虹裏img歴史資料館

1 20/07/21(火)15:20:51 No.710452018

でも可愛い漫画よりドラゴンボールのが売れてるし…

2 20/07/21(火)15:21:38 No.710452152

好きなように描けよ

3 20/07/21(火)15:21:51 No.710452185

でも細く長く愛される可能性もあるし 逆に瞬間的な人気ですぐさま忘れ去られる可能性もあるよ？

4 20/07/21(火)15:22:09 No.710452243

そもそも鳥山明は画力トップクラスですし

5 20/07/21(火)15:24:07 No.710452619

書き込みをした人によって削除されました

6 20/07/21(火)15:24:19 ID:FMHS7rVg FMHS7rVg No.710452656

>そもそも鳥山明は画力トップクラスですし こういっちゃなんだけど鳥山明も割と絵が上手くて話がアレなタイプの方の作家だと思う…

7 20/07/21(火)15:25:52 No.710452934

絵が下手でもってのは (プロとして最低限の品質は満たした上で)絵が下手でもって意味だかんな

8 20/07/21(火)15:26:41 No.710453096

>結局絵のパッと見た目の良し悪しのほうが重要なのでは？ 絵がいいだけの漫画…ハルタとかの？ そんなんで売れてたらジャンプ以外が覇権取ってるっての

9 20/07/21(火)15:27:45 No.710453300

両方うまいのが一番 ハイ結論

10 20/07/21(火)15:28:05 No.710453359

女の子の可愛さだけで大ヒットしてる作品ってなんだろう

11 20/07/21(火)15:28:22 No.710453406

覇権って

12 20/07/21(火)15:28:36 No.710453443

>>そもそも鳥山明は画力トップクラスですし >こういっちゃなんだけど鳥山明も割と絵が上手くて話がアレなタイプの方の作家だと思う… スレ画でも面白い話が分かれば苦労しないって言ってるしね ただ4コマ目は徹底して守られてる辺りやっぱり当てる人は凄いんだなって…

13 20/07/21(火)15:29:01 No.710453516

鳥山は絵が上手いけど話がつまんなくてボツ食らいまくったから説得力があるな

14 20/07/21(火)15:29:07 No.710453530

>逆にそこまで話は面白くない漫画が女の子のかわいさだけで大ヒットしてるのとか見ると 一部の例だけ取り上げて反論した気になるのは典型的な詭弁だぞ

15 20/07/21(火)15:29:32 No.710453599

同業者向けのアドバイスなら言うこと違うだろうけどワナビにはこう言うしかない

16 20/07/21(火)15:29:38 No.710453618

女の子の可愛さでヒットしなくて埋もれていった作品が山のようにあるだけだ

17 20/07/21(火)15:29:46 No.710453645

スレ画だとガビ山先生がいい例じゃないか

18 20/07/21(火)15:30:36 No.710453798

ジョジョも絵の癖がすごいから読んでない人とかいっぱいいそう

19 20/07/21(火)15:31:06 No.710453891

絵柄は流行り廃れがあるけど話が面白ければ何十年も通用する

20 20/07/21(火)15:32:32 No.710454138

かわいいヒロインだけとはいうけど その可愛い絵の漫画の中でも結局キャラを立てるためのストーリー部分で差がついてる訳で

21 20/07/21(火)15:33:11 No.710454238

話と構図かなぁ

22 20/07/21(火)15:35:51 No.710454675

可愛い娘がデザインができたところでそれを魅力的に動かせるかは腕だよね

23 20/07/21(火)15:36:21 No.710454751

ドラゴンボール当時でも十分大ヒットしてる鳥山明に これだっせえから変えて！て駄目出しし続けた歴代編集は強い

24 20/07/21(火)15:36:45 No.710454809

ソシャゲとかはともかく漫画はそこまで女の子の可愛さで売ってる感じはしないな

25 20/07/21(火)15:36:48 No.710454821

>でも可愛い漫画よりドラゴンボールのが売れてるし… これで終わっちゃうな

26 20/07/21(火)15:37:00 No.710454851

絵は下手とかクセが強いって言ってるのに話は そこまで 面白くないってハードル下げてるのずるくない？

27 20/07/21(火)15:37:31 ID:FMHS7rVg FMHS7rVg No.710454958

>かわいいヒロインだけとはいうけど >その可愛い絵の漫画の中でも結局キャラを立てるためのストーリー部分で差がついてる訳で 結果的になんか売れたから勝てば官軍的にストーリーも擁護されるようになっただけで 正直売れなかったものと比べても大差ないんじゃないかなコレって思う時がある

