ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
20/07/23(木)19:07:10 No.711060995
個性を殺して描くなら誰が描いても同じ漫画が売れるって事にならないかな 俺の頭が悪いんだろうか
1 20/07/23(木)19:08:34 No.711061328
聖書には個性がないのだろうか
2 20/07/23(木)19:09:28 No.711061552
>聖書には個性がないのだろうか むしろバリバリの個性の塊だなあれ…
3 20/07/23(木)19:11:22 ID:T32UCKYQ T32UCKYQ No.711062087
スレッドを立てた人によって削除されました 技量がクソ高いだけで単に見たままを描くだけの人が巨匠となったこともある 現代の観点からすりゃそういう単に上手いだけの作品は軽く見積もられがちではあるけれど 単に上手いだけで何がいけないの？って見方もある この辺はちゃんと芸術の勉強しないとわからないことだから 本当に疑問に思っているのであればジャンプ漫画を叩くことに精を出していないで ちゃんと勉強始めたほうがいいと思うぞ
4 20/07/23(木)19:14:01 No.711062795
この漫画論はシナリオ担当が裏サンデーの編集に個性が無いって散々言われた事への怨みから来るトンデモ理論だけどな
5 20/07/23(木)19:14:19 No.711062866
>技量がクソ高いだけで単に見たままを描くだけの人が巨匠となったこともある >現代の観点からすりゃそういう単に上手いだけの作品は軽く見積もられがちではあるけれど >単に上手いだけで何がいけないの？って見方もある >この辺はちゃんと芸術の勉強しないとわからないことだから >本当に疑問に思っているのであればジャンプ漫画を叩くことに精を出していないで >ちゃんと勉強始めたほうがいいと思うぞ 漫画の話してるんだからせめて漫画家とかの話をしろよ
6 20/07/23(木)19:15:22 No.711063139
スレ画の作品の場合絵も上手くないし話も酷いしで別に巨匠でもなんでもないし的はずれな擁護っスね
7 20/07/23(木)19:16:01 No.711063317
>技量がクソ高いだけで単に見たままを描くだけの人が巨匠となったこともある >現代の観点からすりゃそういう単に上手いだけの作品は軽く見積もられがちではあるけれど >単に上手いだけで何がいけないの？って見方もある >この辺はちゃんと芸術の勉強しないとわからないことだから >本当に疑問に思っているのであればジャンプ漫画を叩くことに精を出していないで >ちゃんと勉強始めたほうがいいと思うぞ これ漫画の話なんですけど
8 20/07/23(木)19:16:11 No.711063368
>技量がクソ高いだけで単に見たままを描くだけの人が巨匠となったこともある >現代の観点からすりゃそういう単に上手いだけの作品は軽く見積もられがちではあるけれど >単に上手いだけで何がいけないの？って見方もある >この辺はちゃんと芸術の勉強しないとわからないことだから >本当に疑問に思っているのであればジャンプ漫画を叩くことに精を出していないで >ちゃんと勉強始めたほうがいいと思うぞ 日本語の勉強した方がいいぞお前は
9 20/07/23(木)19:16:50 No.711063524
楽しめる要素が出現した時点でそれを好まない層が絶対に現れるからみんなが楽しめる漫画は不可能だと思う
10 20/07/23(木)19:16:52 No.711063538
ふわふわした中身のない意見で上から目線という…
11 20/07/23(木)19:16:55 No.711063551
>技量がクソ高いだけで単に見たままを描くだけの人が巨匠となったこともある >現代の観点からすりゃそういう単に上手いだけの作品は軽く見積もられがちではあるけれど >単に上手いだけで何がいけないの？って見方もある >この辺はちゃんと芸術の勉強しないとわからないことだから >本当に疑問に思っているのであればジャンプ漫画を叩くことに精を出していないで >ちゃんと勉強始めたほうがいいと思うぞ で？ その話がなんの関係があるんですか
12 20/07/23(木)19:18:01 ID:T32UCKYQ T32UCKYQ No.711063833
削除依頼によって隔離されました >漫画の話してるんだからせめて漫画家とかの話をしろよ 漫画も芸術の一種だよ ガチでそういうことすら分からなかったの？
13 20/07/23(木)19:18:02 No.711063837
>楽しめる要素が出現した時点でそれを好まない層が絶対に現れるからみんなが楽しめる漫画は不可能だと思う スレ画の場合｢好きな人を増やす｣ではなく｢嫌いな人を減らす｣なのでどこまで行ってもファンを見てないということになる
14 20/07/23(木)19:18:52 No.711064067
せめて巨匠の名前言ってくれよ…
15 20/07/23(木)19:19:30 No.711064223
>漫画も芸術の一種だよ >ガチでそういうことすら分からなかったの？ 犬は鼻のいい動物の一種だけど 動物は全部鼻がいい訳じゃないんで
16 20/07/23(木)19:19:44 No.711064279
漫画も芸術なのは事実だけどお前が言ってることとスレ画は何一つ噛み合ってないな
17 20/07/23(木)19:20:24 No.711064420
フォトリアリズムの話をしてるのかな あれだってテーマの選び方や景色の切り取り方に作家性出るだろ
18 20/07/23(木)19:20:43 No.711064516
スレ画の理論でいうなら絵が上手いという個性も無くさなきゃいけないんじゃないの
19 20/07/23(木)19:21:35 No.711064755
漫画の場合個性と作家性が1番大事なところなのでそこけしたら意味ないよね
20 20/07/23(木)19:21:43 No.711064793
この作者の個性だともっと堂々と露悪的な作風にしたほうが読んでて爽快感出そう
21 20/07/23(木)19:21:56 No.711064845
出せる個性があるだけまだマシじゃねぇかな… その…やろうと思えばいつでも出せるんだから…
22 20/07/23(木)19:22:13 No.711064923
個性を無くそうとただただ実写みたいな絵で漫画描くってなるともうそれだけでめっちゃ個性出ちゃう…
23 20/07/23(木)19:22:18 No.711064954
>この作者の個性だともっと堂々と露悪的な作風にしたほうが読んでて爽快感出そう この作者の個性は出来の悪いパクリしかないので…
24 20/07/23(木)19:22:29 No.711065016
絵の癖やタッチが個性じゃないとか芸術に喧嘩売ってんのか
25 20/07/23(木)19:22:35 No.711065047
絵画でいうところの写実画と抽象画みたいなこと？
26 20/07/23(木)19:22:51 No.711065124
最初のコマで個性は漫画を面白く大事な要素だと言ってるのに それを取り除いてどうやって世界で一番面白い要素を出すんだろう
27 20/07/23(木)19:23:03 No.711065184
>技量がクソ高いだけで単に見たままを描くだけの人が巨匠となったこともある 割とマジでこれ誰だか気になる
28 20/07/23(木)19:23:04 No.711065192
なんならバトル漫画やりますって決めた時点で バトル漫画好かない人が現れるからみんなが楽しめるが不可能になる
29 20/07/23(木)19:23:08 No.711065216
たった一本の線でさえ個性がでるし
30 20/07/23(木)19:23:30 No.711065310
>絵画でいうところの写実画と抽象画みたいなこと？ スレがで言う理論なら世界で1番売れてるのはハンバーガーだからハンバーガーは無個性 みたいな
31 20/07/23(木)19:23:35 No.711065327
個性がない漫画って多分存在することが出来ないと思うぞ 絵柄やキャラ設定はもとより小回りや吹き出しの場所だって考えるのは個人のセンスなんだから
32 20/07/23(木)19:23:56 No.711065399
正岡子規の写実主義の主張を思い出した
33 20/07/23(木)19:24:11 ID:T32UCKYQ T32UCKYQ No.711065456
削除依頼によって隔離されました >犬は鼻のいい動物の一種だけど >動物は全部鼻がいい訳じゃないんで うん…？今してるのは個性についての話では？ そのあたりが知りたいなら真面目に美術史勉強したほうがいいよって話でしかないので もし単にそのあたりの疑問は実はどうでもよくて単に叩きたいだけだったということなら謝る
34 20/07/23(木)19:24:38 No.711065576
>スレがで言う理論なら世界で1番売れてるのはハンバーガーだからハンバーガーは無個性 >みたいな 因果が逆だぞ 世界の全人類が好む食べ物があればそれは無個性であるはずって話
35 20/07/23(木)19:24:43 No.711065601
連載というか続きものって時点で読まない人もいるし
36 20/07/23(木)19:24:55 No.711065651
マウント取るのに必死で論理が無茶苦茶になってきてるぞ
37 20/07/23(木)19:25:01 No.711065672
>うん…？今してるのは個性についての話では？ >そのあたりが知りたいなら真面目に美術史勉強したほうがいいよって話でしかないので >もし単にそのあたりの疑問は実はどうでもよくて単に叩きたいだけだったということなら謝る 漫画の個性について話してるんで前提から間違ってますね君
38 20/07/23(木)19:25:05 No.711065689
作中の理論で可能な限り解釈しても透明な漫画＝過去の有名な作品の継ぎ接ぎ くらいの解釈が精々だったよ
39 20/07/23(木)19:25:10 No.711065714
創作物って個性の塊だから本当に一切個性がない漫画だって言い張るなら白紙の紙をたたきつけなきゃいけない
40 20/07/23(木)19:25:17 No.711065737
>>スレがで言う理論なら世界で1番売れてるのはハンバーガーだからハンバーガーは無個性 >>みたいな >因果が逆だぞ >世界の全人類が好む食べ物があればそれは無個性であるはずって話 でもハンバーガーは無個性な味じゃない時点で破綻してるのよね
41 20/07/23(木)19:25:22 No.711065760
>むしろバリバリの個性の塊だなあれ… そりゃ当時の教訓だの恨み節だの諦観だのの塊だからね
