虹裏img歴史資料館

1 20/07/22(水)02:57:58 No.710628084

最後に遊んだの10年ぐらい前か… もうどんな話だったか忘れちゃった

2 20/07/22(水)03:09:59 No.710629033

>時の最果てに行きたい ここ爺さんが頑張って作らないとマジで何にも無い空間だかんな …いったいどうやったんだこの爺さん

3 20/07/22(水)03:10:45 No.710629084

今のグラフィックでリメイクしたら相当面白そう

4 20/07/22(水)03:12:12 No.710629174

クロスでも似たような空間出てきたけど時の最果てがあんな感じになったのはスペッキオの能力だと思われる スペッキオはなんで来たんだか分からんけど多分ラヴォスのゲートかなんかで飛ばされて来たんだろうなl

5 20/07/22(水)03:12:13 No.710629176

中途半端なリメイクしてほしくないからもしするならFF7R作り終えてからにしてくれ

6 20/07/22(水)03:12:58 No.710629232

>もうどんな話だったか忘れちゃった 事故って時間移動した 999年後に怪物がこの星を滅ぼすと知った 星を…救う…！

7 20/07/22(水)03:14:35 No.710629326

全てが終わった後もずっとここに突っ立ってるのかなこの賢者

8 20/07/22(水)03:14:39 No.710629329

トリガーのリメイクはクロスとの関係をどうするかという問題が付きまとうからなあ…

9 20/07/22(水)03:15:50 No.710629393

>999年後に怪物がこの星を滅ぼすと知った 俺なんかもし1000年後に日本無くなっててもどうでもいいと思うもんクロノはすごいな

10 20/07/22(水)03:17:23 No.710629472

>トリガーのリメイクはクロスとの関係をどうするかという問題が付きまとうからなあ… 別に何も問題ないけどね 移植版ではクロスとの関係性さらに補完されてるしで つかクロスも名作だし今でも多くのファンに支持されてるからなぁ

11 20/07/22(水)03:18:32 No.710629551

>トリガーのリメイクはクロスとの関係をどうするかという問題が付きまとうからなあ… ps版のアニメは後味悪すぎたね…

12 20/07/22(水)03:20:09 No.710629632

クロスは海外だとめっちゃ評価高いもんな

13 20/07/22(水)03:21:01 No.710629681

リメイクとかよりラディカル・ドリーマーズをプレイする方法用意しろ

14 20/07/22(水)03:21:13 No.710629694

クロスが名作は言い過ぎじゃないかな… そりゃimgにはアレに心残した「」は多いけども

15 20/07/22(水)03:22:25 No.710629764

ゲームオーバー時のラヴォスの鳴き声？が辛い

16 20/07/22(水)03:26:05 No.710629999

But the future refused to change.

17 20/07/22(水)03:26:28 No.710630017

>クロスが名作は言い過ぎじゃないかな… システムは結構特殊よりではあるけど 作りこまれたグラフィックにボリュームと特に評価高い音楽にトリガー知ってるほど深みを感じるシナリオと評価点多いよ まぁパッと見の雰囲気全然違うけど合間に挟まれるギャグのノリは結構近いとこもある

18 20/07/22(水)03:29:02 No.710630173

クロスはクロスで良いゲームなんだがトリガーとの食い合わせが致命的に悪いからな… 直球王道物のトリガーに対して当時流行りのエヴァフォロワーというかセカイ系のクロスが続編じゃそりゃトリガーファンは怒る あの頃はそういうやらかしがぼちぼちあった

