20/07/26(日)06:51:53 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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20/07/26(日)06:51:53 No.711895998
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 20/07/26(日)06:53:28 No.711896100
潤滑油になれるから
2 20/07/26(日)06:55:21 No.711896238
経営に熟知した学生か…
3 20/07/26(日)06:56:25 No.711896315
大学はそこまで万能じゃありやせん
4 20/07/26(日)06:56:55 No.711896352
これ自体は正論なんだけど日本電産みたいなとこがいうとこ怖い
5 20/07/26(日)06:56:58 No.711896358
ビジネススクールと勘違いしてそう
6 20/07/26(日)06:57:58 No.711896428
経営学部なら簿記とかみんなできるんじゃないの？
7 20/07/26(日)06:58:14 No.711896444
税に関してはまぁごもっともだけど名刺云々は会社で自社のやり方教えるもんでは
8 20/07/26(日)06:59:14 No.711896515
>これ自体は正論なんだけど日本電産みたいなとこがいうとこ怖い 大学で実務を教えろがなんで正論なんだ
9 20/07/26(日)06:59:18 No.711896520
社員全員が経営者の目線を持った営業のできるシステムエンジニアになれと言われたのを思い出す
10 20/07/26(日)07:00:02 No.711896571
経済学部と経営学部って何が違うんすか
11 20/07/26(日)07:00:13 No.711896585
おじいちゃん世代は殴りながら選別して たまにみつかるスーパーマンを尊重すれば仕事済んでたからね 人は勝手に出てくるものだと思ってる
12 20/07/26(日)07:02:12 No.711896748
経営学部が経営を～はまだ分からんでもないが 名刺云々はお前の仕事で大学の仕事じゃない 大学は就職予備校ではない
13 20/07/26(日)07:02:12 No.711896750
名刺の出し方概論
14 20/07/26(日)07:02:16 No.711896754
そもそも税の話や名刺交換なんて企業が必要に応じて教えることで教育コスト払わずに何でできないんだ！っていうのはお門違いでは
15 20/07/26(日)07:02:58 No.711896812
いやいろんな大学の経営学部のホームページ見ると実務とは言わずとも実業界で役に立つ～とかのたまってるところは多いんだよ
16 20/07/26(日)07:03:52 No.711896894
おじいちゃん達が新卒の若者に期待しすぎなのがそもそもいけない
17 20/07/26(日)07:04:17 No.711896939
中途採用レベルの能力がある即戦力な新卒が欲しい～
18 20/07/26(日)07:05:00 No.711896994
アメリカとかだと大学生すごい勉強してるらしいけどホントに新卒で使い物になるのかねぇ
19 20/07/26(日)07:05:45 No.711897056
このおじいさんは税金のこととか名刺の出し方をどこで教わったの？
20 20/07/26(日)07:05:55 No.711897071
>おじいちゃん達が新卒の若者に期待しすぎなのがそもそもいけない 社会に出て最低限のマナーも知らないのは流石にどうかと思うよ
21 20/07/26(日)07:06:28 No.711897128
大学はマナーを教えるところじゃないよ～
22 20/07/26(日)07:06:33 No.711897136
名刺の出し方の手順ってマジで何？
23 20/07/26(日)07:06:56 No.711897161
最低限のマナーも教えない大学はおじいちゃんどうかと思うのって話だろ？
24 20/07/26(日)07:07:08 No.711897175
名刺の出し方わかんねえや
25 20/07/26(日)07:07:38 No.711897210
研修の時に一回やらされたけど多分一生名刺出さなそう
26 20/07/26(日)07:07:40 No.711897213
会社で教えろ
27 20/07/26(日)07:07:59 No.711897226
名刺の出し方なんて偉い人順に渡す 自分は下手で渡すくらいしかやってねぇや
28 20/07/26(日)07:08:02 No.711897228
特に困った記憶はないな ルールなんて適当にマナー本でも読めばいいだけだし 大学出てきたのに自分で物事調べる癖さえない奴がいるのが 話にならんってことだとは思うな
29 20/07/26(日)07:08:03 No.711897229
じゃあそんなの採るなよって話だ
30 20/07/26(日)07:08:25 No.711897261
LINEでイイっすか？
31 20/07/26(日)07:08:43 No.711897272
マナーなんて研修で教えりゃいいだろ
32 20/07/26(日)07:09:02 No.711897287
LINEはだめ 仕事ならSlackが常識
33 20/07/26(日)07:09:09 No.711897300
入社試験やれよ
34 20/07/26(日)07:09:14 No.711897303
言って経営学部が名刺の出し方わからないのはちょっとだろ…
35 20/07/26(日)07:09:55 No.711897350
>LINEはだめ >仕事ならSlackが常識 Teamsにしよう
36 20/07/26(日)07:10:14 No.711897377
経済とか税は確かにってなったけど名刺でいやいや…ってなった
37 20/07/26(日)07:10:15 No.711897378
新卒は即戦力でなければならない
38 20/07/26(日)07:10:35 No.711897408
名刺の出し方なんて教える大学はIQ低そう
39 20/07/26(日)07:10:42 No.711897421
名刺の出し方なんて習わなくても調べて覚えればいいレベルだし そいつの常識がないだけでは
40 20/07/26(日)07:10:55 No.711897443
まあでもまともな大学なら就職支援室主催でマナー講座みたいなのやるよ
41 20/07/26(日)07:10:59 No.711897449
名刺の出し方なんて研修でほんの数分教えれば済む話じゃん
42 20/07/26(日)07:11:11 No.711897478
大学で名刺交換を教えるようになったら日本の学問は終わりだろ
43 20/07/26(日)07:11:18 No.711897486
>経営学部なら簿記とかみんなできるんじゃないの？ 簿記とか税計算とか徹底的に避けて単位取得することもできる そういう奴は必然的に経営に関する法律ばかり学ぶので労働者としてめちゃくちゃ扱い辛い
