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20/07/23(木)11:36:30 ID:AQO7lF5Y AQO7lF5Y No.710961629
手取り21万くらいだけど毎月8万円くらい投資信託買ってるから実質手取り13万くらいで生活している けっこう苦しい
1 20/07/23(木)11:37:05 No.710961730
何故8万も…
2 20/07/23(木)11:37:31 No.710961813
投資信託に回さず使えばいいじゃん
3 20/07/23(木)11:38:11 No.710961935
可処分所得は1万切ってるな
4 20/07/23(木)11:39:13 No.710962108
狂ってんのか…
5 20/07/23(木)11:39:27 ID:AQO7lF5Y AQO7lF5Y No.710962160
>何故8万も… お金貯めて50代くらいで引退したいし…
6 20/07/23(木)11:41:05 No.710962492
実家暮らしでもなきゃアホすぎる
7 20/07/23(木)11:42:41 No.710962809
外食と食費って別なのか
8 20/07/23(木)11:44:18 ID:AQO7lF5Y AQO7lF5Y No.710963118
でかい買い物はボーナスで買えるしギリ回らなくはないんだ地方在住だし
9 20/07/23(木)11:44:54 No.710963253
溜め込むとか増やすのが趣味ならまぁ止めはしないが… >お金貯めて50代くらいで引退したいし… うーn…
10 20/07/23(木)11:45:40 No.710963410
投資信託って元本保証されないのでは
11 20/07/23(木)11:46:18 No.710963536
投資信託で儲かってる?
12 20/07/23(木)11:46:26 No.710963573
今が一番若いからある程度お金使って 楽しい思い出作った方がいいと思う
13 20/07/23(木)11:46:28 No.710963581
水道ガス電気ってこんな額で済む?
14 20/07/23(木)11:46:35 No.710963609
ここまで「じゃあやらなければいいじゃん」以上のレスが見つからないスレも珍しい どうしてほしいの?
15 20/07/23(木)11:47:51 ID:AQO7lF5Y AQO7lF5Y No.710963860
>投資信託で儲かってる? なんだかんだけっこう増えてる今んとこ20%くらい
16 20/07/23(木)11:48:22 No.710963958
>水道ガス電気ってこんな額で済む? 地域差かなりあると思う うちの市は水道もガスもお高い…
17 20/07/23(木)11:48:33 No.710963998
投信に振りすぎだろ…
18 20/07/23(木)11:48:38 No.710964010
友達も投資信託で増えてたからやめろとは言えない
19 20/07/23(木)11:49:06 No.710964099
まともな投資信託選んで元本割れするときはほぼ確実に日本円も死んでるよ
20 20/07/23(木)11:49:15 No.710964128
20年後遥か高みから眺めるスレ「」の姿が
21 20/07/23(木)11:49:41 No.710964199
勉強とか自分への投資が出来なくない…?
22 20/07/23(木)11:49:50 No.710964224
実際投信で元本割れしたことある?
23 20/07/23(木)11:50:28 No.710964349
50で引退見てる人は自分への投資とやらする必要無くない?
24 20/07/23(木)11:51:25 ID:AQO7lF5Y AQO7lF5Y No.710964523
>実際投信で元本割れしたことある? こないだのコロナくらいのがあれば瞬間的に割れることはある その内戻る
25 20/07/23(木)11:52:42 No.710964746
実際アーリーリタイアするためには投資が必要不可欠なんだろうな…と思いながら最初の一歩がめんどくさくて先延ばしにしている
26 20/07/23(木)11:52:43 No.710964750
>なんだかんだけっこう増えてる今んとこ20%くらい そんだけ増えるならいいな
27 20/07/23(木)11:52:59 No.710964782
50代でリタイアして悠々自適なのもみりょくだけど それまでの日常で苦しむのもなんだかなあってなるのでバランス変えてもいいと思うょ…
28 20/07/23(木)11:53:34 No.710964889
取らぬ狸の皮算用だぞ マジで
29 20/07/23(木)11:53:47 No.710964928
手取り25万くらいだけど食費8万くらいかかる…
30 20/07/23(木)11:54:10 No.710964993
+20%ってマジかよ俺にも教えてよ
31 20/07/23(木)11:54:18 No.710965024
>手取り25万くらいだけど食費8万くらいかかる… それは流石に食い過ぎ
32 20/07/23(木)11:54:24 No.710965041
>手取り25万くらいだけど食費8万くらいかかる… お前はアホなのか
33 20/07/23(木)11:55:21 No.710965209
>手取り25万くらいだけど食費8万くらいかかる… 後10年したらその8万食費じゃなくて医療費になるな
34 20/07/23(木)11:55:42 No.710965276
>手取り25万くらいだけど食費8万くらいかかる… 食べ歩きとか趣味的なことはなしでそれなの?
