20/07/23(木)10:16:58 鹿にさ... のスレッド詳細
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20/07/23(木)10:16:58 No.710948430
鹿にされない奴貼る
1 20/07/23(木)10:18:21 No.710948631
そもそも使われてるの見たこと無いから結局強いのか分からないやつ
2 20/07/23(木)10:19:19 No.710948765
対PWカードは強いPWがいないとな
3 20/07/23(木)10:19:32 No.710948788
見た感じ弱さは感じないが使われてる所は全く見ない
4 20/07/23(木)10:20:06 No.710948867
ローテ直前に少し使われてローテ後は音信不通になると見た
5 20/07/23(木)10:21:01 No.710949013
クリーチャーを生成するタイプのPWにはただのクソ重い除去カードに過ぎないからPW全部に強いわけではないんだ
6 20/07/23(木)10:21:08 No.710949027
プレイヤーは設定上はプレインズウォーカーだけどルール上はプレイヤーだからプレイヤーにはダメージは与えられないということで良いのかな
7 20/07/23(木)10:21:40 No.710949108
3マナを浮かしておくのは地味に大変
8 20/07/23(木)10:22:37 No.710949266
3マナ帯のPW倒すのですらハンド1枚捨てて出した上でアタック通してマナも追加で払わないと殺せない
9 20/07/23(木)10:23:35 No.710949405
1マナでミサイルとばせるやつ
10 20/07/23(木)10:24:47 No.710949574
ウギン対策になるかとも思った時期が俺にもありました
11 20/07/23(木)10:25:34 No.710949678
モノリスとキーとダイナモあれば強い
12 20/07/23(木)10:25:52 No.710949728
こいつが破壊不能で生き残ったところでどうすんだろ
13 20/07/23(木)10:26:01 No.710949759
追加コスト要らなくないすか
14 20/07/23(木)10:26:33 No.710949827
手札コストあるならもっと性能盛れ
15 20/07/23(木)10:27:20 No.710949940
3ハゲやオーコに対抗するには1ドロー位付けてもいいよね
16 20/07/23(木)10:28:39 No.710950168
ブロールだと割と強い
17 20/07/23(木)10:29:28 No.710950303
>追加コスト要らなくないすか マスティコアってそういうもんだし…
18 20/07/23(木)10:29:30 No.710950311
>追加コスト要らなくないすか マスティコァの伝統なのご存知ない?
19 20/07/23(木)10:30:15 No.710950433
マスティコアって最初のやつ以外なんかパッとしないイメージある 見た目や能力のデザインにも幅ないし
20 20/07/23(木)10:32:10 No.710950768
最初が強すぎて完成され過ぎてた
21 20/07/23(木)10:32:20 No.710950797
マスティコアのフレイバー守ってゴミにするなんて馬鹿みたい
22 20/07/23(木)10:32:21 No.710950801
>見た目や能力のデザインにも幅ないし テトラバスとトリスケラバスとペンタバスの悪口やめなよ
23 20/07/23(木)10:32:52 No.710950899
なんでマスティコアなんですか?
24 20/07/23(木)10:33:32 No.710951008
マッドネスとか捨てる時に誘発系が居ればまあまあ強そうなんだけど 今だとちょっとなー、マナレシオはいいんだけど
25 20/07/23(木)10:33:33 No.710951014
追加コストに対して能力が弱すぎる
26 20/07/23(木)10:33:37 No.710951025
そもそもマスティコアってなんです?
27 20/07/23(木)10:34:10 No.710951111
2枚分リスクしょった分盛って欲しい
28 20/07/23(木)10:34:42 No.710951205
マスティコアのオリジンも大量マナが出せる環境が前提みたいなところはあるからな 仮に今お出しされても当時みたいな活躍は無理でしょ
29 20/07/23(木)10:34:44 No.710951210
プレインズウォーカー渡りくらい欲しかった
30 20/07/23(木)10:34:46 No.710951217
デッキに投入するのはあれだけどカーンから持ってくる分には強かったよ まあそれだけ場が整わないとダメってことだが
31 20/07/23(木)10:34:58 No.710951246
3/4なのが露骨な鹿対策
32 20/07/23(木)10:35:10 No.710951277
返しで殺せないと困るやつ程殺せない奴
33 20/07/23(木)10:36:27 No.710951507
PW版荒廃ワーム
34 20/07/23(木)10:36:32 No.710951528
>プレイヤーは設定上はプレインズウォーカーだけどルール上はプレイヤーだからプレイヤーにはダメージは与えられないということで良いのかな ちょっと前にそこら辺ルール変更があった プレイヤーに飛ぶ火力がPWに飛ばなくなった
35 20/07/23(木)10:36:55 No.710951581
破壊不能のマナを考慮すると6マナからお出しする必要があるし 攫われたりペスに負けたりするからいろんなデッキで除去圏内なのもおつらい
36 20/07/23(木)10:37:08 No.710951621
変わった尻尾のライオンに見える
37 20/07/23(木)10:37:15 No.710951633
プロテクションPWってほとんど呪禁の下位互換じゃない?