19 20/07/22(水)03:35:15 No.710630492

クロスはトリガーとの関わりが中途半端すぎる 続編ならそっちにもっと寄せるべきだしなんならトリガー全く無関係にしてもやっていける内容だし

20 20/07/22(水)03:36:28 No.710630547

身もふたもないこと言うとトリガーの方が圧倒的に人気あるしクロスにはノータッチが正解だと思う

21 20/07/22(水)03:36:29 No.710630548

今の技術でリメイクしたとしてドラクエ11みたいな感じだとがっかりしそうな気もする ドット絵の雰囲気崩さない感じがいいなぁ

22 20/07/22(水)03:37:11 No.710630592

Steam版でもクロス要素ありだったしもう無理だと思う

23 20/07/22(水)03:38:17 No.710630645

>クロスが名作は言い過ぎじゃないかな… >そりゃimgにはアレに心残した「」は多いけども 妙に持ち上げる子いるよね…

24 20/07/22(水)03:40:37 No.710630773

クロスはあの黒の夢みたいなパッケージにあるダンジョンに期待して買ったら ぜんぜん違うじゃんって裏切られた印象がつよく…

25 20/07/22(水)03:41:00 No.710630790

クロスは名作だよ やたら多い仲間キャラ以外

26 20/07/22(水)03:42:39 No.710630899

死んだ人を蘇らせる 一体どれほどの人が望んだ事だろうね… 幸せ者ですなクロノさんは

27 20/07/22(水)03:44:20 No.710630992

>Steam版でもクロス要素ありだったしもう無理だと思う Steam版というかクロス関係の追加要素でめっちゃ叩かれたDS版トリガーのスマホ移植版のSteam移植版だ

28 20/07/22(水)03:47:07 No.710631126

ここめっちゃ怖い

29 20/07/22(水)03:47:44 No.710631152

>妙に貶す子いるよね…

30 20/07/22(水)03:49:16 No.710631232

クロス面白いって言うだけで妙に持ち上げるだの何だの言い出すのが怖えよ それこそどんな作品を名作と感じるかなんて個人の感性次第だろうに

31 20/07/22(水)03:51:51 No.710631351

>クロスは名作だよ >なんか唐突な実写以外

32 20/07/22(水)03:56:07 No.710631561

クロスは仲間キャラが多いのが問題というか多くしたくせに個々のキャラ描写があまりに薄いのが問題というか それこそメインヒロインであるところのキッドですら描写が薄いというか離脱期間があまりに長いというか

33 20/07/22(水)03:56:41 No.710631588

>>クロスは名作だよ >>なんか唐突な実写以外 俺はあの演出好きだよ… 無数の世界と、それこそ現実世界とすら交差するかもしれないってオチは綺麗だと思う

34 20/07/22(水)03:57:16 No.710631617

クロスは開発当初出てくるNPC全員仲間に出来るようにするつもりだったんだっけ

35 20/07/22(水)03:58:54 No.710631691

クロスはここ数年でやっとimgでも普通に語れるようになったと思っていたのにな…

36 20/07/22(水)04:03:14 No.710631929

リメイクするならトリガーよりクロスをして欲しいわ

37 20/07/22(水)04:04:52 No.710632008

ブレイクの構想だけでも見たかったな

38 20/07/22(水)04:05:03 No.710632020

>クロスはここ数年でやっとimgでも普通に語れるようになったと思っていたのにな… 普通に語れてると思うよ 問題は多いしなんならクソゲー寄りだけど俺は好きって感じで 「」にはあの時代のゲームファンが多いからかなり好意的に見られている向きすらある

39 20/07/22(水)04:06:28 No.710632082

トリガーとクロスの話ほど場を荒らしやすい題材もないからな

40 20/07/22(水)04:08:39 No.710632171

>トリガーとクロスの話ほど場を荒らしやすい題材もないからな なあにきのこたけのこよりはマシだ

41 20/07/22(水)04:09:22 No.710632193

きのこたけのこで本気で空気悪くなってる奴はいないだろ…

42 20/07/22(水)04:09:39 No.710632203

>普通に語れてると思うよ >問題は多いしなんならクソゲー寄りだけど俺は好きって感じで >「」にはあの時代のゲームファンが多いからかなり好意的に見られている向きすらある ごめん…俺もそう思っていたから「持ち上げるのは許さん！！１！」みたいな子を久々に見てちょっと驚いてしまって…