35 20/07/23(木)11:56:01 No.710965336
スレ「」の気持ち分かるよ 俺も月の手取りの7割強を投資に突っ込んでるから毎月カツカツ けどそれが楽しくもなってきている
36 20/07/23(木)11:56:12 No.710965374
俺も食費6万円ぐらいかかるな
37 20/07/23(木)11:56:51 No.710965479
デブ!
38 20/07/23(木)11:56:56 No.710965497
>手取り25万くらいだけど食費8万くらいかかる… 飲み屋とかよく行くのならそこまで行くかもなって感じ
39 20/07/23(木)11:56:58 No.710965509
コロナで軒並み下がった時に買った人はプラスになってると思う
40 20/07/23(木)11:57:14 No.710965567
食べるのが趣味だからこれは食費ではなく趣味に使うお金
41 20/07/23(木)11:57:59 No.710965709
田舎に飛ばされてやること無さ過ぎて金が凄い溜まる 家賃は会社借り上げだしマジで月5万ぐらいしか使わん
42 20/07/23(木)11:58:03 No.710965723
食費と交際費は別だぞ
43 20/07/23(木)11:58:12 No.710965751
>俺も食費10万円ぐらいかかるな
44 20/07/23(木)11:58:13 No.710965759
お仕事きついと食べないと心折れるわ
45 20/07/23(木)11:58:15 No.710965767
食費って1日2000円はかかるから6万は行くだろ
46 20/07/23(木)11:58:47 No.710965859
>食費と交際費は別だぞ そこらへん曖昧というか外食よくする人ならほぼ一緒じゃねって感じ
47 20/07/23(木)11:59:13 No.710965944
>食費って1日2000円はかかるから6万は行くだろ お前はそうなんだろうな お前はな
48 20/07/23(木)11:59:25 No.710965993
まあ趣味に毎月8万だと思えばたまにいる
49 20/07/23(木)11:59:28 No.710966005
友達少ないと交際費少なくていいよね
50 20/07/23(木)11:59:33 No.710966028
イデコと積み立てニーサでちびちび投資していけばいいと聞くがいまいちよく分からん
51 20/07/23(木)11:59:42 No.710966061
>お金貯めて50代くらいで引退したいし… 毎月8万の投資で50代で引退できるか? ざっくり30年分として2880万だろ…甘めに見て3500万に増えたと仮定しても40年生きていくには年間100万以下だぞ
52 20/07/23(木)11:59:44 No.710966067
将来のために貯蓄なり投資なり回してるのは偉いわ
53 20/07/23(木)12:00:07 No.710966149
>将来のために貯蓄なり投資なり回してるのは偉いわ 将来に希望持ってて偉い!
54 20/07/23(木)12:00:27 No.710966205
まあ月6万程度の食費なら大したことないな
55 20/07/23(木)12:01:23 No.710966390
どんな投資信託買ってるの?