38 20/07/23(木)10:38:00 No.710951763
令和のmtgでこんなの活躍できるわきゃねーだろ!
39 20/07/23(木)10:38:01 No.710951768
PWの忠誠度狙うだけなら呪詛の寄生虫程度のレベルだよな プロテクション部分で場持ちがよく見えるけどPWなんてある程度整地してから着地させるものだし…
40 20/07/23(木)10:38:46 No.710951878
リミテですらこいつに悩まされたこと無いわ
41 20/07/23(木)10:39:10 No.710951943
破壊不能が重い…PWどうにかする前に普通に除去される
42 20/07/23(木)10:39:20 No.710951975
ところでひとたびしかにされたら変容モンスターって以後ずっと鹿でいいんだよね?
43 20/07/23(木)10:39:21 No.710951978
>プロテクションPWってほとんど呪禁の下位互換じゃない? ほとんどに含まれないギデオンとかがいるし
44 20/07/23(木)10:39:49 No.710952033
トランプルくだち
45 20/07/23(木)10:39:50 No.710952037
破壊不能用に浮かせといたマナを無駄にしない能力追加して
46 20/07/23(木)10:40:06 No.710952067
たんけものほうがよほど灯狩ってる
47 20/07/23(木)10:40:47 No.710952157
変容とキーワードカウンターが鹿化と共存してたと考えると新世界秩序なんかあってないようなものだな
48 20/07/23(木)10:41:21 No.710952237
せっかくカード捨ててるんだからもっと強くしてください!
49 20/07/23(木)10:41:41 No.710952295
ディスカなくて4マナだと雑にお出しするだけでクソゲーになるし デザインって難しい
50 20/07/23(木)10:41:47 No.710952313
初代だってスクイー居なかったらどうだろう…
51 20/07/23(木)10:41:47 No.710952314
マスティコアであることはマイナス要素なのか
52 20/07/23(木)10:43:01 No.710952505
初代だって別に今そのまま来ても大して強くないから…
53 20/07/23(木)10:43:11 No.710952536
>初代だってスクイー居なかったらどうだろう… 別にスクイーなんて出る前から大活躍でしたが
54 20/07/23(木)10:43:49 No.710952641
>ディスカなくて4マナだと雑にお出しするだけでクソゲーになるし ならない なりません
55 20/07/23(木)10:43:56 No.710952660
>マスティコアであることはマイナス要素なのか デーモンですら今やデメリットなしに良好なマナレシオや効果持ってるの多いのに EtBでディスカ要求しておいてこの程度の性能じゃまあ
56 20/07/23(木)10:44:08 No.710952689
ディスカするなら出た時になんか仕事して欲しい
57 20/07/23(木)10:45:14 No.710952897
そりゃまあ環境も違うしカードパワーもだいぶ違うしね 初代は無色ダメージってのも偉かった
58 20/07/23(木)10:45:16 No.710952904
ディスカのせいで即破壊されるだけでとても辛い
59 20/07/23(木)10:45:22 No.710952922
PWの一番の問題点ってPWを攻めるカードよりも守るカードの方が圧倒的に多いことなんだからプロテクションPWあってもあんまりだよな
60 20/07/23(木)10:46:08 No.710953039
>ならない >なりません 雑な破壊不能はなんだかんだでヤバいよ ランプがポンと置くだけで悶絶する
61 20/07/23(木)10:46:31 No.710953106
>初代は無色ダメージってのも偉かった そういやルーンの母とか出てきた時代か
62 20/07/23(木)10:47:12 No.710953217
>PWの一番の問題点ってPWを攻めるカードよりも守るカードの方が圧倒的に多いことなんだからプロテクションPWあってもあんまりだよな プロテクション(プレインズウォーカー)の字面がやりたかっただけじゃないかと思う
63 20/07/23(木)10:47:27 No.710953265
PW守る仕事の方が向いてそう
64 20/07/23(木)10:48:06 No.710953377
破壊不能はアドとるための能力だが 場に出す時点でアド損してるっていうジレンマ
65 20/07/23(木)10:50:22 No.710953752