42 20/07/23(木)19:25:28 No.711065798
逆張りも新たなスタイルへ
43 20/07/23(木)19:25:33 No.711065814
一番大事なのはまずは落ち着いて何を考えるべきか整理することのようだな
44 20/07/23(木)19:25:33 No.711065815
構って欲しいだけだろう
45 20/07/23(木)19:25:38 No.711065846
自分の個性を殺して相手の画力やら個性やらを完全にコピーできたら引く手数多になれるだろうな
46 20/07/23(木)19:25:47 No.711065881
>でもハンバーガーは無個性な味じゃない時点で破綻してるのよね ハンバーガーは全人類が好む食べ物なのか？
47 20/07/23(木)19:25:48 No.711065890
漫画で型月の根源に至ろうとする魔術師みたいな事してんあ…
48 20/07/23(木)19:25:49 No.711065896
完全に無個性の絵は白紙だし 完全に無個性の作家はコピー機だよ
49 20/07/23(木)19:25:51 No.711065912
まだ喋るんだな…じきにウンコ付くだろうから恥の上塗りになるだけなのに
50 20/07/23(木)19:25:51 No.711065917
>ガチでそういうことすら分からなかったの？ 他人を疑う前に自分の説明能力を疑え
51 20/07/23(木)19:25:59 No.711065953
俺を聖人にしろ！って天界に挑んで天使とプロレス初めて殴り殺すとか他の神話にもなかなかねえよそんな展開 キン肉マンかよ
52 20/07/23(木)19:26:06 No.711065992
>自分の個性を殺して相手の画力やら個性やらを完全にコピーできたら引く手数多になれるだろうな ソクラじゃん！
53 20/07/23(木)19:26:07 No.711065995
残念だが個性のない人気漫画なんてこの世に存在しないから あったとしたらそれは作品が普及しすぎて個性と思われてないだけ
54 20/07/23(木)19:26:17 No.711066031
>自分の個性を殺して相手の画力やら個性やらを完全にコピーできたら引く手数多になれるだろうな それ自体が個性になったのが一八先生の作者じゃね？
55 20/07/23(木)19:26:34 No.711066115
>創作物って個性の塊だから本当に一切個性がない漫画だって言い張るなら白紙の紙をたたきつけなきゃいけない 持ち込みでそういうアホな事やって気を引こうとしたやつ今までにいっぱいいそう
56 20/07/23(木)19:26:38 No.711066138
みんなが真似して大衆化するから結果的に個性が無くなって見えるだけで 最初から無個性を目指すのは話が違うと思うんだ ワンピースだって出た当初は個性の塊だったはずでしょ
57 20/07/23(木)19:26:38 No.711066139
>まだ喋るんだな…じきにウンコ付くだろうから恥の上塗りになるだけなのに ウンコ付くのが自分の個性と思ってるんだよ
58 20/07/23(木)19:26:38 No.711066140
全人類が好きな物ってなんだろう
59 20/07/23(木)19:26:52 No.711066211
多分誰もが読んだ瞬間に喜ぶ漫画的な意味合いで言いたいんだろうけど 全人類が例外なく悦びの感情を持つ作用があるとかそれもう呪いだよねって
60 20/07/23(木)19:27:03 No.711066254
>全人類が好きな物ってなんだろう うんこちんちん
61 20/07/23(木)19:27:08 No.711066291
>全人類が好きな物ってなんだろう 水 ブドウ糖 食塩
62 20/07/23(木)19:27:09 No.711066298
>>でもハンバーガーは無個性な味じゃない時点で破綻してるのよね >ハンバーガーは全人類が好む食べ物なのか？ 少なくとも1番世界で食べられた食品として名が上がるものの1つではある
63 20/07/23(木)19:27:10 No.711066308
ハンバーガーは世界一売れてたとしても小麦アレルギーとヴィーガンは受け付けないからな…
64 20/07/23(木)19:27:10 No.711066311
>全人類が好きな物ってなんだろう 食事睡眠セックス
65 20/07/23(木)19:27:10 No.711066314
>全人類が好きな物ってなんだろう だけん
66 20/07/23(木)19:27:13 No.711066329
そもそも受け取り側に個性がある以上無個性なの好きになれないなーがいくらかいたら終わっちゃうので 読者である全人類の方が共通の嗜好の無個性になるとかじゃないと無理だ
67 20/07/23(木)19:27:16 No.711066350
写実的に描かれたぬこがひたすら動いてるだけの漫画とか？
68 20/07/23(木)19:27:18 No.711066360
市真くんジャンプに載せたやつそのまま裏サンデーに持っていってたしたぶんジャンプ編集ともなんか確執あったと思うよ
69 20/07/23(木)19:27:23 No.711066377
>全人類が好きな物ってなんだろう 水？
70 20/07/23(木)19:27:24 No.711066392
特殊⇔普遍と個性⇔無個性を履き違えてるだけなのでは？
71 20/07/23(木)19:27:26 No.711066403
>自分の個性を殺して相手の画力やら個性やらを完全にコピーできたら引く手数多になれるだろうな そのスキルを活かすのは結局は個人のセンスなのでは？
72 20/07/23(木)19:28:05 No.711066576
>ハンバーガーは世界一売れてたとしても小麦アレルギーとヴィーガンは受け付けないからな… 結局みんながみんな好きなものなんてないからな
73 20/07/23(木)19:28:20 No.711066658
>作中の理論で可能な限り解釈しても透明な漫画＝過去の有名な作品の継ぎ接ぎ >くらいの解釈が精々だったよ この後のページで純粋な少年漫画が透明傑作と言ってるからそういうことだろうな
74 20/07/23(木)19:28:31 No.711066703
>>全人類が好きな物ってなんだろう >水？ 水分とらなきゃいけないからしょうがなく飲んでるだけで味のない水嫌いって人間結構いる
75 20/07/23(木)19:28:34 No.711066716
>自分の個性を殺して相手の画力やら個性やらを完全にコピーできたら引く手数多になれるだろうな これを日常的にやってるのがアニメーターだな
76 20/07/23(木)19:28:35 No.711066725
>>全人類が好きな物ってなんだろう >水 ブドウ糖 食塩 生きるのに必要なものであって好き嫌いは別の話だろ
77 20/07/23(木)19:28:44 No.711066780
>写実的に描かれたぬこがひたすら動いてるだけの漫画とか？ それはそれで見たい気もするがならもう実写の方が良くね？となる気持ちもある
78 20/07/23(木)19:28:49 No.711066813
少年漫画誌という時点で客層が限定されてるしな
79 20/07/23(木)19:28:52 No.711066825
>少なくとも1番世界で食べられた食品として名が上がるものの1つではある 全人類が楽しめる究極の漫画の話なんだから食べ物の例を出すなら全人類が好む究極の食べ物じゃないと意味ないだろ ハンバーガーは多数が好む食べ物でしかない
80 20/07/23(木)19:29:04 No.711066886
>水？ 水だって硬水軟水個性は様々だ
81 20/07/23(木)19:29:12 No.711066925
流石に人類に空気嫌いな奴はいないから空気になろう
82 20/07/23(木)19:29:15 No.711066938
>結局みんながみんな好きなものなんてないからな 実際実在しない概念上の存在だからハンバーガーとかそういう話しても仕方ないんだよな…
83 20/07/23(木)19:29:17 No.711066955
考えるだけ無駄なことのようだな
84 20/07/23(木)19:29:35 No.711067046
もしかして全人類が好きになるような物を作れたら歴史が変わるのでは？
85 20/07/23(木)19:29:38 No.711067063
>水？ 別に好きなものではないだろう 日本や韓国以外のアジア圏だと甘くない飲み物はあんまり売れないし
86 20/07/23(木)19:29:42 No.711067080
>考えるだけ無駄なことのようだな 見る人間のことを考えてない理論だからな
87 20/07/23(木)19:29:48 No.711067120
>>少なくとも1番世界で食べられた食品として名が上がるものの1つではある >全人類が楽しめる究極の漫画の話なんだから食べ物の例を出すなら全人類が好む究極の食べ物じゃないと意味ないだろ >ハンバーガーは多数が好む食べ物でしかない また頭悪い人きてんぞ
88 20/07/23(木)19:29:50 No.711067126
吼えよペンでも下手くそがパクっても別物すぎてバレないって言ってるからそうはならん 個性は勝手に出てしまう
89 20/07/23(木)19:29:52 No.711067139
>流石に人類に空気嫌いな奴はいないから空気になろう 空気アレルギーの人とかいなかった？
90 20/07/23(木)19:29:58 No.711067161
こういう言葉遊びって学生の頃くらいまでかな
91 20/07/23(木)19:30:03 No.711067187
>もしかして全人類が好きになるような物を作れたら歴史が変わるのでは？ 左様 それを私が作ってやる！っていうのが中卒ちゃんの意気込みだもの
92 20/07/23(木)19:30:12 No.711067235
なんかもう見たら死ぬ絵とかと同じたぐいだよな全人類が遍く楽しむことのできる漫画とか
93 20/07/23(木)19:30:25 No.711067299
>写実的に描かれたぬこがひたすら動いてるだけの漫画とか？ ちくわしか持ってねえ！
94 20/07/23(木)19:30:28 No.711067317
原作の頭が悪い で終わる話だと思うよ
95 20/07/23(木)19:30:29 No.711067327
風は好きだけど空気が好きって感覚になった事ないな…
96 20/07/23(木)19:30:39 No.711067369
>こういう言葉遊びって学生の頃くらいまでかな つまり少年漫画としては正しいってことだな