56 20/07/23(木)12:02:58 No.710966772
給料の2割しか投資に回してないわ俺 まぁでも20年くらいの目で見たら結構悪くないお金になりそう
57 20/07/23(木)12:02:58 No.710966773
50歳でリタイアして後はゆとりあるパートアルバイトで生活していきたい… 資金積み上げなきゃ…
58 20/07/23(木)12:02:58 No.710966779
自炊しないしスーパーも利用しないで 外食とコンビニだけならそんぐらいかかるんだろう 本人がそれで良いって思ってる経済観念ならまあ何を言っても意味は無い
59 20/07/23(木)12:03:17 No.710966854
実家住みだからか普通に暮らしてるだけで年200万くらい貯金増えてるんだけど そういうのに使った方がいいんだろうか
60 20/07/23(木)12:03:27 No.710966896
そんなもんで済む程度だから大したもんでも無いよ実際
61 20/07/23(木)12:03:46 No.710966946
投資信託はいいけど月8万じゃあぶく銭でしょ タネ銭がなきゃあくまで副業レベルでアーリーリタイヤなんて無理
62 20/07/23(木)12:03:52 No.710966965
粗食で身体壊すよりはマシかな
63 20/07/23(木)12:04:05 No.710967007
>>食費って1日2000円はかかるから6万は行くだろ >お前はそうなんだろうな >お前はな そうやって毎食しっかり食べずにご飯抜いてるから「」は「」なんだよ
64 20/07/23(木)12:04:28 No.710967095
時間がないんだ 0時に帰宅して自炊なんかできないし スーパー開いてる時間にスーパーいけないし
65 20/07/23(木)12:04:35 No.710967124
>実家住みだからか普通に暮らしてるだけで年200万くらい貯金増えてるんだけど >そういうのに使った方がいいんだろうか 貯金は実質マイナス金利だから増やせるなら増やした方が良い しかし投資はリスクが必ずあるので必ず増えるものではない なので自分で色々調べて納得してからやったほうがいい 「」に聞いてはじめるようならやめたほうがいい
66 20/07/23(木)12:04:43 No.710967150
心意気は立派だけど50代で余生送るつもりなのは無謀すぎ
67 20/07/23(木)12:04:54 No.710967193
貯金が一番だな……
68 20/07/23(木)12:05:04 No.710967227
21で8って40%くらいってこと? ちょっと多すぎない? せめて5か3割の6にしたら
69 20/07/23(木)12:05:12 No.710967258
>実家住みだからか普通に暮らしてるだけで年200万くらい貯金増えてるんだけど >そういうのに使った方がいいんだろうか 今後デカく金を使うイベントがなければ投資して増やす方がいいと思う 銀行に入れておいても資産は増えないからな
70 20/07/23(木)12:05:24 No.710967302
俺は5割貯金して投資に回したよ 今もそうしてる
71 20/07/23(木)12:05:35 No.710967351
物価上昇や平均寿命が延びることを考えると70退職時点で貯金8000万が妥当だと思う
72 20/07/23(木)12:05:37 No.710967358
貯金と投資の両刀が無難
73 20/07/23(木)12:05:38 No.710967362
じゃあ月8万低位株に突っ込んで一発逆転目指そうぜ!
74 20/07/23(木)12:06:02 No.710967445
コロ助の時に商社買った でかい商社潰れたら日本おしまいだからいいんだ
75 20/07/23(木)12:06:20 No.710967494
「」が披露する人生設計に子供の事が含まれてるのを見たことが無い
76 20/07/23(木)12:06:26 No.710967518
昼も夜も外食せざるを得ない職場なので家での朝食費用入れても食費1日2000円は普通にかかるな… しかも時々強制参加の飲み会を入れられる
77 20/07/23(木)12:06:28 No.710967523
俺44歳だけど来月から婚活する 期限は一年に定めた それで結婚できなければもうあとは自分だけ生きれればいいから 給料の7割毎月30万投資信託するわ
78 20/07/23(木)12:06:30 No.710967530
>じゃあ月8万低位株に突っ込んで一発逆転目指そうぜ! 毎月プロスペクト2000株買えるな
79 20/07/23(木)12:06:36 No.710967549
会社買った「」まで来たわ……
80 20/07/23(木)12:06:51 No.710967606
月の4 割を投資に回すのはいいけど せめて1年貯めてから貯めた金をまとめて投資に回すようにしたら? ある程度手元にないと何かあったとき詰むぞ
81 20/07/23(木)12:06:52 No.710967607
アラサーで貯金0の俺も見習いたい心がけだ
82 20/07/23(木)12:06:53 No.710967608
インデックスファンドは増やすためにリスクを負うんじゃなくて 極端なインフレデフレのリスクを減らすために買うんだよ
83 20/07/23(木)12:07:16 No.710967672
銀行に眠らせておいても勿体ないので資産運用でもしようかと海外国際検討してたけど 損してないか常に気になってソワソワしてしまうのとこのコロナ騒ぎで荒れ狂う金融市場見てたら怖くなって寝かせたままだ
