20/07/28(火)09:16:55 >強かっ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1595895415773.png 20/07/28(火)09:16:55 No.712558600
>強かったカードのテキストを久しぶりに読んで流石に今見るとそこまででもないかな…って考える
1 20/07/28(火)09:20:01 No.712558935
13/13じゃないと違和感がすごい
2 20/07/28(火)09:20:17 No.712558970
楽しかったよメンコバース
3 20/07/28(火)09:21:41 No.712559140
疾走さえしなければ今見れば謙虚なカードだな ナーフ解除されないかな
4 20/07/28(火)09:22:55 No.712559297
一枚で全てを終わらせる動きなんて他のカードゲームじゃ割と普通だったから 盤面リセットするだけのこいつが全カードゲームひっくるめてクソの象徴みたいな扱いされてたのは謎だった
5 20/07/28(火)09:24:53 No.712559517
今はアミュレット一つで封じれるし
6 20/07/28(火)09:33:21 No.712560461
>盤面リセットするだけのこいつが全カードゲームひっくるめてクソの象徴みたいな扱いされてたのは謎だった 声のでかいマイノリティだとずっと思ってる
7 20/07/28(火)09:33:26 No.712560470
ドラゴンが悪いみたいな所はある
8 20/07/28(火)09:33:53 No.712560516
ﾊﾟｵｰﾝ
9 20/07/28(火)09:37:04 No.712560833
安易なリメイクをされないことにサイゲの愛を感じる
10 20/07/28(火)09:37:56 No.712560925
当時はシャドバでカードゲーム初めた層が大量にいたから こんなのありかよーって思っちゃったんだろう
11 20/07/28(火)09:38:32 No.712560984
そもそもメンコ全盛期の時もアグロのが強かったよね？
12 20/07/28(火)09:39:17 No.712561057
>一枚で全てを終わらせる動きなんて他のカードゲームじゃ割と普通だったから >盤面リセットするだけのこいつが全カードゲームひっくるめてクソの象徴みたいな扱いされてたのは謎だった 当時はアミュレットも破壊したし本当に対抗策無かったしなあ 全カードゲームひっくるめてクソは言い過ぎだけどあの当時出していいカードではなかったのは確か
13 20/07/28(火)09:39:40 No.712561095
プロトは出たけど今思うとグラブルコラボとしての登場だったんだなあれ
14 20/07/28(火)09:39:43 No.712561098
ランプドラvsミッドレンジネクロ楽しかったなあ
15 20/07/28(火)09:39:43 No.712561100
>そもそもメンコ全盛期の時もアグロのが強かったよね？ ドラゴンとネクロの2トップでしたね…
16 20/07/28(火)09:40:35 No.712561206
今じゃアンリミすら誰も使ってないくらい弱いのにシャドバの象徴みたいに言われるカード
17 20/07/28(火)09:41:58 No.712561352
>当時はアミュレットも破壊したし本当に対抗策無かったしなあ コイツ出したターン他に何も出来ないし次のターン除去するだけでは？
18 20/07/28(火)09:42:05 No.712561367
当時の環境だったからこそ理不尽感凄かったけど今なら全盛期性能でもそこまで理不尽に感じないと思う
19 20/07/28(火)09:42:14 No.712561374
今なら全盛期のサハバハゼルやられても遅すぎて弱いって評価にしかならないだろうな
20 20/07/28(火)09:42:55 No.712561454
昔はアミュ破壊して土が息してなかったな
21 20/07/28(火)09:43:34 No.712561495
めんこ全盛期の時は相手のカードだけ全部消滅とか言うクソの極みみたいなカードもあったからな… 行進せよせよもクソクソのクソだったけど頭抑え続けてれば顔面一ミリも削られないから冥府エルフとか昏きヴァンプとか自傷ヴァンプとかと比べるとわりとぬるい方だったりする
22 20/07/28(火)09:43:49 No.712561524
ライブラの方がクソ度高かった
23 20/07/28(火)09:43:54 No.712561534
>>当時はアミュレットも破壊したし本当に対抗策無かったしなあ >コイツ出したターン他に何も出来ないし次のターン除去するだけでは？ だからメンコなんじゃ
24 20/07/28(火)09:44:01 No.712561544
>今なら全盛期のサハバハゼルやられても遅すぎて弱いって評価にしかならないだろうな 杉田ならEPを使ってでも手から出る大打点は魅力的に思える ランプドラゴンというデッキタイプ自体が最近は死んでいるというのは置いておいて
25 20/07/28(火)09:44:25 No.712561597
バハメンコに強いモル2体 モル2体に強いライトニングブラスト
26 20/07/28(火)09:44:32 No.712561606
全体除去持った耐性なしのファッティなんて割とありがち
27 20/07/28(火)09:44:39 No.712561627
環境の支配度なら冥府と倉木の方がよっぽどだった
28 20/07/28(火)09:44:42 No.712561633
>めんこ全盛期の時は相手のカードだけ全部消滅とか言うクソの極みみたいなカードもあったからな… ライブラはナーフ前で適正だったと思ってるよ なんか当時は除去効果に対する風当たりが異常に強かったよね
29 20/07/28(火)09:45:23 No.712561705
当時の環境のせいだろうこれとライトニングブレスのせいで時間だけかかる不毛な盤面つぶしあいの試合はやっててしんどかったもん…
30 20/07/28(火)09:45:52 No.712561761
相手見えないソシャゲカードゲームだと不毛の極みなんだよメンコ
31 20/07/28(火)09:46:06 No.712561786
実際ドラのバハムート投げ合いは最高にシャドウバースしてた
32 20/07/28(火)09:46:11 No.712561795
2/2熊の上位互換出ただけで憂いるやつ一杯いたくらいにはカードゲーム慣れしてないユーザーいたからな…
33 20/07/28(火)09:46:22 No.712561816
バハケアで盤面によろめく不死者置いておく古のムーブ思い出した
34 20/07/28(火)09:46:41 No.712561854
あと当時だとウロボロスかな… あの回復も不毛さに拍車をかけてた気がする
35 20/07/28(火)09:46:44 No.712561856
バハより滅びのバーストストリームの方がクソだった
36 20/07/28(火)09:47:03 No.712561884
なんだかんだ終盤にパワーカードが飛び交うのはそんなに嫌いでもなかった 中盤にやられる老レヴィ→進化→紅蓮→貫きとかの方がビキビキきてたわ
37 20/07/28(火)09:47:21 No.712561911
まだ盤面取り合ってるだけマシだった感じすらある
38 20/07/28(火)09:47:46 No.712561954
>バハより滅びのバーストストリームの方がクソだった 突然対象こっちだけの対策不能の全体除去がカッ飛んで来てたからな…
39 20/07/28(火)09:47:46 No.712561956
>>めんこ全盛期の時は相手のカードだけ全部消滅とか言うクソの極みみたいなカードもあったからな… >ライブラはナーフ前で適正だったと思ってるよ >なんか当時は除去効果に対する風当たりが異常に強かったよね そりゃ今と違って消滅がビショ用効果無効カードなし単体除去5コストの時代だからな
40 20/07/28(火)09:48:04 No.712561991
>>めんこ全盛期の時は相手のカードだけ全部消滅とか言うクソの極みみたいなカードもあったからな… >ライブラはナーフ前で適正だったと思ってるよ >なんか当時は除去効果に対する風当たりが異常に強かったよね 当時の盤面取ってからじゃないとろくに打点出せない環境でサラブレ含めて盤面クリア最大9枚構えてるランプデッキは流石に強いに決まってる 今は適正かもしれないけど当時許されるカードじゃない
41 20/07/28(火)09:48:04 No.712561992
>環境の支配度なら冥府と倉木の方がよっぽどだった そもそもランプ杉田は一回も一強にはなっていないぞ 無謀とランプかは微妙な原初くらい
42 20/07/28(火)09:48:39 No.712562053
こいつ対策のためにラスワ破壊とかカムラあったネクロが強かったところあるし
43 20/07/28(火)09:48:57 No.712562087
こいつ7ターン目に位に疾走してきた
44 20/07/28(火)09:49:01 No.712562090
バハは強いけど一瞬でぶち殺されるわけじゃないし別にそこまで… 魔界無謀で出てきてたあの時期だけはクソの象徴だったかもだけど
45 20/07/28(火)09:49:03 No.712562095
ドラゴンミラーはババを相手に出させて大鎌で処理できた方の勝ちだった
46 20/07/28(火)09:49:08 No.712562102
10PPはこのくらいの強さでいい 今の杉田の10PPの弱さときたら…
47 20/07/28(火)09:49:16 No.712562114
というかコイツより強いデッキというかカード10枚ナーフされたから浮上しただけだし…
48 20/07/28(火)09:49:24 No.712562131
旧カムラは今見ても効果は強いよね
49 20/07/28(火)09:49:34 No.712562149
思い出ってこんな風に美化されるんだなぁ
50 20/07/28(火)09:49:36 No.712562151
WLDで一気に死んだのもメンコからソリティアになったのがウケなかった部分はある
51 20/07/28(火)09:49:43 No.712562159
>10PPはこのくらいの強さでいい >今の杉田の10PPの弱さときたら… バハなんて贅沢は言わないから独眼竜の咆哮に震えよ！！したい
52 20/07/28(火)09:50:06 No.712562201
WLDで死んだのはどう考えても倉木一強で他が死んでたからだろう…
53 20/07/28(火)09:50:08 No.712562207
>ドラゴンミラーはババを相手に出させて大鎌で処理できた方の勝ちだった 不毛と言われるだろうけどいかにバハ使わずにバハを返すかっての楽しかったよ
54 20/07/28(火)09:50:09 No.712562208
>思い出ってこんな風に美化されるんだなぁ カードゲームは過去の壊れカード語るのが一番面白いからな
55 20/07/28(火)09:50:12 No.712562217
この次のサハイスラゼウスに軍神があった頃のほうが悪夢だったよ
56 20/07/28(火)09:50:20 No.712562233
そりゃ今のカードパワーで比べると弱く感じるよ そもそも今のアンリミじゃPPブーストしてる暇なんてないから 画像のカードなんて一生出てこないし
57 20/07/28(火)09:50:45 No.712562280
まあ正直コイツが出る前に勝負つくことのがザラだった気がする
58 20/07/28(火)09:50:47 No.712562284
ゲーム的に数回したいのにやたら時間かかって嫌になった そういう意味ではまだ倉木の方があっさり死ねただけましではあった
59 20/07/28(火)09:50:51 No.712562296
このゲームってさ 先行後攻の格差が致命的なのが 1→2PP 2→3PP って序盤だけじゃなく最後まで優劣がつくところだと思う 託宣をドラゴンだけ持ってるってのも
60 20/07/28(火)09:50:53 No.712562301
対策なかったなあ…と言われるとその後も対策のしようのない強カードばっか出てきたが…
61 20/07/28(火)09:50:58 No.712562310
既に記憶が曖昧だけどウロボロスと水竜神の巫女って同時期だっけ？ ドラゴンがやたらメキメキ回復してうぜえ！ってなってた時期があった
62 20/07/28(火)09:51:06 No.712562329
メンコしてるとマジで試合終わらないから トップ勝負で負けたときのストレス半端なかったわ
63 20/07/28(火)09:51:11 No.712562341
バハは2体以上フォロワーがいれば顔面殴れない制約があったせいで案外何とかなった記憶
64 20/07/28(火)09:51:33 No.712562387
>WLDで死んだのはどう考えても倉木一強で他が死んでたからだろう… 倉木いなくなっただけでコイツが環境取るとか絶対無いよ当時やってたなら分かるでしょ？
65 20/07/28(火)09:51:34 No.712562389
>既に記憶が曖昧だけどウロボロスと水竜神の巫女って同時期だっけ？ >ドラゴンがやたらメキメキ回復してうぜえ！ってなってた時期があった 同時だしライブラやゼルの同期でもある
66 20/07/28(火)09:51:50 No.712562421
>WLDで死んだのはどう考えても倉木一強で他が死んでたからだろう… アレ強かったの4ターンまでの理想ムーブしたらそのまま試合終了だからだろ
67 20/07/28(火)09:52:13 No.712562463