97 20/07/23(木)19:30:48 No.711067409
>>考えるだけ無駄なことのようだな >見る人間のことを考えてない理論だからな この理論既に見てる人のことは考えてなくていかに嫌いな人を出さないかとアンチのことだけ考えてる理論だからな
98 20/07/23(木)19:30:49 No.711067417
全世界の人間が絶賛するものがもし生まれたとしても それは無個性ではなく誰もが惹かれる個性だよなあ
99 20/07/23(木)19:30:53 No.711067442
ワンピースやドラゴンボールですら日常的に漫画に触れてる人達でも読んだこと無いもしくはあまり好きじゃないって人わりといそうだしなぁ
100 20/07/23(木)19:30:55 No.711067454
なにがつまりなのかも判らんね
101 20/07/23(木)19:31:16 No.711067547
例えばちょっと他人の漫画を読んだだけで作風画風を完ぺきにコピー出来てその先のストーリーすら作者にシンクロして同じものを作れたとして それはそれでその能力者の個性の産物でしかない
102 20/07/23(木)19:31:20 No.711067571
一話の哲平といい 原作者のマイナーバカにして王道で受けたいという歪んだ心情と その一方でこの漫画自体が王道から外れに外れた外道漫画というアンビバレンツが面白い 漫画は面白くない
103 20/07/23(木)19:31:32 No.711067630
面白いけど作家の個性が合わない！ってなった作品が思いつかないからピンとこない
104 20/07/23(木)19:31:54 No.711067739
>ワンピースやドラゴンボールですら日常的に漫画に触れてる人達でも読んだこと無いもしくはあまり好きじゃないって人わりといそうだしなぁ ドラゴンボールはバトルシーンは好きだけどあのガスマスク意図的なギャグシーンヘタクソだなって今でも思うよ
105 20/07/23(木)19:32:00 No.711067769
漫画じゃなくて宗教題材なら理解できる言い分 預言者の解釈を介さない真なる神の御言葉を伝えようとするなら預言者の個性は邪魔にしかならないから
106 20/07/23(木)19:32:01 No.711067772
結局その巨匠って誰だったんだろう…
107 20/07/23(木)19:32:02 No.711067775
毎週ストーリーが進んでるようで主張がブレるから読んでて頭痛くなる
108 20/07/23(木)19:32:03 No.711067782
>面白いけど作家の個性が合わない！ってなった作品が思いつかないからピンとこない ボーボボとか
109 20/07/23(木)19:32:10 No.711067823
>この理論既に見てる人のことは考えてなくていかに嫌いな人を出さないかとアンチのことだけ考えてる理論だからな ぶっちゃけ菊瀬さんのモデルに対する反射的な反論以上のものではないからな
110 20/07/23(木)19:32:16 No.711067850
>面白いけど作家の個性が合わない！ってなった作品が思いつかないからピンとこない 絵柄好きなのにシチュが独特すぎるせいで抜けないエロ本みたいな…
111 20/07/23(木)19:32:16 No.711067853
>面白いけど作家の個性が合わない！ってなった作品が思いつかないからピンとこない 途中までは好きだったけど作者の思想が変わってきて受け付けなくなったとか
112 20/07/23(木)19:32:18 No.711067857
>ワンピースやドラゴンボールですら日常的に漫画に触れてる人達でも読んだこと無いもしくはあまり好きじゃないって人わりといそうだしなぁ 極端な話すると売れ線だから嫌いっていう人がいるから絶対ムリなんだよね これは漫画に限らず音楽でも映画でも小説でもいる
113 20/07/23(木)19:32:20 No.711067870
師匠の名前出したのはなんの意味が？
114 20/07/23(木)19:32:30 No.711067927
この中卒が理想にしてるのはホワイトナイトっぽいんだけど とても透明だとか無個性な感じには思えないんだが…
115 20/07/23(木)19:32:32 No.711067935
減点がなくなるだけで加点されるわけじゃないから結局0点のものが出来上がりそう
116 20/07/23(木)19:33:01 No.711068092
>漫画じゃなくて宗教題材なら理解できる言い分 >預言者の解釈を介さない真なる神の御言葉を伝えようとするなら預言者の個性は邪魔にしかならないから でも現実に存在してる宗教って偉い人の都合で変わりまくってるからなぁ…
117 20/07/23(木)19:33:17 No.711068159
どっかで見たことあるような展開ばっかな漫画だとしてもそのどっかで見た事あるような展開を面白いだろうウケるだろうって判断するのは作者だからね 主観的なものが一切介在しない創作物なんて存在しない
118 20/07/23(木)19:33:17 No.711068162
>>>少なくとも1番世界で食べられた食品として名が上がるものの1つではある >>全人類が楽しめる究極の漫画の話なんだから食べ物の例を出すなら全人類が好む究極の食べ物じゃないと意味ないだろ >>ハンバーガーは多数が好む食べ物でしかない >また頭悪い人きてんぞ いやこれは間違ってなくね スレ画はまだこの世に無い究極の無個性を産み出そうって話なんだし まあ前提からして間違ってるから無意味なんだが
119 20/07/23(木)19:33:18 No.711068164
>面白いけど作家の個性が合わない！ってなった作品が思いつかないからピンとこない >ボーボボとか いっつもボーボボ以外の例が出てこない！
120 20/07/23(木)19:33:25 No.711068205
>この中卒が理想にしてるのはホワイトナイトっぽいんだけど >とても透明だとか無個性な感じには思えないんだが… 原作者は無個性＝よくある感じの少年漫画ってくらいにしか考えてないよ
121 20/07/23(木)19:33:35 No.711068270
ハリーポッターは聖書と毛沢東語録の次に売れてる本だけど 無個性かつ面白いという条件にかなり合致してるんじゃないか 当然ハリーポッターに個性がないとは言わんが どちらかと言えばあっさりしてる方だと思うし
122 20/07/23(木)19:33:36 No.711068274
うちの婆さんはアニメ漫画はバカの物ってずっと言ってた人だったな…
123 20/07/23(木)19:33:39 No.711068295
作中作が一切描かれてないから何が面白い、神展開とかさっぱりわからなくて作中のキャラが騒いでるだけの白けた展開なんだよね
124 20/07/23(木)19:33:42 No.711068306
>減点がなくなるだけで加点されるわけじゃないから結局0点のものが出来上がりそう そりゃそうよ 見てるファンが喜ぶものを描くって部分が抜けてるもの
125 20/07/23(木)19:33:57 No.711068394
>>漫画じゃなくて宗教題材なら理解できる言い分 >>預言者の解釈を介さない真なる神の御言葉を伝えようとするなら預言者の個性は邪魔にしかならないから >でも現実に存在してる宗教って偉い人の都合で変わりまくってるからなぁ… だから時々ルターや反知性主義が台頭する
126 20/07/23(木)19:34:03 No.711068433
原作者の頭が「」より悪いとこうなる
127 20/07/23(木)19:34:05 No.711068443
個人的にジョジョは5部くらいから作者の主張が合わなくなって作品として全体は好きだけど特定の部分は好きじゃないって状態になってる
128 20/07/23(木)19:34:23 No.711068533
>この中卒が理想にしてるのはホワイトナイトっぽいんだけど >とても透明だとか無個性な感じには思えないんだが… 題材がファンタジーとバトルという時点で相当人選ぶしな
129 20/07/23(木)19:34:31 No.711068566
個性を出せよって言われ続けた反論として個性が無い漫画こそ最高って話だから原作者しか正しいと思ってないよ
130 20/07/23(木)19:34:35 No.711068591
>いっつもボーボボ以外の例が出てこない！ そうだな、あとはギャグ回のマンキンとかテンテンくんとか
131 20/07/23(木)19:34:36 No.711068596
>ハリーポッターは聖書と毛沢東語録の次に売れてる本だけど >無個性かつ面白いという条件にかなり合致してるんじゃないか >当然ハリーポッターに個性がないとは言わんが >どちらかと言えばあっさりしてる方だと思うし あれシングルマザーのルサンチマン全開であっさりしてるだなんてとても言えん内容だぞ
132 20/07/23(木)19:35:01 No.711068700
>面白いけど作家の個性が合わない！ってなった作品が思いつかないからピンとこない 俺は好きだけど合わない人絶対いるだろうなってなった漫画は以下略
133 20/07/23(木)19:35:03 No.711068705
無個性で究極に面白い漫画っていうのがまず矛盾してるようにしかみえないのがなあ 読者納得させるなにかを用意しないと駄目だって それがジャンプ３０週連続一位ならバカだとしか言えないよぉ だってジャンプ漫画が嫌いって人のこと完全に抜けてるじゃん
134 20/07/23(木)19:35:06 No.711068725
>いやこれは間違ってなくね >スレ画はまだこの世に無い究極の無個性を産み出そうって話なんだし >まあ前提からして間違ってるから無意味なんだが 世界で1番売れているということになっているハンバーガーですら無個性ではないし嫌いな人もいるんだからその時点で既に破綻してんだよ
135 20/07/23(木)19:35:15 No.711068772
そもそも本当に面白いものだって思って原作者は今タイパク書いてんのかね
136 20/07/23(木)19:35:26 No.711068814
>無個性かつ面白いという条件にかなり合致してるんじゃないか 無個性ってなんだ キャラがだいぶ個性の塊だぞ
137 20/07/23(木)19:35:27 No.711068823
>原作者の頭が「」より悪いとこうなる 漫画って基本頭悪くても読める娯楽だけど作ってる人が頭悪いとこういう悲劇が起こる
138 20/07/23(木)19:36:14 No.711069066
おもしろいの最大公約数を探求するって話ならわかるけど 究極の無個性が究極のおもしろさに繋がるってのはちょっとわからん
