虹裏img歴史資料館

1 20/07/27(月)22:54:10 No.712476994

臭いのも好きそう

2 20/07/27(月)22:54:42 No.712477183

剛性は？

3 20/07/27(月)22:55:10 No.712477339

気持ち悪くてなんかぞわぞわするから嫌い

4 20/07/27(月)22:55:56 No.712477552

>剛性は？ 剛性はあるけど生産性とかで問題あると思う

5 20/07/27(月)22:57:33 No.712478038

>剛性は？ 計算では同等だけど 工作精度とか考えると量産したときどうなるかな？って

6 20/07/27(月)22:58:00 No.712478171

ニューラルネットワークに食わせる自動で計算可能な指標として強度と重量しか最適化できないんだろうけど 仮に作りやすさも自動で指標化できたら革命的な部品デザインとか誕生するのかな

7 20/07/27(月)22:58:05 No.712478198

>気持ち悪くてなんかぞわぞわするから嫌い 人間の部品（内臓）も実際見ると気持ち悪いからな

8 20/07/27(月)22:58:34 No.712478339

>剛性は？ 同等になる条件で軽量化と効率化の計算をした結果だから当然同等

9 20/07/27(月)22:58:58 No.712478447

有機的に感じるのはすげぇ

10 20/07/27(月)22:59:10 No.712478499

>仮に作りやすさも自動で指標化できたら革命的な部品デザインとか誕生するのかな 作りやすさの最適化といより別の最適化で出てきた設計図からデザインを逆アセンブルするみたいな感じのデザイナーは居ると聞く

11 20/07/27(月)22:59:42 No.712478666

錆びそう

12 20/07/27(月)22:59:50 No.712478708

>トポロジー最適化された部品ってちょっと生体っぽくてキモくて嫌い

13 20/07/27(月)23:00:03 No.712478784

これ最適化した結果今の形と一緒とかのものがあるの面白いよね 橋梁なんかは最適化かけてもほとんど一緒だったり

14 20/07/27(月)23:00:18 No.712478861

実際やるとびっくりする 脆さに 俺は構造解析でスポイルされる遊びに救われてた

15 20/07/27(月)23:00:56 No.712479050

>錆びそう 隙間の掃除がめんどっちそうよね

16 20/07/27(月)23:00:59 No.712479062

好きなんだけどパラメータ足りてるのか不安になる

17 20/07/27(月)23:01:16 No.712479144

su4080374.jpg わかりやすい霊があった

18 20/07/27(月)23:01:24 No.712479192

最適化したら生物に似るのは 生物の進化がまさに最適化そのものだからだよな

19 20/07/27(月)23:02:02 No.712479359

>>錆びそう >隙間の掃除がめんどっちそうよね 皮膚をつければいいんだな

20 20/07/27(月)23:02:14 No.712479419

>作りやすさの最適化といより別の最適化で出てきた設計図からデザインを逆アセンブルするみたいな感じのデザイナーは居ると聞く スレ画もあみあみになってる部分をちょっと作りやすいように変えてやるだけで普通にありだな

21 20/07/27(月)23:02:14 No.712479420

fu29779.jpg 冷静に見るとKTMやドカのトラスフレームの有機版みたいなんだけど 一気に骨格っぽくなるのよくない？

22 20/07/27(月)23:02:15 No.712479423

必要なパラメータを正確に把握してやらないと うっかりした変位にめちゃ弱かったりするんでしょう？

23 20/07/27(月)23:03:09 No.712479698

椅子をよく見かけるけど想定されてない力のかかり方したらどうなるんだろって気になる 足ぶつけた時とかジャッキーチェンの映画で使う時とか

24 20/07/27(月)23:03:43 No.712479867

キモ過ぎる https://www.advancedsciencenews.com/light-rider-worlds-first-3d-printed-motorcycle/

25 20/07/27(月)23:03:49 No.712479899

>必要なパラメータを正確に把握してやらないと >うっかりした変位にめちゃ弱かったりするんでしょう？ 想定してない方向から力が加わると異様に脆いみたいなのはあるはず

26 20/07/27(月)23:04:25 No.712480096

>椅子をよく見かけるけど想定されてない力のかかり方したらどうなるんだろって気になる >足ぶつけた時とかジャッキーチェンの映画で使う時とか そりゃ人の骨だって想定外の荷重かかったら折れるだろ？

27 20/07/27(月)23:04:51 No.712480213

ねじれに弱いとか指摘されてたような 強度計算のバリエーション増やさないといけないな

28 20/07/27(月)23:04:53 No.712480227

fu29780.png 好き

29 20/07/27(月)23:04:59 No.712480262

想定外まで考えると最適化自体できないんだけどね

30 20/07/27(月)23:05:21 No.712480387

3Dプリンタで内部構造までまとめて出力するので配線や配管が文字通り血管みたいになると言う 代わりにメンテが出来ないのでモジュール構造で丸ごと取り替えとか

31 20/07/27(月)23:05:41 No.712480485

fu29781.jpg トポロジー最適化された魚

32 20/07/27(月)23:05:44 No.712480493

メンテナンスのことまで考えて

33 20/07/27(月)23:05:52 No.712480542

>必要なパラメータを正確に把握してやらないと >うっかりした変位にめちゃ弱かったりするんでしょう？ そりゃそうだよ 想定した力のかかり方に最適化して遊びの部分を捨てた結果なんだから

