20/07/21(火)18:46:06 車輪の... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1595324766811.jpg 20/07/21(火)18:46:06 No.710491819
車輪の下読んでるんだけどすごい息苦しい
1 20/07/21(火)18:48:16 No.710492362
エリートコースから脱落してそこそこの職に就く人の話だっけ…
2 20/07/21(火)18:50:15 No.710492889
懐かしいね
3 20/07/21(火)18:50:17 No.710492901
>エリートコースから脱落してそこそこの職に就く人の話だっけ… そこそこの職にもつけず初恋の人にも振られ最後は川で溺死しているのが発見される話だよ... 周囲に恵まれなかった末路
4 20/07/21(火)18:52:49 No.710493505
そこそこじゃなくて工場作業員とかだったよな そんで仕事帰りに酒飲む癖がついてある日足滑らせて川で溺れて死ぬ 神学校でちょい悪なアイツと良い感じになる辺りはちょっとBL要素があるのでそういうの興味ある「」は読んでみると良い
5 20/07/21(火)18:54:11 No.710493816
うわー…ってなったやつ
6 20/07/21(火)18:54:44 No.710493957
読んだ時機械工なら別にいいじゃんって思っちゃったからいまいち乗り切れなかったな
7 20/07/21(火)18:56:26 No.710494357
あさのぶんがくで見たことある https://www.nicovideo.jp/watch/sm8156953
8 20/07/21(火)18:58:36 No.710494905
これドイツ語原題だとその時点で話の内容がある程度察せられるんだよ unterem Radを直訳すると車輪の下(あるいは「車輪の下で」)なんだけど意味としては「落ちこぼれ」
9 20/07/21(火)18:58:59 No.710495004
同じ作者のデミアンは天才に凡人が引っ張り上げられる作品だから好き オバショタもあるしな
10 20/07/21(火)18:58:59 No.710495008
村一番の秀才で周囲から期待されて神学校へ進むっていうのは司祭とかになれる可能性のあるエリートコースなので労働者階級に落ちぶれざるを得なかったというのは落差が激しいかな ましてや産業革命時代くらいのドイツとかどんな労働環境かわかったもんじゃない
11 20/07/21(火)19:00:08 No.710495262
>村一番の秀才で周囲から期待されて神学校へ進むっていうのは司祭とかになれる可能性のあるエリートコースなので労働者階級に落ちぶれざるを得なかったというのは落差が激しいかな しかし読めばわかるようにハンスくん勉強の才能ない
12 20/07/21(火)19:02:57 No.710495928
ヘッセの作品でこれと少年の日の思い出(「クジャクヤママユ」の同工異曲作品)がやたら有名なのはヘッセのほかの作品と違ってタイトルが人物名じゃないから説を見てそうかな…そうかも…となったのを思い出した
13 20/07/21(火)19:02:58 No.710495933
>しかし読めばわかるようにハンスくん勉強の才能ない 頭良いのは確かなんだけど選択は基本的に間違いの連続だよね うわー…ってなるのも悲運や不運に見舞われたからというより見栄だとかなんかよくわからん情緒不安定だとかで破滅を突き進むみたいな所 結構前に読んだからよく覚えてないんだけど確か地元でもやろうと思えば仕事があったけど居心地悪いから地元出たみたいな感じだったよね
14 20/07/21(火)19:03:21 No.710496018
勉強についていけず結構精神が衰弱してたよねハンス
15 20/07/21(火)19:04:09 No.710496201
生きるセンスがないとこうなる見本 これを中学か高校生あたりに抄録ではなく全文読ませるべき
16 20/07/21(火)19:06:19 No.710496666
少年の日の思いではいい作品だよね 「世の中自分中心じゃねぇ」って自覚するきっかけ
17 20/07/21(火)19:06:32 No.710496719
たとえこうならないように生きようとしても人生何が起きるかわからんからな…どうにもならない…