139 20/07/23(木)19:36:15 No.711069072
悪役菊瀬の解像度の高さと合わせて考えると 個性を出せとボロクソ言われた事に対する原作者の逆張りにしか見えねえんだよな
140 20/07/23(木)19:36:30 No.711069136
面白いとはなにか？を提示せずに書くとこうなる
141 20/07/23(木)19:36:32 No.711069148
この漫画自体が作者の元編集への逆張りなのは随所から読み取れるから作者の人そこまで考えてないと思うよ
142 20/07/23(木)19:36:39 No.711069186
>個性を出せよって言われ続けた反論として個性が無い漫画こそ最高って話だから原作者しか正しいと思ってないよ 手塚神とか尾田が｢漫画に大事なのはあなたの個性ですだから色んなことを経験してください｣って言ってる時点でさぁ
143 20/07/23(木)19:36:40 No.711069200
スレ画は明らかに話の進行上否定される考えだからそこを軸にして原作叩きはちょっと…
144 20/07/23(木)19:36:42 No.711069204
おめーの漫画だって世界中の全ての人間に嫌われてないんだから その逆も無理だろって言いたい
145 20/07/23(木)19:36:51 No.711069246
やりたいこと絞って欲しい 中卒ちゃん助けるのメインにして鉄平持ち上げるだけの漫画家部分薄めればいいじゃん
146 20/07/23(木)19:36:53 No.711069262
万人が好きも嫌いもなく食える程度の飯って程度でも生み出すのすげーキツそう
147 20/07/23(木)19:36:54 No.711069267
絵柄に癖がなくて読みやすいみたいな感じならまだ分かるんだけどな
148 20/07/23(木)19:37:09 No.711069348
>悪役菊瀬の解像度の高さと合わせて考えると >個性を出せとボロクソ言われた事に対する原作者の逆張りにしか見えねえんだよな ウェブでちょっとやろうと思ってた逆張り漫画本誌に引っ張り出されてかわいそうだね
149 20/07/23(木)19:37:10 No.711069351
何万回と言われてるだろうけど全人類は漫画読まないよ
150 20/07/23(木)19:37:25 No.711069423
>>いやこれは間違ってなくね >>スレ画はまだこの世に無い究極の無個性を産み出そうって話なんだし >>まあ前提からして間違ってるから無意味なんだが >世界で1番売れているということになっているハンバーガーですら無個性ではないし嫌いな人もいるんだからその時点で既に破綻してんだよ だから前提からして間違ってるっていってるじゃん... たとえがずれてるってだけで
151 20/07/23(木)19:37:29 No.711069451
青年誌だと面白いけどクセ強すぎるって漫画多い気はする
152 20/07/23(木)19:37:36 No.711069490
サム8もU19も田中も良くも悪くもどうだ俺の漫画は面白いだろって考えが透けて見えてたけど 言い訳まみれのこれはそういう感じでもないんだよなあ
153 20/07/23(木)19:37:40 No.711069508
>この漫画自体が作者の元編集への逆張りなのは随所から読み取れるから作者の人そこまで考えてないと思うよ まぁそれはそうなんだがそこをあえて漫画に詳しい｢｣と少し語ってみたかったのだ
154 20/07/23(木)19:37:44 No.711069524
一見どっかで見たことあるようなものの寄せ集めでもそこに一滴でも自分の個性ブチ込めればそれでいいんだよ あやかしトライアングルなんて主人公もヒロインもデザインどっかのキャラまんまだぞ
155 20/07/23(木)19:37:51 No.711069564
実現できるかは置いといて究極の無個性を追求するのにアシをクビにして過労で死ぬのは単に馬鹿じゃないですか
156 20/07/23(木)19:38:03 No.711069625
>サム8もU19も田中も良くも悪くもどうだ俺の漫画は面白いだろって考えが透けて見えてたけど ジャンプでやるんだからこれくらいの気合は必要だよな
157 20/07/23(木)19:38:06 No.711069642
どんだけハンバーガー好きなんだよ
158 20/07/23(木)19:38:10 No.711069659
>スレ画は明らかに話の進行上否定される考えだからそこを軸にして原作叩きはちょっと… うんこは汚いですレベルの考えを否定する展開が漫画としてだめなのでは？
159 20/07/23(木)19:38:11 No.711069666
>スレ画は明らかに話の進行上否定される考えだからそこを軸にして原作叩きはちょっと… 否定する気ならそもそも1話で空っぽって言われた時に哲平は反論してなきゃいけないんだけど
160 20/07/23(木)19:38:18 No.711069704
>サム8もU19も田中も良くも悪くもどうだ俺の漫画は面白いだろって考えが透けて見えてたけど >言い訳まみれのこれはそういう感じでもないんだよなあ 魔女守ですらやりたいことはわかったからな
161 20/07/23(木)19:38:23 No.711069740
>おめーの漫画だって世界中の全ての人間に嫌われてないんだから >その逆も無理だろって言いたい 当たり前と言えば当たり前なんだけどこれ好きって人も普通にいるからな… 全人類に嫌われるなんてのもほぼ不可能なんだよね
162 20/07/23(木)19:38:27 No.711069749
>この漫画自体が作者の元編集への逆張りなのは随所から読み取れるから作者の人そこまで考えてないと思うよ ルサンチマンを作劇の原動力にするのは良いけど それを継続させるように考えてないもんなのかね
163 20/07/23(木)19:38:47 No.711069844
例えがズレてたのは巨匠がどうたら言ってた人の事だろ
164 20/07/23(木)19:38:49 No.711069859
>おもしろいの最大公約数を探求するって話ならわかるけど >究極の無個性が究極のおもしろさに繋がるってのはちょっとわからん スレ画だって無個性が面白いとは言ってないよ 「無個性」かつ「世界で一番面白い」なんだから
165 20/07/23(木)19:38:51 No.711069871
無個性はつまんねえんだよわかれよ
166 20/07/23(木)19:38:57 No.711069902
全人類が必ず口にするものとして母乳があるが、これだって個性の塊だ 結局のところ個性がないってものは存在すらしないってことじゃないか？
167 20/07/23(木)19:39:05 No.711069944
ここでいう個性ってのは作家としてのステータスの尖った部分と定義されてて 全ステータスカンストしてたら完全にバランスが取れる＝無個性 みたいな作者の脳内にだけある謎定義由来の理屈でしょ
168 20/07/23(木)19:39:22 No.711070025
ハンバーガーの話題でよくでるQEDだってめっちゃ面白いけど悪意の塊みたいな人間がいっぱい出てくるから合わないって人そりゃいるだろうしな
169 20/07/23(木)19:39:23 No.711070029
自然科学じゃないんだから
170 20/07/23(木)19:39:26 No.711070044
哲平の先生出てきてアドバイスするのかと思ったら無視して話進んだけどもしかしてどこか読み飛ばした？
171 20/07/23(木)19:39:27 No.711070046
て言うか別に面白さは個性のなさと繋がってないんだよな
172 20/07/23(木)19:39:32 No.711070069
>スレ画は明らかに話の進行上否定される考えだからそこを軸にして原作叩きはちょっと… すでに30週連続でアンケ1位になって作中で肯定される感じなんだが
173 20/07/23(木)19:39:35 No.711070092
>無個性はつまんねえんだよわかれよ 個性を出さないことと無個性はまた別だよねぇ…
174 20/07/23(木)19:39:47 No.711070151
じゃあ対立してる哲平の漫画論って何よって話になるけどあいつ何も考えてないだろ？
175 20/07/23(木)19:39:55 No.711070187
>>この漫画自体が作者の元編集への逆張りなのは随所から読み取れるから作者の人そこまで考えてないと思うよ >ルサンチマンを作劇の原動力にするのは良いけど >それを継続させるように考えてないもんなのかね ルサンチマンを燃料にするには題材が直截すぎたな
176 20/07/23(木)19:39:59 No.711070212
作劇上どう考えても～って思考はタイパクにおいて危険だ まともな漫画ならそもそも中卒ちゃんと即和解したり重要なとこを時間ジャンプしたりしない
177 20/07/23(木)19:40:02 No.711070237
>スレ画は明らかに話の進行上否定される考えだからそこを軸にして原作叩きはちょっと… でもスレ画の漫画作中で大人気だぞ 読者が面白いと感じてる以上の正解なんて漫画にあるか？
178 20/07/23(木)19:40:04 No.711070241
>否定する気ならそもそも1話で空っぽって言われた時に哲平は反論してなきゃいけないんだけど 自分の目指した道の末路を見せられて考え方変わるって作品は結構あるんで…
179 20/07/23(木)19:40:08 No.711070272
>哲平の先生出てきてアドバイスするのかと思ったら無視して話進んだけどもしかしてどこか読み飛ばした？ まぁ飛んだよ 作者が飛ばした
180 20/07/23(木)19:40:28 No.711070387
>個性を出さないことと無個性はまた別だよねぇ… 無個性って悪口だよね…
181 20/07/23(木)19:40:39 No.711070451
>>否定する気ならそもそも1話で空っぽって言われた時に哲平は反論してなきゃいけないんだけど >自分の目指した道の末路を見せられて考え方変わるって作品は結構あるんで… 随分都合のいい考えしてんな
182 20/07/23(木)19:40:50 No.711070507
>じゃあ対立してる哲平の漫画論って何よって話になるけどあいつ何も考えてないだろ？ 受けてる漫画をそのままパクるのが哲平の漫画論だ ある意味で透明だな
183 20/07/23(木)19:41:05 No.711070600
つまりタイパクは個性的だからつまらない？
184 20/07/23(木)19:41:15 No.711070653
>無個性って悪口だよね… いっちゃあなんだけど特筆すべき点がないってわけだからね…