44 20/07/26(日)07:11:36 No.711897516
こういうのは大学で教える経営と企業で教える経営が乖離していることが原因 大学がおかしいのか企業のほうがガラパゴス化しているのかはケースバイケース
45 20/07/26(日)07:11:44 No.711897531
要は現状は大学で学んだことが全然役に立ってないだろ！って言いたいのかね
46 20/07/26(日)07:12:24 No.711897580
>まあでもまともな大学なら就職支援室主催でマナー講座みたいなのやるよ まともな大学の学生は大学主催の講座なんか行かずに勝手に就活するよ
47 20/07/26(日)07:12:38 No.711897603
理系だって大学で学んだことと全くの別分野行ってゼロからのスタートとか良くある話だし
48 20/07/26(日)07:12:49 No.711897613
役に立たないやつを取ってくる人事もどうにかしたほうがいいな
49 20/07/26(日)07:12:58 No.711897624
スレ画だけじゃこのお爺ちゃんの論旨が分からんので… 枝葉として確かにおかしなこと言ってはいるけど
50 20/07/26(日)07:12:59 No.711897628
> そういう奴は必然的に経営に関する法律ばかり学ぶので労働者としてめちゃくちゃ扱い辛い ああ…
51 20/07/26(日)07:13:42 No.711897692
MIT卒てすら5年後は8割が専攻と関係ない仕事ついてるんだよなぁ
52 20/07/26(日)07:13:50 No.711897706
>経済学部と経営学部って何が違うんすか 騎士と戦士くらいに違う 商学部はあきない全般として勃起とか税金とかそういう実務系を習うがあまり役にたたない 経営学部は人材マネジメントとかリーダーシップ論とかを習うはずなんだけどわざわざ他との差別化のために新しくでっちあげた学部の事が多いのであまり役にたたない 経済学部はもっと酷くて経世済民の学問の略なので世の中の事全般を総合的に教える事になるのでありとあらゆるスキルツリーを伸ばさないといけない 文学商学哲学政治学その他すべてをおさえないといかんので経済学部は結果的に半端でゴミになる
53 20/07/26(日)07:13:52 No.711897708
大学って研究者を作るところだと勝手に思ってた
54 20/07/26(日)07:14:11 No.711897726
>こういうのは大学で教える経営と企業で教える経営が乖離していることが原因 そもそも大学は学問をする場所であって就職予備校ではないから当たり前の話なんだがなぁ
55 20/07/26(日)07:14:23 No.711897753
商学部変態か？
56 20/07/26(日)07:14:25 No.711897759
>中途採用レベルの能力がある最低賃金で済む即戦力な新卒が欲しい～
57 20/07/26(日)07:14:39 No.711897782
長文書いても勃起で全部台無しだぞ
58 20/07/26(日)07:15:08 No.711897827
たしかに勃起は実務だが…
59 20/07/26(日)07:15:12 No.711897833
考えたことなかったけど確かに労働者になるのに経営学学ぶってのもちぐはぐだな
60 20/07/26(日)07:15:14 No.711897834
勃起なんて教わるものじゃないだろ！
61 20/07/26(日)07:15:28 No.711897860
学としては経営のグレーゾーン部分はやらないけど 実際に社会に出るとグレーからブラック領域のテクばかり必要になるという
62 20/07/26(日)07:15:50 No.711897887
学部を主語にするのどうかと思うよ…
63 20/07/26(日)07:15:53 No.711897895
教わらないと正しい勃起もできない若者
64 20/07/26(日)07:16:09 No.711897915
でもスレ画は勃起苦手そう
65 20/07/26(日)07:16:27 No.711897940
むぅ…勃起検定…
66 20/07/26(日)07:16:29 No.711897945
>言って経営学部が名刺の出し方わからないのはちょっとだろ… 経営学部は経営学をやるところであって社会人マナーを学びに行く場所ではない
67 20/07/26(日)07:16:39 No.711897960
そういや帝王学ってなんなの？
68 20/07/26(日)07:16:40 No.711897962
勃起したあとこそが実務なんじゃないですか
69 20/07/26(日)07:16:59 No.711897993
ニチアサから勃起がツボにはまってつらい
70 20/07/26(日)07:17:04 No.711898000
いつも筆記余裕なのに実技で落ちるんだ…
71 20/07/26(日)07:17:06 No.711898004
包茎学部いいよね
72 20/07/26(日)07:17:20 No.711898026
まあこれからは新卒解禁ルール無くなるしインターンとかで有能そうな子に一年生の時から唾つけたりするでしょ
73 20/07/26(日)07:17:22 No.711898028
>勃起したあとこそが実務なんじゃないですか あまり役に立たないと書いてあるし…
74 20/07/26(日)07:17:25 No.711898031
>言って経営学部が名刺の出し方わからないのはちょっとだろ… 学問をする場でなぜ名刺の出し方を…？
75 20/07/26(日)07:17:26 No.711898032
>>言って経営学部が名刺の出し方わからないのはちょっとだろ… >経営学部は経営学をやるところであって社会人マナーを学びに行く場所ではない どっちかっていうと卓上の理論だよね…
76 20/07/26(日)07:17:54 No.711898069
>まあこれからは新卒解禁ルール無くなるしインターンとかで有能そうな子に一年生の時から唾つけたりするでしょ 一年でインターンすんなよ！？
77 20/07/26(日)07:18:04 No.711898076
まあ就活するなら名刺の出し方くらい学んどけってのは分からんでもないが それ大学のせいじゃなくて就活講座みたいなのでなかった学生の責任だと思う
78 20/07/26(日)07:18:10 No.711898089
既に言われてるけど自分で教育コストをはらわないことを まるで社会の問題のようにすり替えているだけ
79 20/07/26(日)07:18:15 No.711898095
女の子は乳首とクリどっちを勃起させるのがマナーなの？
80 20/07/26(日)07:18:29 No.711898122
名刺の交換は会社に入ってからすることなんだから会社が教えるのが普通だろ
81 20/07/26(日)07:18:44 No.711898153
本来こういうのは社員教育で普通にやってたんだよ その余力がなくなってるってこと
82 20/07/26(日)07:18:54 No.711898173
商学部ってそういう...あきないってそういう...