84 20/07/23(木)12:07:28 No.710967709
>今後デカく金を使うイベントがなければ投資して増やす方がいいと思う >銀行に入れておいても資産は増えないからな 投資しても減る可能性も十分以上にあるじゃん 「」に聞いてはじめるぐらいの熱量ならやらないで貯金してた方がなんぼかマシだ
85 20/07/23(木)12:07:38 No.710967735
年取ると身体機能落ちてやりたいこととかやりにくくなるからあんま今我慢してるのもどうなんだろう
86 20/07/23(木)12:07:39 No.710967738
>昼も夜も外食せざるを得ない職場なので家での朝食費用入れても食費1日2000円は普通にかかるな… >しかも時々強制参加の飲み会を入れられる 俺は手当もたいしてつかない出張も多くて食費はどうしようもないと諦めてる
87 20/07/23(木)12:08:02 No.710967816
積立してるけど年利1%ぐらいだからインフレ率考えたらどっこいかやや損ぐらいなんだよな でも投資信託はなんか怖いし…
88 20/07/23(木)12:08:14 No.710967871
>損してないか常に気になってソワソワしてしまうのとこのコロナ騒ぎで荒れ狂う金融市場見てたら怖くなって寝かせたままだ 常に株のことばかり気になっちゃって落ち着かなくなるような人はやめた方が良いと思う
89 20/07/23(木)12:08:26 No.710967915
日銀がパーになって超円安になってもいいように米ドルをお守りに数万ドル持っておくのはおすすめよ 円より利息つくし
90 20/07/23(木)12:08:27 No.710967916
>「」が披露する人生設計に子供の事が含まれてるのを見たことが無い だって一生独身仮定が一番想定しやすいし…
91 20/07/23(木)12:09:01 No.710968032
>「」に聞いてはじめるぐらいの熱量ならやらないで貯金してた方がなんぼかマシだ 熱量て
92 20/07/23(木)12:09:22 No.710968126
普通預金ならインフレ率考えればどんどん損してると言える
93 20/07/23(木)12:09:24 No.710968129
お金弄繰り回すの楽しいよね… 転がして衣付けるみたいな感覚
94 20/07/23(木)12:09:30 No.710968155
コロナでどこも落ちてるから今が始めどきだ でえじょうぶだ20年くらいのスパンで見たらたいてい上がるから リターンの多いインデックスファンドがオススメだ
95 20/07/23(木)12:09:35 No.710968170
>日銀がパーになって超円安になってもいいように南アフリカランドをお守りに数百万ランド持っておくのはおすすめよ >円より利息つくし
96 20/07/23(木)12:09:51 No.710968239
現物なら雰囲気で買ってもいいかなってなった
97 20/07/23(木)12:10:08 No.710968308
南アランドは値下がりが止まらないのでクソ
98 20/07/23(木)12:10:39 No.710968431
コロナで経済ヤバいのに 何で株あがってるんだよ
99 20/07/23(木)12:10:44 No.710968455
初期投資どれくらい必要?
100 20/07/23(木)12:11:19 No.710968578
>コロナで経済ヤバいのに >何で株あがってるんだよ 景気が良くなってから株買ってどうすんだよ…
101 20/07/23(木)12:11:36 No.710968648
>初期投資どれくらい必要? 積立で数万/月から始めたら
102 20/07/23(木)12:11:38 No.710968656
流行ってた時仮想通貨のゴミコインで遊んでたけど70万が20万になって仕事も手がつかなくなって俺には投資の才能がないって分かった
103 20/07/23(木)12:11:47 No.710968699
手数料の安いインデックス投信を積立設定してほっとけばいい と分かってはいるが気になってしまう
104 20/07/23(木)12:12:46 No.710968932
投資したことを忘れてられるのは最高の次くらいの投資の才能だと思う
105 20/07/23(木)12:13:34 No.710969125
>コロナでどこも落ちてるから今が始めどきだ この考え自体が失敗のもとと理解するのが案外難しい 適切な始め時なんてない
106 20/07/23(木)12:13:36 No.710969138
優待目当てで株始めようと思ったけど「」に止められた なんでたろ
107 20/07/23(木)12:13:36 No.710969140
そういえばゴールドが7000円になったね リスク回避に金高騰してると考えるとヤバいわよ
108 20/07/23(木)12:14:02 No.710969245
円がインフレすることが全く想像つかない というかインフレに合わせて各企業が賃上げすることが
109 20/07/23(木)12:14:09 No.710969268
>優待目当てで株始めようと思ったけど「」に止められた >なんでたろ JTの株価見てみ 配当じゃ補えない
110 20/07/23(木)12:14:18 No.710969313
忘れちゃいないけど自動積立した後は額は確認してないな コロナで何度か下落メールは来てたが今なら上がってんだろ
111 20/07/23(木)12:14:38 No.710969382
>7000円 随分上がったな
112 20/07/23(木)12:15:16 No.710969532
50代で引退して余生をどう過ごすの?ちゃんとした趣味ある?