34 20/07/27(月)23:05:55 No.712480560

>キモ過ぎる >https://www.advancedsciencenews.com/light-rider-worlds-first-3d-printed-motorcycle/ こうなるのはあくまでも既存のデザインを維持して最適化してボコボコ穴を開けてくからだ バイクのフレームとしての最適構造という言うわけではない

35 20/07/27(月)23:06:16 No.712480667

>最適化したら生物に似るのは >生物の進化がまさに最適化そのものだからだよな なんかすげえなぁ

36 20/07/27(月)23:06:19 No.712480680

最適化してキモい形つくって そこから作れるような現実的な形に人間が直してもっかいＦＥＭして完成ってのはよくあるな

37 20/07/27(月)23:06:23 No.712480710

トシアキー最適化された「」

38 20/07/27(月)23:06:40 No.712480799

ミニ四駆トポロジー最適化！！

39 20/07/27(月)23:07:11 No.712480955

内部部品みたいな想定外の力が加わりづらい場所以外だと使いにくそう

40 20/07/27(月)23:07:19 No.712480990

補修せずにブロック単位で交換するものにかけるものよね

41 20/07/27(月)23:07:21 No.712481001

fu29782.jpg だんだん歩き出しそうになるの好き

42 20/07/27(月)23:07:59 No.712481180

>メンテナンスのことまで考えて 修理が外科手術みたいになりそうだな

43 20/07/27(月)23:08:36 No.712481402

従来方式のほうがデータなくても図面起こすだけでCDAにデータ送れるし部材調達や加工性で保守が楽だな 超高精細金属3Dプリンターがそこらじゅうで普及しないと無理

44 20/07/27(月)23:08:47 No.712481463

>ミニ四駆トポロジー最適化！！ su4080410.jpg

45 20/07/27(月)23:08:51 No.712481486

fu29783.jpg デザイン的に見るとけっこうありなんだけど これ例えば変な修理したらそこからすべて崩れてしまったり？

46 20/07/27(月)23:09:06 No.712481561

>トシアキー最適化された「」 ∬

47 20/07/27(月)23:09:08 No.712481570

錆やばそう

48 20/07/27(月)23:09:08 No.712481574

そこはかとなく冒涜的で好き

49 20/07/27(月)23:09:09 No.712481584

>>ミニ四駆トポロジー最適化！！ >su4080410.jpg 競技最適化じゃねぇか！

50 20/07/27(月)23:09:24 No.712481649

>fu29779.jpg >冷静に見るとKTMやドカのトラスフレームの有機版みたいなんだけど >一気に骨格っぽくなるのよくない？ なんか昔こんな感じの怪獣見たな…

51 20/07/27(月)23:09:29 No.712481671

>想定外まで考えると最適化自体できないんだけどね 想定外が起きた時点で既存設計でも色々アウトだな たまたま計算外の構造部分で持ったから結果オーライなだけで そのままクラッシュするパターンは電卓ぽちぽち設計でも起こり得る

52 20/07/27(月)23:09:56 No.712481829

>fu29780.png >好き 草間弥生かな？

53 20/07/27(月)23:10:01 No.712481847

金属の粉をレーザーで焼結させるタイプの3Dプリンタは本当に楽しい 今までの切削加工では1パーツで出来なかった謎の物体が発掘される もっかい焼く 縮んだ 公差ガバガバや

54 20/07/27(月)23:10:17 No.712481931

何となく寄生獣を思い出す

55 20/07/27(月)23:10:17 No.712481933

鋳造でなら作れそうなレベルのもあるな

56 20/07/27(月)23:10:35 No.712482023

>>気持ち悪くてなんかぞわぞわするから嫌い >人間の部品（内臓）も実際見ると気持ち悪いからな なかなか教養のある返し方するじゃないか

57 20/07/27(月)23:10:38 No.712482040

fu29784.jpg ミニ四駆トポロジー最適化！

58 20/07/27(月)23:11:18 No.712482263

製造公差や取付公差まで考えないといけないんだろうなあ

59 20/07/27(月)23:11:28 No.712482315

>金属の粉をレーザーで焼結させるタイプの3Dプリンタは本当に楽しい >今までの切削加工では1パーツで出来なかった謎の物体が発掘される >もっかい焼く >縮んだ >公差ガバガバや 焼結→レイヤー切削→焼結→レイヤー切削を延々やるやつは表面平滑度も精度も優秀でキモい構造作れて凄い 値段もすごい

