虹裏img歴史資料館

1 20/07/25(土)11:01:30 No.711576213

いやまあ末期のぐだぐたっぷりで舐められちゃうのは分からんでもないよ

2 20/07/25(土)11:04:50 No.711576967

カタトライフォース

3 20/07/25(土)11:05:35 No.711577132

以外グンマー民発狂スレ

4 20/07/25(土)11:06:20 No.711577278

群馬最大の偉人って新田義貞なの？

5 20/07/25(土)11:08:02 No.711577599

新田義貞ってグンマーでいいの？

6 20/07/25(土)11:09:38 No.711577911

>群馬最大の偉人って新田義貞なの？ 新島襄とどっちがいい？

7 20/07/25(土)11:09:40 No.711577917

足利と縁がなかった尊氏と違って義貞は地元で活動してた記録がある 中央の仕事があんまりなかったとも言う

8 20/07/25(土)11:10:32 No.711578107

>新田義貞ってグンマーでいいの？ 上野の出だから群馬だろ

9 20/07/25(土)11:16:13 No.711579295

なんなのツシマで鎌倉武士ブーム来たの？

10 20/07/25(土)11:16:18 No.711579316

太平記は戦果盛りまくってド派手にした日本版演義みたいなもんだし…

11 20/07/25(土)11:18:18 No.711579733

>なんなのツシマで鎌倉武士ブーム来たの？ さっき別のスレで鎌倉武士について盛り上がってたからその余波じゃねえかな

12 20/07/25(土)11:18:57 No.711579894

鎌倉武士ってこわい

13 20/07/25(土)11:19:04 No.711579923

日本の支配者一族では珍しく滅び方がド派手でいいよね 一族郎党1200人が自刃という

14 20/07/25(土)11:19:13 No.711579958

当時の経済規模で10万の大軍とか維持できたんだろうか……

15 20/07/25(土)11:20:33 No.711580272

新田義貞群馬県民だから潮の満ち引き知らなかった説好き

16 20/07/25(土)11:21:03 No.711580393

元々近年室町ブームきてたしな 遡ったんだな

17 20/07/25(土)11:21:35 No.711580516

新田は当時でも上位クラスの戦闘力だからな！？

18 20/07/25(土)11:22:01 No.711580616

この頃やそれ以降の仁義なき潰しあい見てると保元・平治までの平安京の平和さが逆に不思議に見える

19 20/07/25(土)11:22:33 No.711580729

湊川で帰った上になんかのこのこ戻ったのが悪い気がする新田義貞

20 20/07/25(土)11:22:55 No.711580825

>この頃やそれ以降の仁義なき潰しあい見てると保元・平治までの平安京の平和さが逆に不思議に見える そりゃ必死に治安守ろうとしてたからな 洛内だけ

21 20/07/25(土)11:23:49 No.711581068

>この頃やそれ以降の仁義なき潰しあい見てると保元・平治までの平安京の平和さが逆に不思議に見える 死罪無くて悪くても流罪ってゆるめの基準は良くも悪くも影響あったと思う

22 20/07/25(土)11:24:11 No.711581154

>湊川で帰った上になんかのこのこ戻ったのが悪い気がする新田義貞 そこから赤松の白旗城攻めまで印象最悪だわ

23 20/07/25(土)11:24:29 No.711581216

>湊川で帰った上になんかのこのこ戻ったのが悪い気がする新田義貞 あの状況で突っ込む正成が頭おかしいんじゃないかな…？

24 20/07/25(土)11:24:52 No.711581300

むしろ戦国期の殺伐さ見ると お前身内だから助けるわーとか はい双方やめやめで戦争終了とかわりとほんわかに感じる

25 <a href="mailto:平治の乱">20/07/25(土)11:25:36</a> [平治の乱] No.711581473

>>この頃やそれ以降の仁義なき潰しあい見てると保元・平治までの平安京の平和さが逆に不思議に見える >死罪無くて悪くても流罪ってゆるめの基準は良くも悪くも影響あったと思う やっぱり信西が悪いよなぁ…

26 20/07/25(土)11:25:47 No.711581508

中世の流罪って実質死刑なんじゃない?道中襲ってもお咎め無しで

27 20/07/25(土)11:30:06 No.711582549

>中世の流罪って実質死刑なんじゃない?道中襲ってもお咎め無しで まあそれでも身内が嘆願すれば減刑あるしワンチャン生存の目があるってだけでも確定死罪よりはだいぶ認識違うよ それこそ死罪復活するギリギリの保元の乱は割となあなあで済ませようとしてた節が結構あるし

28 20/07/25(土)11:31:23 No.711582826

清盛以降の中世なら流罪＝死刑率高いけどそれ以前は流されても戻って来て復職するとかも普通だった

29 20/07/25(土)11:33:04 No.711583245

>洛内だけ 京都周辺で盗賊退治しただけの人が千年語り継がれる武士の英雄になるくらいには洛内だけ平和

30 20/07/25(土)11:33:05 No.711583247

遣唐使嫌がって流罪にされたけど後に許されて帰って普通に出仕してた人とかもいたよね

31 20/07/25(土)11:33:28 No.711583321

>清盛以降の中世なら流罪＝死刑率高いけどそれ以前は流されても戻って来て復職するとかも普通だった お勤め感覚あるなら大人しくしてる方が得だな… 殺されるならそりゃ徹底抗戦するよな…