アンリミはもう杉田の出番ほとんどなくていいよね とか言ってたらそろそろ託宣に2/2フォロワーついてきそうだけど
68 20/07/28(火)09:52:15 No.712562467
>WLDで一気に死んだのもメンコからソリティアになったのがウケなかった部分はある いや違うだろ…何処がソリティアなんだよ
69 20/07/28(火)09:52:18 No.712562472
アリスが1番のクソ環境であることは疑いようがない
70 20/07/28(火)09:52:21 No.712562477
まあ確かにアミュレット主体のカードはスレ画のせいで肩身狭かったかもしれないけどね 具体的にはローランとレオニダス
71 20/07/28(火)09:52:30 No.712562499
シャドバはシャドバしかカードゲームやったことない人とそうじゃない人の温度差半端ない…
72 20/07/28(火)09:52:36 No.712562512
アニメもインフレしまくってるからこれが出てもあまり派手さがないな…
73 20/07/28(火)09:52:44 No.712562522
ナーフ始まる前だとTier2どころかTier3すら怪しい
74 20/07/28(火)09:52:49 No.712562538
>対策なかったなあ…と言われるとその後も対策のしようのない強カードばっか出てきたが… 対抗呪文や罠カードみたいな概念がないとこうなるんだなって 結局のところ相手が動くより先に自分が動いて殴り倒すしかない速攻賛美ソリティアゲーになる
75 20/07/28(火)09:53:07 No.712562577
杉田の弱さは1コスのPPブーストカードがないこと
76 20/07/28(火)09:53:20 No.712562600
全員アリス使ってるからな しかも全員序盤は同じ動き
77 20/07/28(火)09:53:20 No.712562601
神々の騒乱くっそインフレしたなぁ 流石に次は控えるだろ WLDなんやこの糞ゲー！！
78 20/07/28(火)09:53:44 No.712562655
倉木には豆腐さんがいたからな…
79 20/07/28(火)09:53:45 No.712562659
123アリスのどこがソリティアじゃないんだよ
80 20/07/28(火)09:53:46 No.712562666
もっと気軽にPP稼がせてくれてもいいのに
81 20/07/28(火)09:53:50 No.712562671
倉木の時もだけどそれまでのそのクラスが弱すぎたせいでもあるにせよ 嫌でも勝率が上がるようなカードを追加しまくったらそりゃゲームがおかしくもなる
82 20/07/28(火)09:54:31 No.712562757
>>対策なかったなあ…と言われるとその後も対策のしようのない強カードばっか出てきたが… >対抗呪文や罠カードみたいな概念がないとこうなるんだなって >結局のところ相手が動くより先に自分が動いて殴り倒すしかない速攻賛美ソリティアゲーになる 罠カードなんてクソ遅くて手札誘発の時代になってからもう10年以上経っただろ！
83 20/07/28(火)09:54:36 No.712562772
2pickに逃げた自分にはゴブリンリーダーのナーフはバフだったなぁ
84 20/07/28(火)09:54:59 No.712562819
WLDはまあうn… 先1ゴブリンされただけでリタイアするゲーム後にも先にも無いと思う
85 20/07/28(火)09:55:06 No.712562825
頭ワンドリってんのかって煽りがここでも壺でもﾋでも通用するからな ここまでネット上の評価や認識が揃うってよっぽどだぞ
86 20/07/28(火)09:55:22 No.712562861
罠カードって何年前の遊戯王やってるんだ
87 20/07/28(火)09:55:44 No.712562915
大味だけどなんだかんだで楽しかったしこの辺が全盛期なんじゃないかと思ってる
88 20/07/28(火)09:55:51 No.712562929
>シャドバはシャドバしかカードゲームやったことない人とそうじゃない人の温度差半端ない… これはずっとそうだねそんだけカードゲーム触れたことない人にまで届いたってことだからそこはもう仕方ない
89 20/07/28(火)09:55:55 No.712562941
先行取って1234したら勝ちだからソリティアかジャンケンかで別れる
90 20/07/28(火)09:56:02 No.712562956
Nをめっちゃ強くするという愚行
91 20/07/28(火)09:56:21 No.712563001
>ライブラはナーフ前で適正だったと思ってるよ >なんか当時は除去効果に対する風当たりが異常に強かったよね カード単体効果として10で相手側全滅は悪くないように思えるだろ？ ランプして一人だけ詐欺じみたタイミングで使ってくるのが許されるわけねーだろ！
92 20/07/28(火)09:56:28 No.712563015
ゴブリントーブゴブリンリーダーアリスバフォメット暗き
93 20/07/28(火)09:56:40 No.712563045
コスト順に強いカード出していくだけのデッキってソリティアって言うの？ 手札ぐるぐる回してコンボでOTKみたいなのを指すイメージなんだけど
94 20/07/28(火)09:56:41 No.712563048
今はアンリミの庭園ドラゴン強いぞ AFだと普通に負ける
95 20/07/28(火)09:56:42 No.712563050
相手ターンにやれることがなくて毎ターン盤面のひっくり返しあいになりがちな問題はこの頃から今に至るまでDCG共通の課題だよね
96 20/07/28(火)09:57:01 No.712563085
シャドバは10マナが壊れてるけどゲームスピード上げるためだろうししょうがないと思う
97 20/07/28(火)09:57:06 No.712563094
言っても打ち消しとか追加されてたとしても相手も当然それを使ってくるだろうし余計イライラするだけじゃなぇかな…
98 20/07/28(火)09:57:26 No.712563141
12貴公子はまだ大人しい方だったよね？ 次から次に骨が出てくるってのはネクロマンサーっぽくて好きだったんだが当時ボロクソに罵られてかなしかった
99 20/07/28(火)09:57:42 No.712563182
なんだかんだ思い出話出来るぐらい年季が入ってきたんだなって スレ画暴れまわった時期はオワコンだなんだと騒いでた奴が多かったのに
100 20/07/28(火)09:57:45 No.712563190
PPブーストして巫女と闘気でライフ補充してライブラだったからな なぜか杉田だけライフ回復手段が豊富だった
101 20/07/28(火)09:58:03 No.712563221
>12貴公子はまだ大人しい方だったよね？ リーパーさえいなければな！！
102 20/07/28(火)09:58:15 No.712563240
ライブラバハで最大6回盤面ひっくり返す上にある意味無限リソース＋回復になるウロボもいて中盤も巫女で加速しながら回復してくるとかだったっけ
103 20/07/28(火)09:58:35 No.712563287
回復といえはビショップじゃなくてドラゴンですよね
104 20/07/28(火)09:58:39 No.712563293
>相手ターンにやれることがなくて毎ターン盤面のひっくり返しあいになりがちな問題はこの頃から今に至るまでDCG共通の課題だよね プレイ時間の問題から相手が任意に割り込めるような効果を入れるわけにはいかないからね…
105 20/07/28(火)09:58:52 No.712563318
打ち消しが必要だったとは思わないけど 盤面取る事しかできないゲームで盤面否定したらアカンよな…って
106 20/07/28(火)09:59:09 No.712563352
>アリスが1番のクソ環境であることは疑いようがない セクシーチラ見せを知らないのは幸せである
107 20/07/28(火)09:59:14 No.712563366
>言っても打ち消しとか追加されてたとしても相手も当然それを使ってくるだろうし余計イライラするだけじゃなぇかな… 戦略の多様化のメリットよりテンポ悪くなることのデメリットの方がずっと大きそう
108 20/07/28(火)09:59:16 No.712563368
スレ画の時期のビショってなんだっけ？ 流石に陽光サタンではないよね？
109 20/07/28(火)09:59:36 No.712563423
大型フィニッシャーが大好きなので個人的にはすごい楽しかった せっかく10PPも貯めるんだからこれくらい暴れたい
110 20/07/28(火)09:59:37 No.712563425
横並べといえばロイヤル…じゃなくてネクロなんだよな 昔も今も ロイヤルしょうもないわ
111 20/07/28(火)09:59:49 No.712563449
シャドバからカードゲーム始めた人はシャドバ以外は調整されたまともなカードゲームなんだって幻想がウォーブレ崩壊するまであったのにな
112 20/07/28(火)09:59:54 No.712563456
>スレ画の時期のビショってなんだっけ？ 遅延して力比べイージス
113 20/07/28(火)09:59:54 No.712563457
シャドウバース操作のテンポめっちゃいいからな…
114 20/07/28(火)09:59:55 No.712563459
>ライブラバハで最大6回盤面ひっくり返す上にある意味無限リソース＋回復になるウロボもいて中盤も巫女で加速しながら回復してくるとかだったっけ そんな粘るだけみたいな扱いをしないであげてくれ 進化も温存できてたらサハバハゼルやウロボゼルで大ダメージも飛ばせるクソだったよ
115 20/07/28(火)09:59:59 No.712563469
>流石に陽光サタンではないよね？ 疾走アミュをガルラで割ってた
116 20/07/28(火)10:00:20 No.712563515
>ライブラバハで最大6回盤面ひっくり返す上にある意味無限リソース＋回復になるウロボもいて中盤も巫女で加速しながら回復してくるとかだったっけ サハケツイスラでそこそこの横並べとか単体でそこそこサイズ除去してくるし
117 20/07/28(火)10:00:27 No.712563535
全員同じ動きする環境ってワンドリしかないよな
118 20/07/28(火)10:00:30 No.712563545
大型フィニッシャーなら前環境の機械ネメは最高だった 神でコスト踏み倒してボスラッシュできてネカマで〆れる
119 20/07/28(火)10:00:39 No.712563559
>スレ画の時期のビショってなんだっけ？ >流石に陽光サタンではないよね？ ROBTOGならイージス出してた感じそれ以降はなんだっけ
120 20/07/28(火)10:00:42 No.712563564
>>言っても打ち消しとか追加されてたとしても相手も当然それを使ってくるだろうし余計イライラするだけじゃなぇかな… >戦略の多様化のメリットよりテンポ悪くなることのデメリットの方がずっと大きそう そもそも打ち消しがあるmtgがバランス取りに成功してるの？って言われたら俺は閉口するしかないしな…
121 20/07/28(火)10:00:48 No.712563579
他のアナログカードゲームと比較して メンコはよくあることだから我慢しろってのは的外れな指摘じゃないか…？
122 20/07/28(火)10:01:00 No.712563593
そいやサラブレもこの時期もったっけか…
123 20/07/28(火)10:01:07 No.712563605
>シャドバからカードゲーム始めた人はシャドバ以外は調整されたまともなカードゲームなんだって幻想がウォーブレ崩壊するまであったのにな 反抗期の息子が親の偉大さを知るみたいな感じで好き
124 20/07/28(火)10:01:12 No.712563615
>流石に陽光サタンではないよね？ スレ画が出たバハという意味だとガルラで殴るとか熾天使 活躍し始めた時期だとまた違う
125 20/07/28(火)10:01:14 No.712563616
>>流石に陽光サタンではないよね？ >疾走アミュをガルラで割ってた 謎3点の時代か…
126 20/07/28(火)10:01:54 No.712563696
疾走ビショは結構使ってたな… ﾋﾘいっぱい飛ばせて楽しかった
127 20/07/28(火)10:01:54 No.712563698
ソリティアって超越とかああいうのじゃないのか
128 20/07/28(火)10:01:54 No.712563699
そもそもバランスの取れたゲームってなんだよ 自分が勝てないのを環境のせいにしてるとしか思えん
129 20/07/28(火)10:02:33 No.712563784
倉木の時代は倉木使ってたから勝ててたよ！
130 20/07/28(火)10:02:45 No.712563813
いかに当時のシャドバが本質的には理想的な調整されてたか思い知った感じだったよな
131 20/07/28(火)10:02:49 No.712563820
ウォーブレが出たらシャドバはオワコンだと言われドラクエライバルズが出たら天下のドラクエだ今度こそ終わったなと言われTEPPENが出たらこれは本物だシャドバの時代は遂に終わったと言われ
132 20/07/28(火)10:02:50 No.712563824