60 20/07/27(月)23:11:31 No.712482329

>fu29784.jpg >ミニ四駆トポロジー最適化！ １回のクラッシュで壊れそう

61 20/07/27(月)23:12:17 No.712482568

3Dプリンター使うとCADより縮むからちょっと大きめの設計しとけとかがばがば運用してたわ

62 20/07/27(月)23:12:18 No.712482573

>su4080374.jpg やっぱこっからFIXする前提なんだね

63 20/07/27(月)23:12:23 No.712482605

>製造公差や取付公差まで考えないといけないんだろうなあ だんだん肉が増えてきてそのまんまな見た目になったりして

64 20/07/27(月)23:12:31 No.712482642

>焼結→レイヤー切削→焼結→レイヤー切削を延々やるやつは表面平滑度も精度も優秀でキモい構造作れて凄い ああやっぱり重ねるごとに表面処理してるんだ

65 20/07/27(月)23:12:55 No.712482766

機械が作った生体的なキモいデザインってのがこうSF的でゾクゾクする

66 20/07/27(月)23:13:00 No.712482795

>鋳造でなら作れそうなレベルのもあるな 3Dプリンターで型作って鋳砂に埋めてロストワックス！

67 20/07/27(月)23:13:19 No.712482892

こういうののシャーペンみたいなのがほしいなぁ

68 20/07/27(月)23:13:42 No.712483002

細いところ軽く叩いたらポッキリいきそうなのは 人の手の触れる製品にするには信頼できないところがあると思う…

69 20/07/27(月)23:13:45 No.712483013

こういう家具で構成された部屋に住めたらオシャレじゃない？

70 20/07/27(月)23:14:11 No.712483156

3Dプリンタの本命は金属よりもカーボンとか超硬セラミックとかなんだろうな

71 20/07/27(月)23:14:52 No.712483386

>こういう家具で構成された部屋に住めたらオシャレじゃない？ ホコリが敵になりそう

72 20/07/27(月)23:15:09 No.712483480

>3Dプリンター使うとCADより縮むからちょっと大きめの設計しとけとかがばがば運用してたわ 程度の差はあれど加工誤差を加味してモデルをちょっと大きめちょっと小さめって調整するのは 高精度な五軸加工機でもままある話ではあるな

73 20/07/27(月)23:15:46 No.712483690

>細いところ軽く叩いたらポッキリいきそうなのは >人の手の触れる製品にするには信頼できないところがあると思う… なのでここは削っちゃダメだろ…みたいなのは戻す ただ人が触れるといっても物体透過する超能力者じゃなきゃ触れないような所の強度までは要らないわけで

74 20/07/27(月)23:16:18 No.712483857

メンテナンスに最適化したエンジニアも必要だな

75 20/07/27(月)23:16:21 No.712483868

ブロックからの切削だと加工コストとの兼ね合いになりそう

76 20/07/27(月)23:16:32 No.712483927

チンポロ自慰

77 20/07/27(月)23:16:36 No.712483944

>錆やばそう 金属3Dプリンターはチタンステンレスアルミあたりが主流だからまぁ大丈夫だろう これらも錆びないわけじゃないけども

78 20/07/27(月)23:17:12 No.712484151

軽量化を最優先にした同位相体ってことなら 強度やコストや生産性はまた別の話でしょ

79 20/07/27(月)23:17:16 No.712484170

完全に最適化突き詰めた品は 使う方も完全に仕様通りに使わないといけないからな… 俺は普通のが良いです

80 20/07/27(月)23:18:02 No.712484412

>軽量化を最優先にした同位相体ってことなら >強度やコストや生産性はまた別の話でしょ コストよりとにかく軽さが必要なとこあるしな

81 20/07/27(月)23:18:03 No.712484418

>ブロックからの切削だと加工コストとの兼ね合いになりそう 3Dプリンターは材料の歩留まりが良いってのも長所になってるな そのせいか糞高い材料での造形が多い

82 20/07/27(月)23:18:07 No.712484446

L字型の金属はわざと角を取らないと逆に脆くなると聞いたことがあるし最適化したものを製造しやすいレベルまで穴埋めしたらいいってわけでもないのかな

83 20/07/27(月)23:18:36 No.712484600

>完全に最適化突き詰めた品は >使う方も完全に仕様通りに使わないといけないからな… >俺は普通のが良いです 多分椅子の仕様は座るためのもので 高い場所のものを取ったりするだけで壊れるだろうな

84 20/07/27(月)23:19:06 No.712484782

su4080432.jpg 幾何学的な骨格見ると自然環境って進化という名のトポロジー最適化し続けてるんだろうな

85 20/07/27(月)23:19:09 No.712484807

あんまり詳しくないんだけど 無垢の鉄棒よりパイプのが強度あったりするのかっこいいよね

86 20/07/27(月)23:19:15 No.712484846

なんとなくホネホネになるってことは生き物の骨も体支えるのに特化して効率よくできてるんだなあ

87 20/07/27(月)23:19:34 No.712484932

切削だったら素材がクソ高くて切りくずを再利用可能とかでもなけりゃ ゴミが増えるわ加工に時間かかるわでコスト大幅増加なんじゃ…

88 20/07/27(月)23:19:39 No.712484957

>ただ人が触れるといっても物体透過する超能力者じゃなきゃ触れないような所の強度までは要らないわけで とはいえ腐食には相応に弱くなるわけでしょ？ やっぱちょっと怖いよこれ