43 20/07/22(水)04:10:24 No.710632233

時の最果てで待機してる仲間って暇じゃないのかな

44 20/07/22(水)04:10:28 No.710632236

ちょっと被害妄想が過ぎない？

45 20/07/22(水)04:11:05 No.710632256

>ごめん…俺もそう思っていたから「持ち上げるのは許さん！！１！」みたいな子を久々に見てちょっと驚いてしまって… 見えない物が見えてるから病院行った方がいいよ

46 20/07/22(水)04:11:10 No.710632259

クロスは面白いし好きな人も多いんだけど やっぱりクロノとは別の話でやってもらいたいかな ダルトンがどうやってもクロノに勝てるわけねーだろ

47 20/07/22(水)04:11:25 No.710632269

>トリガーとクロスの話ほど場を荒らしやすい題材もないからな 意図的にストーリーを曲解して「トリガーを汚した駄作！」とか言っておけばそれだけで荒れるもんな…

48 20/07/22(水)04:12:18 No.710632300

>クロスは面白いし好きな人も多いんだけど >やっぱりクロノとは別の話でやってもらいたいかな >ダルトンがどうやってもクロノに勝てるわけねーだろ そういうのいらないです

49 20/07/22(水)04:12:48 No.710632316

病人認定とかこれまた安直な

50 20/07/22(水)04:13:35 No.710632345

>ごめん…俺もそう思っていたから「持ち上げるのは許さん！！１！」みたいな子を久々に見てちょっと驚いてしまって… 名作って言葉の解釈が違う事によるすれ違いじゃないかな 褒めたくはないが悪く言いたい訳でもないって事も人にはあるんだ

51 20/07/22(水)04:13:51 No.710632353

クロスは加藤正人の同人みたいなもんだし…

52 20/07/22(水)04:14:28 No.710632380

安直もなにも見えないものが見えちゃってるのは単純にやべー子だよ

53 20/07/22(水)04:14:51 No.710632397

>時の最果てで待機してる仲間って暇じゃないのかな 言動を見るに多分に暇してると思う

54 20/07/22(水)04:15:43 No.710632423

魔王とカエルがいる最果てに一緒に置いていかれたらそりゃ早く呼び出しこないかなってなる

55 20/07/22(水)04:17:14 No.710632461

クロノトリガーってめっちゃお金かかってたんだっけ

56 20/07/22(水)04:18:16 No.710632503

>魔王とカエルがいる最果てに一緒に置いていかれたらそりゃ早く呼び出しこないかなってなる ハッシュ除いても最低四人は残るからちょっと空気悪くなるだけで大丈夫だろ…

57 20/07/22(水)04:19:18 No.710632537

鳥山明にキャラ絵描いてもらって光田と植松って凄まじい豪華作曲陣にFFのスタッフ これで金がかかってないなんて冗談みたいなもんだ

58 20/07/22(水)04:21:48 No.710632620

アナザーエデンはおもしろいの？

59 20/07/22(水)04:23:06 No.710632668

クロスはグラフィックと音楽がいいだけでストーリーさっぱりだったわ 分岐の一つでトリガーの直接的な続編じゃないって聞いたけど移植で補強されるしどうしたいのかわからん

60 20/07/22(水)04:24:03 No.710632699

>アナザーエデンはおもしろいの？ 一部までやったけどタイトルの回収の仕方は上手かったよ あと露骨なトリガークロスオマージュと言われないと気づかないオマージュが多い

61 20/07/22(水)04:24:30 No.710632717

>分岐の一つでトリガーの直接的な続編じゃないって聞いたけど移植で補強されるしどうしたいのかわからん 多分クロスへのファンサービスってだけでスタッフの人そこまで考えてないと思うよ >クロスはグラフィックと音楽がいいだけでストーリーさっぱりだったわ はい

62 20/07/22(水)04:27:22 No.710632819

>鳥山明にキャラ絵描いてもらって光田と植松って凄まじい豪華作曲陣にFFのスタッフ >これで金がかかってないなんて冗談みたいなもんだ >光田 今でこそ超大物だけどトリガーがデビューじゃねーか！ あとスタッフを列挙するなら堀井雄二も忘れないで