28 20/07/21(火)15:38:07 No.710455059

ボーボボ中期以降は頑張って下手に書いてたと聞くし上手ければ上手いほどいいってもんでもない

29 20/07/21(火)15:38:39 No.710455148

マシリトが優秀だからいいんだ

30 20/07/21(火)15:38:48 No.710455172

鳥山先生はデビュー時点で超画力だったけど デビューしてから読み切りがアンケ最下位を連続で取るほど 話が作れない人だったから間違いなく成長してるんだ

31 20/07/21(火)15:38:58 No.710455195

絵が下手な人は描ける話の幅が狭まるとは思う

32 20/07/21(火)15:39:21 No.710455252

絵が下手ってのも限度があるんじゃねーかな 鳥山絵上手いし目肥えてそう

33 20/07/21(火)15:39:32 No.710455284

ガスマスクじゃないときは不思議と言葉が柔らかいなこの人…

34 20/07/21(火)15:39:45 No.710455328

>ボーボボ中期以降は頑張って下手に書いてたと聞くし上手ければ上手いほどいいってもんでもない ボーボボを引き合いに出されてもボーボボだしなあ…ってなっちゃうからやめろ！

35 20/07/21(火)15:40:01 No.710455374

ドラゴンボールもアラレちゃんもそんなに話で評価されてる漫画ではないな

36 20/07/21(火)15:40:50 No.710455503

絵や話以上に読んでる人が多い漫画が面白くて読んでる人が少ない漫画はつまらなく感じるんじゃないのって思う 内容以上にそれについて人と話せるからみたいな人が多いんじゃないかなって

37 20/07/21(火)15:41:21 No.710455591

話が面白いつまらないとか主観だからな

38 20/07/21(火)15:41:52 No.710455673

売れてるラブコメでもヒロインの一枚絵とかになると あれ⋯それほどでも⋯？となることはある

39 20/07/21(火)15:41:52 No.710455674

この手の話になると勘違いするのがいるけど ここで言う下手って超絶的に上手いレベルじゃないよってだけで 描けるものより描けない物のほうが多い素人レベルの話ではないぞ プロとして最低限の基準を満たした上での話だからな

40 20/07/21(火)15:42:15 No.710455744

>これだっせえから変えて！て駄目出しし続けた歴代編集は強い 並べると実際説得力があるからな… なんでそんな爺だのへちゃむくれだの変な顔好きなの鳥山先生

41 20/07/21(火)15:42:35 No.710455800

鳥山は前歴工業デザイナーだから下地のレベル違うし

42 20/07/21(火)15:42:49 No.710455833

話とか言ってもキャラとか構成とかあるしそれが抜群にうまかったんだろうドラゴンボール フリーザ編とかまさにストーリーも面白かったしな

43 20/07/21(火)15:43:32 No.710455957

あんま関係ないけど別に絵が上手くなくても女の子可愛い！は成立するよね かぐや様とか

44 20/07/21(火)15:43:51 No.710456013

ワンパンマン人気じゃんね

45 20/07/21(火)15:44:16 No.710456082

>でも可愛い漫画よりドラゴンボールのが売れてるし… Dr.スランプの頃から絵が上手いとか女の子可愛いと言われてた人にそれもどうかと

46 20/07/21(火)15:44:21 No.710456099

ただの絵の羅列でしかない無個性な漫画でも目指してんの？

47 20/07/21(火)15:44:36 No.710456136

ギャグ漫画は下手な方が勢いあったりする エロ絵は歪な方が抜ける事もある

48 20/07/21(火)15:44:47 No.710456169

鳥山明はドクタースランプですでに大ヒット出してるからな そのあとのドラゴンボールが当たらないはずがないんだ

49 20/07/21(火)15:45:36 No.710456304

絵で売れるなら小畑健は自力で売れてるし打ち切り漫画もないよ

50 20/07/21(火)15:45:41 No.710456319

>鳥山明はドクタースランプですでに大ヒット出してるからな >そのあとのドラゴンボールが当たらないはずがないんだ ヒットのあとコケてる人いっぱいいるじゃないですか！