185 20/07/23(木)19:41:38 No.711070786
>つまりタイパクは個性的だからつまらない？ 我々が直面しているのはそれ以前の問題だからね
186 20/07/23(木)19:41:48 No.711070841
お話として語られそうなとこがスッとスルーされて進んでも進んでも言い訳と謎理論しか出てこない…
187 20/07/23(木)19:41:50 No.711070856
>つまりタイパクは個性的だからつまらない？ 個性はあるよ それが人に受け入れられないものだっただけ
188 20/07/23(木)19:41:52 No.711070862
哲平は菊瀬さんに指摘された後の付け焼刃が自身渾身の個性を漫画に込めた結果なんだ だからあいつは論云々の前に才能がない
189 20/07/23(木)19:41:58 No.711070900
そもそも全人類が共通して好きなもの自体存在しないから破綻してる
190 20/07/23(木)19:42:10 No.711070962
>つまりタイパクは個性的だからつまらない？ 消しようがない臭みが出てるだろ？
191 20/07/23(木)19:42:13 No.711070977
>つまりタイパクは個性的だからつまらない？ 個性的な漫画を描いた結果がタイパクなら やっぱり無個性の方が良かった論には…いや無理があるな
192 20/07/23(木)19:42:29 No.711071069
>実現できるかは置いといて究極の無個性を追求するのにアシをクビにして過労で死ぬのは単に馬鹿じゃないですか 中卒ちゃんの中卒っぷりはまだ若気の至りで済むんだけど これを放置してるジャンプ編集部がやばすぎる
193 20/07/23(木)19:42:31 No.711071081
個性ない漫画で思い浮かぶモノにも個人差あるよな 植田まさしの亜流が浮かんだけど
194 20/07/23(木)19:42:32 No.711071084
この作品で使われている個性という言葉の意味が世間一般のものとは違うのだろう 多分作者の主張とかそのくらいの意味だろう この漫画からは作者の主張はバリバリ伝わってくるけど
195 20/07/23(木)19:42:34 No.711071096
自分のクセや個性全部分かる天才が自分の個性全部潰したらどんな作品が完成するのかは気になる 下手すりゃ線ひとつでも個性出るぞ
196 20/07/23(木)19:42:39 No.711071114
>すでに30週連続でアンケ1位になって作中で肯定される感じなんだが 中卒が本当にやりたかった事じゃないって方向性だから透明理論自体は否定されなさそうだよね
197 20/07/23(木)19:42:45 No.711071152
この作者に中卒の漫画論を否定して中卒を納得させる能力はないからスルーするよ
198 20/07/23(木)19:42:49 No.711071177
>つまりタイパクは個性的だからつまらない？ そこはアイノイツキの推論でも繋がってない個性のなさは世間に受け入れられやすくなるための要素でしかないから
199 20/07/23(木)19:42:55 No.711071207
変顔以外特に特筆すべき点がないって言われるタイパクの作画の人の気持ちにもなれよ！
200 20/07/23(木)19:43:06 No.711071263
無個性のイメージがある水ですら 水が合わないとか昔から慣用句になってるくらいには個性があるからな
201 20/07/23(木)19:43:26 No.711071379
>そもそも全人類が共通して好きなもの自体存在しないから破綻してる 健康は全人類好きだろ
202 20/07/23(木)19:43:39 No.711071446
>つまりタイパクは個性的だからつまらない？ 個性的かつつまらないってスレ画で語られてる理想の逆になってる感ある
203 20/07/23(木)19:43:40 No.711071448
>中卒が本当にやりたかった事じゃないって方向性だから透明理論自体は否定されなさそうだよね クセがあっても売れなくてもいいから作者は好きに表現しよう！って変な決着になりそうだ
204 20/07/23(木)19:43:47 No.711071484
作者的には既存作品自分の漫画のパクって何の問題があるんだって言いたいんだろう 問題なのはパクる事じゃなくてパクったうえでクソみたいにつまんねえってことなんだけどそれを自覚してない
205 20/07/23(木)19:43:56 No.711071523
タイトルのパラドックスってのはこの無個性イデア論についてなんだろうか
206 20/07/23(木)19:44:01 No.711071546
>>そもそも全人類が共通して好きなもの自体存在しないから破綻してる >健康は全人類好きだろ それは生きるか死ぬかに関わるからやるだけで好き嫌いとは関係ない
207 20/07/23(木)19:44:05 No.711071572
>健康は全人類好きだろ それなら富裕層でメタボなんて生まれない
208 20/07/23(木)19:44:11 No.711071602
これがジャンプラいってもダラダラ続いて恋獄みたいに誰も理解出来ない漫画にされてそうだな
209 20/07/23(木)19:44:18 No.711071638
全人類が好きになる漫画って多分洗脳レベルの何かがある
210 20/07/23(木)19:44:20 No.711071652
>>>否定する気ならそもそも1話で空っぽって言われた時に哲平は反論してなきゃいけないんだけど >>自分の目指した道の末路を見せられて考え方変わるって作品は結構あるんで… >随分都合のいい考えしてんな 娯楽を楽しむときに都合悪く考えても得しないからなあ 最後まで面白くならなきゃガッカリはするけどこれからもずっとつまらなくあって欲しいなんて思わないし
211 20/07/23(木)19:44:21 No.711071657
>健康は全人類好きだろ 健康であることよりも個人の好きな生き方を優先してる人はいる
212 20/07/23(木)19:44:29 No.711071694
原作者が編集にパクリ指摘されて個性がない個性がない言われ続けた結果お出しされたのがこの漫画だろ
213 20/07/23(木)19:44:33 No.711071734
摂取し続けてないと死ぬ漫画！
214 20/07/23(木)19:44:35 No.711071749
>スレ画は明らかに話の進行上否定される考えだからそこを軸にして原作叩きはちょっと… スレ画の考え自体は作中で肯定されてるよ連続一位を取り続けてるんだから それを作るために命懸けになるとしてもその方法論で面白いものは作れる アイノイツキが死ぬから否定しようとしてる人がいるだけであの世界で究極的に面白い作品はそういうもの というかこの後の展開で個性による面白さを肯定するとここまでの展開大分要らないもの多過ぎる
215 20/07/23(木)19:44:35 No.711071750
この漫画読んでてずっと不安感が付きまとってたけど ただのつまらない漫画でよかった
216 20/07/23(木)19:44:38 No.711071763
雑誌のカラーによる無個性化はあるよな 量産型きらら漫画とか 読めばそれぞれ違うけど
217 20/07/23(木)19:44:42 No.711071785
>健康は全人類好きだろ 健康がみんな大好きなら麻薬やタバコや酒やる人間いないだろ
218 20/07/23(木)19:44:47 No.711071801
>これがジャンプラいってもダラダラ続いて恋獄みたいに誰も理解出来ない漫画にされてそうだな ジャンプラならそもそも読まれないだけだし…
219 20/07/23(木)19:44:48 No.711071808
万人に等しく受け入れられる漫画のイデアは個性ゼロまで漂白した無の境地って定時は面白いけどジャンプでやる話か？とはなる
220 20/07/23(木)19:44:59 No.711071858
そもそもイベントを片っ端から時間飛ばしてカットしてるから 中身がほぼ無いんだよな
221 20/07/23(木)19:45:00 No.711071861
>健康は全人類好きだろ 健康なんてクソくらえだ俺は好きに生きるぜ！ってのはちょいちょいいる
222 20/07/23(木)19:45:03 No.711071876
漫画描く以上自己顕示ってのが多かれ少なかれあるからそれが透けて見えるモンが透明かな
223 20/07/23(木)19:45:04 No.711071887
漫画描きたくなった理由何なんだよ 楽しませたいが先に来ちゃってるじゃん楽しませてもらえたならその過去の自分喜ばせる内容にまず寄せようよ
224 20/07/23(木)19:45:08 No.711071906
原作者が頭悪くても編集は高学歴のはずだろ！ 編集は何やってるんだ！編集…？
225 20/07/23(木)19:45:29 No.711072020
>健康は全人類好きだろ 健康なんかクソ食らえ！ ってタバコ吸いまくって酒飲みまくって食い物食いまくり人たくさんいるだろ
226 20/07/23(木)19:45:43 No.711072100
>ジャンプラならそもそも読まれないだけだし… 初回でおっぱい出せば読まれるよ
227 20/07/23(木)19:45:49 No.711072140
>漫画描く以上自己顕示ってのが多かれ少なかれあるからそれが透けて見えるモンが透明かな その理屈だと濁った欲望丸見えなタイパクが透明になっちまうー！！
228 20/07/23(木)19:45:55 No.711072181
>問題なのはパクる事じゃなくてパクったうえでクソみたいにつまんねえってことなんだけどそれを自覚してない 露骨な二番煎じでその上でつまらないのは本当に救いがない
229 20/07/23(木)19:45:56 No.711072197
全人類の頭の中にはみんなが楽しめる漫画が眠っていて漫画家はそれを引き出す預言者に過ぎないから盗作など些細な問題なのです
230 20/07/23(木)19:45:59 No.711072209
>原作者が編集にパクリ指摘されて個性がない個性がない言われ続けた結果お出しされたのがこの漫画だろ だから作者の主張自体は伝わりやすいよ面白いかは別として
231 20/07/23(木)19:46:06 No.711072244
納豆に好き嫌いはあっても腐った豆は誰も食わないだろ
232 20/07/23(木)19:46:15 No.711072295
当たり前体操みたいな
233 20/07/23(木)19:46:16 No.711072298