18 20/07/21(火)19:07:12 No.710496862
女に振られたっていうのもその女を好きになったのがリンゴ祭りでリンゴ渡して回ってる村の若い子にリンゴ渡されたからとかそんな理由だった気がする
19 20/07/21(火)19:08:24 No.710497162
たしか本文でも校長が「頑張るんだよ さもないと落ちこぼれ(unterm Rad)になるからね」と言ってるので どいつじんはこの箇所を読んでタイトルを思い出して嫌な予感だらけで読み続けることになる
20 20/07/21(火)19:08:55 No.710497281
ヘッセはさぁ…ってなる
21 20/07/21(火)19:09:05 No.710497330
ガラス玉遊戯はホモSFだからお勧め
22 20/07/21(火)19:12:59 No.710498293
地元嫌で勉強頑張って身の丈の合わない大学入ったけど浮いて退学したみたいな「」に刺さりそう
23 20/07/21(火)19:14:33 No.710498695
>地元嫌で勉強頑張って身の丈の合わない大学入ったけど浮いて退学したみたいな「」に刺さりそう 「浮いて」じゃないから違うな どっちかというと大学院に進学したはいいがついていけずかといってプライドと折り合いもつかず精神的ダメージがすごいことになった「」がささる
24 20/07/21(火)19:15:11 No.710498870
俺みたいなやつだなこいつ
25 20/07/21(火)19:15:31 No.710498972
いつの世もどこであっても似たようなケースはあるんだなあと あとヘッセが売れる地域は精神が屈折した人のおおい世界な気がする
26 20/07/21(火)19:15:55 No.710499082
なんでこんな内容が名作面しておススメされてんだっていうのがちょくちょくある
27 20/07/21(火)19:16:01 No.710499118
都会に出て結局ダメで親友も死んで故郷に帰ってくる郷愁は好きなんだけどな
28 20/07/21(火)19:16:33 No.710499266
俺の半生みたいだ
29 20/07/21(火)19:17:00 No.710499394
ヘッセ本人も詩作のためにエリートコースから外れてるのにこんなエグいのを処女作としてお出しするなんて
30 20/07/21(火)19:17:07 No.710499435
ガラス玉遊戯は最高傑作にしてちんぷんかんぷん
31 20/07/21(火)19:17:29 No.710499529
同部屋のやつとキスするとこなんかドキドキするよね
32 20/07/21(火)19:17:40 No.710499586
>なんでこんな内容が名作面しておススメされてんだっていうのがちょくちょくある いや読んで方がいいと思うよ クソ鬱展開というよりもどういう心境で人生を歩むとこんな未来が待っているって知れる
33 20/07/21(火)19:17:58 No.710499674
退学してった半身のほうはちゃんと何だかんだでそれなりの人間になるっていうのがね ハンスくんはいい子なだけだった
34 20/07/21(火)19:18:18 No.710499760
似てるっていうけど現代の一般的なドロップアウトコースとちょっと違うのは地元で優秀だからって理由で周囲から援助受けた上でエリート学校に進むみたいな感じだから奨学金返さなきゃとか悩むようなのとは色々次元が違う
35 20/07/21(火)19:18:20 No.710499771
>なんでこんな内容が名作面しておススメされてんだっていうのがちょくちょくある こんな内容だからだよ!
36 20/07/21(火)19:18:24 No.710499795
公文式の国語教材は車輪の下だのにんじんだの高瀬舟だのを中高生に読ませてほんとに…
37 20/07/21(火)19:18:34 No.710499835
>ガラス玉遊戯は最高傑作にしてちんぷんかんぷん 自己探求と自己実現に向けたガイドブックのようなもんだと思ってる
38 20/07/21(火)19:19:19 No.710500069
最後は太陽が眩しいからアラブ人射殺した人の話だっけ?
39 20/07/21(火)19:19:28 No.710500111
>なんでこんな内容が名作面しておススメされてんだっていうのがちょくちょくある むしろお前の中の名作の定義がわからないよ!