51 20/07/21(火)15:45:48 No.710456343

>鳥山明はドクタースランプですでに大ヒット出してるからな >そのあとのドラゴンボールが当たらないはずがないんだ 岸八の悪口はやめろ

52 20/07/21(火)15:46:04 No.710456396

>ただの絵の羅列でしかない無個性な漫画でも目指してんの？ ジャンプ作家にでもなりたいならそれが正解だろうが… 話は編集が押し付けてくるから

53 20/07/21(火)15:46:15 No.710456418

小綺麗になったゲーミングお嬢様は正直まだちょっと不安 一話はそこそこ良かったけど

54 20/07/21(火)15:46:33 No.710456463

二打席連続ホームランは珍しいよね だいたい間に三振挟まる

55 20/07/21(火)15:46:38 No.710456479

>ジャンプ作家にでもなりたいならそれが正解だろうが… >話は編集が押し付けてくるから マガジンの方がその気が強い気がする

56 20/07/21(火)15:46:55 No.710456519

小畑と村田は絵本当凄いけど話…だからな

57 20/07/21(火)15:47:06 No.710456545

>マシリトが優秀だからいいんだ マシリト担当のアラレちゃんも実際すごいけど ちょっとマシリトはドラゴンボールまで自分の手柄にしすぎだと思う

58 20/07/21(火)15:47:09 No.710456550

鳥山とデビュー時期近くて画力がそこまでないが人気があったって言うとキン肉マンとかか どんどん上手くなっていった漫画だけど

59 20/07/21(火)15:47:21 No.710456589

寺田克也の漫画は全然売れてないよ

60 20/07/21(火)15:47:34 No.710456620

>ワンパンマン人気じゃんね ワンパンマン（原作）なんかは典型例だけど絵が下手でも漫画力は高いなっていうのは結構あるよね

61 20/07/21(火)15:47:35 No.710456624

自分だけでウケていてもしょうがないってのはその通りだよな

62 20/07/21(火)15:47:51 No.710456664

>>鳥山明はドクタースランプですでに大ヒット出してるからな >>そのあとのドラゴンボールが当たらないはずがないんだ >岸八の悪口はやめろ 和月はいいんです？

63 20/07/21(火)15:47:52 No.710456666

鳥山明も短期集中連載の奴はつまんね…ってのも混じる

64 20/07/21(火)15:47:58 No.710456686

>OhGreatは絵本当凄いけど

65 20/07/21(火)15:48:01 No.710456695

DB以降の鳥山はデジタル移行のせいで画力がどうこう以前の話なってしまった⋯

66 20/07/21(火)15:48:16 No.710456741

画力は高えけど原作者としての才能が…や原作者としての構成力は高いけど画力が…は お互いに補えるからやっぱ一芸に秀でてるかどうかじゃね？

67 20/07/21(火)15:48:18 No.710456744

>二打席連続ホームランは珍しいよね >だいたい間に三振挟まる 車田正美はホームランと三振交互に出すイメージ

68 20/07/21(火)15:48:40 No.710456798

>小畑と村田は絵本当凄いけど話…だからな 大ヒット漫画家の飯エッセイ漫画がつまらないという衝撃

69 20/07/21(火)15:48:43 No.710456807

そもそも漫画家の悪口やめろよ

70 20/07/21(火)15:48:48 No.710456824

あのDr.スランプの作者の最新作！予告載った時点でアニメ化の誘いが編集部に！ と期待が高まりすぎて最序盤はあれ…流石にそこまで盛り上がってないな…となったから テコ入れするかで最適解お出しした鳥山&鳥嶋も流石だとは思う

71 20/07/21(火)15:48:54 No.710456839

>DB以降の鳥山はデジタル移行のせいで画力がどうこう以前の話なってしまった⋯ 以降する時期が悪かったというか デジタルを流し込み塗りとエアブラシで簡単に仕上げるツールと勘違いしてしまった所がある

72 20/07/21(火)15:49:11 No.710456883

>マシリト担当のアラレちゃんも実際すごいけど >ちょっとマシリトはドラゴンボールまで自分の手柄にしすぎだと思う 一番人気が出たサイヤ人編やフリーザ編は近藤だもんな

73 20/07/21(火)15:49:34 No.710456948

>逆にそこまで話は面白くない漫画が女の子のかわいさだけで大ヒットしてるのとか見ると これがすでに勘違いだと思う 傲慢がすぎる

74 20/07/21(火)15:49:48 No.710456993

遊戯王とかいうでかい1発とか

75 20/07/21(火)15:49:56 No.710457020

小説なんて挿絵すら無くても話さえ面白れば売れるんだぞ

76 20/07/21(火)15:49:56 No.710457021

>ジャンプ作家にでもなりたいならそれが正解だろうが… ジャンプで受けてる漫画でそんな漫画家いた？

77 20/07/21(火)15:50:16 No.710457083

>車田正美はホームランと三振交互に出すイメージ ギブアップでそこまで長期じゃない風魔の小次郎が判断に困る いや人気あったのは間違いないんだけど

78 20/07/21(火)15:51:06 No.710457224

>小説なんて挿絵すら無くても話さえ面白れば売れるんだぞ ラノベ全否定きたな

79 20/07/21(火)15:51:07 No.710457226

鳥さは本当マシリトでラッキーだったと思う 下手したら昔いたよねああいうハイエンド系画風のマンガ家 で消えてた可能性は十分ある

80 20/07/21(火)15:51:20 No.710457255

進撃やネウロの作者が言うと説得力あるけどアンタ絵上手いじゃん！って思う

81 20/07/21(火)15:51:21 No.710457264

>小畑と村田は絵本当凄いけど話…だからな WJ本誌に載った村田のみの読み切りも村田が気に入った原作の作画担当した読み切りうん…て感じだったね…

82 20/07/21(火)15:51:36 No.710457300

かわいいだけで売れたら苦労しねえんだマジで

83 20/07/21(火)15:51:44 ID:FMHS7rVg FMHS7rVg No.710457326

>>逆にそこまで話は面白くない漫画が女の子のかわいさだけで大ヒットしてるのとか見ると >これがすでに勘違いだと思う >傲慢がすぎる でも｢｣だってよくラブコメとかエロコメ漫画にこれ面白い？って聞かれてかわいいよとかエロいよ！って返すじゃん！