83 20/07/26(日)07:19:18 No.711898197
社会人のマナーは社会人になってから覚えるものですよ
84 20/07/26(日)07:19:23 No.711898207
経営学科出身者は大学で経営者として違法な行為とか学んでしまうので危険を察知されることが多い
85 20/07/26(日)07:19:41 No.711898243
名刺の出し方を知らないとか席への付き方が気に食わないとか 昔ながらのやり方で落とせばいいだけじゃん
86 20/07/26(日)07:19:50 No.711898259
京都先端科学大ビジネススクール、永守氏が塾頭に：日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60485790Y0A610C2000000/
87 20/07/26(日)07:19:56 No.711898264
>そういや帝王学ってなんなの？ 中身は経営学とかリーダーシップ論とかとまったく同じ 特に正当な血筋の持ち主がリーダーを襲名するために学んでる場合はこう呼ぶ 精神的な所と実技的な所のどちらを重視するか？などはまあケースバイケース
88 20/07/26(日)07:20:00 No.711898268
社会全体で余力がなくなってるのは分かるけど 筋合いの上ではどう転嫁しても大学が悪いにはなりえないので おじいちゃんそろそろ限界なのかなって
89 20/07/26(日)07:20:01 No.711898270
>経営学科出身者は大学で経営者として違法な行為とか学んでしまうので危険を察知されることが多い ああ…まあそれは…
90 20/07/26(日)07:20:02 ID:rfNH7jYs rfNH7jYs No.711898272
名刺の出し方を教えるのは大学の仕事じゃないよ
91 20/07/26(日)07:21:00 No.711898357
余計な知恵持った奴隷なんていらんわな
92 20/07/26(日)07:21:03 No.711898363
経済学部は将来的に輩出される人材としてゴミになりやすいけど 大学のカリキュラム的には色々あって楽しいのであまり責める気にはなれん
93 20/07/26(日)07:21:25 No.711898394
まー大学四年感で学んだことは何だったのかと思わんでもないが
94 20/07/26(日)07:21:40 No.711898417
専門知識分からないのはまぁ確かに… でも他は大学に言われても…
95 20/07/26(日)07:21:54 No.711898446
>まあ就活するなら名刺の出し方くらい学んどけってのは分からんでもないが 就活で名刺なんて出さないよ
96 20/07/26(日)07:21:57 No.711898451
>まー大学四年感で学んだことは何だったのかと思わんでもないが 大学は学をやりにいくところで社会人になる準備をするところではない
97 20/07/26(日)07:21:59 No.711898459
経営学の教授が実際に経営できるわけではないからな あくまで学問だし
98 20/07/26(日)07:21:59 No.711898461
>経済学部は将来的に輩出される人材としてゴミになりやすいけど >大学のカリキュラム的には色々あって楽しいのであまり責める気にはなれん まあ楽しかったは楽しかった あと公務員試験にも役に立った
99 20/07/26(日)07:22:06 No.711898475
大学で単位とは関係ないマナー講習みたいなのがたまに開催されてたな いまもあるんだろうか
100 20/07/26(日)07:22:28 No.711898505
就活の時点で自前名刺作って持ってるやつなんているの？ 在学起業とか？
101 20/07/26(日)07:23:13 No.711898563
>>まー大学四年感で学んだことは何だったのかと思わんでもないが >大学は学をやりにいくところで社会人になる準備をするところではない でもまあ数字の嘘のやり方だとか会議でのイニシアチブの取り方は身についたかなって…
102 20/07/26(日)07:23:33 No.711898595
手に職をつけるための学じゃねえの？ 経営スキルを学ぶってコンセプトの所で訓練してきたはずの人材がなんで基本すら身に着けてねえんだよ！ っておじいちゃんはキレてる
103 20/07/26(日)07:23:36 No.711898598
>>まー大学四年感で学んだことは何だったのかと思わんでもないが >大学は学をやりにいくところで社会人になる準備をするところではない いやそれもどうなのって気もするがね 大なり小なり社会人になった自分だとか 将来のビジョン持って学ぶ場ではあるだろ
104 20/07/26(日)07:24:10 No.711898652
名刺の出し方なんてそれこそ会社員だけの常識だし会社で教えろよ
105 20/07/26(日)07:24:32 No.711898675
>在学起業とか？ 仮に起業してたとしても名刺は出さんだろう 別に起業の証明になるようなもんじゃないし
106 20/07/26(日)07:24:52 No.711898695
まあ教養としての税金の仕組みはやっておいてもいいかもね
107 20/07/26(日)07:25:11 No.711898725
そりゃ経営学部出てそのまま海外行って日本ライクな名刺の出し方なんて一切知らないままでいい人もいるんだから わざわざ時間割いて教える必要ないだろ
108 20/07/26(日)07:26:03 No.711898799
経営学部って税金のことは教えないの？ 経営するなら確実に問題になるやつじゃん
109 20/07/26(日)07:26:20 No.711898824
大学で学んだ事を一切活かさず入社一年目はダンボールを抱えて運んでばかりだったな その時は会社で全く使わない今までやってきた学問ってなんだったんだろうなとは思った
110 20/07/26(日)07:26:41 No.711898856
このおじちゃんは中高大の一貫教育を目指してるから名刺の出し方なんて中学で修了するよ
111 20/07/26(日)07:26:53 No.711898875
騎士と戦士ってそんな違うか？
112 20/07/26(日)07:27:01 No.711898881
電産はひたすら吸収合併で大きくなっていったので 最初から使える人材がたくさんいるっちゃいるからね…
113 20/07/26(日)07:27:16 No.711898912
>まあ教養としての税金の仕組みはやっておいてもいいかもね 税務って法改正でコロコロ変わるから それこそ就職してから自分に必要なもんだけ知っておけば十分だと思う
114 20/07/26(日)07:27:33 No.711898930
確かに名刺の受け取り方とか習わねえな いやでも大学で教える事かそれ？
115 20/07/26(日)07:27:36 No.711898935
ある程度知っておくべきことはそりゃあるだろうけど それを使わない業種に進む学生だって多い訳だしなぁ
116 20/07/26(日)07:27:42 No.711898943
>経営するなら確実に問題になるやつじゃん 専門家を雇って人任せにするのが経営です
117 20/07/26(日)07:28:01 No.711898963
経済>商学>経営