40 20/07/21(火)19:19:36 No.710500141
中学生のときに何も知らずに読書感想文で読んで嫌な気持ちになった
41 20/07/21(火)19:19:45 No.710500179
>公文式の国語教材は車輪の下だのにんじんだの高瀬舟だのを中高生に読ませてほんとに… でもこれを真面目にやらないとこんな目にあっちゃいますよみたいな安易な訓話として消化するのって絶対違くない…?
42 20/07/21(火)19:19:47 No.710500189
>公文式の国語教材は車輪の下だのにんじんだの高瀬舟だのを中高生に読ませてほんとに… 思考の幅が広がったろう
43 20/07/21(火)19:19:52 No.710500206
>最後は太陽が眩しいからアラブ人射殺した人の話だっけ? あらゆる意味で違う!
44 20/07/21(火)19:19:57 No.710500243
>ガラス玉遊戯はホモSFだからお勧め デミアンの方がホモっぽくない? というか総じてヘッセの親友枠はホモっぽい
45 20/07/21(火)19:20:03 No.710500271
>最後は太陽が眩しいからアラブ人射殺した人の話だっけ? アルベール・カミュ
46 20/07/21(火)19:20:36 No.710500425
勉強できないからダメになったんじゃなくて先に神経衰弱があるんだ
47 20/07/21(火)19:20:39 No.710500443
頑張って上の方へ入るけどついていけないって状況は心が死ぬんだよな…
48 20/07/21(火)19:20:59 No.710500539
公文の国語担当者はホント文学オタクだと思う
49 20/07/21(火)19:20:59 No.710500541
「」は中学生の現国教科書に載せる作品俺にチョイスさせろ話で熱く語れそうなのが多い
50 20/07/21(火)19:22:30 No.710501018
中学生以来読んでねえな 今の感性と比較して読んでみるか
51 20/07/21(火)19:22:49 No.710501112
罪と罰も大学で浮いちゃうのこの時代からあるんだなって読んでてぐったりした
52 20/07/21(火)19:23:38 No.710501368
小学生の頃塾で受験勉強を頑張っていたときに才能があるからって算数の特進クラスに入れられた時を思い出す ついていけなくなり一ヶ月ぐらいさぼって親にバレた 親と先生に向いていないんだなって理解されて特進クラスをやめれた
53 20/07/21(火)19:23:55 No.710501440
馬車が崖から落ちてみんな死ぬやつとか艦載機に撃たれて女の子死んだりとか とりあえず誰か死ぬ話が高学年になるともれなく挿入されてくる
54 20/07/21(火)19:23:55 No.710501441
なんで車輪の話してて異邦人思い出す奴がいるんだよ
55 20/07/21(火)19:24:08 No.710501498
ガキの頃無理やり端折って読ませてもしょーがねーだろって作品ばかり載せるのをやめたらいいのにな…
56 20/07/21(火)19:25:12 No.710501822
純朴な文学少女が詩集とかからヘッセの作品を読んでく過程で寄宿学校で知り合った少年同士の色んな意味での情みたいなの良いよねってなるきっかけと聞いた
57 20/07/21(火)19:25:31 No.710501913
荒野の狼を要約すると高級娼婦とクスリにハマる陰キャラの話であってる?
58 20/07/21(火)19:25:46 No.710501980
>公文の国語担当者はホント文学オタクだと思う 生れ出づる悩みとか裸の王様とか中高生に読ませるのは偉いと思う
59 20/07/21(火)19:28:38 No.710502862
どんちゃん騒ぎのバカの世界も上手く書いてるのがヘッセすげぇなってなる
60 20/07/21(火)19:29:28 No.710503098
山月記・車輪の下と来たらもう一作は何?
61 20/07/21(火)19:29:43 No.710503188
そもそも太陽が眩しかったから人殺すのは中盤だよ!