個性ってのが結局ふわっとした表現でしかない 画風であったり作風であったりするわけでもないので
234 20/07/23(木)19:46:16 No.711072299
>>ジャンプラならそもそも読まれないだけだし… >初回でおっぱい出せば読まれるよ 出てないのにそんな無駄な仮定意味あんの？
235 20/07/23(木)19:46:26 No.711072343
>原作者が頭悪くても編集は高学歴のはずだろ！ >編集は何やってるんだ！編集…？ 編集に期待しすぎだろ…全ての編集がみんな優秀だったら打ち切りクソ漫画なんて生まれないんだよ
236 20/07/23(木)19:46:35 No.711072389
究極に面白い漫画を作るためには私という個の好みは不要だ！ ならまだ良かったけど無個性で面白い漫画みたいに変な説明入れちゃうから引っかかる
237 20/07/23(木)19:46:48 No.711072465
ジャンプラだって原稿料タダで載せてる訳じゃないんですよ！
238 20/07/23(木)19:46:50 No.711072479
自分を殺す＝自殺 になってるのがもうだめ
239 20/07/23(木)19:46:51 No.711072492
>原作者が頭悪くても編集は高学歴のはずだろ！ >編集は何やってるんだ！編集…？ 今のジャンプまじで糞な編集しかいないから
240 20/07/23(木)19:46:54 No.711072507
>健康は全人類好きだろ 健康が好まれると言うより病気が嫌われてるの間違いじゃないかな
241 20/07/23(木)19:46:55 No.711072515
作者の主張が丸わかりという点では透明だよタイパク 中身がないともいう
242 20/07/23(木)19:47:12 No.711072628
そもそも頭悪い原作と編集の理論が正しいわけないじゃん！
243 20/07/23(木)19:47:16 No.711072648
>初回でおっぱい出せば読まれるよ でもエログロはマイナー路線だからヤダって主人公が…
244 20/07/23(木)19:47:33 No.711072742
>スレ画の考え自体は作中で肯定されてるよ連続一位を取り続けてるんだから >それを作るために命懸けになるとしてもその方法論で面白いものは作れる >アイノイツキが死ぬから否定しようとしてる人がいるだけであの世界で究極的に面白い作品はそういうもの >というかこの後の展開で個性による面白さを肯定するとここまでの展開大分要らないもの多過ぎる それこそ哲平の絵柄って個性が入っても肯定的に受け取られ続けてるからなあ
245 20/07/23(木)19:47:34 No.711072747
>作者の主張が丸わかりという点では透明だよタイパク >中身がないともいう 中身がない漫画が面白いとか作中でいってるから有言実行ではあるのか
246 20/07/23(木)19:47:48 No.711072845
編集の言うこと聞いてくれないんだぞ頭悪いと！
247 20/07/23(木)19:48:09 No.711072952
>スレ画は明らかに話の進行上否定される考えだからそこを軸にして原作叩きはちょっと… 作中でも最高の漫画扱いのこの理論を否定したら菊瀬の言い分は正しかった事になるので作者は絶対否定しないと思う
248 20/07/23(木)19:48:09 No.711072953
>編集の言うこと聞いてくれないんだぞ頭悪いと！ 編集も頭悪いからイーブンだな
249 20/07/23(木)19:48:12 No.711072967
>中身がない漫画が面白いとか作中でいってるから有言実行ではあるのか 面白くないじゃん…
250 20/07/23(木)19:48:24 No.711073020
編集も頭悪いからイーブンでしょ ５等５口はアホの極みだぞ
251 20/07/23(木)19:48:25 No.711073027
原作がボキャ貧過ぎる
252 20/07/23(木)19:48:26 No.711073036
スレ画の場合透明って何？よりも面白さって何？について何も言及してないから理屈になってないんだと思う 作品の個性と作品の面白さを何故か独立させて語ってるからおかしい
253 20/07/23(木)19:48:31 No.711073075
今の編集はバスターコールで忙しいからな
254 20/07/23(木)19:48:36 No.711073103
>そもそもイベントを片っ端から時間飛ばしてカットしてるから >中身がほぼ無いんだよな 漫画家漫画やるのかと思えば1年後でカットされて 未来ジャンプなくなって苦悩するのかと思えば半年後でカットされて 中卒と漫画対決するのかと思えば30週経過してて もう何がやりたいのか全くわからない…
255 20/07/23(木)19:48:37 No.711073112
既視感のあるキャラしかいないとか菊瀬さんに言われてるしね
256 20/07/23(木)19:48:38 No.711073115
色んな意味のパラドックスが出るけどタイムは関係ないな
257 20/07/23(木)19:48:47 No.711073171
個性消して漫画描くのがそもそも無理だもんな
258 20/07/23(木)19:49:00 No.711073241
>編集も頭悪いからイーブンでしょ >５等５口はアホの極みだぞ あれのせいで原作も作画も編集もみんなアホな事が確定するのつれぇわ
259 20/07/23(木)19:49:01 No.711073252
>作者の主張が丸わかりという点では透明だよタイパク >中身がないともいう 主張がある時点で透明じゃないんじゃ？
260 20/07/23(木)19:49:09 No.711073299
>スレ画の場合透明って何？よりも面白さって何？について何も言及してないから理屈になってないんだと思う 地に足がついていないっていうか具体性がないもの
261 20/07/23(木)19:49:32 No.711073441
世界そのものが狂ってるからあの世界なら全人類が楽しめる物も生み出せるのかもしれない
262 20/07/23(木)19:49:34 No.711073452
>スレ画は明らかに話の進行上否定される考えだからそこを軸にして原作叩きはちょっと… だったら30週連続でアンケート1位とかやらないと思う 原作の支離滅裂さだと否定する上でやってる可能性もあるから困る
263 20/07/23(木)19:49:36 No.711073471
この漫画で地に足着いてるシーンがまさに菊瀬さんのシーンだけなのが
264 20/07/23(木)19:49:40 No.711073490
>面白くないじゃん… 作者の思想的には面白いんだよ！ 読者に賛同されないだけで！
265 20/07/23(木)19:49:58 No.711073579
>個性消して漫画描くのがそもそも無理だもんな 自己表現に漫画選ぶ時点で個性だしね
266 20/07/23(木)19:50:16 No.711073681
>世界そのものが狂ってるからあの世界なら全人類が楽しめる物も生み出せるのかもしれない 娯楽といえばジャンプしかない世界なんじゃね そして日本しかない
267 20/07/23(木)19:50:24 No.711073715
っていうか画像で言ってる個性は作家性で それは菊瀬の説教でも作品の個性と作家性をわけてるんだけど なんかみんな作品の個性だと思って叩いてる気がする
268 20/07/23(木)19:50:31 No.711073759
個性的か無個性であることと面白いかつまらないかというのはそれぞれ別の要素 無個性目指してるのはわかったから面白い要素はそれとは別に説明ないし描写しなきゃいけないのよ
269 20/07/23(木)19:50:34 No.711073779
自己表現したいだけなら他にもっと楽なのあるからな！
270 20/07/23(木)19:50:47 No.711073847
>スレ画の場合透明って何？よりも面白さって何？について何も言及してないから理屈になってないんだと思う 作中で面白い作品を読んだキャラのリアクションからしてなんかもう面白そうじゃないな…ってなるからな
271 20/07/23(木)19:50:55 No.711073892
>あれのせいで原作も作画も編集もみんなアホな事が確定するのつれぇわ U19とクロアカとこれを立ち上げた編集で唯一成功したネバランの作者からは原稿受け取り係と揶揄されてる編集だぞ 5等5口以前にアホ確定だわ
272 20/07/23(木)19:50:58 No.711073922
>この漫画で地に足着いてるシーンがまさに菊瀬さんのシーンだけなのが 経験が活きたな
273 20/07/23(木)19:51:09 No.711073996
>スレ画の場合透明って何？よりも面白さって何？について何も言及してないから理屈になってないんだと思う >作品の個性と作品の面白さを何故か独立させて語ってるからおかしい 無個性でかつ世界で一番面白いと言いながら個性の部分にしか触れてないからな 重要なの後半部分じゃね？
274 20/07/23(木)19:51:10 No.711074002
>この漫画で地に足着いてるシーンがまさに菊瀬さんのシーンだけなのが あそこだけは実体験そのままだからリアリティあるんだろうなって…
275 20/07/23(木)19:51:19 No.711074057
透明論に至るまでのドラマがちゃんとしてればああこういう展開なんだなとフィクションとして見れるけど 中間を全部すっ飛ばしてお出しされたむき出しの理論だからそれそのものにツッコミが入るのも致し方ない…
276 20/07/23(木)19:51:25 No.711074089
>>原作者が頭悪くても編集は高学歴のはずだろ！ >>編集は何やってるんだ！編集…？ >今のジャンプまじで糞な編集しかいないから さい藤さんは異動になったけど林子平とかいるだろ！ そういえば漫画家同士は元アシ仲間とかで研鑽の会合したりするけどジャンプ編集同士って足の引っ張り合いしかしないのかな
277 20/07/23(木)19:51:28 No.711074110
>っていうか画像で言ってる個性は作家性で >それは菊瀬の説教でも作品の個性と作家性をわけてるんだけど >なんかみんな作品の個性だと思って叩いてる気がする 個性があるから嫌われるって言ってんのに漫画の個性はOKとかアホか
278 20/07/23(木)19:51:44 No.711074210
楽しませる作品が感情を揺り動かすとして色んな楽しみ方があるから ウシジマくん一気読みしてダウナーな気持ちになってもそれは感動
279 20/07/23(木)19:51:59 No.711074309
G戦場ヘヴンズドアの終盤みたいのやりたいのかな