84 20/07/21(火)15:51:52 No.710457350

>逆にそこまで話は面白くない漫画が女の子のかわいさだけで大ヒットしてるのとか見ると すげー怒られそうだけど五等分とかこれだと思う

85 20/07/21(火)15:51:52 No.710457351

突然の悟空は実は宇宙人だったんだよ！ からのサイヤ人編というかフリーザ編できちゃう辺りは神がかってると思うわ

86 20/07/21(火)15:52:07 No.710457392

登場人物のキャラって大事よね

87 20/07/21(火)15:52:11 No.710457409

むしろ女の子がかわいい漫画ってその女の子の一挙一同で すぐクズ扱いビッチ扱いされるから大変だよね

88 20/07/21(火)15:52:15 No.710457420

絵も話もレベル分けはそんな細かくなくて上中下の3段階くらいしか無いと思うんだけど そう考えると絵が下でも話が上なら売れるけど絵が上でも話が下だと全然売れないからやっぱ話ありきかなって思う 具体的な作品名あげずらいけど

89 20/07/21(火)15:52:25 No.710457444

>でも｢｣だってよくラブコメとかエロコメ漫画にこれ面白い？って聞かれてかわいいよとかエロいよ！って返すじゃん！ 不快感が無く純粋に可愛さやエロさを楽しめる話を作れてるってことじゃん！ 案外これ出来ねえ人多いんだぞ

90 20/07/21(火)15:52:25 No.710457447

というかバトルものとラブコメはジャンルが違うっていうか

91 20/07/21(火)15:52:29 No.710457460

>>小説なんて挿絵すら無くても話さえ面白れば売れるんだぞ >ラノベ全否定きたな なんも否定してるレスじゃなくない？

92 20/07/21(火)15:52:35 No.710457478

>鳥さは本当マシリトでラッキーだったと思う >下手したら昔いたよねああいうハイエンド系画風のマンガ家 >で消えてた可能性は十分ある よく見るとサブカル詰め合わせみたいな豪華絵だからな これで話が面白ければヒットするって見抜いたマシリトも偉い

93 20/07/21(火)15:52:37 No.710457485

>すげー怒られそうだけど五等分とかこれだと思う いや…別にそこまでかわいい絵じゃない 画力じゃなくて絵柄的に

94 20/07/21(火)15:52:51 No.710457531

ネウロの人とか絵上手い方とは思わなかったけど話とのマッチさせ方と挑戦的な構図がすごかった

95 20/07/21(火)15:52:52 No.710457533

>一番人気が出たサイヤ人編やフリーザ編は近藤だもんな 完全体までのセルのデザインキモくない？ダサくない？はなんというか的確だと思う…

96 20/07/21(火)15:52:56 No.710457544

>でも可愛い漫画よりドラゴンボールのが売れてるし… まるでドラゴンボールのキャラが可愛くないみたいな言い方

97 20/07/21(火)15:53:00 No.710457554

というか女性キャラかわいいとかこいついるんなら単行本買うかと思わせられたら それは立派に漫画を作れてる証拠だ

98 20/07/21(火)15:53:24 No.710457610

>でも｢｣だってよくラブコメとかエロコメ漫画にこれ面白い？って聞かれてかわいいよとかエロいよ！って返すじゃん！ エロとか絡むとまさにシチュエーションが重要になってくるじゃん 内容面白くする能力ないとエロコメなんて書けんよ

99 20/07/21(火)15:53:30 No.710457626

>でも｢｣だってよくラブコメとかエロコメ漫画にこれ面白い？って聞かれてかわいいよとかエロいよ！って返すじゃん！ 女の子かわいいとかエロいとかするのに邪魔にならない程度ではあるってことじゃん

100 20/07/21(火)15:53:44 No.710457669

女の子が可愛くて売れるには話が女の子の可愛さを引き立てるのに最適な出来になってないとな いくら絵が上手くても内容が女の子の可愛さを完全に殺してる場合もあるし

101 20/07/21(火)15:53:45 No.710457671

マシリトはそこまでドラゴンボールは俺のおかげ！みたいなのは言ってない インタビューとかだとあのドラゴンボールの生みの親マシリトにインタビュー！みたいなノリで書かれるからそう見える