昔やってた紙のTCGだと割り込みに対する割り込みに対する割り込みとか普通にあって 当然ながら手動で効果を処理していかなくちゃいけないから時々テーブルごと引っくり返したくなる衝動に駆られてたよ 多少システムへの制約があったとしてもDTCGから離れる気になれんのはこの経験があるからだろうな
133 20/07/28(火)10:03:00 No.712563845
>全員同じ動きする環境ってワンドリしかないよな その同じ動きが対抗馬も無いぶっちぎりの最強行動なんだからそりゃそうなる
134 20/07/28(火)10:03:01 No.712563850
セクシー見せて逆ギレは絵面が酷い
135 20/07/28(火)10:03:02 No.712563854
昔のカードはシンプルな内容多かったな 今のやつってテキスト長すぎで複雑だし 新規がいるなら大変だな…って思う
136 20/07/28(火)10:03:03 No.712563856
>今はアンリミの庭園ドラゴン強いぞ >AFだと普通に負ける アンリミ環境は低コスト強いから庭園の恩恵受けるデッキが少ないのもあるし ブーストウリエル庭園ダゴンゼルで先6エンド見えるから割と勝てるね
137 20/07/28(火)10:03:03 No.712563858
>他のアナログカードゲームと比較して >メンコはよくあることだから我慢しろってのは的外れな指摘じゃないか…？ こういうのがカードゲームだから受け入れられないならカードゲーム向いてないよってだけ
138 20/07/28(火)10:03:28 No.712563904
>自分が勝てないのを環境のせいにしてるとしか思えん これWLDの時めっちゃ使われた煽りだな… ビショ使えばNおじ有利とかも付随してた
139 20/07/28(火)10:03:36 No.712563922
スレ画が暴れてたのって星神～時空くらいだっけ？ その前にドロシー・ボーガー・ヘクター・倉木…軒並みナーフされてやっと出てきたよねスレ画
140 20/07/28(火)10:03:38 No.712563927
>セクシーチラ見せを知らないのは幸せである ミラー対策に麗しのサキュバスとかフラウロスを積んで勝率を上げるのは楽しかったよ
141 20/07/28(火)10:03:45 No.712563936
>全員同じ動きする環境ってワンドリしかないよな ワンドリで人が離れたのはこれが大きいと思う
142 20/07/28(火)10:03:55 No.712563958
言うてDTCGで無課金プレイできるのが現状シャドバしかないし なんのかんのでシャドバ優位なのは揺るがないと思う
143 20/07/28(火)10:04:23 No.712564023
倉木時代にビショでノイシュと裁判で凌いで頑張ってマスターにあげたけどそこで力尽きてしまった
144 20/07/28(火)10:04:47 No.712564065
セクヴァンのナーフ前効果は今でもすごいアホな効果だと思う ナーフ後もあれはあれでアホだけど
145 20/07/28(火)10:05:11 No.712564111
>全員同じ動きする環境ってワンドリしかないよな だから一番嫌いだった
146 20/07/28(火)10:05:21 No.712564137
エイラとかラピスとかかこの時期のビショ
147 20/07/28(火)10:05:22 No.712564139
>言うてDTCGで無課金プレイできるのが現状シャドバしかないし >なんのかんのでシャドバ優位なのは揺るがないと思う 上でも散々言われてるけどまだ息してる事に驚く スレ画やアリスの頃はこりゃ先持たないなと思ったよ
148 20/07/28(火)10:05:26 No.712564143
他は操作のテンポがちょっとだるいんだよな… あと演出に時間かかりすぎたりとかウォーブレの演出は好きだけど
149 20/07/28(火)10:05:27 No.712564146
>全員同じ動きする環境ってワンドリしかないよな Nが圧倒的に強ければみんなNカード使うよって基本行動パターンは大体揃う その上でNとシナジーある各リーダーカードの中で軽くて一番タチ悪かったトーヴ君抱えてたヴァンプがな… Nエルフはなー後でもずっとがんばれてたけど
150 20/07/28(火)10:05:31 No.712564154
>昔のカードはシンプルな内容多かったな >今のやつってテキスト長すぎで複雑だし >新規がいるなら大変だな…って思う カゲミツみたいに進化前と進化後でラストワード消えるカードで困惑してる人いそう 実際に2pickで進化カゲミツで殴って復活しなくて困惑してるプレイヤー何回か見たし
151 20/07/28(火)10:05:32 No.712564156
>なんのかんのでシャドバ優位なのは揺るがないと思う ところがデュエプレの売上とってもいいんですよ！ 課金したくない人はシャドバのデイリーシコシコ頑張ってね！
152 20/07/28(火)10:05:34 No.712564161
まあDCGに限らずカードゲームなんて1回でも相手の盤面返せなかったらそのままズルズル負けるみたいなところはある
153 20/07/28(火)10:05:39 No.712564172
神もかなり短かったな
154 20/07/28(火)10:05:44 No.712564182
ナーフ前のバハとか倉木ヴァンプじゃなくても 適当なパワカ詰んだ環境からちょっと外れた適当なアグロにすら苦戦してた気がする
155 20/07/28(火)10:05:50 No.712564203
シャドバなんてやってるから愚痴る羽目になるハースとかルーンテラみたいなちゃんとしたDCGやればいいのに
156 20/07/28(火)10:05:51 No.712564205
>ソリティアって超越とかああいうのじゃないのか 手札を順番通りに出せば勝ちだからむしろWLDの方が正当なソリティア
157 20/07/28(火)10:06:04 No.712564226
>シャドバなんてやってるから愚痴る羽目になるハースとかルーンテラみたいなちゃんとしたDCGやればいいのに 雑すぎ
158 20/07/28(火)10:06:12 No.712564249
ゴブリーアリスあたりの先攻がそのまま押し切っておしまいの頃
159 20/07/28(火)10:06:16 No.712564257
遊戯王も落ち目みたいだしな...
160 20/07/28(火)10:06:29 No.712564283
>>シャドバなんてやってるから愚痴る羽目になるハースとかルーンテラみたいなちゃんとしたDCGやればいいのに >雑すぎ シャドバの調整のこと？
161 20/07/28(火)10:07:06 No.712564369
>こういうのがカードゲームだから受け入れられないならカードゲーム向いてないよってだけ それは一般化しすぎだし 急に別のカードゲームの話されても…
162 20/07/28(火)10:07:07 No.712564372
ルーンテラは楽しいけどあんまり続かない HSは長すぎ
163 20/07/28(火)10:07:17 No.712564395
セクヴァンとか引いたら勝ちで干渉しょうもないからな なんで出したのか謎の忌み子
164 20/07/28(火)10:07:18 No.712564398
N3枚アリスしてた中一人だけ2マナで3／3出したらそりゃテンポ取り放題だし5マナでフィニッシャー釣って6マナで投げてんだから対応しきれんわな
165 20/07/28(火)10:07:41 No.712564447
カードテキストの解釈で揉めて公式に質問投げたけど回答文の解釈で揉めて 後に公式サイトにFAQが載ったけどそれの解釈でも揉めて 公式大会でジャッジ読んだらなんか違う裁定を下されて負けた これもTCGの名物だと言えるのかも知れんが俺は真っ平御免だし こういうことがないだけでもDCGは偉大すぎると思う
166 20/07/28(火)10:07:45 No.712564459
機械エルフは存在したらダメなやつだしナーフ前ディスカも存在したらダメなやつ
167 20/07/28(火)10:07:48 No.712564465
>シャドバの調整のこと？ 他のカードゲーム一切やらないのがバレバレなエアプ発言やめなよ
168 20/07/28(火)10:07:49 No.712564469
シャドバは打ち消しスペルとかそういう相手ターンにできる対抗策が無いのが悪い それなのに盤面干渉力がどのカードも大きすぎるから何回も盤面がひっくり返る大味なゲーム性になってる アニメ見てもなんかリーサル前の展開地味だなあと思ってしまう
169 20/07/28(火)10:07:51 No.712564472
ヴァンプ担当が定期的にオリカ作って環境壊す
170 20/07/28(火)10:07:58 No.712564487
そして顔面バハというか実際は顔面ウロボロスの方が便利だったけど とにかくナーフされると誰も超越を止められない時代になったのが当時の流れだな
171 20/07/28(火)10:08:07 No.712564509
HSはなんかシャドバのスレに乗り込んできて対立煽りする人ばっかってイメージ
172 20/07/28(火)10:08:13 No.712564519
シャドバに親と自分のカードゲーム殺されたやつがいるな
173 20/07/28(火)10:08:30 No.712564559
エイラも回った時の動きがインチキ臭いから相当嫌われてた記憶
174 20/07/28(火)10:08:35 No.712564566
レガシーでNヴを圧倒する復讐おじや機械エルフが出てくるくらい全体のカードパワーがインフレしてるのになんだかんだでバランスがいいのは凄い 今は不快なカードはあるけど稀に見る良環境だし
175 20/07/28(火)10:08:37 No.712564574
>HSはなんかシャドバのスレに乗り込んできて対立煽りする人ばっかってイメージ まぁいきなり出てきて自分の地位奪った憎い相手だろうからな…
176 20/07/28(火)10:08:38 No.712564577
>>こういうのがカードゲームだから受け入れられないならカードゲーム向いてないよってだけ >それは一般化しすぎだし >急に別のカードゲームの話されても… こっちは今やってるゲームをボロクソにこき下ろしたいのに他もクソですよなんて言われて納得できるかよな
177 20/07/28(火)10:08:48 No.712564599
>>ソリティアって超越とかああいうのじゃないのか >手札を順番通りに出せば勝ちだからむしろWLDの方が正当なソリティア 1234と何の操作もいらずにストレートに揃ってたらソリティアにならないだろ？！
178 20/07/28(火)10:08:55 No.712564608
前アニメ見て思ったのは切り札引いても疾走ついてないからそのターンで決着つかないのが演出的にちょい間延びしてる感じがしたな
179 20/07/28(火)10:09:04 No.712564632
8、9ターンぐらいでパワーカードクソゲーし始めるのはまだ受け入れられ易いけど初手からクソゲー開始されると何も面白くないからな
180 20/07/28(火)10:09:09 No.712564642
>こういうことがないだけでもDCGは偉大すぎると思う 遊戯かDMか
181 20/07/28(火)10:09:10 No.712564645
>レガシーでNヴを圧倒する復讐おじや機械エルフが出てくるくらい全体のカードパワーがインフレしてるのになんだかんだでバランスがいいのは凄い >今は不快なカードはあるけど稀に見る良環境だし 思ったほど専門店まみれにはなってないんだなーって
182 20/07/28(火)10:09:26 No.712564678
>HSはなんかシャドバのスレに乗り込んできて対立煽りする人ばっかってイメージ シャドバもだけどバカお気に入りの叩き棒って感じだ
183 20/07/28(火)10:09:38 No.712564703
>こっちは今やってるゲームをボロクソにこき下ろしたいのに他もクソですよなんて言われて納得できるかよな 知識も視野も狭いのを馬鹿にされてるだけなので
184 20/07/28(火)10:09:40 No.712564708
スレ画は初出の時はそこまで強くなかったと思う 次弾ぐらいでドラゴンのマナ加速がぶっ壊れて一気に強くなった
185 20/07/28(火)10:09:50 No.712564725
スレ画を今見ると大したことないってのは逆張りじゃねーかな… 存在自体が遅めのミッドレンジ全殺ししてるカードなのに
186 20/07/28(火)10:10:27 No.712564819
>>HSはなんかシャドバのスレに乗り込んできて対立煽りする人ばっかってイメージ >まぁいきなり出てきて自分の地位奪った憎い相手だろうからな… パワカ叩きつけるだけのゲームの方が人気出るの見て日本でe-sportsとかそりゃ無理だわってなったな
187 20/07/28(火)10:10:29 No.712564825
どのカードゲームも一枚のパワーカード叩きつけて勝つだけのメンコゲーじゃん
188 20/07/28(火)10:10:33 No.712564837
個人的にニュートラルで強いカードが出ると萎える
189 20/07/28(火)10:10:35 No.712564842
・全クラス間の勝率がほぼ均一 ・使ってるカードはバラバラ(Nは添え物程度) ・ナーフは一枚も出ない シャドバで理想の環境を仮定するならこんな感じ？
190 20/07/28(火)10:10:49 No.712564867
>スレ画が暴れてたのって星神～時空くらいだっけ？ >その前にドロシー・ボーガー・ヘクター・倉木…軒並みナーフされてやっと出てきたよねスレ画 違くない？だって星神って既に原初と疾走の時代だぞ
191 20/07/28(火)10:10:50 No.712564869