63 20/07/22(水)04:28:30 No.710632861

クロスあまり好きじゃないけど音楽はトリガーより好き

64 20/07/22(水)04:30:52 No.710632949

FFⅩとⅩ-2の関係みたいなもんだろ

65 20/07/22(水)04:31:29 No.710632974

FFXは本当に許せないのは2.5だけだから…

66 20/07/22(水)04:31:42 No.710632988

正直お話理解できないからクロスは駄作だと思ってる アルティマニア読めって言われるかもしれないけど本編だけでプレイヤーに理解させる気ないならその時点で駄作だ

67 <a href="mailto:2.5">20/07/22(水)04:31:54</a> [2.5] No.710632998

>FFⅩとⅩ-2の関係みたいなもんだろ …

68 20/07/22(水)04:31:54 No.710632999

新作のために前作キャラを踏み台にしたシナリオを前作ファンに買わせるっていう 最近海外がやらかしてる奴の元祖…という程でもないと思うが先行例だから

69 20/07/22(水)04:32:01 No.710633007

DS版遊んだのももう10年以上前か…

70 20/07/22(水)04:33:41 No.710633074

賛否両論って言葉がクロス以上に似合うのってあんま無い気がする 賛も否もどっちもわかる

71 20/07/22(水)04:34:12 No.710633087

>新作のために前作キャラを踏み台にしたシナリオを前作ファンに買わせるっていう >最近海外がやらかしてる奴の元祖…という程でもないと思うが先行例だから 時期がよかったっていうかSNSが浸透しきった今だったら当時の比じゃないレベルの大炎上だよなあ

72 20/07/22(水)04:34:46 No.710633112

PS版のあのEDムービーは諸問題を解決しないままEDを迎えた時に流れる代物だったのに 一度あれを見るとどのEDを経ようがどのフラグを解決してようがあれが流れる様になってしまうバグが致命的過ぎた

73 20/07/22(水)04:37:19 No.710633221

クロノクロスというタイトル名の座りとパッケージが凄い良いのがまた複雑で 良い悪いではなく忌子の立場にいるなとは…

74 20/07/22(水)04:40:16 No.710633321

>クロスはグラフィックと音楽がいいだけでストーリーさっぱりだったわ トリガーで倒したラヴォスがその恨みから時喰いって概念存在に進化したよ 時喰いは力では倒せないよ恨みを癒してやる必要があるよ 恨みを癒せる子（セルジュ）を用意するよ ってのが根底 しかも クロスの話はトリガーから繋がる未来の可能性の一つだよ でも時喰いの恨みを癒せないと全ての可能性は時喰いに喰われて消えるよ だからクロスで解決出来ないとトリガーのやった事は全て無駄になるしなんならこうなった原因もトリガーってこれトリガーに喧嘩売ってるとしか思えねえ…

75 20/07/22(水)04:41:04 No.710633345

クロスはクロノトリガーの続編として見ると機体してたのと全然違うからいまいち クロス単体で見れば好きな要素も多いけど

76 20/07/22(水)04:41:45 No.710633369

まあ大体そこに行き着くよな 関わりさえなければという

77 20/07/22(水)04:41:58 No.710633377

考えれば考えるほどスピンオフでやればよかったのでは？ってなるクロス

78 20/07/22(水)04:42:07 No.710633379

時の最果ては真っ暗な空間にスレ画だけぽつんと浮かんでて静かな音楽がまたいいよね…

79 20/07/22(水)04:45:40 No.710633515

DS版はストーリー面とかは俺の中では無い事！と思えばいいだけだから別にいいんだ この竜の聖域を作った奴は誰だあっ！

80 20/07/22(水)04:47:27 No.710633598

本来仲介するためにブレイクがあったんだろう 名前だけ出てポシャったのが痛い

81 20/07/22(水)04:50:49 No.710633744

ハッピーエンドで終わった作品の続編というのは折角綺麗に解決したのにまた問題起こすのかよって面があるから元々難しいといえば難しいんだが… クロスはちょっとトリガーのハッピーエンドを台無しにし過ぎだよなあ

82 20/07/22(水)04:51:12 No.710633758

トリガーファンから反発受けると分かった上であえて出したようにはあんまり見えない雰囲気はあるから 補完する気だったとはあまり…

83 20/07/22(水)04:55:52 No.710633962

女王のいいなり人形のような悲劇のヒロインであるサラを助けたいオタクの同人作品みたいにしちゃったから 今度はトリガーでのサラが諸悪の根源になっちゃってるのがだめというかこいつがしっかりしてればみたいな…

84 20/07/22(水)04:59:04 No.710634104

イラストも味があって嫌いではないんだけれど 脂の乗ってた鳥山絵に慣れ親しんだ後に出されると違う…ってなっちゃったな あとおばさんとかの微妙な捨てキャラに感じる奴らまで仲間として絵が出てたのがそこに拍車かけた メインキャラ十数人でよかったよ