118 20/07/26(日)07:28:34 No.711899026
>騎士と戦士ってそんな違うか？ リーマンと自営業並みに違う
119 20/07/26(日)07:29:03 No.711899083
>経営学部って税金のことは教えないの？ >経営するなら確実に問題になるやつじゃん そんなこと言い出したら会社法や労働基準法だって確実に問題になるよ ただそんなもんと経営学って学問は根本的に違う
120 20/07/26(日)07:29:32 No.711899129
>>経営するなら確実に問題になるやつじゃん >専門家を雇って人任せにするのが経営です そうなんだ…知らなかった…
121 20/07/26(日)07:29:45 No.711899147
経営学めっちゃ学びました！って新人入ってきても多分ここみたいな大企業だと飲み含むコミュニケーション能力重視だしあれが出来てないこれが出来てないと別のところ叩かれて挙げ句の果てに全然経営と関係無い部署に配属とかされそう
122 20/07/26(日)07:30:10 No.711899170
社会人マナーを学校で教えたとしてそれをずっと覚えてるとは思えないから結局研修で教える羽目になりそう
123 20/07/26(日)07:30:49 No.711899238
>>騎士と戦士ってそんな違うか？ >リーマンと自営業並みに違う 大判焼と今川焼くらいには同じカテゴリでもある
124 20/07/26(日)07:31:15 No.711899281
数あるマナー講師の仕事を奪えるなら大学でカリキュラムにしてもいいが…
125 20/07/26(日)07:31:18 No.711899285
そもそもマナーなんて名刺の受け渡しですら海外だと全然違うじゃん
126 20/07/26(日)07:31:19 No.711899286
理系だけど租税論は取って良かった 知らなくていいやから知らないとまずいけどめんどくさいなになった程度だけど
127 20/07/26(日)07:31:19 No.711899287
床上手な処女が欲しいってマジギレしてるようなもんだ
128 20/07/26(日)07:31:41 No.711899319
極論だが下からの信頼さえあれば経営には資格なんか要らない ただ下から信頼されるには資格だの実績だのが要る場合が多い
129 20/07/26(日)07:31:50 No.711899329
床上手な処女を作る大学…
130 20/07/26(日)07:31:50 No.711899330
正直学士レベルなら自分の頭で調べる能力と考える能力だけ身に付ければ十分だと思う
131 20/07/26(日)07:31:58 No.711899344
この人が学長になった京都の山奥の大学では そんなことやっとるんだなあ
132 20/07/26(日)07:32:18 No.711899376
大学の数が多すぎるってのはあると思う
133 20/07/26(日)07:32:29 No.711899386
>数あるマナー講師の仕事を奪えるなら大学でカリキュラムにしてもいいが… 何言ってんだ奪うどころか増えるわ いきなりマナーの専門家の先生が生えてくるかよそいつらに仕事がいく
134 20/07/26(日)07:32:37 No.711899398
税金に詳しい人材がほしいなら大卒じゃなくて 大原簿記専門学校の卒業生でも雇った方がいい
135 20/07/26(日)07:33:59 No.711899524
理系なんでよく知らんけど経営学と一括りで言っても 色々専攻があって学んできてない事もあるんじゃないのか
136 20/07/26(日)07:34:09 No.711899537
公務員系の専門学校とかは社会人マナーとかやるらしいけど そういう就職予備校的なとこならまだしも大学で必須項目として学ばせる必要はないでしょ
137 20/07/26(日)07:34:35 No.711899582
研修をしろ
138 20/07/26(日)07:34:42 No.711899599
>>数あるマナー講師の仕事を奪えるなら大学でカリキュラムにしてもいいが… >何言ってんだ奪うどころか増えるわ >いきなりマナーの専門家の先生が生えてくるかよそいつらに仕事がいく それで統一されるならいいよ
139 20/07/26(日)07:34:55 No.711899615
名刺はともかく税金関連は正直高校か大学で教えて欲しい 特に確定申告
140 20/07/26(日)07:35:59 No.711899711
お金回りの話は少しは義務教育でやったほうがいいかもね
141 20/07/26(日)07:37:02 No.711899818
失礼に当たるから名刺は死蔵に近い胸ポケットに入れろみたいなめんどいルール無くなって欲しい
142 20/07/26(日)07:37:53 No.711899900
>失礼に当たるから名刺は死蔵に近い胸ポケットに入れろみたいなめんどいルール無くなって欲しい 死蔵するのかよ失礼な！
143 20/07/26(日)07:38:08 No.711899932
>お金回りの話は少しは義務教育でやったほうがいいかもね 子ども向けの総合的な教科書作ってほしい俺が読む
144 20/07/26(日)07:38:30 No.711899969
>手に職をつけるための学じゃねえの？ >経営スキルを学ぶってコンセプトの所で訓練してきたはずの人材がなんで基本すら身に着けてねえんだよ！ >っておじいちゃんはキレてる まず学問を学ぶ場である大学を 即戦力社会人収穫の場と勘違いしてる企業の方が問題あるだけの話
145 20/07/26(日)07:39:46 No.711900130
スレ画を考えてみると 会社の教育も放棄しているように見えるのが酷い
146 20/07/26(日)07:39:55 No.711900145
大学を職業校だと勘違いなさっている？
147 20/07/26(日)07:40:08 No.711900164
入ってくるじゃなくて採らなきゃいいじゃない
148 20/07/26(日)07:41:37 No.711900342
>床上手な処女が欲しいってマジギレしてるようなもんだ 抜きゲーの初体験で痛がってエッチ中断とか許せないわ
149 20/07/26(日)07:41:40 No.711900348
名刺の出し方とかになると地域や会社でローカルルールとかありそうだからな…
150 20/07/26(日)07:42:21 No.711900425
名刺の出し方や税金のあれこれぐらい研修で教えればいいのでは…
151 20/07/26(日)07:42:24 No.711900434
>名刺の出し方とかになると地域や会社でローカルルールとかありそうだからな… まあ大企業程変な習慣多いのは確かだ
152 20/07/26(日)07:42:35 No.711900451
大学は学問だけやってりゃいいみたいなのも個人的には現実見えてないと思うけど 職業訓練校としか見てないのも見当違いだし なんというか難しいね
153 20/07/26(日)07:43:15 No.711900527
おじいちゃんの会社がある西日本で一番小さな市に住んでるけど 最近研修用のでっかいビル建てたよ それ以外にも地元に箱モノガンガン建ててるけど この人死んだら瓦解しそうで恐い
154 20/07/26(日)07:43:41 No.711900561