113 20/07/23(木)12:15:31 No.710969577
>そういえばゴールドが7000円になったね この前5000円で上がりすぎとか言ってなかった…?
114 20/07/23(木)12:16:04 No.710969714
守りの投資法としては純金積み立てもいいよ 手数料を取られっから利益を生むのには向かない
115 20/07/23(木)12:16:53 No.710969909
>守りの投資法としては純金積み立てもいいよ >手数料を取られっから利益を生むのには向かない 金のブルーアイズなら買った
116 20/07/23(木)12:16:56 No.710969923
月1000円の積立投信やってるけど数か月に一度届く書類見てポイっとしてる けっこう増えてて嬉しかったからもう少し続けてみる
117 20/07/23(木)12:17:22 No.710970035
商社だよ商社 7大商社買ってればなんとかなる 少し前までバーゲンセールで利回り6~7%だった
118 20/07/23(木)12:17:37 No.710970091
投資は毎月地道にコツコツS&P500インデックスファンドを買うのが最も確実な投資 上で3500万くらいにしか増えないといってるがそれは間違い アメリカ市場平均の年10%リターンを30年続ければ1億6千万円になる もし悪化して平均リターン5%でも6000万円
119 20/07/23(木)12:17:40 No.710970105
iDeCoで始めようとしたら 毎月手数料かかるのイヤ過ぎる
120 20/07/23(木)12:17:58 No.710970165
下がったタイミングで買えると気持ちいいよ
121 20/07/23(木)12:18:05 No.710970201
朝500円 昼700円 夜600円+酒200円 これで月6万 やはり自炊か…
122 20/07/23(木)12:18:07 No.710970213
株とか話題になって素人が参入する頃には儲からないとは言うけど金はどうなんだろうな
123 20/07/23(木)12:18:57 No.710970411
現金のままで持ってるのはインフレによって年1-2%ずつ消してるのと同じ…
124 20/07/23(木)12:19:00 No.710970421
>株とか話題になって素人が参入する頃には儲からないとは言うけど金はどうなんだろうな むしろ参加者が多い方が楽しいのに…
125 20/07/23(木)12:19:31 No.710970545
食費を減らすコツは食事の内容を考えない生活をすること
126 20/07/23(木)12:19:54 No.710970640
金は3000円とかの時代に買って儲かったって言ってるんだから手を出すには遅いだろ
127 20/07/23(木)12:19:56 No.710970649
>現金のままで持ってるのはインフレによって年1-2%ずつ消してるのと同じ… 今低成長率・マイナス金利だからいいようなもんだ
128 20/07/23(木)12:20:07 No.710970697
>株とか話題になって素人が参入する頃には儲からないとは言うけど金はどうなんだろうな 全部同じだよ 素人が参入するということはもう新しく参入する人はいないということなので
129 20/07/23(木)12:20:34 No.710970800
計算すればわかるが複利のパワーはイメージよりかなり強い
130 20/07/23(木)12:20:35 No.710970803
大きな買い物はボーナスで補ってるだろうし年間で見たい
131 20/07/23(木)12:20:49 No.710970852
食費は減らすな健康のために金をかけろ 歳を取ったら取った分だけかけないと医療費でもっと金かかったりするぞ
132 20/07/23(木)12:21:05 No.710970917
>夜600円+酒200円 酒を週2くらいに減らそう
133 20/07/23(木)12:21:22 No.710970980
コロナがどうとか言ってるけど中国人が香港見て買ったのが原因だよね時期的にも
134 20/07/23(木)12:21:30 No.710971009
貧すれば鈍するってやつだな…
135 20/07/23(木)12:22:37 No.710971256
金融知識ない人向けのリスクない投資 政府が利回り保証でやってほしい
136 20/07/23(木)12:22:42 No.710971278
>酒を週2くらいに減らそう そしたら1回で700円分飲めちゃう
137 20/07/23(木)12:23:17 ID:AQO7lF5Y AQO7lF5Y No.710971435
>金融知識ない人向けのリスクない投資 >政府が利回り保証でやってほしい あるよ 個人向け国債
138 20/07/23(木)12:24:03 No.710971600
うん国債にしよう!