102 20/07/21(火)15:53:46 No.710457674

>でも｢｣だってよくラブコメとかエロコメ漫画にこれ面白い？って聞かれてかわいいよとかエロいよ！って返すじゃん！ それが一番の売りだからだろ そしてそれだけじゃ売れないって言ってるだろ お前の頭は0か1しかないのか

103 20/07/21(火)15:53:54 No.710457695

施川ユウキ見てるとやっぱり話が面白ければ凄い漫画描けるんだと思う なんだかんだで絵うまいけど

104 20/07/21(火)15:54:03 No.710457719

かわいいだけで売れてるの少ないと思う

105 20/07/21(火)15:54:04 No.710457724

漫画における「可愛いだけの女の子」って別に絵が可愛いんじゃなくて可愛いムーブしてるから可愛いであってその描写考えてるのは漫画家なんだよな

106 20/07/21(火)15:54:24 No.710457785

絵がいいだけで話がアレだったら全世界で売れてねえんだ

107 20/07/21(火)15:54:27 No.710457797

きらら系とかエロコメだって女の子をいかに可愛く見せるかエロく見せるかって点では面白いだろ 話の面白さってのは何も熱い展開や張り巡らされた伏線とかギャグの質だけじゃないんだ キャラを魅せるのも話の面白さだ

108 20/07/21(火)15:54:29 No.710457806

売れる漫画って結構特徴的な絵柄の作品が多い気がする

109 20/07/21(火)15:54:30 No.710457811

最初に手にとってもらうには画力が大事 継続してみてもらうには内容が大事 手にとってもらうのは口コミなんかでもアリなので話が面白いほうがいいかもね

110 20/07/21(火)15:54:32 No.710457819

とにかく可愛さで売ったというと…イカ娘？ ジャンプじゃないけど とはいえやってるうちにだんだん面白くなってはいる

111 20/07/21(火)15:54:47 No.710457850

>>小説なんて挿絵すら無くても話さえ面白れば売れるんだぞ >ラノベ全否定きたな でもさ ラノベでも話はまったくつまらないのに挿絵の力だけで売れてるなんてケースある？

112 20/07/21(火)15:54:50 No.710457856

「」すら話題にしないようなあまりにも無味無臭の萌え4コマ漫画とか本当に悪い意味ですごい

113 20/07/21(火)15:55:06 No.710457900

>売れる漫画って結構特徴的な絵柄の作品が多い気がする それだけで目を引くからね アドバンテージだよ

114 20/07/21(火)15:55:26 No.710457954

押切蓮介はかわいい女の子が描けるようになって というか描くように促されてメジャーになったね

115 20/07/21(火)15:55:28 No.710457958

まぁ広告が頑張らないと全て台無しなのだが

116 20/07/21(火)15:55:35 No.710457977

ジョジョとか正直絵で敬遠されるだろうけどなんやかんや一億部だしな 売れてる

117 20/07/21(火)15:55:35 No.710457980

>ラノベでも話はまったくつまらないのに挿絵の力だけで売れてるなんてケースある？ 二回攻撃するお母さん

118 20/07/21(火)15:55:39 No.710457988

男カッコいいけど女の子も野郎みたいでなんか…みたいな漫画わりと多いから 普通にドラゴンボールはそこもすごいと思うよ

119 20/07/21(火)15:55:44 No.710458003

キャラクターに共感できて話しも面白いのが一番だが世の中そうそう上手くはいかない…

120 20/07/21(火)15:55:44 No.710458008

話の最低限を下回ってる作品はよくなんでこんなの載せてんのって言われてるじゃん

121 20/07/21(火)15:55:49 No.710458028

>でもさ >ラノベでも話はまったくつまらないのに挿絵の力だけで売れてるなんてケースある？ 太宰とか表紙に小畑使ったら爆発的に売れたって話もあるし挿絵はパワーだよ

122 20/07/21(火)15:55:59 No.710458067

>ラノベでも話はまったくつまらないのに挿絵の力だけで売れてるなんてケースある？ ISとか？

123 20/07/21(火)15:56:00 No.710458069

鳥山先生はマシリトの相手して表立ってそんなにグレなかったのが稀有な資質だなと思う アレに関わるとみんな腹に一物ある感じになる

124 20/07/21(火)15:56:09 No.710458098

スレ画のわかりやすくってのが難しくてならん… 設定読みに来てるわけじゃないのは分かるんだが

125 20/07/21(火)15:56:17 No.710458123

>ネウロの人とか絵上手い方とは思わなかったけど話とのマッチさせ方と挑戦的な構図がすごかった だが本人は構図なんか後回しでいいのです！という…

126 20/07/21(火)15:56:26 No.710458145

かわいい絵が人気があるわけじゃなくかわいいキャラが人気があるわけで かわいいキャラとはなんぞやと言えばかわいい女の子とその可愛さを引き出す話の組み合わせの妙なので