そもそもカードゲームのソリティアって一人でやってろって意味だから手札シャカぱち回しも1234はい終わりもソリティアだよ
192 20/07/28(火)10:10:55 No.712564884
>スレ画を今見ると大したことないってのは逆張りじゃねーかな… >存在自体が遅めのミッドレンジ全殺ししてるカードなのに シャドバで10ターン目に勝ちが見えてないミッドレンジなんて存在しないよ… 仮に10ターン目までもつれこんでもスレ画出した返しに疾走走らせて勝てないようじゃミッドレンジとしても弱い
193 20/07/28(火)10:11:11 No.712564921
アミュ壊してた頃は逆にアミュ並べてバハ！ビショの最強のフェ院！ってやってたのに アミュ壊さなくなってビショだけはしご外されるハメになったのは酷いと思いました
194 20/07/28(火)10:11:13 No.712564929
>存在自体が遅めのミッドレンジ全殺ししてるカードなのに シャドバのゲーム性が9～は終わらせる勢いで作ってるんだから適正だよ
195 20/07/28(火)10:11:16 No.712564938
バハに殺されないモルさんをよろしく！よろしくお願いします！(消滅)
196 20/07/28(火)10:11:26 No.712564961
>スレ画を今見ると大したことないってのは逆張りじゃねーかな… >存在自体が遅めのミッドレンジ全殺ししてるカードなのに 今のローテで積むかと言われれば微妙だから間違ってはいないぞ
197 20/07/28(火)10:11:26 No.712564963
>スレ画を今見ると大したことないってのは逆張りじゃねーかな… >存在自体が遅めのミッドレンジ全殺ししてるカードなのに でも実際ナーフ始まる前はTier2すら怪しかったけど？
198 20/07/28(火)10:11:49 No.712565011
庭園バハとか無理なのかな
199 20/07/28(火)10:11:56 No.712565029
ヴァンプは自傷するから高性能でもいいでしょ？ってパワカが割とあった気がする ライフコストに対する認識が緩い
200 20/07/28(火)10:12:04 No.712565050
>シャドバで理想の環境を仮定するならこんな感じ？ 断言するけどクラス間の勝率が均一だとクソかどうかはともかくすげえつまんないよ
201 20/07/28(火)10:12:12 No.712565068
>個人的にニュートラルで強いカードが出ると萎える 今季でいうなら風神は一番最初になーしておくべきだったと思いますよ
202 20/07/28(火)10:12:14 No.712565077
メンコクソゲーは分かるけど シャドバの歴史でバハが強いは動画勢
203 20/07/28(火)10:12:29 No.712565104
>仮に10ターン目までもつれこんでもスレ画出した返しに疾走走らせて勝てないようじゃミッドレンジとしても弱い まあ10Tにこいつが出てくるんならそうだろうけどな…
204 20/07/28(火)10:12:31 No.712565106
>庭園バハとか無理なのかな コスト減するガウェインだったかのせいで庭園は途中退場してたイメージしかない…
205 20/07/28(火)10:12:34 No.712565115
>個人的にニュートラルで強いカードが出ると萎える 軽くて強いと積み得だし重くて強いとほぼドラゴン専用になるからな ゼルネガイアは割といい調整だと思う
206 20/07/28(火)10:12:38 No.712565117
>庭園バハとか無理なのかな ゾーイ確定サーチの方が強いしダゴンの方が決定力が高い
207 20/07/28(火)10:12:41 No.712565127
アニメのシャドバ見てるとデュエル構成が不自然に盤面残されたりトップ解決の疾走パンチにせざるを得ないのがDCGの辛いとこだなって思う 遊戯王とかDMはその点アニメで見るにはちょうどいいチャンバラ感ある 実際遊ぶ時はワンサイドゲームになるんだが
208 20/07/28(火)10:12:49 No.712565151
大したことないならナーフされないと思う 何かしらクソな要素があるからナーフされるんで
209 20/07/28(火)10:12:56 No.712565170
バハの前にどんだけナーフされたか知らないんだろな あたかも私やってましたって感じで言ってるけどやってないのバレバレ
210 20/07/28(火)10:13:13 No.712565208
ヴァンプに相性いいニュートラルもっと作ってほしい
211 20/07/28(火)10:13:13 No.712565210
どれ使っても一定以上勝てるとかつまんねーし 頭抜けて強い枠と弱い枠用意して双方にクソクソ言う方が楽しい
212 20/07/28(火)10:13:30 No.712565243
実際は7Tくらいに出てきて苦し紛れの守護もライブラで消されるんですよね…
213 20/07/28(火)10:13:30 No.712565244
いやドラゴンさんが搭載してるバハライブラが強くなかったとかクソエアプだろ
214 20/07/28(火)10:13:33 No.712565250
>ヴァンプに相性いいニュートラルもっと作ってほしい 世界以上を望むと？
215 20/07/28(火)10:13:44 No.712565271
バハが一番クソみたいな発言ならエアプだけどバハは紛うことなきクソだったよ
216 20/07/28(火)10:13:52 No.712565289
レガシーカップで分かる昔のデッキの強さ でもNヴァンプより機械エルフの方が強いんだっけ
217 20/07/28(火)10:13:54 No.712565293
>大したことないならナーフされないと思う >何かしらクソな要素があるからナーフされるんで 超越無双するくらい他をナーフしすぎただけだろ
218 20/07/28(火)10:13:56 No.712565296
シャドバも他のTCGも大体は強いデッキって一つのテーマに合わせてカード作られてそれを採用するデザイナーズデッキになってくんだけど 今のローテの昆布とか異形とかはキメラデッキで集合知って感じで好き 結局強い人のデッキをみんな使いだすから同じ構築ばかりになるのはご愛敬
219 20/07/28(火)10:13:56 No.712565298
カードゲームなんてどんだけ良い環境でも弱い人が負けた理由に気づけないで運とカードのせいにするんだから絶対に不満は出るよ
220 20/07/28(火)10:14:10 No.712565333
>断言するけどクラス間の勝率が均一だとクソかどうかはともかくすげえつまんないよ 格ゲーもそうだけどバランスが取れたゲームが必ずしも面白いとは限らんからな…
221 20/07/28(火)10:14:11 No.712565334
>庭園バハとか無理なのかな アンリミでたまに庭園居るけどバハ詰んでるのは多分いない
222 20/07/28(火)10:14:13 No.712565342
バハ最速で出せるドラゴンがライブラまで持ってたのがクソだったかな…
223 20/07/28(火)10:14:39 No.712565418
細々と生きていたのにこいつで絶滅した土というコンセプトもあった
224 20/07/28(火)10:14:50 No.712565438
バハも疾走しだすまではそこまで強いと思わなかったよ
225 20/07/28(火)10:15:05 No.712565462
Nヴでプロにでも勝てるシャドウバース！っていう動画には笑った
226 20/07/28(火)10:15:07 No.712565467
>バハ最速で出せるドラゴンがライブラまで持ってたのがクソだったかな… その時のドラゴンってそうじゃなくてもAoE多すぎだった気がする
227 20/07/28(火)10:15:09 No.712565470
>レガシーカップで分かる昔のデッキの強さ >でもNヴァンプより機械エルフの方が強いんだっけ 1Tセクシーした復讐ヴも難無くひき殺せるしな機械エルフ…
228 20/07/28(火)10:15:10 No.712565474
最近の雑なカード能力修正はマナレシオ完全無視って感じで潔いと思う
229 20/07/28(火)10:15:16 No.712565491
>メンコクソゲーは分かるけど >シャドバの歴史でバハが強いは動画勢 こいつがなんかする前にアグロがひき殺してたのが基本だったよね こいつがいるからアグロかバハメンコかの2択を迫られたと言えるかもしれないけど
230 20/07/28(火)10:15:18 No.712565496
数並べれば殴れないの方でしのごうとしてライブラからの死はあった記憶があるな…
231 20/07/28(火)10:15:21 No.712565501
>いやドラゴンさんが搭載してるバハライブラが強くなかったとかクソエアプだろ 巫女・ライブラ・ウロボロス・ゼルが強いなんて誰だって異論ねーよ バハがどうでもいいんだよ
232 20/07/28(火)10:15:28 No.712565515
バハライブラ全盛期のドラゴンミラーはメンコの投げ合いと泥沼の回復合戦と隙をついて飛んでくる疾走でクソだけどある意味楽しかったよ
233 20/07/28(火)10:15:29 No.712565516
バハは確かに強かったけど別にあっても悪いものではなかったとは思う 実際バハ出た弾だと盤面消し飛ばしたところで自分の盤面も消し飛ばすから舞踏で殺せば終わりって評価だったし こいつがドラゴンで暴れ始めたTOGもこいつが悪いというかドラゴンのPP加速と他のパワカと合わさってやばかっただけでこいつ自体はそこまでだった
234 20/07/28(火)10:16:15 No.712565633
そもそも決着付けるターンを早めたいならスレ画みたいな雑なカード出すより7～9ターン目に強い盤面作るカード出す方が先なんじゃね
235 20/07/28(火)10:16:16 No.712565635
ミラーでは欲しいけど別に脳死で3積みってカードじゃなかったよね…？
236 20/07/28(火)10:16:24 No.712565652
>格ゲーもそうだけどバランスが取れたゲームが必ずしも面白いとは限らんからな… バランス云々より勝つことが楽しい層は一定数いるから壊れはあった方がいい…のか…？
237 20/07/28(火)10:16:36 No.712565684
TOGの時にはすでにランプドラゴンがネクロと並んでトップだったし スレ画がそこまで環境に顔出すのが遅かった印象はないな
238 20/07/28(火)10:16:44 No.712565706
>知識も視野も狭いのを馬鹿にされてるだけなので カードゲームで玄人面されても…
239 20/07/28(火)10:17:13 No.712565790
>ミラーでは欲しいけど別に脳死で3積みってカードじゃなかったよね…？ いや当時は脳死3積みだよ 原初ですら3積みが多かった
240 20/07/28(火)10:17:16 No.712565802
>遊戯王とかDMはその点アニメで見るにはちょうどいいチャンバラ感ある 遊戯王は元々アニメのグッズで作られたカードゲームだからな…
241 20/07/28(火)10:17:19 No.712565805
誰が使っても同じ動きでかんたんに勝てる雑強デッキが溢れてる方が楽しいじゃん
242 20/07/28(火)10:17:24 No.712565821
>こいつがドラゴンで暴れ始めたTOGもこいつが悪いというかドラゴンのPP加速と他のパワカと合わさってやばかっただけでこいつ自体はそこまでだった 加速と加速した先の着地点になるパワカ持ちに安易に盤面リセットとか手札補充をさせるのはとても良くないことだと思います
243 20/07/28(火)10:17:25 No.712565825
今だとターンで条件解放される効果普通にあるからそれをうまく使えば特に文句ない気がする
244 20/07/28(火)10:17:38 No.712565869
ウォーブレ…お前はどこでたたかっている
245 20/07/28(火)10:17:49 No.712565889
対人は多少バランスは崩したほうが面白いが 崩しすぎると客が去っていく結構むずいジャンル
246 20/07/28(火)10:17:57 No.712565906
ていうか ライブラ巫女ウロボロスとか全部ＴＯＧですよね… スレ画はその1年前に出てますよね 反論にＴＯＧ出す次点で自分で答え出してるじゃないですか
247 20/07/28(火)10:17:57 No.712565909
>ウォーブレ…お前はどこでたたかっている デュエプレに転生したじゃん
248 20/07/28(火)10:18:02 No.712565923
>そもそも決着付けるターンを早めたいならスレ画みたいな雑なカード出すより7～9ターン目に強い盤面作るカード出す方が先なんじゃね むしろ出た当時はスレ画って決着つけるカードというよりむしろ長引かせるカードだったような…
249 20/07/28(火)10:18:18 No.712565961
別にスレ画そんな強くなかったよな ライブラの方がよっぽどクソだった
250 20/07/28(火)10:18:42 No.712566021
>今のローテの昆布とか異形とかはキメラデッキで集合知って感じで好き >結局強い人のデッキをみんな使いだすから同じ構築ばかりになるのはご愛敬 異形とかぱっと見なんだこれってデッキになってておもしろいよねほんとに強いってのを認識するのに時間かかっちゃった
251 20/07/28(火)10:18:43 No.712566025