89 20/07/27(月)23:19:43 No.712484975

>su4080432.jpg >幾何学的な骨格見ると自然環境って進化という名のトポロジー最適化し続けてるんだろうな ぞわぞわする・・・

90 20/07/27(月)23:19:50 No.712485025

>L字型の金属はわざと角を取らないと逆に脆くなると聞いたことがあるし最適化したものを製造しやすいレベルまで穴埋めしたらいいってわけでもないのかな 形が複雑だとどきに応力集中するか負えないから解析はしっかりやらんとだめだろね

91 20/07/27(月)23:19:53 No.712485037

DMMで粉のチタン使ったけど なんかチタンって凄そうに見えるのに 案外安かった ベイブレードの自作アタックリングを出力した

92 20/07/27(月)23:20:12 No.712485151

>完全に最適化突き詰めた品は >使う方も完全に仕様通りに使わないといけないからな… つまり春日に耐えるのを仕様に盛り込めばいいってわけだろ？

93 20/07/27(月)23:20:13 No.712485158

>とはいえ腐食には相応に弱くなるわけでしょ？ >やっぱちょっと怖いよこれ それはまた別問題だからな！

94 20/07/27(月)23:20:21 No.712485207

強度的にはともかく表面積からして経年での強度劣化とか手入れの事は考えてないなってなるよね

95 20/07/27(月)23:20:31 No.712485266

効率と信頼性はある意味対極にあるわけだな

96 20/07/27(月)23:20:36 No.712485303

>>完全に最適化突き詰めた品は >>使う方も完全に仕様通りに使わないといけないからな… >つまり春日に耐えるのを仕様に盛り込めばいいってわけだろ？ イケアはだめだな・・・

97 20/07/27(月)23:20:39 No.712485325

こういうグニャグニャした形状のもの作るのはいいけど図面と検査が地獄になりそう

98 20/07/27(月)23:21:04 No.712485468

>su4080432.jpg >幾何学的な骨格見ると自然環境って進化という名のトポロジー最適化し続けてるんだろうな 海綿動物？

99 20/07/27(月)23:21:07 No.712485484

>DMMで粉のチタン使ったけど >なんかチタンって凄そうに見えるのに >案外安かった DMMはむしろアルミの金属3Dプリントの方がベラボウに高くなってびっくりする

