28(火)13:08:57 No.712596483
普通に考えたら10年後のジャンプにはここ近年の作家の新作が何かしら載ってるだろうなんだが…
284 20/07/28(火)13:08:58 No.712596491
>特別感あるはずの未来を変えろすら過労死だから盗作必要あったのって状態なのが酷い そもそも盗作を正当化できる理由が思いつかない上に その辺が判明する前に私利私欲から盗作してるからどうしようもねえ
285 20/07/28(火)13:09:11 No.712596523
>市真は編集に殺されても一言たりとも文句言えないと思う 編集も殺されても文句言えないと思う！ というか対消滅しろ
286 20/07/28(火)13:09:33 No.712596585
転載禁止
287 20/07/28(火)13:09:33 No.712596586
なんだったら今までの中卒ちゃんの話さえ捨てるとも思ってるよ
288 20/07/28(火)13:09:41 No.712596610
哲平が描いてた漫画の題名をほんとに「ワンパーク」だって思ってる「」なんていないよね？
289 20/07/28(火)13:09:43 No.712596616
編集の指示っていうけどネバランの作者曰く仕事しない編集らしいから多分作者任せで原稿受けとるだけマンだよ だからロト6の5等5口とか平気で見落とす
290 20/07/28(火)13:09:51 No.712596641
バスターコールと同じやつなら合わせ技で左遷されるんじゃねえかな
291 20/07/28(火)13:10:20 No.712596763
>普通に考えたら10年後のジャンプにはここ近年の作家の新作が何かしら載ってるだろうなんだが… 知ってる作家いないって哲平が言ってるだけだし哲平は別に漫画好きでも詳しくもないし
292 20/07/28(火)13:10:26 No.712596780
>編集から流石にこれはやりすぎだよ～されるぐらいジャンプヨイショ描写があったらしいな？ それがあった方が哲平がジャンプ連載に固執したことにまだ納得いくのが笑える笑えない
293 20/07/28(火)13:10:35 No.712596817
タイパク世界のジャンプ作家は本当に消耗品扱いでみんな過労死するんだと考えられる イツキちゃんも倒れたしな…
294 20/07/28(火)13:10:42 No.712596846
>編集の指示っていうけどネバランの作者曰く仕事しない編集らしいから多分作者任せで原稿受けとるだけマンだよ >だからロト6の5等5口とか平気で見落とす ロボコの方にご執心らしいな
295 20/07/28(火)13:10:43 No.712596851
編集も仕事していないが設定もキャラもブレブレのタイパクは原作も仕事してないと思う 作画がダーク化してそう
296 20/07/28(火)13:10:46 No.712596864
未来のジャンプは哲平が盗作するためのツールとしか作者が考えてないからマジで設定として無駄なんだよな 師匠がいるんなら10年後に師匠の漫画が新連載されてるとかイベント作れるだろ
297 20/07/28(火)13:11:10 No.712596939
後から無理やり書き足したオリキャラ主人公みたいだよな哲平…
298 20/07/28(火)13:11:13 No.712596950
作画の人は元々ツーアウトのダークサイドだ
299 20/07/28(火)13:11:33 No.712597018
作画は顔芸が不快な以外ほんとに頑張ってる
300 20/07/28(火)13:11:40 No.712597045
半年後…
301 20/07/28(火)13:11:42 No.712597049
>ロボコの方にご執心らしいな 仕事しないで下さい…
302 20/07/28(火)13:11:56 No.712597095
>作画の人は元々ツーアウトのダークサイドだ そのツーアウトも打ち切られて当然のようなゴミみたいな漫画でさあ 作画原作編集全員ジャンプから叩き出せよもう…