比べる対象じゃないかもしれんけどバハよりヘクターのほうがあらゆる意味でクソだと思うよ
252 20/07/28(火)10:19:09 No.712566085
バハが走るというよりウロボ走らせられない場合にバハ走らせるかもなーぐらいだし
253 20/07/28(火)10:19:12 No.712566093
結局似た様なデッキの相性勝負になるのがなー
254 20/07/28(火)10:19:16 No.712566105
一番クソなのはランプを支えてる闘気水巫女だったけどそれを出してもあんまインパクトないからな…
255 20/07/28(火)10:19:20 No.712566111
>バランス云々より勝つことが楽しい層は一定数いるから壊れはあった方がいい…のか…？ 流石にWDLみたいなほぼ一択レベルならともかくぶっ壊れてるのが複数居るぐらいが対戦ゲーだと丁度いいと思われる
256 20/07/28(火)10:19:26 No.712566120
>スレ画はその1年前に出てますよね ？
257 20/07/28(火)10:19:28 No.712566126
>最近の雑なカード能力修正はマナレシオ完全無視って感じで潔いと思う マナレシオなんて概念シャドバは初期の頃からぶっ飛んでたろ
258 20/07/28(火)10:19:30 No.712566131
>バランス云々より勝つことが楽しい層は一定数いるから壊れはあった方がいい…のか…？ どのクラスでも勝率変わらんってなったらメタ読みの楽しみ全否定になっちまう
259 20/07/28(火)10:19:50 No.712566189
じゃあ俺は行き詰まった時用にサタンを入れるぜ！ たまに刺さってた
260 20/07/28(火)10:19:59 No.712566214
>ていうか >ライブラ巫女ウロボロスとか全部ＴＯＧですよね… >スレ画はその1年前に出てますよね >反論にＴＯＧ出す次点で自分で答え出してるじゃないですか うｎ？！ バハ降臨の次ではTOG…？
261 20/07/28(火)10:20:03 No.712566219
そもそも普通のデッキで10ターン目にバハ出すと盤面に守護残らないから返しに死ぬことの方が多いんだ
262 20/07/28(火)10:20:04 No.712566222
元ネタに沿って手札も全部捨てとけばよかったのに
263 20/07/28(火)10:20:07 No.712566228
ワンドリはアクティブ消し飛ばしたからな… あれの後のシャドバはかなり長い間勢い死んでた
264 20/07/28(火)10:20:19 No.712566252
未だにこのクソゲーが続いてるの見るとDCGが楽な商売なのはわかる
265 20/07/28(火)10:20:34 No.712566286
例えば今の紙の遊戯とか糞つまんねえしな ある程度の範囲で好きなデッキ使って勝てる余地ある環境とか間違ってるからな
266 20/07/28(火)10:20:52 No.712566323
>ていうか >ライブラ巫女ウロボロスとか全部ＴＯＧですよね… >スレ画はその1年前に出てますよね >反論にＴＯＧ出す次点で自分で答え出してるじゃないですか もっと言うとTOGですら他ナーフ前は環境取ってなかったからな…
267 20/07/28(火)10:21:01 No.712566342
兎ビショでバハムート出すと守護盛り盛りで楽しかったな
268 20/07/28(火)10:21:01 No.712566343
>未だにこのクソゲーが続いてるの見るとDCGが楽な商売なのはわかる 死屍累々になってる…
269 20/07/28(火)10:21:12 No.712566374
超越ソリティアが好きだった
270 20/07/28(火)10:21:21 No.712566397
一応コストに関する基本ルールみたいなものがないではないけどめっちゃ適当な扱いなのも確か なんでお前そんなアドバンテージの塊みたいな進化時効果持ってるのにきっちり+2/+2されるの…？
271 20/07/28(火)10:21:34 No.712566428
スレ画が強かった訳じゃなくてその後のドラゴンがクソだっただけなんだよなあ それはそれとして失敗デザインだからナーフされたんだろうけど
272 20/07/28(火)10:21:49 No.712566465
>未だにこのクソゲーが続いてるの見るとDCGが楽な商売なのはわかる 「」くんは他のDCGをやったことないからそういうことを言う… UIがーとか無課金でもーとかおいておいてもシャドバのバランスはDCGの中じゃまともな方だぜ… 標準スタッツで殴ってくる旅ガエルに殺されたことはあるかい？僕はあります
273 20/07/28(火)10:22:00 No.712566486
テンポエルフ超越ロイヤルあたりの環境が一番好みではあった
274 20/07/28(火)10:22:05 No.712566496
今の環境は全リーダー見るしちゃんと頭使わないと勝てなくなってて最高に楽しいよ… やっとここまで進化した
275 20/07/28(火)10:22:07 No.712566503
バハムート読みパス読みパスの応酬してたドラゴンさん達は最高にメンコしてた
276 20/07/28(火)10:22:12 No.712566519
こいつ出た直後って出るターン行く前に殺すのが主流でそんな見なかった気がする
277 20/07/28(火)10:22:21 No.712566540
>未だにこのクソゲーが続いてるの見るとDCGが楽な商売なのはわかる このゲームが続いているからこそDCGが楽じゃない商売になっているんだと思うぜ…
278 20/07/28(火)10:22:28 No.712566548
>未だにこのクソゲーが続いてるの見るとDCGが楽な商売なのはわかる シャドバがクソかは置いとくとしてもDCGを運営してくのって他のソシャゲや紙のカードよりも地獄なんじゃねぇかなと思うよ…
279 20/07/28(火)10:22:31 No.712566557
正直操作性とレスポンスに関しては後追いと比較するとシャドバがダントツだと思う
280 20/07/28(火)10:22:32 No.712566560
HSとかシャドバを見るにある程度バランス崩壊してるほうがいいかもね
281 20/07/28(火)10:22:36 No.712566567
シャドバは絵をバハから流用できるからコストを別に回せるのが地味にでかいと思います
282 20/07/28(火)10:22:43 No.712566585
スレ画にサハイスルシもブチ込んだクソ重いコンおじ使ってたけど楽しかったよ
283 20/07/28(火)10:22:58 No.712566616
身も蓋もない事言うと他のDCGは金がかかるから選択肢にもならないよ
284 20/07/28(火)10:23:08 No.712566638
>どのクラスでも勝率変わらんってなったらメタ読みの楽しみ全否定になっちまう 相性差はあってもいいけどクラス差はなるべく偏らせるべきではないよ
285 20/07/28(火)10:23:17 No.712566660
スレ画消えてもウロボ巫女ゼルライブラいりゃ勝てるよ もっと言うとウロボ巫女ゼルいりゃライブラすらいらんよ
286 20/07/28(火)10:23:19 No.712566664
昔はDCGってデジタルでカードゲームとか最高なんじゃないかって思ってたけど紙のカードってルールさえ作ればやりたい放題できるっていう圧倒的な強みがあるんだなと最近思いなおした 人力の処理ってすごいね
287 20/07/28(火)10:23:22 No.712566678
まともなユーザーはmtgアリーナに移行してカジュアル勢はDCG見限ったのがな…
288 20/07/28(火)10:23:25 No.712566685
スレ画はくだらなすぎる… ババメンコしてる場面見たら誰も擁護できねーもの
289 20/07/28(火)10:23:41 No.712566721
>シャドバは絵をバハから流用できるからコストを別に回せるのが地味にでかいと思います 初期はこいつ見たことあるわってキャラがカードになってたのが結構好きだった 最近のオリキャラ達も好きだから逆にストーリーつけてほしいわ
290 20/07/28(火)10:23:41 No.712566723
>バハムート読みパス読みパスの応酬してたドラゴンさん達は最高にメンコしてた 高度なクソゲーすぎる… 手札貯めてどうするかみたいなところもいいよね
291 20/07/28(火)10:23:45 No.712566731
全リーダー見るってのもなぁ...相手のこと考えないで理想ムーブ先に叩きつけるだけのつまんないゲームだしなぁ...
292 20/07/28(火)10:23:47 No.712566737
HSシャドバDQくらいしか生き残っているのいないから最終的に最も求められるのは企業体力だと思われる
293 20/07/28(火)10:23:58 No.712566758
WLDでウォーブレに逃げてウォーブレのマッチングのクソさとニセコイに嫌気がして帰ってきたな…
294 20/07/28(火)10:24:07 No.712566781
>シャドバは絵をバハから流用できるからコストを別に回せるのが地味にでかいと思います 絵柄ナーフやめろ
295 20/07/28(火)10:24:10 No.712566785
>HSとかシャドバを見るにある程度バランス崩壊してるほうがいいかもね ハースまで括ってくるならバランスの良さの定義とその良いゲームを教えてほしい
296 20/07/28(火)10:24:12 No.712566792
ROB→TOGなのは当時やってたら普通覚えてるよな…
297 20/07/28(火)10:24:14 No.712566800
>元ネタに沿って手札も全部捨てとけばよかったのに 初期の1313スタッツ見るにデスウィングより強いってやりたかっただけだと思う
298 20/07/28(火)10:24:15 No.712566804
>今の環境は全リーダー見るしちゃんと頭使わないと勝てなくなってて最高に楽しいよ… 何も考えずに脳死でキャル投げて相手イライラさせるの楽しいです
299 20/07/28(火)10:24:29 No.712566835
>ワンドリはアクティブ消し飛ばしたからな… >あれの後のシャドバはかなり長い間勢い死んでた あの前後で完全にDCGから離れた人と別のDCGを探して彷徨った人に別れたっけな 後者は最終的にHSライバルズリンクス辺りに移行できた人もいればウォーブレみたいに難民になった後シャドバに帰ってきたパターンもあった
300 20/07/28(火)10:24:32 No.712566845
>身も蓋もない事言うと他のDCGは金がかかるから選択肢にもならないよ 無料が売りで人集めると民度とトレードオフになるからまぁそこは選択肢ってことで
301 20/07/28(火)10:24:39 No.712566870
自分の好きなリーダーを推すアイドルゲー的な側面もあるから全リーダー戦える方が圧倒的にいいよ…
302 20/07/28(火)10:24:41 No.712566875
>最近のオリキャラ達も好きだから逆にストーリーつけてほしいわ イベントストーリーとかやっても良さそうよね せっかく異世界に飛びまくる8人でやってんだし
303 20/07/28(火)10:24:42 No.712566878
ハースがバランスいいとか良調整なんてここ最近見てたらとても言えないと思うけどね みんなバトルグラウンドしかやってない
304 20/07/28(火)10:24:48 No.712566896
>初期はこいつ見たことあるわってキャラがカードになってたのが結構好きだった >最近のオリキャラ達も好きだから逆にストーリーつけてほしいわ こないだマゼルベインさんとリーシェナがカミバハに逆輸入されてたよ
305 20/07/28(火)10:24:50 No.712566902
ある程度均等な勝率に見えたけど実際はクラスジャンケン化してる環境とかなんかであった
306 20/07/28(火)10:25:11 No.712566957
>もっと言うとウロボ巫女ゼルいりゃライブラすらいらんよ その3枚だな強いのは バハどころかライブラすら重要じゃない無いなら顔面力上げるだけだし
307 20/07/28(火)10:25:13 No.712566962
UIに関してはシャドバは他と比較すると優秀じゃない？ なんか説明しづらいけど他のやつは動作がカクカクしてる
308 20/07/28(火)10:25:16 No.712566969
>>シャドバは絵をバハから流用できるからコストを別に回せるのが地味にでかいと思います >初期はこいつ見たことあるわってキャラがカードになってたのが結構好きだった >最近のオリキャラ達も好きだから逆にストーリーつけてほしいわ 絶傑好き ぼっちバーンおじさんとか何の人なのか…
309 20/07/28(火)10:25:16 No.712566970
>スレ画消えてもウロボ巫女ゼルライブラいりゃ勝てるよ >もっと言うとウロボ巫女ゼルいりゃライブラすらいらんよ もうこれも2年前の話か… 今は若干遅く感じる…
310 20/07/28(火)10:25:17 No.712566975
演出だけならウォーブレが一番だったと思う
311 20/07/28(火)10:25:30 No.712567021
>>シャドバは絵をバハから流用できるからコストを別に回せるのが地味にでかいと思います >絵柄ナーフやめろ 露出ナーフは仕方ないけど胸の大きさナーフは止めて欲しい
312 20/07/28(火)10:25:41 No.712567046