普通にお互い出して同時に交換するだけでいいんじゃないの
155 20/07/26(日)07:44:40 No.711900643
高卒を採って育てた方が良い
156 20/07/26(日)07:45:15 No.711900716
大学のやってることにまるで興味がないのがよく分かる
157 20/07/26(日)07:45:20 No.711900724
名刺の出し方なら会社の研修でも組めばいい なんだったら面接でちゃんと出せない学生落とせばいいだけ 大学の意義を理解できない人だと思われてもしょうがない
158 20/07/26(日)07:45:37 No.711900752
名刺の出し方なんて今の時代動画拾ってきたら終わりなんだから只の怠慢じゃねぇの
159 20/07/26(日)07:45:38 No.711900753
実際のところ名刺交換って結構適当に行われるだろ 人数多いときとかだとなおさら
160 20/07/26(日)07:46:06 No.711900799
>高卒を採って育てた方が良い 終身雇用瓦解してるから早くに取って社内で育てる気風なんて大企業ほど残ってない
161 20/07/26(日)07:47:36 No.711900950
>正直学士レベルなら自分の頭で調べる能力と考える能力だけ身に付ければ十分だと思う このことの価値が分からないアホが大学で学んだことは実務には役に立たないとか寝言を吐くんだよな
162 20/07/26(日)07:47:55 No.711900980
>終身雇用瓦解してるから早くに取って社内で育てる気風なんて大企業ほど残ってない 中小企業なら育てる気風があるみたいな言い方だな 人が足りてない企業程即戦力のスーパーマン求めてて育成なんて概念頭にないぞ
163 20/07/26(日)07:48:00 No.711900990
新卒採用やめて即戦力だけ採用すればいい
164 20/07/26(日)07:48:44 No.711901067
>新卒採用やめて即戦力だけ採用すればいい 他社のやり方が身に付いた奴が入って来ると和が乱れるので…
165 20/07/26(日)07:49:05 No.711901094
自分が学長やってる偏差値35の大学生たちに教え込んで そいつらに経営まかせりゃいいだろう
166 20/07/26(日)07:49:41 No.711901157
>新卒採用やめて即戦力だけ採用すればいい 経験を積みたい！未経験は出ていけ！って画像を思い出す
167 20/07/26(日)07:50:04 No.711901194
ビジネスマナーを完ぺきにこなし 会社の経営を聞いただけで完璧な節税まで提案してくれる 新卒を希望します！！
168 20/07/26(日)07:50:29 No.711901237
和？なんですかこの古色蒼然とした日本的な思考回路は？
169 20/07/26(日)07:51:27 No.711901338
終身雇用崩れてるなら和も崩れていいのでは？
170 20/07/26(日)07:51:34 No.711901351
大企業はビジネスマナー講習やったりするから やっぱ中小で研修を行いたくないからという口実に見えてしまう
171 20/07/26(日)07:53:06 No.711901513
>やっぱ中小で研修を行いたくないからという口実に見えてしまう スレ画の爺さんは日本電産の社長だよ
172 20/07/26(日)07:56:55 No.711901914
中途採用はスキルあるけど知恵もついてるからな 使い潰すにしてもやり方を工夫しないといけない 新卒は無知に漬け込んでゴリ押しができる
173 20/07/26(日)07:57:46 No.711902001
経営者側としてはビジネスマナー講習なんてものに金を使いたくないんだろうな
174 20/07/26(日)07:58:36 No.711902118
企業が日本全体の足引っ張ってる気がする 就活開始を12月とかしないと…
175 20/07/26(日)07:59:01 No.711902159
https://xtrend.nikkei.com/atcl/contents/casestudy/00012/00243/?SS=imgview&FD=1421856829 最近のインタビューだとこの社長は気持ちだけ先に行ってる感が強いな
176 20/07/26(日)07:59:54 No.711902259
会社で育てるっていうなら高卒のが良いからな
177 20/07/26(日)08:01:24 No.711902419
>会社で育てるっていうなら高卒のが良いからな その生き方を社会全体で否定してきた30年
178 20/07/26(日)08:02:42 No.711902567
そんなもん採用してる人事が悪いのでは？
179 20/07/26(日)08:05:31 No.711902853
親父は高卒で終身雇用だったけど最終的に800万くらい行ったらしい…
180 20/07/26(日)08:06:57 No.711903026
このおじいちゃんがぺーぺーの新卒だった時はどうだったんだろ こういうこと言うわけだしビジネスマナーはなまるだったのかな
181 20/07/26(日)08:07:03 No.711903044
昔と今では大学進学率も違うし 大学に特別な意識を持ってる人って50代後半からやたら多くなる
182 20/07/26(日)08:07:31 No.711903095
>>手に職をつけるための学じゃねえの？ >>経営スキルを学ぶってコンセプトの所で訓練してきたはずの人材がなんで基本すら身に着けてねえんだよ！ >>っておじいちゃんはキレてる >まず学問を学ぶ場である大学を >即戦力社会人収穫の場と勘違いしてる企業の方が問題あるだけの話 戦力に結びつかない学問を学ぶ場が必要なのか？という問題はこのさい置いておくんだ おじいちゃんがけおってるのは経営学部というコースを卒業してきたのに経営についても税理についてもビジネスマナーについても学んだ形跡がないのはおかしくね？ってところなんだ いうなればアニメーション学院出てるのにアニメ制作についても声優についても色塗りについても学んでいない卒業生ばかりくるんですけお！とかそういう問題
183 20/07/26(日)08:07:56 No.711903145
会社が育てろっていうと「企業は学校じゃない」っていうしじゃあどうしろっちゅうんじゃ
184 20/07/26(日)08:08:50 No.711903249
>https://xtrend.nikkei.com/atcl/contents/casestudy/00012/00243/?SS=imgview&FD=1421856829 ビジョン自体は間違ってはないんじゃない？ 100億人社会もそれを下支えする機械社会もそれらを作り上げる部品メーカーがキモなのもそうだろうし 国際社会に通用する実際的英会話と実務の両方ができる人材の大量育成も必要だろうし それを大学そのものでやるのは未知数だが
185 20/07/26(日)08:08:56 No.711903260
>このおじいちゃんがぺーぺーの新卒だった時はどうだったんだろ >こういうこと言うわけだしビジネスマナーはなまるだったのかな むしろまったく教わらなかったからこそ 私はこれを問題視しているのです！過ちは繰り返さない！ みたいな意識高い思考になってんじゃね
186 20/07/26(日)08:10:52 No.711903447