32 20/07/25(土)11:33:59 No.711583457

中世人のくせに流罪先から勝手に帰ってきた道誉

33 20/07/25(土)11:34:46 No.711583636

言う事聞いてたら割と早い段階で許してもらえることも結構多かったしな平安 話が都超えて鎌倉とか地方にまで飛び始める時期となると話は別だけど

34 20/07/25(土)11:35:37 No.711583833

カタイミティ～

35 20/07/25(土)11:38:09 No.711584437

平時忠とか2回くらい流罪から呼び戻されてる

36 20/07/25(土)11:39:12 No.711584701

>平時忠とか2回くらい流罪から呼び戻されてる 大河でコントみたいな流罪にされてて笑った

37 20/07/25(土)11:40:25 No.711584984

武士って一言言われても鎌倉～室町の戦闘種族と役人と紙一重な安土～江戸あたりでもはや別の概念に思える

38 20/07/25(土)11:42:11 No.711585398

>中世人のくせに流罪先から勝手に帰ってきた道誉 どんだけ裏切っても許されるの凄いけど 味方でいる時は自分の一族郎党全滅かってくらい戦ってくれるしそりゃ信頼されるわ

39 20/07/25(土)11:44:16 No.711585877

>天皇なのに流罪先から勝手に帰ってきた後醍醐

40 20/07/25(土)11:45:36 No.711586204

天皇なのにどうこう言い出したら後白河とかすごい事になるぞ

41 20/07/25(土)11:46:52 No.711586480

>天皇なのに三種の神器の偽物を山ほど作った後醍醐

42 20/07/25(土)11:49:09 No.711586970

あれだけ方々に迷惑かけておいて「あ～～いつになったら帰れるのかな～～？？」してた後鳥羽もすごい

43 20/07/25(土)11:50:41 No.711587288

禅で下地作って儒教混ぜた挙げ句三百年寝かせてようやく完成するからね武士道

44 20/07/25(土)11:51:04 No.711587384

歴代天皇でキャラの濃さに関しては後醍醐・後白河・後鳥羽が傑出してる 続いて白河・鳥羽・孝明辺り

45 20/07/25(土)11:54:04 No.711588090

>この頃やそれ以降の仁義なき潰しあい見てると保元・平治までの平安京の平和さが逆に不思議に見える いや地続きだよ平安時代はすでにぐちゃぐちゃのどろどろ 天変地異特に洪水と富士山の噴火と東日本大震災の先代が起きてるのが平安時代だ そのせいで古墳時代から続く民族の集落を離れる人が続出 兵役と税逃れのための戸籍になかったり偽の登録をする民衆が多発(6人兄弟で女が5人とか普通) それで小さい単位で集まるのをやめて大寺院や藤原のような貴族の荘園が増える これの荘園の管理任された下級貴族が武力側の集団と血縁的に結びついて好き勝手やり始めるのが平安時代だ

46 20/07/25(土)11:54:05 No.711588093

仕方ない事なんだけど特定の時代によって極端に影が濃かったり薄かったりと激しいよね天皇さん 平安末期・南北朝・幕末になるとむせかえるくらい凄い事になる

47 20/07/25(土)11:54:11 No.711588113

江戸の平和な時代とバッチバチの戦乱の時代じゃね

48 20/07/25(土)11:55:33 No.711588407

天皇は大体統治がうまくいかなくなってきた頃にスポットが当たる

49 20/07/25(土)11:55:40 No.711588429

>仕方ない事なんだけど特定の時代によって極端に影が濃かったり薄かったりと激しいよね天皇さん >平安末期・南北朝・幕末になるとむせかえるくらい凄い事になる 逆に創作物として戦国が重宝がられるのはそういう皇室関係にあんまり触れずに済むって部分でもある

50 20/07/25(土)11:56:17 No.711588561

往年の永福寺といい圧倒的かつ強烈な交易&宗教首都だったんだなと在りし日を思う 後年には伊勢さんにパクられて猿太閤にコケにされるほど敗亡したIZA鎌倉だけど 日本イコール京都じゃねえよにした功績はでかい

51 20/07/25(土)11:56:20 No.711588573

天武・持統・聖武・称徳あたりの古代勢も本当に好き勝手やっててこれこそまさに一国の王って感じ

52 20/07/25(土)11:56:25 No.711588595

南北朝前半の親王大活躍っぷり最高なのに…

53 20/07/25(土)11:57:28 No.711588843

奈良時代はゆうて律令制が機能してたんだが平安時代は天変地異でにっちもさっちもいかない時代 そもそも遷都と兵役や戦争(蝦夷と隼人と北九州の防人)金かかるからやめようぜが平安時代の始まり

54 20/07/25(土)11:58:10 No.711589006

平安時代のしょぼい北条氏館跡みて あの神代から続くとされる諏訪がこれの家臣になるなんてよーとか言われててダメだった

55 20/07/25(土)11:58:12 No.711589014

>南北朝前半の親王大活躍っぷり最高なのに… 大塔宮護良親王とかいう血の気が強すぎる奴

56 20/07/25(土)11:58:30 No.711589077

>天皇は大体統治がうまくいかなくなってきた頃にスポットが当たる 日本の政治システムの奥の手だからな… やべーときに出動するシステム

57 20/07/25(土)11:59:09 No.711589222

>あの神代から続くとされる諏訪がこれの家臣になるなんてよーとか言われててダメだった 南北朝時代にもなるとそんな北条再興のために心血を注ぐことになる諏訪さんち

58 20/07/25(土)11:59:39 No.711589323

>>あの神代から続くとされる諏訪がこれの家臣になるなんてよーとか言われててダメだった >南北朝時代にもなるとそんな北条再興のために心血を注ぐことになる諏訪さんち 割とその辺因果は巡るよね