127 20/07/21(火)15:56:37 No.710458177

>登場人物のキャラって大事よね 登場人物同士の関係性って重要だと思う どんな漫画でも雰囲気険悪な漫画より仲が良いとか反目しつつも次第に理解し合ったりって人間ドラマが面白いと思う

128 20/07/21(火)15:56:49 No.710458207

>まぁ広告が頑張らないと全て台無しなのだが 鬼滅は広告すくなかったけど売れてから広告しだしたし…

129 20/07/21(火)15:57:02 No.710458240

>押切蓮介はかわいい女の子が描けるようになって >というか描くように促されてメジャーになったね あの絵のどこに「女の子に光るものを感じる」のか…編集者ってすごいね

130 20/07/21(火)15:57:22 No.710458280

ドクタースランプであんなに可愛い女の子量産したのに いやいや描いたとか言うムッツリ照れ屋の鳥山先生

131 20/07/21(火)15:57:28 No.710458304

>売れる漫画って結構特徴的な絵柄の作品が多い気がする 荒木先生も漫画術で画力は勿論必要だが それ以上に遠目で見ても誰の漫画か分かる絵で無ければいけないって言ってたな

132 20/07/21(火)15:57:39 No.710458331

>鳥山先生はマシリトの相手して表立ってそんなにグレなかったのが稀有な資質だなと思う >アレに関わるとみんな腹に一物ある感じになる バチバチにやりあったから良かったんだろうけど マシリトの方向性ってこれからはラブコメだぜーでドラゴンボールも幼少悟空とブルマでラブコメやらせたかったみたいだからまあ…うn…

133 20/07/21(火)15:57:45 No.710458357

>鳥山先生はマシリトの相手して表立ってそんなにグレなかったのが稀有な資質だなと思う ビジネスライクな描き方してたからかな 好きなもんはあるんだろうけどそれはそれとしてウケるもの書いてた感じ

134 20/07/21(火)15:57:49 No.710458368

つっても押切は別に一枚の絵としてかわいい女の子が描けるようになった訳ではないってのがミソだと思う

135 20/07/21(火)15:57:50 No.710458372

>鬼滅は広告すくなかったけど売れてから広告しだしたし… 言い方が限定的すぎたかな 広告というかようするに広い層に知られる機会ね

136 20/07/21(火)15:57:52 No.710458376

>まぁ広告が頑張らないと全て台無しなのだが 広告頑張ったとこでつまらんなら売れないよ 見たことない？ サム8

137 20/07/21(火)15:58:20 No.710458460

>ラノベでも話はまったくつまらないのに挿絵の力だけで売れてるなんてケースある？ IS

138 20/07/21(火)15:58:36 No.710458502

絵が下手で話もつまらないとどうしようもないので上手いに越した事はない

139 20/07/21(火)15:58:40 No.710458513

>言い方が限定的すぎたかな >広告というかようするに広い層に知られる機会ね 売れるものを広い層に知られるようにするのは定番だね 逆に売れないものは広い層に知られたとこで売れない

140 20/07/21(火)15:58:44 No.710458527

まずジャンプに載ってるってだけでかなりの宣伝だし広告だな

141 20/07/21(火)15:58:56 No.710458559

>IS アニメの力だろ

142 20/07/21(火)15:59:05 No.710458586

>絵がいいだけで話がアレだったら全世界で売れてねえんだ 映画とか見てると映像がよくてお話あれでも売れてくのはある気もするけどな

143 20/07/21(火)15:59:06 No.710458588

面白いのはヨクサルとか原作だけのやつはイマイチだったんだが、やはり本人が絵も描くと作者のエキスが十分に注がれる感あって完璧な仕上がりだったりする 福本なんかもそう ああいう絵でもそれとセットでないと作品の魅力が発揮されないケースもある