>何も考えずに脳死でキャル投げて相手イライラさせるの楽しいです 脳死でキャル使えるの凄いね… やられてる側からしても脳死にはとても思えないしやる側も脳死なら負けすぎて頭おかしくなりそう
313 20/07/28(火)10:25:51 No.712567065
>昔はDCGってデジタルでカードゲームとか最高なんじゃないかって思ってたけど紙のカードってルールさえ作ればやりたい放題できるっていう圧倒的な強みがあるんだなと最近思いなおした >人力の処理ってすごいね 人力で好きなカード手札に加えたりできるしな
314 20/07/28(火)10:25:54 No.712567074
>何も考えずに脳死でキャル投げて相手イライラさせるの楽しいです キャルは勝ち方がわかったからそのまま使い続けてくれるとありがたい
315 20/07/28(火)10:26:14 No.712567112
>>初期はこいつ見たことあるわってキャラがカードになってたのが結構好きだった >>最近のオリキャラ達も好きだから逆にストーリーつけてほしいわ >こないだマゼルベインさんとリーシェナがカミバハに逆輸入されてたよ 次はルルナイくんが行くよ
316 20/07/28(火)10:26:33 No.712567152
キャルちゃんあんまり見なくなったね…
317 20/07/28(火)10:26:35 No.712567156
>こないだマゼルベインさんとリーシェナがカミバハに逆輸入されてたよ 結局リーシェナってちんこ生えてるの？
318 20/07/28(火)10:26:43 No.712567175
>>こないだマゼルベインさんとリーシェナがカミバハに逆輸入されてたよ >結局リーシェナってちんこ生えてるの？ フィメイル
319 20/07/28(火)10:26:47 No.712567180
バランスの基準なんて人によって違うからバランスの良し悪しを語ること自体が不毛に思える
320 20/07/28(火)10:26:58 No.712567206
>次はルルナイくんが行くよ そんなキャラいたっけ？
321 20/07/28(火)10:26:59 No.712567212
他ゲーは流行りのデッキを脳死で握って同じ動きしてれば勝てるけど今のシャドバは違うよね
322 20/07/28(火)10:27:05 No.712567229
メンコで返すしかなかったからな…
323 20/07/28(火)10:27:08 No.712567233
>>初期はこいつ見たことあるわってキャラがカードになってたのが結構好きだった >>最近のオリキャラ達も好きだから逆にストーリーつけてほしいわ >こないだマゼルベインさんとリーシェナがカミバハに逆輸入されてたよ 345も神バハに来てたはず
324 20/07/28(火)10:27:10 No.712567241
>>次はルルナイくんが行くよ >そんなキャラいたっけ？ 黙れ…
325 20/07/28(火)10:27:12 No.712567245
俺の好きなリーダーが強かったらバランスが良い そんなもんでいいんだよ
326 20/07/28(火)10:27:18 No.712567260
>キャルは勝ち方がわかったからそのまま使い続けてくれるとありがたい わかってる奴は土使わせてくれないプレイングしてくるよね… 土使わせてくれる人相手だとほんと脳死で遊べる
327 20/07/28(火)10:27:22 No.712567267
>>こないだマゼルベインさんとリーシェナがカミバハに逆輸入されてたよ >結局リーシェナってちんこ生えてるの？ 女の子だからちんちん無いよ
328 20/07/28(火)10:27:32 No.712567289
切り札だしたらBGMが流れ出してほしい
329 20/07/28(火)10:27:34 No.712567295
>相性差はあってもいいけどクラス差はなるべく偏らせるべきではないよ 各クラスに1つ強いデッキがあって大体勝率が53～50%で収まってる環境とか正気ではプレイ出来ないくらいつまんなくなると思うよ
330 20/07/28(火)10:27:45 No.712567321
>バランスの基準なんて人によって違うからバランスの良し悪しを語ること自体が不毛に思える でもクソ環境やクソカードに文句言うの楽しいぞ 対戦するより楽しい
331 20/07/28(火)10:27:52 No.712567338
ぜっけつのお話は神バハでやってるってこと？
332 20/07/28(火)10:27:54 No.712567343
>>HSとかシャドバを見るにある程度バランス崩壊してるほうがいいかもね >ハースまで括ってくるならバランスの良さの定義とその良いゲームを教えてほしい 両方ともコスト踏み倒しが酷いけど使う人は楽しいじゃん
333 20/07/28(火)10:28:12 No.712567387
ライトニングブラストも今見ると強くないよね てゆうか弱いよね….
334 20/07/28(火)10:28:19 No.712567408
UCLの代表たちのストーリー読みたいよねアルカナさんたちも好きだけどタロットモチーフだとストーリーとかは無いか
335 20/07/28(火)10:28:27 No.712567436
>ウロボ巫女ゼルライブラ この中にバハ入れなくてもまったく問題無いけど巫女外したら終わるな
336 20/07/28(火)10:28:35 No.712567461
ずば抜けて強いクラスやデッキに文句言って弱いクラスやデッキを茶化すぐらいが健全な環境
337 20/07/28(火)10:28:44 No.712567477
>HSシャドバDQくらいしか生き残っているのいないから最終的に最も求められるのは企業体力だと思われる 前者二つは大会積極的にやってるしDQは元のIPが最強クラスだし新規IPでの割込みはもう辛そうだよね まあ新規が辛そうなのはDCGに限らずソシャゲ全体的な話なんだけど
338 20/07/28(火)10:28:50 No.712567493
MTGが一つ前の環境でDCGの真似をしてか踏み倒しカード作りまくってたけど紙でやるとマジでクソだなあと思った
339 20/07/28(火)10:29:05 No.712567521
>全リーダー見るってのもなぁ...相手のこと考えないで理想ムーブ先に叩きつけるだけのつまんないゲームだしなぁ... インタラプトがほぼないHSライクカードゲーは大なり小なりそういうものだと思う
340 20/07/28(火)10:29:09 No.712567532
>ライトニングブラストも今見ると強くないよね >てゆうか弱いよね…. 流石にエアプ
341 20/07/28(火)10:29:13 No.712567546
>UCLの代表たちのストーリー読みたいよねアルカナさんたちも好きだけどタロットモチーフだとストーリーとかは無いか ウィルバートくんはなんであんなに一人だけ曇らされてんの…
342 20/07/28(火)10:29:20 No.712567561
>ずば抜けて強いクラスやデッキに文句言って弱いクラスやデッキを茶化すぐらいが健全な環境 大声では言えないけど復讐おじ全盛期のRoGはかなり好きだった
343 20/07/28(火)10:29:42 No.712567603
>他ゲーは流行りのデッキを脳死で握って同じ動きしてれば勝てるけど今のシャドバは違うよね 脳死キャルがなんたら
344 20/07/28(火)10:29:48 No.712567613
何の話題にもならず死んでいったFF君もいるのに…
345 20/07/28(火)10:29:49 No.712567619
>ライトニングブラストも今見ると強くないよね 例えば今でたらこれ一枚でネクロとか完封では…
346 20/07/28(火)10:30:00 No.712567647
今見るとを当時の環境の話してるときに言われても仕方ないじゃん…
347 20/07/28(火)10:30:04 No.712567651
他のDCGやったことないけどストーリーモードはあるの？ 災いの樹編終盤あたりからストーリーが面白くてシャドバ続けてる一番の理由はリーダーキャラやネームドカードへの思い入れだと思う
348 20/07/28(火)10:30:08 No.712567658
一応ハースは秘策があるからインタラプト要素がなくはない シャドバはアミュレットで秘策みたいなもの出せば面白いかもね
349 20/07/28(火)10:30:15 No.712567680
>ライトニングブラストも今見ると強くないよね >てゆうか弱いよね…. 昔は今よりだいぶドロー弱かったから盤面2回くらい吹き飛ばされると手札かすかすになるって事情も大きそう
350 20/07/28(火)10:30:35 No.712567734
>他のDCGやったことないけどストーリーモードはあるの？ ドラクエライバルズがついにストーリーモード実装するぞ というか今までなかったのかよって感じだけど
351 20/07/28(火)10:30:46 No.712567758
>ライトニングブラストも今見ると強くないよね >てゆうか弱いよね…. 他ナーフ後はヘクター消えてセラフも消すまでもなく先に顔面で終了というか ミラー以外だとライブラより疾走増やした方が良かったからな…
352 20/07/28(火)10:30:48 No.712567767
1強だと流石にあれだから3強と3強メタのデッキ2つくらいの環境がいい
353 20/07/28(火)10:31:08 No.712567815
実を言うと骨達でリーパー育てて殴り倒すのめちゃ楽しかった やられたほうは不快だったと思うけどね
354 20/07/28(火)10:31:10 No.712567818
ライブラはコントロールの全否定してくれるすごいやつだよ
355 20/07/28(火)10:31:14 No.712567826
ライブラは勝率にそこまで関与してないけど一部のカードを封殺するから規制するね…って書いてあった記憶が無いでもない 実際3投するカードではないし当時でも壊れてるってほどではなくない？
356 20/07/28(火)10:31:23 No.712567853
>シャドバはアミュレットで秘策みたいなもの出せば面白いかもね それ来てもビショップにだけ来ないのは分かるよ
357 20/07/28(火)10:31:42 No.712567905
10ターン目に盤面作れず相手の盤面消し飛ばすだけのカードって弱いと思う いやドラゴンは7ターン目とかに撃ってくるけど
358 20/07/28(火)10:31:45 No.712567914
>>ライトニングブラストも今見ると強くないよね >例えば今でたらこれ一枚でネクロとか完封では… 墓地が3-5消える冥府は知らんけど別に今はラスワにそこまで頼ってないからまた展開するだけじゃね？
359 20/07/28(火)10:31:46 No.712567917
>>相性差はあってもいいけどクラス差はなるべく偏らせるべきではないよ >各クラスに1つ強いデッキがあって大体勝率が53～50%で収まってる環境とか正気ではプレイ出来ないくらいつまんなくなると思うよ メタは回るもんだぞ
360 20/07/28(火)10:31:48 No.712567923
事故を無くそうと頑張れば頑張るほど先攻有利が加速する
361 20/07/28(火)10:31:54 No.712567940
どのデッキにも強みなんて無い方がいいんだよね 特定のデッキたちだけで十分
362 20/07/28(火)10:32:06 No.712567963
>ライブラは勝率にそこまで関与してないけど一部のカードを封殺するから規制するね…って書いてあった記憶が無いでもない >実際3投するカードではないし当時でも壊れてるってほどではなくない？ 実際その通りだと思う 勝率自体はそんな上がらんつーか３積みしたら確実に下がる
363 20/07/28(火)10:32:20 No.712567998
冥府とアリスがひどかっただけで その中間の期間はそれほどでもなかったと思う初期シャドバ
364 20/07/28(火)10:32:20 No.712568000
スレ画もそうだけどライブラは一足先に10PP到達してデッキ全否定するから駄目 そして否定力はスレ画よりライブラの方が遥かに上だった
365 20/07/28(火)10:32:39 No.712568041
ライブラはコンロとかがゴミになるからダメ
366 20/07/28(火)10:32:47 No.712568056
>1強だと流石にあれだから3強と3強メタのデッキ2つくらいの環境がいい 今の環境がまさにそうじゃないかな メタにメタが回り続けて全部のリーダーが強い
367 20/07/28(火)10:33:00 No.712568086
直接召喚あたりのシステムで相手の行動へのメタを張れそうだと思うんだけどな 相手がラストワード5回発動させたら直接召喚されるとかさ
368 20/07/28(火)10:33:17 No.712568123
>墓地が3-5消える冥府は知らんけど別に今はラスワにそこまで頼ってないからまた展開するだけじゃね？ DMS立たせるムーブが弱くなるし リッチ増やす人も消えちゃうし ミルティオ消されるのは致命的
369 20/07/28(火)10:33:21 No.712568134
>大声では言えないけど復讐おじ全盛期のRoGはかなり好きだった 使ってる側からすれば大した縛りも無く復讐効果使い放題で普段やれないようなコンボとかもできてめっちゃ楽しいだろうねってのはわかる 使われてる側からすれば間違いなくクソだけども！！
370 20/07/28(火)10:33:33 No.712568168
ローランってこの辺だっけ
371 20/07/28(火)10:33:34 No.712568175
>ライブラはコンロとかがゴミになるからダメ コンロなんて今存在するのだろうか