100 20/07/27(月)23:21:08 No.712485488

従来型が左右同型でも最適化したらそうなってない場合があるのは何故だろうね

101 20/07/27(月)23:21:09 No.712485491

>高い場所のものを取ったりするだけで壊れるだろうな 下手すりゃ座る時に背もたれに手をかけただけでアウトなのでは？

102 20/07/27(月)23:21:21 No.712485565

必要充分って感じだけど一点以外は脆そうで不安

103 20/07/27(月)23:21:46 No.712485692

経年劣化までパラメータ組み込めばいいのだ どう計算すんだろな…

104 20/07/27(月)23:21:46 No.712485695

スレ画は比較的容易に量産できそう

105 20/07/27(月)23:21:51 No.712485715

要は最適化したやつにマージンを盛れば元よりは軽量化できてるぜー！ってことでしょ？

106 20/07/27(月)23:21:52 No.712485718

>強度的にはともかく表面積からして経年での強度劣化とか手入れの事は考えてないなってなるよね そういうのが必要ならそれを盛り込んで最適化するだけだよ

107 20/07/27(月)23:22:18 No.712485861

デザインとかってその当時の最先端技術がふんだんに使われてて面白いよね 大昔は色そのものが貴重だったから色をたくさん使うってのが技術の最先端だったし

108 20/07/27(月)23:22:51 No.712486026

格子状の構造はどうやって作ってんの？ やっぱ3Dプリンター的な奴？

109 20/07/27(月)23:23:06 No.712486102

>海綿動物？ 海綿じゃないよ放散虫だよ

110 20/07/27(月)23:23:19 No.712486171

>海綿動物？ 放散虫 海のプランクトン

111 20/07/27(月)23:23:27 No.712486217

最適化と言っても限界ギリギリだけじゃなくてふつーに安全率盛ったりできるからな 腐食についてもその辺は既存の知見で安全率盛れば対応できると思うよ

112 20/07/27(月)23:23:28 No.712486220

トポロジー最適化したら骨っぽいんだし 皮膚を与えてあげれば良い気がする

113 20/07/27(月)23:23:34 No.712486267

網目の形が狂うと狙った通りの性能にならないから 網目のひとつひとつに厳しい公差が振られそう

114 20/07/27(月)23:24:38 No.712486626

SFでやたら有機的なぐちょぐちょした表面の宇宙船とか出てくるのが正しかったとは…

115 20/07/27(月)23:25:07 No.712486772

肉抜き？

116 20/07/27(月)23:25:18 No.712486834

安全率詰めすぎて腐食したらすぐ破損したってのはトポロジー最適化に限らずよくあるお話

117 20/07/27(月)23:25:24 No.712486866

>肉抜き？ 計算された肉抜き

118 20/07/27(月)23:25:27 No.712486881

哺乳類の骨の内部もこんな感じに網目状になってるし理にかなってるんだな

119 20/07/27(月)23:25:29 No.712486897

基本的に生産性とかメンテ効率とかガン無視の計算させるからこういう形になるだけで 量産したいならそれ相応に修正はするだろうよ

120 20/07/27(月)23:25:32 No.712486911

最適化するとナマモノっぽくなるのは生き物ってよくできてんなって思う でも量産のことも少し考えて欲しい

121 20/07/27(月)23:26:30 No.712487223

加工後の検証が難しいな 幾何公差は接続部同士でしか取れないだろうし

122 20/07/27(月)23:26:31 No.712487227

表面積増えて水分とか異物が留まりやすい形になってるから腐食は免れんよね

123 20/07/27(月)23:26:39 No.712487269

ミニ四駆の型抜きみたい

124 20/07/27(月)23:26:42 No.712487286

普通の閉じた箱形状で中身だけ最適化したナマモノっぽい構造詰まってるなんてのもできるしね

125 20/07/27(月)23:27:01 No.712487397

>トポロジー最適化したら骨っぽいんだし >皮膚を与えてあげれば良い気がする タンパク質を与えたら勝手に再生する機械が理想かもな…

126 20/07/27(月)23:27:29 No.712487553

厚い固い重いは単純に丈夫だなと思った

127 20/07/27(月)23:27:32 No.712487570

俺こういう網目潰して一つにつなげるの大好きだから人間が駄目にしてしまうと思う

128 20/07/27(月)23:27:42 No.712487617

>最適化するとナマモノっぽくなるのは生き物ってよくできてんなって思う >でも量産のことも少し考えて欲しい ナノマシンで構成して勝手に再生するようにすればお手軽！

129 20/07/27(月)23:27:46 No.712487633

トポロジー最適化で表面積増えるなら ヒートシンクとかはトポロジー最適化の相性良いんだろうか

130 20/07/27(月)23:28:00 No.712487717

>哺乳類の骨の内部もこんな感じに網目状になってるし理にかなってるんだな 更にいうと人間の頭蓋骨なんて 産道通り抜け細長仕様から 産道通り抜け後の大脳保護仕様にチェンジするからな・・・

131 20/07/27(月)23:28:00 No.712487722

コンプライアンスっていう特定の荷重に対する剛性みたいな概念を一定に保ったまま肉抜きしてるから基本的に最適化前と後で剛性が大きく落ちることはないよ 特定の荷重に対しての剛性だから全体的に見たら弱くなるけど

132 20/07/27(月)23:29:11 No.712488065

>>トポロジー最適化したら骨っぽいんだし >>皮膚を与えてあげれば良い気がする >タンパク質を与えたら勝手に再生する機械が理想かもな… 生物は自己修復が強すぎる・・・

133 20/07/27(月)23:29:13 No.712488067

アイデア出しツールという印象

134 20/07/27(月)23:29:58 No.712488269

単純な円柱構造でも考えられなかったような肉抜きされるのかなあ

135 20/07/27(月)23:30:10 No.712488325

>トポロジー最適化で表面積増えるなら >ヒートシンクとかはトポロジー最適化の相性良いんだろうか 一応熱効率とかも最適化できる それでうまい具合に表面積増やしたトポロジーが計算できるかは微妙だけど

136 20/07/27(月)23:30:12 No.712488335

>>トポロジー最適化したら骨っぽいんだし >>皮膚を与えてあげれば良い気がする >タンパク質を与えたら勝手に再生する機械が理想かもな… アミノ酸とビタミンも要るやつなら知ってる

137 20/07/27(月)23:30:24 No.712488391

輸送機部品だとしたら事故起きたら真っ先に壊れそう

138 20/07/27(月)23:30:43 No.712488488

>表面積増えて水分とか異物が留まりやすい形になってるから腐食は免れんよね 普通にパイプ溶接した構造でも平気で中に水溜まって抜けない中から腐食する運命になったりするし その辺は今更な問題に思う

139 20/07/27(月)23:30:45 No.712488493

>トポロジー最適化で表面積増えるなら >ヒートシンクとかはトポロジー最適化の相性良いんだろうか もともとのヒートシンクもそもそも突き詰めた放熱の最適化形状ではないからな・・・

140 20/07/27(月)23:30:50 No.712488521

人類だってトラス構造という肉抜き法を編み出したりしてるので 長い時間をかければいずれはこの域まで自然に到達していたかもしれない

141 20/07/27(月)23:31:00 No.712488569

>生物は自己修復が強すぎる・・・ 骨って折れて再生したら強くなるからやっぱ生物すげーや

142 20/07/27(月)23:31:15 No.712488632

まあ実際は最適化したデータを生産から何度も突っ返される

143 20/07/27(月)23:31:21 No.712488667

カルシウムで作ったら軽量化できそうだね

144 20/07/27(月)23:31:36 No.712488747

>焼結→レイヤー切削→焼結→レイヤー切削を延々やるやつは表面平滑度も精度も優秀でキモい構造作れて凄い あれ上下のオーバーラップ分も削るから普通に後から削り出すより時間がかかるのよね あと焼いてる分内部応力がヤバいから時間経過とかでちょっと反る