144 20/07/21(火)15:59:08 No.710458596

絵で漫画を読まなくなってきた

145 20/07/21(火)15:59:18 No.710458619

ジャンプはなんだかんだいって業界一だよね

146 20/07/21(火)15:59:19 No.710458622

0か100でしか考えられない人に何言っても無駄だよな…

147 20/07/21(火)15:59:27 No.710458644

見る側の物差しの話じゃなくてな これは描く側の意識の話してるの ごちゃごちゃ考えずにまずは描けって

148 20/07/21(火)15:59:42 No.710458682

>あの絵のどこに「女の子に光るものを感じる」のか…編集者ってすごいね あの編集者絵がぐっちゃぐちゃだった初期のアゴゲンの作者見出した時点で超人というか…

149 20/07/21(火)15:59:50 No.710458706

ISってアニメの絵は最高なのに原作の挿絵は……って言われてたよね

150 20/07/21(火)15:59:56 No.710458722

>まずジャンプに載ってるってだけでかなりの宣伝だし広告だな それでも一般的な流行から見ればほんと限られた人しか知らないレベルなんだけどね

151 20/07/21(火)16:00:08 No.710458761

絵が酷くて話が酷かったら…漫画家を諦める

152 20/07/21(火)16:00:22 No.710458803

鳥島の話は何というか…短編とか割とワンパターンだなとは思う

153 20/07/21(火)16:00:26 No.710458815

あまり漫画家同士の関係って知らないんだけど鳥山先生って師匠や弟子っているの？ 他はたまに和月組とか原哲夫と森田まさのりとか聞いたことあったけど

154 20/07/21(火)16:00:27 No.710458820

>鳥山先生はマシリトの相手して表立ってそんなにグレなかったのが稀有な資質だなと思う 愛知県から動かないでマシリトとも電話でのやり取りばかりだからそんなに影響がなかったのかも知れない

155 20/07/21(火)16:00:44 No.710458875

絵も漫画も上手い人に言われても説得力が低い…

156 20/07/21(火)16:00:49 No.710458891

>それでも一般的な流行から見ればほんと限られた人しか知らないレベルなんだけどね 何と比較してるんだお前？

157 20/07/21(火)16:00:51 No.710458900

この鳥さの理論は 見せる相手であるジャンプ編集がまともだった場合にのみ有効だ

158 20/07/21(火)16:01:02 No.710458927

売れてるきららの漫画はネタも凝ってて面白いの多いよ 昔はネタ出せない作家がすぐコミケネタ使って打ち切られていったりした

159 20/07/21(火)16:01:10 No.710458944

>「」すら話題にしないようなあまりにも無味無臭の萌え4コマ漫画とか本当に悪い意味ですごい こうやって4コマを下に見てるあたり変なプライド持ってそう

160 20/07/21(火)16:01:37 No.710459018

鬼滅は打ち切り枠に入ってないの担当編集が言ってるし 売れてない頃から常務直々にプッシュするって言われてたから十分期待されてたんじゃないかなあ 早い時期にちゃんと駅の大広告もやってここでも盛り上がってたし

161 20/07/21(火)16:01:41 No.710459033

売れた漫画って話が駄目とか言われてもちゃんと読めるだけの中身はあるよなと思う

162 20/07/21(火)16:01:42 No.710459034

ヤンマガは4コマとはいえ初期の氏家ト全を拾ったのも凄いと思う メジャー誌に載る画力じゃねえぞ

163 20/07/21(火)16:02:03 No.710459082

>それでも一般的な流行から見ればほんと限られた人しか知らないレベルなんだけどね 視聴率10%で微妙な評価のドラマでも600万人以上見てる計算になるんだよな…

164 20/07/21(火)16:02:05 No.710459086

>それでも一般的な流行から見ればほんと限られた人しか知らないレベルなんだけどね 一般的な流行ってなんだよ… 芸能人とかと比べてんのか…？

165 20/07/21(火)16:02:11 No.710459103

>こうやって4コマを下に見てるあたり変なプライド持ってそう 読解力低くない？ 別に４コマ自体を揶揄してるわけではないのでは？

166 20/07/21(火)16:02:32 No.710459167

最近だとﾋで打ち切られるって言ってたYouTube漫画の人が絵がうまかったけど話つまんなかったから買わなかったな…

167 20/07/21(火)16:02:35 No.710459171

荒木は絵が上手くて話作りも上手いけど そんな名人でも今は完全に自分だけが受ける世界に入っててどうにもならん

168 20/07/21(火)16:02:38 No.710459178

ムジーナが一般的な流行

169 20/07/21(火)16:02:44 ID:FMHS7rVg FMHS7rVg No.710459199

つまらないとまでは言わないけど絵の良さだけでかなり内容評価に補正かかってるよなこの人…って正直思う作家や作品はやっぱりいると思う…

170 20/07/21(火)16:02:44 No.710459200

>鬼滅は打ち切り枠に入ってないの担当編集が言ってるし >売れてない頃から常務直々にプッシュするって言われてたから十分期待されてたんじゃないかなあ >早い時期にちゃんと駅の大広告もやってここでも盛り上がってたし 普通に宣伝されてるよね アニメ化以降はもっとやってるし