スレ画の爺が求めてるような上澄は月収21万なんて会社には行かねえってだけの当たり前の話なんだ 大体学問修めるために行く大学でビジネスマナーなんて本来存在しないマナーを教えるわけないじゃろがい
187 20/07/26(日)08:10:56 No.711903456
まあ実社会で使い物にならない人材作ってどうすんの大学側も生徒も損してないかというのはそうか
188 20/07/26(日)08:11:07 No.711903471
>会社が育てろっていうと「企業は学校じゃない」っていうしじゃあどうしろっちゅうんじゃ 育てる育てないは会社の自由だけど結局のところ会社が必要としてるスキルだから やらなくて困るのは会社側なんだよな
189 20/07/26(日)08:12:13 No.711903583
終身って言っても６０で終わる世代の人たちと ７０，８０になっても終わらないかもしれない世代とライフプランも違う 確かに60くらいで終わる人なら早いうちから学ぶのはいいけど今はそれが崩れてきてるからね
190 20/07/26(日)08:12:54 No.711903648
日本国内の更に一部の企業の間でしか通じないビジネスマナーなんてもんが仮に国際的に通じる人材育成をするとして必要かどうかは果てしなく疑問だが
191 20/07/26(日)08:13:17 No.711903684
名刺の渡し方知ってる学生ってキモいな 前世の記憶が残ってる奴か
192 20/07/26(日)08:14:30 No.711903820
名刺の渡し方にルールやマナーなんてもんがある方が本来異常なのではってことに気付けたらこのおじいちゃんも少しはまともなこと言えるようになるんじゃねえかな
193 20/07/26(日)08:15:14 No.711903926
ビジネスマナーというより実社会で実務を回すために必要な要素が育てられてないという教育の不備を問題にしてるんじゃ？
194 20/07/26(日)08:15:33 No.711903963
税金の支払いについてはむしろ高校で教えた方がいいと思うよ
195 20/07/26(日)08:15:56 No.711904017
ビジネスマナーってなんでこんなめんどくさいことがまかり通ってるんだろう 誰が言い出したんだろうね
196 20/07/26(日)08:16:05 No.711904027
スレ画のおじさん叩いてる人は おじさんが不満言ってるだけじゃなくて 実際に大学に130億円寄付したことは知っているのかな
197 20/07/26(日)08:16:07 No.711904032
自営だけど名刺作ってねえや
198 20/07/26(日)08:16:14 No.711904044
実務で必要な知識なんてそれこそ実務やりながら身につければいいと思うが
199 20/07/26(日)08:16:18 No.711904047
実際経済学部卒ってうんこの群れだよね 大学は遊び場みたいなのめっちゃ多い印象
200 20/07/26(日)08:16:22 No.711904050
>日本国内の更に一部の企業の間でしか通じないビジネスマナーなんてもんが仮に国際的に通じる人材育成をするとして必要かどうかは果てしなく疑問だが 一事が万事って思考なんだろう
201 20/07/26(日)08:16:22 No.711904051
意味もなく大学行かせるの減らせばいいんだ
202 20/07/26(日)08:16:40 No.711904074
企業の方でそういう教育するか大学作れば？って思っちゃうな
203 20/07/26(日)08:16:51 No.711904091
>実際に大学に130億円寄付したことは知っているのかな 上の記事に大学編成への協力について触れてたね
204 20/07/26(日)08:17:12 No.711904126
大学は企業戦士の練兵場じゃねぇんだ
205 20/07/26(日)08:17:13 No.711904128
>企業の方でそういう教育するか大学作れば？って思っちゃうな このおじいちゃんそういう大学作ったらしい
206 20/07/26(日)08:17:28 No.711904154
職業訓練校的なのが大学に置き換わればいいんでしょ 意識改革起きたとき世代間で層が分かれて共倒れしそうだけど
207 20/07/26(日)08:17:36 No.711904166
>実際に大学に130億円寄付したことは知っているのかな 自分が理事長やってる大学に自分で寄付しただけだろ
208 20/07/26(日)08:18:13 No.711904272
アメリカの大学でも商売相手の握手の仕方笑顔の作り方とか教えてるけど… というかビジネスと心理学の関係とか世界で一番研究してる国だし
209 20/07/26(日)08:19:06 No.711904388
>自分で寄付しただけだろ ひゅ～
210 20/07/26(日)08:19:27 No.711904436
経済学部と経営学部は一部の大学除いてアホが親の金使ってモラトリアム楽しむためにある学部になってるって面はマジであるから そこは確かに問題かもしれない
211 20/07/26(日)08:19:34 No.711904460
今の専門職につく気もなかった人は何のために大学行ってるの
212 20/07/26(日)08:19:52 No.711904501
企業マナーで科目作って単位取らせればええ
213 20/07/26(日)08:20:14 No.711904544
税金だけとは言わず金のめぐり方くらいは必須とは言わないがせめて選択科目にしてもいいとは思うな 高校の経済学部なら普通にやるだろうけど他の学科はやらんしみんないい大学に言って良い企業に入ってと右に倣え的な考えに陥ってしまう
214 20/07/26(日)08:20:39 No.711904583
>経済学部と経営学部は一部の大学除いてアホが親の金使ってモラトリアム楽しむためにある学部になってるって面はマジであるから 別にそんなもん経済系に限った話じゃないだろう 法学部で本気で法曹目指してるやつがどれだけいるのかと
215 20/07/26(日)08:21:12 No.711904657
企業側も大卒採用とかしてるから大学行かないとって部分あるし
216 20/07/26(日)08:21:19 No.711904670
>高校の経済学部 俺の知らない学制があるんだな…
217 20/07/26(日)08:21:35 No.711904704
イギリスの大学とかテーブルマナーも教えるよな
218 20/07/26(日)08:22:32 No.711904823
一部のランクを除いて法学部なんて目的ないとわざわざ滑り込むのも面倒なんじゃないの
219 20/07/26(日)08:22:51 No.711904850
社会人になってからの教育をケチってるだけじゃないのこの爺さん 即戦力とかいって
220 20/07/26(日)08:22:55 No.711904860
30代にもなって見よう見まねで名刺交換しててすまない…
221 20/07/26(日)08:23:12 No.711904887
>大学で名刺交換を教えるようになったら日本の学問は終わりだろ ほとんどの大学の理工学部は企業と共同研究してるから その辺のマナーは必ず教えてるけど…何が不満なの？
222 20/07/26(日)08:24:06 No.711904982