62 20/07/21(火)19:31:22 No.710503661
>山月記・車輪の下と来たらもう一作は何? 志賀直哉のなんか
63 20/07/21(火)19:31:47 No.710503775
書き込みをした人によって削除されました
64 20/07/21(火)19:32:37 No.710504021
日本語で車輪の下みたいな言い回しって何があるだろう 陽の当たらないは違うだろうし
65 20/07/21(火)19:35:13 No.710504772
>日本語で車輪の下みたいな言い回しって何があるだろう >陽の当たらないは違うだろうし 負け犬
66 20/07/21(火)19:36:12 No.710505057
>日本語で車輪の下みたいな言い回しって何があるだろう >陽の当たらないは違うだろうし 敗北者
67 20/07/21(火)19:36:22 No.710505103
>日本語で車輪の下みたいな言い回しって何があるだろう >陽の当たらないは違うだろうし 終わったな、あいつ
68 20/07/21(火)19:36:28 No.710505126
>山月記・車輪の下と来たらもう一作は何? 魯迅の故郷を並べたい ヤンおばさんとか畑で突く謎のアニマルのチャーとかフックがあるけど その二作ほど象徴的なセリフなくて忘れられがちなんだがね
69 20/07/21(火)19:36:30 No.710505147
>日本語で車輪の下みたいな言い回しって何があるだろう >陽の当たらないは違うだろうし 落伍者
70 20/07/21(火)19:36:43 No.710505207
嫌だわ早く磨り潰さないと
71 20/07/21(火)19:36:49 No.710505243
>日本語で車輪の下みたいな言い回しって何があるだろう >陽の当たらないは違うだろうし 「」
72 20/07/21(火)19:37:03 No.710505331
トーマの心臓とかあのあたりの原点なのかな…
73 20/07/21(火)19:37:05 No.710505339
最後の爺の台詞がまさにその通りではあるんだが物悲しい
74 20/07/21(火)19:37:21 No.710505424
>日本語で車輪の下みたいな言い回しって何があるだろう >陽の当たらないは違うだろうし 底辺 啄木
75 20/07/21(火)19:38:09 No.710505647
読んだときに落ちこぼれる描写をもっとじっくり書いてほしかったと思った ほかのところが生々しくてよかったと思っただけに
76 20/07/21(火)19:38:37 No.710505789
車輪の下だからまだ良かったけど落伍者なんてタイトルだったらしんど過ぎる…
77 20/07/21(火)19:38:38 No.710505793
啄木とは違う気が… 啄木くらい図太かったらまた話し変わったかもね
78 20/07/21(火)19:38:55 No.710505869
>>日本語で車輪の下みたいな言い回しって何があるだろう >>陽の当たらないは違うだろうし >底辺 そうか底辺自体は悪い意味じゃないのか もはや使われ方が広まりすぎというか意味の半分以上になってるけど
79 20/07/21(火)19:39:28 No.710506027
ヘッセ自身は退学になったあとわざわざ 大学都市の広場前の本屋の店員という苦行をする
80 20/07/21(火)19:40:43 No.710506409
読んでもないのにとりあえず啄木と言ってみようみたいな「」がいることが私は悲しい
81 20/07/21(火)19:40:55 No.710506466
仕事場のみんなと打ち上げで酒を飲むときに 一緒に甘いケーキをたらふく食うのがすげーって思った
82 20/07/21(火)19:41:06 No.710506528
そして何もいいことなく死んでしまいました
83 20/07/21(火)19:41:52 No.710506737
>仕事場のみんなと打ち上げで酒を飲むときに >一緒に甘いケーキをたらふく食うのがすげーって思った ドイツの人…
84 20/07/21(火)19:42:52 No.710507045
>読んでもないのにとりあえず啄木と言ってみようみたいな「」がいることが私は悲しい なろうしか読まない「」がimgの大半だからね
85 20/07/21(火)19:43:30 No.710507206
悪友はひとかどの人物になってるのがハンスの末路を際立たせる これとタタール人の砂漠はあわせて読みたい
86 20/07/21(火)19:43:42 No.710507255
>なろうしか読まない「」がimgの大半だからね お前それしか手持ちネタないの? 情けねえ