85 20/07/22(水)04:59:24 No.710634115

DS版の追加ボスでお前らじゃ無理だから帰れされんのいいよね…

86 20/07/22(水)05:00:49 No.710634174

サラ救済したいってのはまあ分かるんだけどねえ なんでこんな拗らせた設定にしてしまったのか やっぱ問題は作品のカラーというか方向性なんだよな トリガーの続編ならトリガーらしく素直な話にするべきだった 根っこがそれなら上辺で拗らせてもいずれは消化されただろうに

87 20/07/22(水)05:01:32 No.710634206

DS版追加シナリオのダルトンのパレポリ軍ほのめかしとかもギャグキャラにそれをやらせるのはさぁ…ってなる

88 20/07/22(水)05:07:27 No.710634424

でもこうして愚痴られるくらいには印象に残っているし色々と惜しい作品ではあるんだよなクロス 本当にトリガーの続編でさえなければ…

89 20/07/22(水)05:09:38 No.710634505

実際トリガーやらずにクロスをプレイした人の感想ってどんな感じなんだろ？

90 20/07/22(水)05:10:43 No.710634557

>実際トリガーやらずにクロスをプレイした人の感想ってどんな感じなんだろ？ ただでさえ分かりづらいシナリオを理解出来るとは思えない…

91 20/07/22(水)05:13:20 No.710634653

>でもこうして愚痴られるくらいには印象に残っているし色々と惜しい作品ではあるんだよなクロス >本当にトリガーの続編でさえなければ… 音楽とかもトップクラスに好きなんだけどな…

92 20/07/22(水)05:19:26 No.710634886

トリガー2ならともかく交わるだけのクロスだし別に トリガーがやった事の意趣返しが合わないというのは分かるけど

93 20/07/22(水)05:23:03 No.710635036

>トリガー2ならともかく交わるだけのクロスだし別に それならそれでそういう毛色の違う番外編としてそっとしておいてくれていればまだ良かったのに公式が下手に繋げようとするから…

94 20/07/22(水)05:24:16 No.710635077

>トリガー2ならともかく交わるだけのクロスだし別に 正統派な続編のトリガー2とかが実際にあればクロスへの期待感もそのぐらいに収まってたかもしれないけど そうじゃないから今でも色々言われる訳で 別にで済ませるにはトリガーは人気がありすぎた

95 20/07/22(水)05:24:59 No.710635103

個人的にはクロノ達が「自分達の都合で歴史を改竄したツケを支払った」ってオチ含めてトリガーの話は完成したと思ってるからクロスが有ろうと無かろうと破滅して欲しい

96 20/07/22(水)05:27:10 No.710635175

>個人的にはクロノ達が「自分達の都合で歴史を改竄したツケを支払った」ってオチ含めてトリガーの話は完成したと思ってるからクロスが有ろうと無かろうと破滅して欲しい それこそトリガーそんな話じゃねえだろ

97 20/07/22(水)05:27:59 No.710635199

>個人的にはクロノ達が「自分達の都合で歴史を改竄したツケを支払った」ってオチ含めてトリガーの話は完成したと思ってるからクロスが有ろうと無かろうと破滅して欲しい 星の意志って散々言われてたのにそういう風にアンチ同然の設定を捻じ込まれたのがクロスが糞荒れた理由

98 20/07/22(水)05:28:00 No.710635200

トリガー自体は歴史改編のツケを支払ったとかそういう話じゃないのになんでそういう人がいるんだろう

99 20/07/22(水)05:28:08 No.710635206

クロスも売れてない訳でもなかったので 三部構成なんでやめちゃったんだろうな

100 20/07/22(水)05:29:27 No.710635254

>個人的にはクロノ達が「自分達の都合で歴史を改竄したツケを支払った」ってオチ含めてトリガーの話は完成したと思ってるからクロスが有ろうと無かろうと破滅して欲しい 言ってもクロノ達の時間移動は星の意思ありきだし星を先に食い尽くしたのはラヴォスなんだからラヴォスが倒される事こそがラヴォスに対するツケの精算なのでは？