372 20/07/28(火)10:33:47 No.712568197
他のTCGもそうだがロックされて楽しいかっていうと…って話で除去に寄っていく流れになりがち
373 20/07/28(火)10:33:50 No.712568207
>1強だと流石にあれだから3強と3強メタのデッキ2つくらいの環境がいい なー後のROGの環境って感じで好きルナちゃんと杉田沈んでたけど2リーダーならまあそんなもんだ あとは機械のお姉ちゃん微妙に勝ててたけど環境入りってほどだったかは忘れちった
374 20/07/28(火)10:33:54 No.712568225
>ローランってこの辺だっけ TOGくらいの存在
375 20/07/28(火)10:33:56 No.712568227
>冥府とアリスがひどかっただけで >その中間の期間はそれほどでもなかったと思う初期シャドバ 当時はドロシーより確定ボーガーの方が酷いと思ったな…
376 20/07/28(火)10:34:13 No.712568274
ロイヤルナーフで専門店一強じゃんって言われてたのに蓋を開けてみたらランクマではほぼ絶滅したのが面白い プロリーグだと専門店多いのはまさしくメタゲームの違いって感じする
377 20/07/28(火)10:34:23 No.712568292
>DMS立たせるムーブが弱くなるし >リッチ増やす人も消えちゃうし >ミルティオ消されるのは致命的 リッチ増やす人はそもそも場に出てる時点で割とそんなに強くないからなあ… ミルティオやスター消すっていうなら他のカード採用したほうが…
378 20/07/28(火)10:34:35 No.712568327
別ゲーだとオーコとかも最高に楽しかったのにユーザーはすぐ文句垂れるからな…
379 20/07/28(火)10:34:41 No.712568339
各リーダーのデッキの強みとかがはっきりしてるからな…プレイングはもちろんお祈りの方のプレイングも必要だわ
380 20/07/28(火)10:34:52 No.712568363
>コンロなんて今存在するのだろうか 存在するのだろうかもなにも今ビショメタで生き生きしてるじゃねーか！ コントロールって呼ばれずに進化ロイヤルって呼ばれるけど10PPの蓋もできるしその前に勝負決めることも出来るよ
381 20/07/28(火)10:34:53 No.712568367
割と今の環境はメタが回ってる方というかデッキタイプの多様性という観点では一番多様性ある環境だと思ってる その環境がいい環境かと言われるとうｎだけど
382 20/07/28(火)10:34:55 No.712568373
>使ってる側からすれば大した縛りも無く復讐効果使い放題で普段やれないようなコンボとかもできてめっちゃ楽しいだろうねってのはわかる >使われてる側からすれば間違いなくクソだけども！！ 自壊しない無謀バハなラウラカラブリいいよねよくない
383 20/07/28(火)10:34:57 No.712568381
>直接召喚あたりのシステムで相手の行動へのメタを張れそうだと思うんだけどな >相手がラストワード5回発動させたら直接召喚されるとかさ 顔面を○点以上で殴られたらとか疾走で殴られたらとかやれそうだけど 相手のターンに動かさせたくないから来なさそうだな
384 20/07/28(火)10:35:03 No.712568389
進化ロイヤルってメタカードモリモリに入れて10tまで戦うからコンロかな
385 20/07/28(火)10:35:10 No.712568402
>当時はドロシーより確定ボーガーの方が酷いと思ったな… ボーガーはひどいけど脆いから… あとここでボーグバトル練るのが面白かった
386 20/07/28(火)10:35:15 No.712568418
>当時はドロシーより確定ボーガーの方が酷いと思ったな… ドロシーに他の勝ち筋消されたからボーグバトルするしかなかっただけだし…
387 20/07/28(火)10:35:26 No.712568455
カムイに殺されたり、モルに殴られて破壊された記憶しかない
388 20/07/28(火)10:35:38 No.712568471
今の環境で一番射精するのは異形エルフでエイラビショとやって6ターン目にそこそこのでかさの異形走らせた後で世界出させて7ターン目に吊られた男するやつです
389 20/07/28(火)10:35:47 No.712568484
>リッチ増やす人も消えちゃうし コイツだけは消滅でも対処できねぇ！
390 20/07/28(火)10:35:47 No.712568485
お姉ちゃんはいつまでカブトムシ走らせてるの… 最近はカマキリ投げてるけど…
391 20/07/28(火)10:36:01 No.712568514
>別ゲーだとオーコとかも最高に楽しかったのにユーザーはすぐ文句垂れるからな… オーコはDCGの文句言えばナーフ文化に染まったユーザーの犠牲者だと思ってる
392 20/07/28(火)10:36:03 No.712568518
ソシャゲとカードゲーム両方の常ではあるんだろうけどインフレが凄くて適応していくのに疲れちゃった ネレイアとかほんとなんなの…
393 20/07/28(火)10:36:20 No.712568563
エルフは虫を操るクラスだからな…
394 20/07/28(火)10:36:21 No.712568564
初手に異形あるとワクワクする どういたぶって殺してやろうかみたいな
395 20/07/28(火)10:36:24 No.712568570
相手が1ターン中にフォロワー4体出したら直接召喚される守護持ちファッティとかいれば面白そう
396 20/07/28(火)10:36:25 No.712568576
>>リッチ増やす人も消えちゃうし >コイツだけは消滅でも対処できねぇ！ だからフェイタルでもそこそこ強いって言われるんだしな…
397 20/07/28(火)10:36:29 No.712568588
>>当時はドロシーより確定ボーガーの方が酷いと思ったな… >ドロシーに他の勝ち筋消されたからボーグバトルするしかなかっただけだし… ただあれ勝率ドロシーは51%だけどボーガーは58%とか大分壊れてた
398 20/07/28(火)10:36:55 No.712568644
>お姉ちゃんはいつまでカブトムシ走らせてるの… >最近はカマキリ投げてるけど… 最近はクワガタも投げるわよ
399 20/07/28(火)10:36:56 No.712568651
ドロシーがボーガー以外のエルフを全滅させて ドロシーが環境から守護を消し去って ボーグバトルがドロシーやらなんやらメタって全盛するひどい流れだった
400 20/07/28(火)10:37:07 No.712568677
>初手に異形あるとワクワクする >どういたぶって殺してやろうかみたいな 闘技場と世界引いてキレる
401 20/07/28(火)10:37:43 No.712568766
異形シリーズで唯一実践投入できるカマキリ
402 20/07/28(火)10:37:47 No.712568774
>ただあれ勝率ドロシーは51%だけどボーガーは58%とか大分壊れてた ボーガーは数少ないから勝率盛れる ドロシーの勝率が低いのはミラーが多かったから
403 20/07/28(火)10:38:12 No.712568826
初手異形あってもブス精製とかエモい来ないと盤面で死んで負けることがあるからなかなか良くできている
404 20/07/28(火)10:38:14 No.712568829
>相手が1ターン中にフォロワー4体出したら直接召喚される守護持ちファッティとかいれば面白そう >ソシャゲとカードゲーム両方の常ではあるんだろうけどインフレが凄くて適応していくのに疲れちゃった >ネレイアとかほんとなんなの… 6コス相当の能力持ちが6コスフォロワー出して6コスってどういう事なの…
405 20/07/28(火)10:38:33 No.712568876
シャドバってTCGの中でも図抜けてクソゲーの部類だと思うんだけどなんでみんなやってるんだろ…
406 20/07/28(火)10:38:36 No.712568880
いろんなデッキとか見たくないから強いデッキ2,3個用意してそれだけで回させてくれないかな
407 20/07/28(火)10:38:45 No.712568897
シャドバのメインストーリーと関係ないカードのフレーバーも読んでくとちゃんとストーリー繋がってて好き su4081250.jpg
408 20/07/28(火)10:38:48 No.712568909
>シャドバってTCGの中でも図抜けてクソゲーの部類だと思うんだけどなんでみんなやってるんだろ… 敷居が低いから
409 20/07/28(火)10:38:59 No.712568936
エルフなんだしこう…弓とか
410 20/07/28(火)10:39:03 No.712568948
デッキの多様性だけ見れば過去一かもしれんけどやってることクソの押し付け合いなので良環境と言われるとそっか…ってなりますね
411 20/07/28(火)10:39:33 No.712569020
ゲーム自体はやってないけどかものはしの動画だけは見てる なんだかんだあいつの実況面白いよ
412 20/07/28(火)10:39:34 No.712569021
ネレイアいなかったらおじさん死んじゃうくらい一身でヴァンプを支えてるので許して… 許されない…
413 20/07/28(火)10:39:38 No.712569031
書き込みをした人によって削除されました
414 20/07/28(火)10:39:40 No.712569040
>エルフなんだしこう…弓とか １点ちゃんとか赤弓とかいただろ
415 20/07/28(火)10:39:51 No.712569064
ドロシーといえばその時の強ムーブだった爺火の玉ルーンの4コスムーブは今でも通用するくらい強かったりする？
416 20/07/28(火)10:39:55 No.712569073
>いろんなデッキとか見たくないから強いデッキ2,3個用意してそれだけで回させてくれないかな エイラAF異形つくっときゃ大体行けるんじゃない
417 20/07/28(火)10:40:01 No.712569083
>>ただあれ勝率ドロシーは51%だけどボーガーは58%とか大分壊れてた >ボーガーは数少ないから勝率盛れる >ドロシーの勝率が低いのはミラーが多かったから 間違いじゃないがボーガーも結構いたよ 逆にドロシーの使用率は倉木どころかヘクター以下で当時環境取ってたと言われる歴代デッキの中じゃ使用率低い方だし
418 20/07/28(火)10:40:02 No.712569086
>シャドバってTCGの中でも図抜けてクソゲーの部類だと思うんだけどなんでみんなやってるんだろ… 他のTCGやってないからそういうこと言う 4年ぐらい前の遊戯王体験してるとどんなTCGも許せるぜ
419 20/07/28(火)10:40:14 No.712569116
>ドロシーといえばその時の強ムーブだった爺火の玉ルーンの4コスムーブは今でも通用するくらい強かったりする？ まったく通用しない
420 20/07/28(火)10:40:15 No.712569117
>シャドバってTCGの中でも図抜けてクソゲーの部類だと思うんだけどなんでみんなやってるんだろ… UIがすべて 基本動作でストレス溜まらないDCGとか他に知らないから
421 20/07/28(火)10:40:17 No.712569126
>エルフなんだしこう…弓とか 大浪から白銀の矢×2！
422 20/07/28(火)10:40:26 No.712569145
>シャドバのメインストーリーと関係ないカードのフレーバーも読んでくとちゃんとストーリー繋がってて好き サイクルのフレーバー割と凝ってるよね
423 20/07/28(火)10:40:34 No.712569165
今の遊戯王は罠なんて禁止同然に一枚も使われてないしな
424 20/07/28(火)10:40:41 No.712569185
爺は流石に今だと無理
425 20/07/28(火)10:40:41 No.712569186
>敷居が低いから プレイヤーの民度と沸点とIQも低いからお似合いだな
426 20/07/28(火)10:40:51 No.712569218
>間違いじゃないがボーガーも結構いたよ 当時ボーガーのミラーマッチなんてほぼなかったし ドロシーは飽きるほど食ったぞ たまにいる超越食うのはもっと楽しかったが
427 20/07/28(火)10:40:54 No.712569226
>エルフなんだしこう…弓とか 懐かしいね白狼白銀18点…
428 20/07/28(火)10:41:07 No.712569254
>エルフなんだしこう…弓とか 古き森の白狼から白銀の矢に繋げるのめっちゃ気持ちよかったよ
429 20/07/28(火)10:41:13 No.712569264
>シャドバってTCGの中でも図抜けてクソゲーの部類だと思うんだけどなんでみんなやってるんだろ… 他のTCGと比べてほんと安く済むどころか1,2個くらいならタダで組めるUIがストレスない他のTCGも大概クソゲーとかそんな所
430 20/07/28(火)10:41:17 No.712569281
>今の遊戯王は罠なんて禁止同然に一枚も使われてないしな 知らない遊戯王だ…
431 20/07/28(火)10:41:20 No.712569289
>ドロシーといえばその時の強ムーブだった爺火の玉ルーンの4コスムーブは今でも通用するくらい強かったりする？ ルーンがナーフされっぱなしなのでなんとも アンリミドロシーだとルーンは採用されると思うけど爺は無理だと思う