139 20/07/23(木)12:24:30 No.710971701
素人のいない市場とか怖くて参加したくないわ
140 20/07/23(木)12:25:03 No.710971822
節約が楽しいんだろ ガチャのために食費削るのと一緒
141 20/07/23(木)12:25:55 No.710972016
>No.710970213 >株とか話題になって素人が参入する頃には儲からないとは言うけど金はどうなんだろうな 証券会社やファンドマネージャーが厳選して選ぶ株も素人がダーツで適当に決めた株もそんなに変わらないという話もある 実際プロが積極的に運用を行うほぼ全てのアクティブファンドは短期で見れば市場平均を上回るパフォーマンスを見せても長期になれば市場平均か手数料分損してそれ以下になる
142 20/07/23(木)12:26:01 No.710972042
>>酒を週2くらいに減らそう >そしたら1回で700円分飲めちゃう 夜の食費を酒に回したらさらに飲めるな
143 20/07/23(木)12:26:10 No.710972067
なんでウン国債出てるんです?
144 20/07/23(木)12:26:37 No.710972159
俺もそれくらい貰ってるけど家賃光熱費通信費とクレカ支払いしたら大体なくなってしまう 貯金できない
145 20/07/23(木)12:27:23 ID:AQO7lF5Y AQO7lF5Y No.710972369
>なんでウン国債出てるんです? わからないけど俺が知らない間にお金の話はだめになったのかもしれない
146 20/07/23(木)12:27:31 No.710972408
>ざっくり30年分として2880万だろ…甘めに見て3500万に増えたと仮定しても40年生きていくには年間100万以下だぞ そこに年金が加わるからもっと楽じゃね?
147 20/07/23(木)12:27:45 No.710972464
自分の会社の株が10%追加で貰えるから思考停止で5万定期買い付けしてるけどこれでいいのかは時々考える 会社潰れはしないと思うけど
148 20/07/23(木)12:28:24 No.710972612
税金エグいね 年収400万なら税金住民税年金社会保険もろもろで70万ぐらい取られる
149 20/07/23(木)12:28:55 No.710972751
>朝500円 >昼700円 >夜600円+酒200円 >これで月6万 >やはり自炊か… 全部自炊するのもしんどいケースはあるので どっか1食だけ自炊にするのから始めるといいっぽい 夜に好きなもん買って食いたい派と 夜はつくりおき食って寝ればいいや派とか分かれるだろうしな
150 20/07/23(木)12:28:58 No.710972758
儲ける重視じゃなくて月5000円ずつ位投資してみたい場合何にすればいいの?
151 20/07/23(木)12:29:22 ID:AQO7lF5Y AQO7lF5Y No.710972873
>自分の会社の株が10%追加で貰えるから思考停止で5万定期買い付けしてるけどこれでいいのかは時々考える >会社潰れはしないと思うけど 持株会は万が一自社が潰れたら失業と株が紙切れになるのとのダブルパンチだから程々にするのがよいと思われます
152 20/07/23(木)12:31:46 No.710973472
仕事場まで1時間のところに住むとかどうしてそんな苦行を…?
153 20/07/23(木)12:31:58 No.710973523
>儲ける重視じゃなくて月5000円ずつ位投資してみたい場合何にすればいいの? それなら投資したいものに投資すれば良いんでは
154 20/07/23(木)12:33:06 No.710973773
年金積みたしの年金基金で毎月12万円貰えるようにしたいのでどうすればいいか 問い合わせたら資料が届いた 毎月5万を23年積立すればOKと書いてあった 通常年金と合わせて毎月6.5万の支払いで気が遠くなった
155 20/07/23(木)12:33:23 No.710973863
>儲ける重視じゃなくて月5000円ずつ位投資してみたい場合何にすればいいの? 積立NISAで投資信託を毎日200円ずつ買い付けとかそんなやり方がローリスクローリターン emaxis slimの世界株式か米国株式が人気
156 20/07/23(木)12:33:28 No.710973878
書き込みをした人によって削除されました
157 20/07/23(木)12:33:30 No.710973890
コツコツやって早期リタイヤは無いだろう…
158 20/07/23(木)12:33:57 No.710973996
>儲ける重視じゃなくて月5000円ずつ位投資してみたい場合何にすればいいの? つみたてNISAやればいい