145 20/07/27(月)23:32:39 No.712489028

>人類だってトラス構造という肉抜き法を編み出したりしてるので >長い時間をかければいずれはこの域まで自然に到達していたかもしれない CAEのイベント行ったとき 老舗の高級スピーカー作ってるとこが職人のよくわかんない技をこれで解析してるって話してた

146 20/07/27(月)23:32:52 No.712489097

ミニ四駆のトポロジー最適化という名の肉抜きは自己満足でしかないだろ！

147 20/07/27(月)23:33:17 No.712489213

掃除のしやすさも入れてくれ

148 20/07/27(月)23:33:21 No.712489240

>気持ち悪くてなんかぞわぞわするから嫌い 今更だけどこういう生理的嫌悪を覚える場合と そうじゃない場合って何がちがうんだろう グロ耐性的ななにかなのかな

149 20/07/27(月)23:34:20 No.712489515

>ミニ四駆のトポロジー最適化という名の肉抜きは自己満足でしかないだろ！ やっぱメッシュをはらないとだめだよね

150 20/07/27(月)23:34:47 No.712489644

今まで素人が「ここ肉抜きしてリブっぽくすればいいんじゃない？」ってしてたところをPCが勝手に考えてくれるのがトポロジー最適化 結局最適化で計算された形って相当ジャギジャギしてるから最終形状考えて絵書くのは人間の手作業なんだよな

151 20/07/27(月)23:35:18 No.712489792

生命進化がトポロジー最適化に近いなら強化学習的な手法で最適化できるのかな 今どうやってるのか調べてるけどよくわからん

152 20/07/27(月)23:35:33 No.712489874

>あと焼いてる分内部応力がヤバいから時間経過とかでちょっと反る 一層焼く毎に焼鈍ししよう！

153 20/07/27(月)23:35:36 No.712489894

関数の選定が難しすぎて諦めた

154 20/07/27(月)23:35:46 No.712489949

トポロジーが行き着く先が生体骨格とかであるなら バイオメカニクスというのもかなり近しい研究なんだろうな

155 20/07/27(月)23:35:47 No.712489952

なんか思い出すと思ったら火の鳥でこういう形見たんだった

156 20/07/27(月)23:35:59 No.712490004

加工性の最適化というか容易化なら結構人間得意っていうか 人間が加工するならそこにはいずれ到達するしね

157 20/07/27(月)23:36:38 No.712490186

よほどの計算リソースがないと解析時間がつらいイメージがある もちろんやる内容によるけど

158 20/07/27(月)23:36:40 No.712490195

こういうのちゃんとやらせてくれるところはいいところだよ

159 20/07/27(月)23:37:00 No.712490287

単純にスパナの最適化なんかは見てみたい あんま変わらんと思いたい

160 20/07/27(月)23:37:32 No.712490422

以前マウスなんかだとやたらに人間工学を推してたよね

161 20/07/27(月)23:37:41 No.712490455

今閃いたんだけど 最適化すると生物に近づくなら生物の部品を使えば最初から最適化されてるんじゃないかな すげえ人口問題も解決しそうだ…

162 20/07/27(月)23:37:51 No.712490507

>単純にスパナの最適化なんかは見てみたい >あんま変わらんと思いたい 変なところで回そうとするから埋める

163 20/07/27(月)23:37:56 No.712490533

>哺乳類の骨の内部もこんな感じに網目状になってるし理にかなってるんだな 軽くて強度もあるし伸ばしたり新しい骨を作るのにも役立つからね 成長期の頭蓋骨は凄いぞ！乳歯が抜けて新しい歯は骨の中で作られるからな！ ググるなよ！