432 20/07/28(火)10:41:23 No.712569296
バランス良いDCGやりたいなら結局はハースやれって話になるけど デカい声で文句言ってるのは乞食だからハース出来ないっていう悲しい現実があるんだよな… そんなやつに朗報だルーンテラは無料で出来るぞ！
433 20/07/28(火)10:41:51 No.712569357
>>エルフなんだしこう…弓とか >懐かしいね白狼白銀18点… 俺が白狼つったら0原点ボーグだし
434 20/07/28(火)10:41:54 No.712569364
>当時ボーガーのミラーマッチなんてほぼなかったし >ドロシーは飽きるほど食ったぞ >たまにいる超越食うのはもっと楽しかったが 使用率4位のデッキをほぼなかったは盛りすぎかな…
435 20/07/28(火)10:41:59 No.712569377
リンクスとか精製ないから新規入りづらいしなあ
436 20/07/28(火)10:42:02 No.712569382
>バランス良いDCGやりたいなら結局はハースやれって話になるけど これはエアプ
437 20/07/28(火)10:42:06 No.712569398
毎度毎度どんなゲームにも刺さる同じことしか言われないな…
438 20/07/28(火)10:42:07 No.712569401
全コス消費で盤面空ってハースにも似たようなカードいくつかあるけど 顔面ヘルス少ないシャドバだとハースより確実に弱い
439 20/07/28(火)10:42:08 No.712569404
今DCGやるなら何が始めやすいの
440 20/07/28(火)10:42:12 No.712569414
>シャドバってTCGの中でも図抜けてクソゲーの部類だと思うんだけどなんでみんなやってるんだろ… 基準は人それぞれだろうから自分がクソゲーだと思っても他人にはそこまでクソゲーだと思われてないんじゃない
441 20/07/28(火)10:42:14 No.712569423
カルドセプトとかじゃダメなのか
442 20/07/28(火)10:42:18 No.712569433
>他のTCGやってないからそういうこと言う >4年ぐらい前の遊戯王体験してるとどんなTCGも許せるぜ mtgも色々あったな…
443 20/07/28(火)10:42:29 No.712569463
>今DCGやるなら何が始めやすいの ルーンテラ
444 20/07/28(火)10:42:35 No.712569482
他所はまるで商売でもやってるつもりなのかよってなるし
445 20/07/28(火)10:42:39 No.712569486
>バランス良いDCGやりたいなら結局はハースやれって話になるけど >デカい声で文句言ってるのは乞食だからハース出来ないっていう悲しい現実があるんだよな… >そんなやつに朗報だルーンテラは無料で出来るぞ！ ハースは正直バランス良くないよ… バランスいいならシャドバ並みに調整入れないよ
446 20/07/28(火)10:42:41 No.712569489
絶傑とかアルコロとかタロットとかフレーバーとかキャラ中々凝ってるのにそれで終わるの勿体ない… ショートストーリーとか付けてほしい
447 20/07/28(火)10:42:44 No.712569498
>今DCGやるなら何が始めやすいの artifact
448 20/07/28(火)10:42:49 No.712569504
>バランス良いDCGやりたいなら結局はハースやれって話になるけど >デカい声で文句言ってるのは乞食だからハース出来ないっていう悲しい現実があるんだよな… >そんなやつに朗報だルーンテラは無料で出来るぞ！ え…ごめんハースがバランスいいってどこの世界から来たの？ 俺の知る限り今のシャドバ以上にバランスよかった環境なんてハースには存在しないけど
449 20/07/28(火)10:43:01 No.712569524
>今DCGやるなら何が始めやすいの beyond the field
450 20/07/28(火)10:43:03 No.712569530
>他所はまるで商売でもやってるつもりなのかよってなるし まるでシャドバが慈善事業みたいな言い方
451 20/07/28(火)10:43:14 No.712569552
>今DCGやるなら何が始めやすいの 昨日までならシャドバかな
452 20/07/28(火)10:43:18 No.712569563
>他所はまるで商売でもやってるつもりなのかよってなるし スキンくらいしか商売してないシャドバが異常なんだよ！！
453 20/07/28(火)10:43:22 No.712569577
>毎度毎度どんなゲームにも刺さる同じことしか言われないな… 結局問題点がどのDCGも似たり寄ったりになるからじゃあ人がいて格安でカードもらえるシャドバでいいじゃんになる…
454 20/07/28(火)10:43:43 No.712569617
シャドバの上位互換のハースの上位互換のルーンテラって感じ
455 20/07/28(火)10:43:58 No.712569647
極論言うとカードゲームそのものがウンコの塗り合いぶつけ合いだから…
456 20/07/28(火)10:44:06 No.712569661
>バランス良いDCGやりたいなら結局はハースやれって話になるけど いや向こうも向こうで大概では？ 振れ幅の平均を取れば優れてる方になるんだろうけど 他のTCGと一線を画するほどバランスがいいわけでもないと思うんだが
457 20/07/28(火)10:44:13 No.712569680
リンクスもそろそろ撤退気味だしねぇ
458 20/07/28(火)10:44:22 No.712569699
DCGは大体手を出して基本的に初期投資千円出すぐらいで無課金でやってたけどドラクエライバルズだけは課金してないとついてけないなあってなった
459 20/07/28(火)10:44:41 No.712569742
>バランス良いDCGやりたいなら結局はハースやれって話になるけど >デカい声で文句言ってるのは乞食だからハース出来ないっていう悲しい現実があるんだよな… >そんなやつに朗報だルーンテラは無料で出来るぞ！ せめて挙げてるゲーム触ってから叩き棒にしてくれないと
460 20/07/28(火)10:44:51 No.712569763
>昨日までならシャドバかな なにか更新されたっけ？ライバルズ？
461 20/07/28(火)10:44:56 No.712569769
その点シャドバは随分優れてるわけだし
462 20/07/28(火)10:45:18 No.712569826
ライバルズは一時期ここはもちろんあらゆる界隈と掲示板どころか したらばの避難所にまで荒らすというシャドバの100倍他所に迷惑かけてたけど今全然聞かないな
463 20/07/28(火)10:45:18 No.712569829
新しいDCGが出るたびにそれを棒にして他所を煽ってそうだな…
464 20/07/28(火)10:45:21 No.712569842
>なにか更新されたっけ？ライバルズ？ シャドバのテンポラリーデッキ配布終了だと思う
465 20/07/28(火)10:45:32 No.712569865
今からなら真面目にルーンテラ始めた方がいい 出来云々より他はやっぱり熟し過ぎているよ
466 20/07/28(火)10:45:38 No.712569873
>昨日までならシャドバかな ちんぽデッキの受け取り昨日までだったか
467 20/07/28(火)10:45:41 No.712569878
>なにか更新されたっけ？ライバルズ？ チンポデッキ配布が終わった
468 20/07/28(火)10:45:45 No.712569885
>なにか更新されたっけ？ライバルズ？ ちんぽデッキ配布終了
469 20/07/28(火)10:45:48 No.712569892
>>昨日までならシャドバかな >なにか更新されたっけ？ライバルズ？ 昨日までデッキとスキン無料配布やってたからじゃない？
470 20/07/28(火)10:45:50 No.712569894
>>昨日までならシャドバかな >なにか更新されたっけ？ライバルズ？ タダでもらえる環境デッキの期間が終わった
471 20/07/28(火)10:45:50 No.712569896
ルンテラは配信見た感じ複雑そうね
472 20/07/28(火)10:45:53 No.712569910
ハースがバランスいいなんて言ったらハースプレイヤーが武器持って直接殴ってくるぞ
473 20/07/28(火)10:46:06 No.712569936
>リンクスもそろそろ撤退気味だしねぇ ライフ4000だと早撃ち勝負になるよね…
474 20/07/28(火)10:46:07 No.712569939
行き着くとこまでたどり着いたら相手のしたいことをさせないのが対戦ゲームだからね… 対戦部分でストレスを受けないってのは無理
475 20/07/28(火)10:46:08 No.712569945
シャドバとかいうサンドバッグ
476 20/07/28(火)10:46:12 No.712569956
>極論言うと対戦ゲームそのものがウンコの塗り合いぶつけ合いだから…
477 20/07/28(火)10:46:13 No.712569958
チンポ言いすぎだろ…
478 20/07/28(火)10:46:15 No.712569966
>新しいDCGが出るたびにそれを棒にして他所を煽ってそうだな… 棒で叩かれるのがシャドバの役目だろ
479 20/07/28(火)10:46:19 No.712569978
ハースってこっちでいう倉木環境未満の環境しか経験してないじゃん
480 20/07/28(火)10:46:26 No.712569996
>新しいDCGが出るたびにそれを棒にして他所を煽ってそうだな… このゲームは定期的に叩きの動画とかまとめを作ってくれる人がいるからな
481 20/07/28(火)10:46:35 No.712570016
>>新しいDCGが出るたびにそれを棒にして他所を煽ってそうだな… >棒で叩かれるのがシャドバの役目だろ そうやって毎回失敗してるんだろ！
482 20/07/28(火)10:46:40 No.712570034
>ハースってこっちでいう倉木環境未満の環境しか経験してないじゃん ミーにはいいことのように聞こえるんだが…
483 20/07/28(火)10:46:49 No.712570054
複数のDCGを入れてその時々で比較的環境がいいところを渡り歩くのが最強だと言っている ただしシャドバ以外で環境に追随するための現金コストは度外視するものとする
484 20/07/28(火)10:46:56 No.712570073
>シャドバとかいうサンドバッグ サンドバッグ殴ってる方が先に死んでいくんですがこれは一体
485 20/07/28(火)10:47:04 No.712570091
>他所はまるで商売でもやってるつもりなのかよってなるし 商売だよ！
486 20/07/28(火)10:47:06 No.712570093
ライバルズも折れちゃったね 転生！
487 20/07/28(火)10:47:08 No.712570096
>ライフ4000だと早撃ち勝負になるよね… 多分次の作品とか実装しないで終わりそうだよね...
488 20/07/28(火)10:47:18 No.712570124
HSとシャドバを使った露骨な対立
489 20/07/28(火)10:47:20 No.712570129
これは別に煽りじゃなくて真面目な話だけど 色んなTCG出たけどいまだに比較されるのハーツだけで他の名前はどんどん入れ替わるからそもそも話のネタにしづらいんだ 他だとMTGとか遊戯王出すくらいだけでどっちも今更で客層は若干違うし
490 20/07/28(火)10:47:33 No.712570162
>ライバルズも折れちゃったね >転生！ アレでカムバックしてくるプレイヤー居るんだろうか
491 20/07/28(火)10:47:34 No.712570165
>複数のDCGを入れてその時々で比較的環境がいいところを渡り歩くのが最強だと言っている >ただしシャドバ以外で環境に追随するための現金コストは度外視するものとする 結局そこだよな…シャドバは復帰が楽過ぎる
492 20/07/28(火)10:47:35 No.712570167
>HSとシャドバを使った露骨な対立 最低だなちょもす…
493 20/07/28(火)10:47:48 No.712570196
>行き着くとこまでたどり着いたら相手のしたいことをさせないのが対戦ゲームだからね… >対戦部分でストレスを受けないってのは無理 相手も自分もしたいことして叩き潰した奴の方が勝ちだ！のがまだ健康的な気はする
494 20/07/28(火)10:47:53 No.712570202
リンクスはデュエプレとパイを奪い合ってる感じだね
495 20/07/28(火)10:47:54 No.712570205
>>新しいDCGが出るたびにそれを棒にして他所を煽ってそうだな… >棒で叩かれるのがシャドバの役目だろ 他のDCGと違って叩いたぐらいじゃ折れないのは強い
496 20/07/28(火)10:48:00 No.712570221
マジかスキン配布なんかやってたのか 今からだと課金とかで入手するのも無理？
497 20/07/28(火)10:48:01 No.712570224
何が悲しくて珍しく好調な国産のゲームのネガキャンしてんだろうって思うときある
498 20/07/28(火)10:48:01 No.712570225
>>HSとシャドバを使った露骨な対立 >最低だなちょもす… ウォーブレを…潰す！