280 20/07/23(木)19:52:24 No.711074472
>なんかみんな作品の個性だと思って叩いてる気がする 「その作家しか描けない個性「作家性」が欲しいからなんだよ」ってはっきり言わせてるんだ
281 20/07/23(木)19:52:26 No.711074482
>さい藤さんは異動になったけど林子平とかいるだろ！ リンリンはちょっと強過ぎる…
282 20/07/23(木)19:52:27 No.711074487
漫画の個性に関しても異世界転生チートだから見なくていいやとか発生する時点でそこだけ別物扱いは無理だよ
283 20/07/23(木)19:52:48 No.711074612
>G戦場ヘヴンズドアの終盤みたいのやりたいのかな あればいい漫画だったねぇ…
284 20/07/23(木)19:52:50 No.711074632
>透明論に至るまでのドラマがちゃんとしてればああこういう展開なんだなとフィクションとして見れるけど >中間を全部すっ飛ばしてお出しされたむき出しの理論だからそれそのものにツッコミが入るのも致し方ない… 佐々木がぐだぐだ悩んでた部分が完全に要らないよね
285 20/07/23(木)19:53:42 No.711074936
逆切れだよね「作家性ってなんだよ教えろよ」と喚く
286 20/07/23(木)19:53:42 No.711074941
>無個性でかつ世界で一番面白いと言いながら個性の部分にしか触れてないからな >重要なの後半部分じゃね？ 中卒ちゃんが作品から個性を消しかつ作品を面白くすることに苦戦してその方法について持論を展開してくれるならまだ分かるんだけど 作中で頑張ってる事は個性を消すことについてだけで面白いのは何故か最初から面白いものを書けてるからな 無個性な物を書くより面白いもの書くほうが普通難しいやろって思う
287 20/07/23(木)19:53:46 No.711074962
推理物はめんどいから読まないとかハーレムものは読みたくないとかジャンルで読まない人も普通にいるし
288 20/07/23(木)19:53:46 No.711074963
>そういえば漫画家同士は元アシ仲間とかで研鑽の会合したりするけどジャンプ編集同士って足の引っ張り合いしかしないのかな 班内では仲いいと思うよ
289 20/07/23(木)19:53:49 No.711074985
今描いているこの漫画はここがこうなっているがこの部分でここが個性になっているからいらないみたいな感じで作中で作品の説明も付けないとよく分からんのでは
290 20/07/23(木)19:54:03 No.711075056
個性ってそういう意味じゃなくて 自分が見せたいものとか好きだと思って伝えたいものとか そういうリビドーや情念の事では？
291 20/07/23(木)19:54:07 No.711075079
編集同士はライバルだからとか言ってないで最低限の教育とノウハウの伝授はして欲しいなって 割を食うのは作家と読者なのに
292 20/07/23(木)19:54:11 No.711075105
>あればいい漫画だったねぇ… 自分の幸福を度外視してひたすら売れる面白い漫画を書く奴を止めようとするって部分は同じはずなんだけどね
293 20/07/23(木)19:54:44 No.711075315
>個性ってそういう意味じゃなくて >自分が見せたいものとか好きだと思って伝えたいものとか >そういうリビドーや情念の事では？ そういうのがあると嫌われるというのが透明理論
294 20/07/23(木)19:54:48 No.711075338
盗作がなんか肯定されちゃうのも 最高に面白い漫画は個性がなく誰が書いても同じで漫画家は巫女にすぎないってロジック ひどい
295 20/07/23(木)19:55:08 No.711075462
この漫画書いてる漫画家は漫画をなんだと思ってるんだ？
296 20/07/23(木)19:55:12 No.711075493
まぁそもそも面白いとはなんぞやと言う話をこの原作者が説得力をもって語れるかというと
297 20/07/23(木)19:55:16 No.711075515
フワッフワしたろくに固まってないようなものを考察するほど苦痛な事はねえな…
298 20/07/23(木)19:55:27 No.711075588
>>あればいい漫画だったねぇ… >自分の幸福を度外視してひたすら売れる面白い漫画を書く奴を止めようとするって部分は同じはずなんだけどね だってあの子たちには止める理由と止めたくなることへの説明がちゃんとあったもの
299 20/07/23(木)19:55:28 No.711075595
現実問題で連載の半分が2020年開始作品なのは危機感を持ってほしい しかもその開始作品の半分以上がつま…
300 20/07/23(木)19:55:54 No.711075750
ホワイトナイトはともかくANIMAに至っては何も描写されてないから そもそも何描いてるのかすら不明だ
301 20/07/23(木)19:56:18 No.711075901
>自分の幸福を度外視してひたすら売れる面白い漫画を書く奴を止めようとするって部分は同じはずなんだけどね 止めに行く側も個性とか作家性とか知らん面白けりゃ良いだろってスタンスな上に止めたい奴が本来描くはずだった漫画を盗んでるのがな…
302 20/07/23(木)19:56:26 No.711075963
>現実問題で連載の半分が2020年開始作品なのは危機感を持ってほしい >しかもその開始作品の半分以上がつま… 危機感というかちゃんと新陳代謝してる事の証左じゃないですかね つま…なのは…まぁ…
303 20/07/23(木)19:56:37 No.711076017
アシスタントの手が加わると個性が出るって拒否ってんだからもっと宗教的な話だよ
304 20/07/23(木)19:56:37 No.711076019
美味い料理より不味くない料理と マックみたいな漫画だよそこに行き着くまでの苦労は知らん
305 20/07/23(木)19:56:39 No.711076035
モリキングはもっとやれるはずなのに
306 20/07/23(木)19:56:59 No.711076162
吠えペンのラストもそうだけど作家性も何も無いパクりまみれの方が売れる漫画みたいな風潮はずっとあるししし…
307 20/07/23(木)19:57:01 No.711076172
>現実問題で連載の半分が2020年開始作品なのは危機感を持ってほしい >しかもその開始作品の半分以上がつま… 編集も何が面白いのかわからないからとにかく数うちゃ当たるで行くしかないんだ
308 20/07/23(木)19:57:03 No.711076178
個人向けで死ぬほど美味しいけどその相手以外には好みが分かれるものを作れる料理人が 万人に美味しいと思われるようにするには少し手を抜けばいい そうすれば万人に95点のものになるってやつがいたの思い出した
309 20/07/23(木)19:57:07 No.711076207
>モリキングはもっとやれるはずなのに 絵柄がジャンプに向いてねぇ！
310 20/07/23(木)19:57:08 No.711076212
>そういうのがあると嫌われるというのが透明理論 わけわからん…その情念が通俗として共通理解の大多数寄りなら多くの人に受けやすいしニッチなら狭い所に深く刺さるし 透明にしたら誰にも刺さらないただそこにあるものにしかならないって意味じゃない？
311 20/07/23(木)19:57:09 No.711076216
>現実問題で連載の半分が2020年開始作品なのは危機感を持ってほしい >しかもその開始作品の半分以上がつま… 入れ替えの激しいジャンプで半分おもしろいなら上等だと思うぞ
312 20/07/23(木)19:57:15 No.711076246
中卒ちゃんは「作品から個性を消せば漫画は面白くなる」って言ってるんじゃなく「面白い漫画から個性を消せば誰にも嫌われない漫画になる」って言ってるんだけど その「面白い」の部分と「個性」の部分はイコールじゃないなら面白さって何なんだっていう
313 20/07/23(木)19:57:35 No.711076364
>>現実問題で連載の半分が2020年開始作品なのは危機感を持ってほしい >>しかもその開始作品の半分以上がつま… まぁ現体制になってから始めた漫画がまだ当たってる様子がというのはあるけども
314 20/07/23(木)19:58:07 No.711076530
>>モリキングはもっとやれるはずなのに >絵柄がジャンプに向いてねぇ！ 絵柄というか画力はかなり良くなったんすよ 斬れ味が足りねえ もっと出来るはずなのに
315 20/07/23(木)19:58:07 No.711076531
>吠えペンのラストもそうだけど作家性も何も無いパクりまみれの方が売れる漫画みたいな風潮はずっとあるししし… あれの場合売れ線をパクリまくった結果｢そういうジャンル｣になってしまってるので しかもパクったからと言って面白くなる訳では無いことはタイパクが証明してる
316 20/07/23(木)19:58:31 No.711076692
要は自分の作風がないというかパクリの肯定でもあるんだよな
317 20/07/23(木)19:58:44 No.711076740
>>現実問題で連載の半分が2020年開始作品なのは危機感を持ってほしい >>しかもその開始作品の半分以上がつま… >編集も何が面白いのかわからないからとにかく数うちゃ当たるで行くしかないんだ 数打つのはいいけど最低限の仕事はして欲しい
318 20/07/23(木)19:58:58 No.711076814
嫌われない 好かれる の区別が付いていないのがそもそもダメ
319 20/07/23(木)19:59:04 No.711076852
>要は自分の作風がないというかパクリの肯定でもあるんだよな 自分の作風があったらパクってもそのままだせないからな
320 20/07/23(木)19:59:11 No.711076888
>まぁ現体制になってから始めた漫画がまだ当たってる様子がというのはあるけども 聞いてくれ 連載始まってからドベ５にいったことがない漫画は石博士以後マッシュルしかない
321 20/07/23(木)19:59:12 No.711076890
こんだけ長期連載がいないのは2002年ぶりだからな 売れる作品いっぱい出ればいいね
322 20/07/23(木)19:59:21 No.711076945
>>>モリキングはもっとやれるはずなのに >>絵柄がジャンプに向いてねぇ！ >絵柄というか画力はかなり良くなったんすよ >斬れ味が足りねえ >もっと出来るはずなのに 斎藤さんを呼び戻すしかねぇ