101 20/07/22(水)05:30:23 No.710635291

トリガー発売当時からいう人はいたね まず歴史を変えることはいけないことだからクロノたちは悪いことをしているって前提

102 20/07/22(水)05:30:40 No.710635306

>>クロスが名作は言い過ぎじゃないかな… >>そりゃimgにはアレに心残した「」は多いけども >妙に持ち上げる子いるよね… まあ世間的には厳しい評価が普通だからここに集まるんだろうな

103 20/07/22(水)05:31:57 No.710635350

結局ラヴォスは飯食って子作りして死ぬ寄生虫だから 途中で殺されりゃ恨みもするだろって話でしょクロス

104 20/07/22(水)05:32:36 No.710635381

>結局ラヴォスは飯食って子作りして死ぬ寄生虫だから >途中で殺されりゃ恨みもするだろって話でしょクロス 変な解釈されがちだけどこれぐらいの話だよね

105 20/07/22(水)05:33:55 No.710635435

>トリガー発売当時からいう人はいたね >まず歴史を変えることはいけないことだからクロノたちは悪いことをしているって前提 だからリメイクで説教するねはアホかと

106 20/07/22(水)05:34:30 No.710635454

クロスはやりたいことに技術も予算も何もかもが足りてないのが見え見えなのがな…

107 20/07/22(水)05:35:39 No.710635504

>結局ラヴォスは飯食って子作りして死ぬ寄生虫だから >途中で殺されりゃ恨みもするだろって話でしょクロス 何故か寄生虫を持ち上げて可哀想ってやらなければな

108 20/07/22(水)05:37:57 No.710635602

そもそもトリガーは星が延命のためにゲート開きまくってるところにクロノ達が巻き込まれただけだし

109 20/07/22(水)05:41:35 No.710635741

トリガーで星を救った その過程で恨みを持った連中をクロスで救った …ブレイクって何する予定だったんだろ

110 20/07/22(水)05:42:07 No.710635773

>>個人的にはクロノ達が「自分達の都合で歴史を改竄したツケを支払った」ってオチ含めてトリガーの話は完成したと思ってるからクロスが有ろうと無かろうと破滅して欲しい >星の意志って散々言われてたのにそういう風にアンチ同然の設定を捻じ込まれたのがクロスが糞荒れた理由 クロスの設定ありにしても歴史改竄のツケは時喰いの発生であってクロスにおけるクロノ達の死は直接関係無いしその時喰いすらセルジュが対処したからクロノ達にツケは向かわないよってのが最終結論なんですが…

111 20/07/22(水)05:42:51 No.710635803

>個人的にはクロノ達が「自分達の都合で歴史を改竄したツケを支払った」ってオチ含めてトリガーの話は完成したと思ってるからクロスが有ろうと無かろうと破滅して欲しい こういうのが産まれたのがクロスが決して名作ではない理由だな

112 20/07/22(水)05:44:49 No.710635882

なまじトリガーが名作で思い入れがあるプレイヤーが多すぎたのがクロスにとっての不幸だな

113 20/07/22(水)05:45:17 No.710635904

>こういうのが産まれたのがクロスが決して名作ではない理由だな クロスの話とも繋がらないから変な情報仕入れて架空の設定を作り上げてるだけだと思う

114 20/07/22(水)05:47:34 No.710636009

>なまじトリガーが名作で思い入れがあるプレイヤーが多すぎたのがクロスにとっての不幸だな 単体でもうっすいキャラクターたちとかそこまで褒められる出来でも…

115 20/07/22(水)05:48:07 No.710636029

じゃあなんですか トリガーでクロノがサラを無理矢理仲間に加えてればよかったんですか よかったんだろうね…

116 20/07/22(水)05:54:37 No.710636266

最果ていいよね…からのトリガーのアレいいよね…話するスレで居て欲しかったよ…

117 20/07/22(水)05:54:39 No.710636269

>単体でもうっすいキャラクターたちとかそこまで褒められる出来でも… それは薄いんじゃなくて分かりやすいんだ トリガーはプレイしやすいバランスと分かりやすいストーリーだからプレイ人口がめっちゃ多くなってファン層が厚くなったんだ RPG初心者を大量に取り込めたからこその名作なんだよ

118 20/07/22(水)05:57:04 No.710636371

時の最果てに飛ばされたら正気保てそうにないけど 精神の磨耗すら起きないんだろうか