困ったの簿記やっておけば良かったなーくらいだ
223 20/07/26(日)08:24:08 No.711904984
>高校の経済学部なら普通にやるだろうけど他の学科はやらんしみんないい大学に言って良い企業に入ってと右に倣え的な考えに陥ってしまう そういう採用の仕方をしてきたからそこに合わせて子供を育てるようになったって部分を考えると 実務に役立つ知識や能力身につけてることを期待するなら大卒採用やめたら？って話にしかならねえんだよな ただまともな脳味噌と家庭環境が備わってる奴はほぼ確実に大学行くからビジネススクールだの専門だの出たやつよりなんも知らなくても大卒ってやつ採用した方が打率高くて大卒採用やめられねえんだろうけど
224 20/07/26(日)08:24:12 No.711904991
>社会人になってからの教育をケチってるだけじゃないのこの爺さん >即戦力とかいって 100億円以上も大学に投資した人がケチってるとはどういう解釈なんだ
225 20/07/26(日)08:24:12 No.711904993
>30代にもなって見よう見まねで名刺交換しててすまない… 真似するために他人を見て学んだんならいいんじゃない
226 20/07/26(日)08:24:23 No.711905009
大学の共同研究はマナーを身につけるところでもない
227 20/07/26(日)08:24:51 No.711905066
初めから即戦力ほしいですウチは育てる気は有りませんって言ってるようなもんだよね 大学はそんな所じゃないから会社でマナー講師でも呼べばいい
228 20/07/26(日)08:25:35 No.711905142
教授に名刺を持たせよう
229 20/07/26(日)08:25:59 No.711905195
学舎だからって言ってもみんな学者になる訳じゃないからなあ
230 20/07/26(日)08:26:04 No.711905210
>困ったの簿記やっておけば良かったなーくらいだ 経理やってるけど簿記なんてそれこそ単なるルールだから 大学で学ぶような類のもんじゃないと思う
231 20/07/26(日)08:26:52 No.711905304
大学のこと勘違いしてるんだろうな
232 20/07/26(日)08:26:56 No.711905309
テレビに常識がないお馬鹿タレントが出ると嫌悪感を抱くのに 大学がビジネスマナーを教えているのは許せない人たち
233 20/07/26(日)08:27:08 No.711905333
>大学のこと勘違いしてるんだろうな 日本人が？
234 20/07/26(日)08:27:11 No.711905341
>ほとんどの大学の理工学部は企業と共同研究してるから >その辺のマナーは必ず教えてるけど…何が不満なの？ 別にマナーを学ぶために企業と共同研究してる訳じゃないだろう
235 20/07/26(日)08:27:25 No.711905365
つーかこの会社ブラックで有名だし今更だな
236 20/07/26(日)08:27:37 No.711905386
このじいさんがやってるような会社に経営学部出身の学生必要か？ 新卒平社員が経営スキル求められるような会社なんて滅茶苦茶ブラックか状態がやベーとこじゃん
237 20/07/26(日)08:28:08 No.711905446
大卒前提での採用してたらみんな大学行くようになって本来高等教育に求められないものが求められるようになるってのは先進国の宿命だと思う 日本だけじゃなくて世界的に学問以外のものが求められるようになってる
238 20/07/26(日)08:28:09 No.711905449
>別にマナーを学ぶために企業と共同研究してる訳じゃないだろう 経過として必要なんだったらその学び場で習得させるもんじゃない
239 20/07/26(日)08:28:24 No.711905487
まあこの老人の時より今の学生の方が随分マシだろう
240 20/07/26(日)08:28:43 No.711905526
だから出来る学生はここに入社しないで馬鹿ばっかり入ってくるんだよ
241 20/07/26(日)08:28:44 No.711905528
コミュ力だけを徹底的に鍛える学部作ったらいいんじゃない
242 20/07/26(日)08:28:56 No.711905558
>別にマナーを学ぶために企業と共同研究してる訳じゃないだろう 誰もマナーを学ぶために企業と共同研究してるなんて言っていないけど どうしたの？
243 20/07/26(日)08:29:00 No.711905570
というか税金の事は中高で教えろよと思う それやると今のお偉いさんの思う通りに政治動かせないんだろうが
244 20/07/26(日)08:29:30 No.711905633
>じゃあそんなの採るなよって話だ だから取らないよって話でしょ
245 20/07/26(日)08:29:46 No.711905672
トップがやたらメディアに出だすと危険信号というかある主のサイン
246 20/07/26(日)08:30:02 No.711905701
～人とか気にしてる人って露骨よね
247 20/07/26(日)08:30:14 No.711905726
>コミュ力だけを徹底的に鍛える学部作ったらいいんじゃない ホスト・キャバ嬢学科だな
248 20/07/26(日)08:30:17 No.711905732
>大学のこと勘違いしてるんだろうな この爺さんは高校から職業訓練大学校に行って就職してるから 基礎教養とか実務に関係ないことを学ぶことの意義が分からないんだろう
249 20/07/26(日)08:30:39 No.711905809
>初めから即戦力ほしいですウチは育てる気は有りませんって言ってるようなもんだよね いやだからその人150億？も出して育ててるんだけど ちゃんとやってる人を叩くって人としてかなり低いと思うが
250 20/07/26(日)08:31:19 No.711905913
>ホスト・キャバ嬢学科だな サラダデイズじゃねーか
251 20/07/26(日)08:31:32 No.711905966
>>企業の方でそういう教育するか大学作れば？って思っちゃうな >このおじいちゃんそういう大学作ったらしい 科学技術先端大学な それこそ大卒の箔だけ欲しい子がいくレベルだけど 教育でどこまで変わるか見たいもんだ
252 20/07/26(日)08:31:32 No.711905967
そもそも番組が 「だから私は大学を作ることにしたんです」 って構成だしね
253 20/07/26(日)08:31:43 No.711905997
>基礎教養とか実務に関係ないことを学ぶことの意義が分からないんだろう 活かせてるのが少ないのも問題なろうな 受け口が肩書求めてたのもその問題に絡んでくるんだろうけど
254 20/07/26(日)08:31:59 No.711906044
経営もした事ない人が経営学教えるって言うのも面白いよね
255 20/07/26(日)08:32:10 No.711906066
だいたい最後は学校に行き着くよなビジネスって
256 20/07/26(日)08:32:18 No.711906081
>そもそも番組が >「だから私は奴隷を作ることにしたんです」 >って構成だしね
257 20/07/26(日)08:32:33 No.711906114