323 20/07/23(木)19:59:28 No.711076976
うん…？なんかわかってきた気がする… 編集からは君にしかない作家性出せよ！と言われるがこの漫画の世界では 作家性を押し殺して描いてる漫画がヒットするんだっていう言い訳にすぎないのか多分…
324 20/07/23(木)19:59:33 No.711076998
なんか真面目に｢｣が漫画の話してる…
325 20/07/23(木)19:59:58 No.711077132
新連載の面白さもジャンプ的な面白さじゃなくてチャンピオン的な面白さのような気がする
326 20/07/23(木)20:00:06 No.711077172
だって読者がずっと同じ漫画ばっかりだからもっと誌面リフレッシュしてよって言うから…
327 20/07/23(木)20:00:11 No.711077203
>現実問題で連載の半分が2020年開始作品なのは危機感を持ってほしい >しかもその開始作品の半分以上がつま… いや別に前の方は一昔前の完全固定層しか生き残ってない新人が死んで新人が掲載されるみたいな状況よりはマシというか積極的にどんどん掲載作品入れ替えてる証左になるから成功だよ 新しい柱不在じゃない？って危機感持つのはわからんでもないけど
328 20/07/23(木)20:00:15 No.711077229
>まぁ現体制になってから始めた漫画がまだ当たってる様子がというのはあるけども 呪術アクタと外様のチェンソー それに今年のマッシュルと、アンデラ…は微妙？
329 20/07/23(木)20:00:18 No.711077240
鬼滅の余韻あるからまだ遊んでられる
330 20/07/23(木)20:00:20 No.711077250
原作者の過去の作品が個性がないというか別作品の継ぎ接ぎになってるしな…
331 20/07/23(木)20:00:30 No.711077314
>聞いてくれ >連載始まってからドベ５にいったことがない漫画は石博士以後マッシュルしかない マッシュル序盤はかなり苦しかったイメージだったけどドベ5行ったことないんだ 凄いな
332 20/07/23(木)20:00:37 No.711077360
>うん…？なんかわかってきた気がする… >編集からは君にしかない作家性出せよ！と言われるがこの漫画の世界では >作家性を押し殺して描いてる漫画がヒットするんだっていう言い訳にすぎないのか多分… 裏サンデー時代から他作品のパクリしか描いてなかったので当時の編集にボロクソに言われたんだ だからその当てつけに真逆の漫画が売れるんだってのがスレ画の理屈
333 20/07/23(木)20:00:38 No.711077368
>要は自分の作風がないというかパクリの肯定でもあるんだよな 最初から菊瀬編集の漫画論を否定してるだけの漫画だし 透明な漫画論はその極地とも言える
334 20/07/23(木)20:00:50 No.711077442
「」はパンツマン好きすぎる
335 20/07/23(木)20:00:55 No.711077470
まだ粘着してんのか
336 20/07/23(木)20:01:03 No.711077524
スレ画ってマイナー路線を徹底的に嫌った作者が辿り着いた究極の理論でもあるのか 究極の理論と書いて極論
337 20/07/23(木)20:01:07 No.711077550
>うん…？なんかわかってきた気がする… >編集からは君にしかない作家性出せよ！と言われるがこの漫画の世界では >作家性を押し殺して描いてる漫画がヒットするんだっていう言い訳にすぎないのか多分… 個性が見たいんだ というオファーに対して 個性をなくして面白いものを描けばいいんだ というアンサーを出す時点で論外なんだ 話を聞け
338 20/07/23(木)20:01:11 No.711077578
漫画は駄菓子やジェットコースターと言う板垣恵介
339 20/07/23(木)20:01:28 No.711077687
個性殺したいならコミPo! でも使えばいいんだ
340 20/07/23(木)20:01:29 No.711077700
>うん…？なんかわかってきた気がする… >編集からは君にしかない作家性出せよ！と言われるがこの漫画の世界では >作家性を押し殺して描いてる漫画がヒットするんだっていう言い訳にすぎないのか多分… 自己弁護の言い訳だけを垂れ流すとか確かにこいつしか出来ねぇわな 普通は恥ずかしくて作家の倫理観かなくても編集が没にしちゃう
341 20/07/23(木)20:01:29 No.711077703
>原作者の過去の作品が個性がないというか別作品の継ぎ接ぎになってるしな… まるでタイパクは継ぎ接ぎになってないみたいな
342 20/07/23(木)20:01:33 No.711077730
>最初から菊瀬編集の漫画論を否定してるだけの漫画だし そしてそこから一歩の先に進んでいない それで？で終わってる
343 20/07/23(木)20:01:51 No.711077836
>まだ粘着してんのか 目腐ってんのか？
344 20/07/23(木)20:01:59 No.711077885
>まだ粘着してんのか ならお前が自分の言葉で褒めろ
345 20/07/23(木)20:02:19 No.711077998
>個性殺したいならコミPo! でも使えばいいんだ くーろんずがコミPoを殺してんじゃねーか
346 20/07/23(木)20:02:22 No.711078011
>個性殺したいならコミPo! でも使えばいいんだ 漫画を描くのにペンじゃなくコミPo！を選んだ 立派な個性だ
347 20/07/23(木)20:02:29 No.711078070
>まるでタイパクは継ぎ接ぎになってないみたいな 作者の自己主張だからな
348 20/07/23(木)20:02:36 No.711078114
これ別に面白い漫画は面白いってだけで個性だの作家性だのの部分オマケでしかないからどうでも良くない？
349 20/07/23(木)20:02:50 No.711078199
漫画家マンガの中でも相当酷くないかコレ
350 20/07/23(木)20:02:51 No.711078205
漫画内でマンガ論展開したいならそのマンガ論なりの漫画くらい描いてくださいよ
351 20/07/23(木)20:03:04 No.711078306
>>まぁ現体制になってから始めた漫画がまだ当たってる様子がというのはあるけども >呪術アクタと外様のチェンソー >それに今年のマッシュルと、アンデラ…は微妙？ 売れてはいるがアニメ化の壁を越えられていないのはある でもまあ面白いには面白いんだ 個人的にはマッシュルはイマイチだけど
352 20/07/23(木)20:03:24 No.711078470
>個性をなくして面白いものを描けばいいんだ >というアンサーを出す時点で論外なんだ このアンサー自体は構わないからせめて個性を無くしながら面白いものを書くにはどうすればいいのかを試行錯誤してほしい 無個性で面白い漫画という謎の物体が当たり前に存在する世界が怖い
353 20/07/23(木)20:03:25 No.711078481
>これ別に面白い漫画は面白いってだけで個性だの作家性だのの部分オマケでしかないからどうでも良くない？ 個性だの作家性だのが面白かったから面白い漫画になるのになにアホなこと言ってんの？
354 20/07/23(木)20:03:28 No.711078499
>漫画家マンガの中でも相当酷くないかコレ そもそも何漫画か分からん
355 20/07/23(木)20:03:30 No.711078523
>個性殺したいならコミPo! でも使えばいいんだ それでもあふれ出る個性がコミPo！を殺した
356 20/07/23(木)20:03:35 No.711078557
>これ別に面白い漫画は面白いってだけで個性だの作家性だのの部分オマケでしかないからどうでも良くない？ どうでもよくないから過労死した
357 20/07/23(木)20:03:41 No.711078608
登場人物の話と作者の意見も区別つかない程度の低い読者ばかりで可哀想
358 20/07/23(木)20:03:44 No.711078626
>個性殺したいならコミPo! でも使えばいいんだ むしろ絵が統一される分画面の作りやネタの個性がめちゃくちゃハッキリ出るだろ みろよ漫画作成ツールとしてのコミPo!を完全に潰したざんっちのくーろんずをよ
359 20/07/23(木)20:03:51 No.711078677
>くーろんずがコミPoを殺してんじゃねーか 何やってもくーろんずという強敵と比較される
360 20/07/23(木)20:03:58 No.711078710
>これ別に面白い漫画は面白いってだけで個性だの作家性だのの部分オマケでしかないからどうでも良くない？ じゃあ面白い漫画の条件はなんだよ
361 20/07/23(木)20:04:02 No.711078726
>わけわからん…その情念が通俗として共通理解の大多数寄りなら多くの人に受けやすいしニッチなら狭い所に深く刺さるし >透明にしたら誰にも刺さらないただそこにあるものにしかならないって意味じゃない？ 作者の主張が強すぎて漫画でやらずエッセイにでもしろよみたいのはあるにはある けど普通の漫画家は自分の思想とは別にキャラに独自の思想を持たせてるものだしことさら大袈裟に言うことでもないよね
362 20/07/23(木)20:04:20 No.711078859
>登場人物の話と作者の意見も区別つかない程度の低い読者ばかりで可哀想 赤字にならないとアンチアンチも出来なくて可哀想
363 20/07/23(木)20:04:42 No.711078999
>登場人物の話と作者の意見も区別つかない程度の低い読者ばかりで可哀想 今回完全にイツキは作者のスピーカーに成り果てたよ 具体性もなしに反射的に反論するのは頭市間過ぎるぞ
364 20/07/23(木)20:04:50 No.711079045
>登場人物の話と作者の意見も区別つかない程度の低い読者ばかりで可哀想 作者の方？
365 20/07/23(木)20:04:57 No.711079094
「面白さの純粋観念を取り出せたらそれは絶対面白いに違いない」というある意味誰も反論しない当たり前のことを言ってるだけで じゃあどうやって取り出すのかっていうこいつ以外の全人類が考えてる部分だけを見事にスルーしてるから 虚無だよこれ
366 20/07/23(木)20:04:59 No.711079103
粘着じゃなくて擁護が隔離されてるの終わりだろ ジャンプ粘着に加担するんだな管理人は