164 20/07/27(月)23:38:05 No.712490576

複雑な形なのに剛性一緒って面白いね

165 20/07/27(月)23:38:05 No.712490580

量産性も3Dプリンタと5軸NCが発展すればそのうち解決されるっしょ いつになるかは知らない

166 20/07/27(月)23:38:34 No.712490715

su4080488.jpg スニーカーも未来感あっていいよね 汚れはクソ溜まりそう

167 20/07/27(月)23:39:08 No.712490876

>su4080488.jpg >スニーカーも未来感あっていいよね >汚れはクソ溜まりそう 落ちてるガムとかゴミでいずれ埋まりそう！

168 20/07/27(月)23:39:20 No.712490934

CAE業界楽しいから来ようね 製造部署から嫌われてる気がしないでもないけど

169 20/07/27(月)23:39:27 No.712490967

3Dプリンタがどう発展しようと既存ラインレベルの量産性を確保できるビジョンが見えない

170 20/07/27(月)23:39:39 No.712491034

負荷がかからない箇所って本当に削っていいの？ 負荷がかかる場所の補助とかしてるんじゃないの？

171 20/07/27(月)23:39:51 No.712491083

普通に蝋型を3Dプリントしてキャストするのがいいと思う 金属プリントは焼入れや表面処理にコストがかかる

172 20/07/27(月)23:40:15 No.712491206

>負荷がかからない箇所って本当に削っていいの？ >負荷がかかる場所の補助とかしてるんじゃないの？ 補助してるってのを負荷がかかってるって言うんだ

173 20/07/27(月)23:40:16 No.712491212

>単純にスパナの最適化なんかは見てみたい >あんま変わらんと思いたい 軽くなってもあんまり有り難みが…

174 20/07/27(月)23:40:17 No.712491220

>スニーカーも未来感あっていいよね >汚れはクソ溜まりそう 数年後加水分解しそう

175 20/07/27(月)23:40:23 No.712491256

>負荷がかからない箇所って本当に削っていいの？ >負荷がかかる場所の補助とかしてるんじゃないの？ その見極めのために解析してる

176 20/07/27(月)23:40:27 No.712491271

>CAE業界楽しいから来ようね >製造部署から嫌われてる気がしないでもないけど 仕事は別にあるからできないんだけど興味ある 例えば家具の構造計算とかそんな感じ？

177 20/07/27(月)23:40:34 No.712491312

>生命進化がトポロジー最適化に近いなら強化学習的な手法で最適化できるのかな 音を判別するセンサーを生物進化のアルゴリズムを使ってAIに作らせる実験なら聞いたことがあるな 重要箇所が接続すらされていないのに微妙に漏れ出る電界によってなぜかちゃんと作動してしまう回路ができたという

178 20/07/27(月)23:41:08 No.712491469

製造業だいたいあるんじゃないのCAE部門

179 20/07/27(月)23:41:25 No.712491542

トポロジー最適化でimgを最適化したら俺消えそう

180 20/07/27(月)23:41:43 No.712491654

>成長期の頭蓋骨は凄いぞ！乳歯が抜けて新しい歯は骨の中で作られるからな！ >ググるなよ！ うわぁ…すっげぇ…いやこれ強度がた落ちじゃないの…？

181 20/07/27(月)23:41:50 No.712491691

>重要箇所が接続すらされていないのに微妙に漏れ出る電界によってなぜかちゃんと作動してしまう回路ができたという だめだった

182 20/07/27(月)23:41:50 No.712491693

>CAE業界楽しいから来ようね FUSION360じゃなくてMAYAを履修したから無理

183 20/07/27(月)23:42:04 No.712491763

素人考えだけど金属で骨作って隙間は樹脂を染み込ませてうめれぱ耐食性もなんとかできそう

184 20/07/27(月)23:42:11 No.712491800

>製造業だいたいあるんじゃないのCAE部門 ちゃんと仕事をしているか 仕事することを許してるかどうかは別だ

185 20/07/27(月)23:42:17 No.712491833

人体もトポロジーで最適化しようぜ

186 20/07/27(月)23:42:41 No.712491968

>素人考えだけど金属で骨作って隙間は樹脂を染み込ませてうめれぱ耐食性もなんとかできそう 染み込ませるより薄く表面にコーティングがいいんじゃねえかな 皮膚だこれ！

187 20/07/27(月)23:42:51 No.712492028

トポロジー最適化は技術自体は進んでるけどロバスト性や生産性の問題が解決してないから実応用されてるのは少ないな

188 20/07/27(月)23:42:56 No.712492059

>軽くなってもあんまり有り難みが… いや既に人力で行き着くとこまで行ってるデザインだと思ってるので他の形が出てきたら面白いなって

189 20/07/27(月)23:43:17 No.712492165

>人体もトポロジーで最適化しようぜ 伊藤潤二がやってた！

190 20/07/27(月)23:43:48 No.712492305

いもげ斧のあの穴って実は最適化だったんじゃ？

191 20/07/27(月)23:44:11 No.712492427

>仕事は別にあるからできないんだけど興味ある >例えば家具の構造計算とかそんな感じ？ 機械製品の強度解析と構造解析をやってるよ 例えば強度解析だと機械に備え付けられてモーターの振動で機械が自然分解したりする恐れがあるんだけどそれを予測してる 構造解析はその機械が稼働してる時にどこにどんな力がかかってるのか分析してる もちろん家具の耐荷重とかも見れるよ

192 20/07/27(月)23:45:22 No.712492756

>例えば強度解析だと機械に備え付けられてモーターの振動で機械が自然分解したりする恐れがあるんだけどそれを予測してる なにこれ面白い・・・ なんか入門向けの本とかキーワードないかな・・・？

193 20/07/27(月)23:45:27 No.712492784

>一層焼く毎に焼鈍ししよう！ そんな温度にしたら積んでる粉が丸ごと固まっちまうー！

194 20/07/27(月)23:45:31 No.712492804

モーターのフェライトコア配置について最適化やってる話を聞いた覚えがあるな

195 20/07/27(月)23:45:57 No.712492948

>素人考えだけど金属で骨作って隙間は樹脂を染み込ませてうめれぱ耐食性もなんとかできそう チタンとかの耐食性高い材料で作ること多いから 普通の環境で腐食が問題になることは無いだろう どうしても低合金鋼で作りたいとかすごいエクストリームな環境で生活してるなら別だけども