>というか税金の事は中高で教えろよと思う これよく言ってる人いるけど具体的に何を教えるべきなんだろ 確定申告とかサラリーマンの大半には無縁だろう
258 20/07/26(日)08:32:51 No.711906158
>>そもそも番組が >>「だから私は奴隷を作ることにしたんです」 >>って構成だしね 酷い歪曲表現
259 20/07/26(日)08:32:55 No.711906165
>>そもそも番組が >>「だから私は奴隷を作ることにしたんです」 >>って構成だしね 凄いな そこまで捻れた物の見方しかできないのか
260 20/07/26(日)08:33:04 No.711906200
大学はおろか新卒で入ったところも名刺の渡し方教えてくれなかったわ…
261 20/07/26(日)08:33:11 No.711906223
一コマ切り抜きに文句つける「」集める画像だったのか
262 20/07/26(日)08:33:42 No.711906314
学生期間の延長させるために大学行ってるやつはアレだが 大学の教育内容とかは今の年寄り連中が責任持つ方じゃない？
263 20/07/26(日)08:33:49 No.711906331
>>そもそも番組が >>「だから私は奴隷を作ることにしたんです」 >>って構成だしね 「」らしい歪んだ負の感情だ いいと思うよ
264 20/07/26(日)08:34:08 No.711906416
>だいたい最後は学校に行き着くよなビジネスって そういえば一時期ソフトバンクが大学作ったってバナー広告みたけどあれってどうなったんだ
265 20/07/26(日)08:34:17 No.711906439
>大学の教育内容とかは今の年寄り連中が責任持つ方じゃない？ スレ画のじいちゃんはそれで手を入れてる途中なんじゃない 結果見ることはないだろうけど
266 20/07/26(日)08:34:18 No.711906441
>そもそも番組が >「だから私は大学を作ることにしたんです」 >って構成だしね 偏差値35～42の大学では普通は御社に入れないですよね？ 自分の大学からの特別枠とか儲けてそうだけど
267 20/07/26(日)08:34:29 No.711906459
>>というか税金の事は中高で教えろよと思う >これよく言ってる人いるけど具体的に何を教えるべきなんだろ >確定申告とかサラリーマンの大半には無縁だろう それ言ったら数学も英語も大半は無縁だぞ
268 20/07/26(日)08:34:33 No.711906465
この爺さんは50年近く朝7時前には出社して休みなく働きまくり 抜群の買収の目利きで不景気でも会社をでかくしてきたスーパーサラリーマンだからなあ なんとか跡継ぎが欲しいのもわかるが在野にそんな人間転がってるわけもないから難しいもんだな
269 20/07/26(日)08:34:37 No.711906484
>>というか税金の事は中高で教えろよと思う >これよく言ってる人いるけど具体的に何を教えるべきなんだろ >確定申告とかサラリーマンの大半には無縁だろう 給料で引かれる税金のことくらい教えてほしかったかな…
270 20/07/26(日)08:34:43 No.711906501
>一コマ切り抜きに文句つける「」集める画像だったのか テレビってこうやって一部の場面を切り抜いて情報をねじ曲げるの大好きだよね
271 20/07/26(日)08:35:14 No.711906619
自分で手続きしなくても他人どうしてるかは学んでいいんじゃない
272 20/07/26(日)08:35:29 No.711906677
名選手と名監督のアレやな
273 20/07/26(日)08:35:49 No.711906744
>テレビってこうやって一部の場面を切り抜いて情報をねじ曲げるの大好きだよね まぁメディア関係ないよね 基本的にそういう思惑で釣りたい人と釣られる人がいる
274 20/07/26(日)08:36:02 No.711906776
大学のランクは偏差値による序列でもないからな それこそ論文の数という成果物による社会的貢献度の差だからね だから偏差値がどうこう言ってるのはまたズレているのだ
275 20/07/26(日)08:36:13 No.711906815
>それ言ったら数学も英語も大半は無縁だぞ その２つは舐めてかかってたら急に必要な部署に異動させられたな 行列計算とか就職してから初めてちゃんと勉強したわ
276 20/07/26(日)08:36:17 No.711906829
>偏差値35～42の大学では普通は御社に入れないですよね？ >自分の大学からの特別枠とか儲けてそうだけど 一応日本電産でかくすることが目的なんだろうし東大や京大の人材を使いこなす人材を育成するとか言ってるからそこは優遇するんだろう
277 20/07/26(日)08:37:10 No.711906993
>それこそ論文の数という成果物による社会的貢献度の差だからね 先端技術大学が社会貢献出来てるかなあ…
278 20/07/26(日)08:37:41 No.711907093
今どきの社員も経営側のこと考えろってやり方必要か？
279 20/07/26(日)08:37:44 No.711907103
たまに聞く「東大出てる奴全然使えねぇ」「すぐに鬱になったとか行って来なくなる」ってのはどれくらい真剣な悩みなんだろう
280 20/07/26(日)08:38:39 No.711907280
>というか税金の事は中高で教えろよと思う 年金と住民税だけはきっちり教えてやるべきだと思うんだ必要最低限
281 20/07/26(日)08:38:39 No.711907282
じゃあ大卒じゃないの採っても同じですよね？
282 20/07/26(日)08:38:45 No.711907298
東大とかに関してはなんで自分目指すことになってるんだろって人も多いだろうからなぁ
283 20/07/26(日)08:38:58 No.711907336
東大だからいろいろと話題になるだけのことだろう
284 20/07/26(日)08:39:01 No.711907347
>先端技術大学が社会貢献出来てるかなあ… 今からやるんでしょ だからこそ気持ちだけ先に行ってると思ってるけど 有名大学が上にいるのは英語と日本語両方と機器設備が揃ってるためやれてる部分があるしそこは絶対に埋められないと思う
285 20/07/26(日)08:39:03 No.711907356
>この爺さんは50年近く朝7時前には出社して休みなく働きまくり >抜群の買収の目利きで不景気でも会社をでかくしてきたスーパーサラリーマンだからなあ >なんとか跡継ぎが欲しいのもわかるが在野にそんな人間転がってるわけもないから難しいもんだな こういう叩き上げ超人系は大学卒でいるタイプの経営者じゃない
286 20/07/26(日)08:39:15 No.711907387
>たまに聞く「東大出てる奴全然使えねぇ」「すぐに鬱になったとか行って来なくなる」ってのはどれくらい真剣な悩みなんだろう 新入社員でそんなのもいるねって話で 実際に頭の良い奴らは実務レベルもクソ高い
287 20/07/26(日)08:39:55 No.711907532
>それこそ論文の数という成果物による社会的貢献度の差だからね ある意味正しいけど世間の99%の人はその基準で判断してないからなぁ