ホイ借り手
66 20/07/23(木)10:50:22 No.710953753
2枚分の強さなりPWに依存しないアドバンテージが欲しかった
67 20/07/23(木)10:51:02 No.710953864
せめて③が①ならな…
68 20/07/23(木)10:51:42 No.710953973
再生あれば安く再生でいいのに
69 20/07/23(木)10:52:08 No.710954049
贅沢言わないから1マナ1点を何にでも飛ばさせて
70 20/07/23(木)10:52:42 No.710954135
スーパーフレンズレベルで積むデッキが流行ればワンチャン そうでなければお察し
71 20/07/23(木)10:53:28 No.710954254
>贅沢言わないから1マナ1点を何にでも飛ばさせて タップするなら…
72 20/07/23(木)10:53:50 No.710954307
一時期のハイドラみたいに「こだわりは感じるけどそのせいでカードとしては弱い」状態 いつか環境に適したマスティコアが刷られるのかな…歩行バリスタじゃね…?
73 20/07/23(木)10:55:21 No.710954569
>タップするなら… Tap it.ならいくらでもつけていいからエラッタしてくれ
74 20/07/23(木)10:55:22 No.710954573
とにかく土台になるものが多すぎるからフレンズ相手もきついんじゃないかサルカンドラゴンにも無力だし 有効に使えるようになるまでが長すぎる…
75 20/07/23(木)10:55:25 No.710954580
素が破壊不能で3マナでプロテクションだったらもうちょっと強かっただろうか
76 20/07/23(木)10:57:15 No.710954878
せめて飛行持ってたらと思うときはある
77 20/07/23(木)10:57:22 No.710954900
出た瞬間pwにダメ飛んでくれれば…
78 20/07/23(木)10:59:04 No.710955187
マスティコア感出して今風にするなら場を離れたときドローするとかして欲しい
79 20/07/23(木)10:59:22 No.710955232
何が灯狩人だよ 探索する獣先輩にその二つ名渡して来いよ
80 20/07/23(木)11:00:51 No.710955487
4/4で破壊不能が2でティムがプレイヤーにも飛ばせてたらちょっと強かったかもしれない
81 20/07/23(木)11:02:52 No.710955836
1マナで顔面マシンガンが許されるわけないすぎる…
82 20/07/23(木)11:02:55 No.710955846
PW狙うならアンブロとかせめてさあ…
83 20/07/23(木)11:04:40 No.710956156
>4/4で破壊不能が2で そうだよね…そのくらいは欲しいよね >ティムがプレイヤーにも飛ばせてたら 許されるわけがない過ぎる…
84 20/07/23(木)11:06:27 No.710956494
攻撃するたびにPW1人にパワー分ダメージ与えるとかでよかったよね
85 20/07/23(木)11:06:51 No.710956563
求められていたのはプロテクション(プレインズウォーカーをコントロールしている対戦相手)
86 20/07/23(木)11:07:52 No.710956729
>求められていたのはプロテクション(プレインズウォーカーをコントロールしている対戦相手) プロテクション(お前)来たな...
87 20/07/23(木)11:08:01 No.710956756
対ウギンのブレーキとして作られたと邪推している
88 20/07/23(木)11:09:43 No.710957060
>対ウギンのブレーキとして作られたと邪推している なんかブレーキになる要素ありますか…?
89 20/07/23(木)11:09:49 No.710957073
もっとドローが気軽な環境だったら
90 20/07/23(木)11:09:58 No.710957099
せめてちゃんとブレーキになってくれ
91 20/07/23(木)11:10:41 No.710957235
こいつ自体は対オーコだよね オーコを殺すって殺意しかない
92 20/07/23(木)11:10:42 No.710957240
ウギン使うデッキならこいつの処理手段大体あるよな
93 20/07/23(木)11:10:42 No.710957247
それよりマナ加速とライフゲインを抑止するまともなカードないの 相手のじゃなくて互いのでいいからさあ
94 20/07/23(木)11:10:50 No.710957266
ウギンの-Xは耐えられないよね?