196 20/07/27(月)23:46:05 No.712492995

CAEは興味本位でやるには肝心の解析ソフトに手が出ない

197 20/07/27(月)23:46:06 No.712492999

最適化はそりゃどこもやってるんじゃないですかね…

198 20/07/27(月)23:46:10 No.712493019

設計の片手間でCAD付属のシュミレーターは使ってるけど妥当性がわからんマンが俺だ

199 20/07/27(月)23:46:50 No.712493237

CAEは興味あるけど当社でCAE牛耳ってるのがとんでもないクソ野郎で触れたくない

200 20/07/27(月)23:47:48 No.712493541

この手の例で出てくるのが変に複雑なのは見た目で面白く無いと記事にならんからだろうけど 全体としてはともかく点で負荷かかったら一瞬で折れそう

201 20/07/27(月)23:47:51 No.712493556

秘伝のタレのように継ぎ足し継ぎ足ししてる設計書が存在するような会社の解析嫌いは異常

202 20/07/27(月)23:47:52 No.712493558

>機械製品の強度解析と構造解析をやってるよ 要素を発見するのが難しそう

203 20/07/27(月)23:48:04 No.712493626

新しいことやろうとすると材料特性の取得とその確からしさの確認だけでも一苦労

204 20/07/27(月)23:48:27 No.712493736

>金属プリントは焼入れや表面処理にコストがかかる 金属プリントと言えばポルシェが911GT2RSで3Dプリンタで作ったピストン使ってたね

205 20/07/27(月)23:48:34 No.712493768

解析ソフトたっけ！！

206 20/07/27(月)23:48:35 No.712493773

生産の方なのでCAEの人はどうでもいいめんどくさい事を言ってくる人というイメージが拭いきれない…

207 20/07/27(月)23:48:40 No.712493803

最適化っていえば聞こえはいいけど遊びが減るわけだから使用には不安しか残らんな あとこれ経年劣化とかによる強度低下ですぐダメになりそう

208 20/07/27(月)23:49:10 No.712493962

>なにこれ面白い・・・ >なんか入門向けの本とかキーワードないかな・・・？ フリーウェアのCAEソフトもあるからそれで遊んでみるのもいいかもしれないけど仕事以外で触るにはちょっと敷居高いと思う CAEのイベントはコロナ前はしょっちゅうやってた気がするから遊びに行ってみるといいかもしれない 近未来感あって楽しいよ

209 20/07/27(月)23:49:16 No.712493980

>秘伝のタレのように継ぎ足し継ぎ足ししてる設計書が存在するような会社の解析嫌いは異常 秘伝のタレを保健所や食品解析に持ってって解析しましょうよ！って言ってるようなもんか・・・

210 20/07/27(月)23:49:22 No.712494018

>この手の例で出てくるのが変に複雑なのは見た目で面白く無いと記事にならんからだろうけど >全体としてはともかく点で負荷かかったら一瞬で折れそう 普通のトラスでも横から引っ叩いたら簡単に折れるよ

211 20/07/27(月)23:49:39 No.712494118

>トポロジー最適化は技術自体は進んでるけどロバスト性や生産性の問題が解決してないから実応用されてるのは少ないな パーツ単位でいい感じにしても全体が調和するのはまた別か

212 20/07/27(月)23:49:42 No.712494136

>秘伝のタレのように継ぎ足し継ぎ足ししてる設計書が存在するような会社の解析嫌いは異常 継ぎ足しが記載してあれば良いけど口伝だけで伝えられる部分があったり…

213 20/07/27(月)23:50:06 No.712494254

>>なにこれ面白い・・・ >>なんか入門向けの本とかキーワードないかな・・・？ >フリーウェアのCAEソフトもあるからそれで遊んでみるのもいいかもしれないけど仕事以外で触るにはちょっと敷居高いと思う >CAEのイベントはコロナ前はしょっちゅうやってた気がするから遊びに行ってみるといいかもしれない >近未来感あって楽しいよ ありがとう ちょっと調べてみる

214 20/07/27(月)23:50:26 No.712494343

重い部品使ってる方が経年劣化ひどそうとか何でも言えちゃう気がするが

215 20/07/27(月)23:50:29 No.712494355

ぶっちゃけ解析かけてゴミ設計なのがバレるの嫌なだけじゃねーのと思ってるところがある

216 20/07/27(月)23:50:37 No.712494387

>最適化っていえば聞こえはいいけど遊びが減るわけだから使用には不安しか残らんな >あとこれ経年劣化とかによる強度低下ですぐダメになりそう その遊びも条件に含められるよ 材料強度を低く見積もるなりなんなり 上でも何回も何回も言われてるけど限界ギリギリを目指すのだけが最適化ではない

217 20/07/27(月)23:51:00 No.712494513

>ぶっちゃけ解析かけてゴミ設計なのがバレるの嫌なだけじゃねーのと思ってるところがある それはまぁうん…