95 20/07/23(木)11:11:28 No.710957365
>ウギンの-Xは耐えられないよね? ウギンのテキストをちゃんと読め
96 20/07/23(木)11:11:31 No.710957375
>相手のじゃなくて互いのでいいからさあ ティーッボッボッボ!
97 20/07/23(木)11:11:40 No.710957403
無色だから対象外でしょ
98 20/07/23(木)11:11:54 No.710957446
>>対ウギンのブレーキとして作られたと邪推している >なんかブレーキになる要素ありますか…? ティム破壊不能プラス効かないマイナスで流れない 本当に大暴れして歯止め効かなくなった場合入ると思ってる
99 20/07/23(木)11:12:12 No.710957501
初代マンティコアの当時はキーとモノリスやガイア揺籠のせいでマナがポロポロ捻出できたから…
100 20/07/23(木)11:12:14 No.710957505
大量ドローとマナ加速とライフゲイン全部留められたらコントロールが死ぬな 実用レベルってなると相当序盤で置けないと話にならないけど
101 20/07/23(木)11:12:58 No.710957634
今は評価低いけど2ヶ月後には評価ひっくり返ってそうなカード
102 20/07/23(木)11:13:08 No.710957665
こいつ含め共鳴者っぽいカードがそこそこあるから近いうちにマッドネスくるのかな?って思っちゃう
103 20/07/23(木)11:13:40 No.710957757
どんなにウギンが暴れてもマジで全然入る気がしない
104 20/07/23(木)11:14:00 No.710957818
破壊不能もうちょい軽くて良かったと思うんだよな これの分残したまま動くの厳しい
105 20/07/23(木)11:15:56 No.710958169
飛行絆魂接死をつけよう
106 20/07/23(木)11:16:11 No.710958209
どっちかというと灯火にあったPWコントロールの対策って感じなのかな それなら出た返しにラスゴされなきゃこいつ一枚で押しきれる感じはする
107 20/07/23(木)11:16:38 No.710958285
フェアリーにバウンスされて終わりでは?
108 20/07/23(木)11:18:03 No.710958544
手札捨てるがなければ適正かなって感じ 手札捨てるんが伝統ならそれでもいいんだけどそれするならキーワード能力もう1つくらい欲しかった
109 20/07/23(木)11:18:03 No.710958547
血怒りの喧嘩屋のこと考えたら5/4くらいあっても許されるんじゃないかと思う
110 20/07/23(木)11:18:13 No.710958578
リミテでは流石にスタッツと破壊不能だけで鬼みたいに強かった インクの染みがいっぱいあるけど
111 20/07/23(木)11:18:35 No.710958636
墓地のカード取り除いて破壊不能をつけるとかどうだろう 手札コストもまあ許せるようになる
112 20/07/23(木)11:19:06 No.710958726
4/4にして接死と警戒と速攻付けてPWを殴りやすいようにパワー2以下ではブロックできない効果も付けよう
113 20/07/23(木)11:19:35 No.710958815
速攻と絆魂とPWにダメージを与えたらついでにプレイヤーにもダメージが通る能力を付けよう
114 20/07/23(木)11:20:23 No.710958963
みんなそんなにたんけもが好きかい
115 20/07/23(木)11:20:55 No.710959055
場にあるPWの数だけ+2/+1位しても良かった
116 20/07/23(木)11:21:04 No.710959081
>みんなそんなにたんけもが好きかい 大好きだ
117 20/07/23(木)11:22:33 No.710959329
たんけもの使われると強過ぎるくらいに感じるけど自分が使うとそうでもないのはすごい調整力を感じる 多色デッキだと緑ダブシンが意外とキツい
118 20/07/23(木)11:22:48 No.710959365
絆魂くらいは気軽につけて欲しかった
119 20/07/23(木)11:23:47 No.710959536
たんけもはトランプルがあればなあと思うけどすごい完成されたデザインだと思う ダブシンのおかげで多色デッキだとやや使いづらいのも上手い 聞いてるのか創案
120 20/07/23(木)11:25:34 No.710959827
こいつがいてもニッサやウギンを躊躇わず出せそう