171 20/07/21(火)16:02:51 No.710459211

既に画力と漫画の構成力がトップクラスだから話作りの方が重要と思ってるんじゃ

172 20/07/21(火)16:02:58 No.710459227

でもでもだってっていう人は話をしたいんじゃなくて自分の意見押し通したいだけだから話すだけ無駄だよ

173 20/07/21(火)16:03:02 No.710459248

>あの絵のどこに「女の子に光るものを感じる」のか…編集者ってすごいね でろでろの初期からルカが可愛いって感想は読者からも出てたから編集者ならなおさらだな

174 20/07/21(火)16:03:03 No.710459250

萌え4コマ限定だろ 本屋で売ってるような実録育児4コマとか武勇伝4コマとかは別だから

175 20/07/21(火)16:03:22 No.710459299

>売れた漫画って話が駄目とか言われてもちゃんと読めるだけの中身はあるよなと思う そこら辺は下見たらマジでキリがないから… 人気のある長編漫画だと○○編はつまらないとか言われるけどそれでも他の有象無象漫画よりも面白いと思う

176 20/07/21(火)16:03:26 No.710459312

ヤンマガはこれ本当に漫画家として使うの？みたいなのを度々発掘する

177 20/07/21(火)16:03:44 No.710459355

4コマを軽視する人たまにいるけどなんでなんだろう？ なんかに影響でも受けてるのかな？

178 20/07/21(火)16:03:57 No.710459383

>荒木は絵が上手くて話作りも上手いけど >そんな名人でも今は完全に自分だけが受ける世界に入っててどうにもならん 君にとって面白いかどうかは 世間の人にとって面白いかどうかとは違うんだよ?

179 20/07/21(火)16:04:22 No.710459458

>4コマを軽視する人たまにいるけどなんでなんだろう？ >なんかに影響でも受けてるのかな？ 多分どこかの意見を鵜呑みにしてるのだろう

180 20/07/21(火)16:04:27 No.710459472

イラスト描いてた人が初めて4コマ描きましたみたいなのはまあある

181 20/07/21(火)16:04:29 No.710459479

>君にとって面白いかどうかは >世間の人にとって面白いかどうかとは違うんだよ? そんなわかりきった事をなぜわざわざ？

182 20/07/21(火)16:04:34 No.710459484

むしろ4コマって難しいよね… 植田まさしとかすごいと思う

183 20/07/21(火)16:04:43 No.710459511

なろうコミカライズとか見れるレベルじゃないのが結構いっぱいあるよね

184 20/07/21(火)16:04:46 No.710459527

「」の話題になるってたいてい悪いことだと思うの

185 20/07/21(火)16:04:55 No.710459551

>4コマを軽視する人たまにいるけどなんでなんだろう？ >なんかに影響でも受けてるのかな？ 単に世代じゃないからじゃないの？ 新聞4コマは総じてクソとか言って憚らない「」よくいるし

186 20/07/21(火)16:05:03 No.710459569

>「」の話題になるってたいてい悪いことだと思うの なんで？

187 20/07/21(火)16:05:06 No.710459576

ラッキーマンを綺麗な絵柄でやったらどうなるんだろう…ってたまに思う

188 20/07/21(火)16:05:11 No.710459593

>なろうコミカライズとか見れるレベルじゃないのが結構いっぱいあるよね イラストレーターとしてはそこそこなのに漫画書くの難しいよねーってなる

189 20/07/21(火)16:05:13 No.710459598

4コマは地力でるよね…

190 20/07/21(火)16:05:23 No.710459623

>4コマを軽視する人たまにいるけどなんでなんだろう？ >なんかに影響でも受けてるのかな？ 自分の漫画家漫画に悪役として萌え４コマ作家の同級生でも出してたんじゃない？

191 20/07/21(火)16:05:27 No.710459631

>こうやって4コマを下に見てるあたり変なプライド持ってそう いや萌え4コマでちゃんと売れて話題になってるのは キャラも話もきっちり作り込んであってすごいって話なんだけど…

192 20/07/21(火)16:05:35 No.710459654

>4コマを軽視する人たまにいるけどなんでなんだろう？ >なんかに影響でも受けてるのかな？ そんな話だれもして無くね？

193 20/07/21(火)16:06:06 No.710459744

まさしチャートすごいにしかなんないじゃん

194 20/07/21(火)16:06:08 No.710459754

>ラッキーマンを綺麗な絵柄でやったらどうなるんだろう…ってたまに思う 話にあった絵柄というのはあるからどうだろう…

195 20/07/21(火)16:06:19 No.710459772

>単に世代じゃないからじゃないの？ >新聞4コマは総じてクソとか言って憚らない「」よくいるし そんなのみたことない

196 20/07/21(火)16:06:19 No.710459773

>人気のある長編漫画だと○○編はつまらないとか言われるけどそれでも他の有象無象漫画よりも面白いと思う 空島編面白くないって思ってたけど見返したら何この完成度…ってなったし評価はいくらでも覆るなぁって思う

197 20/07/21(火)16:06:23 No.710459787

見えないものが見えてる人がいるな

198 20/07/21(火)16:06:40 No.710459824

>>なろうコミカライズとか見れるレベルじゃないのが結構いっぱいあるよね >イラストレーターとしてはそこそこなのに漫画書くの難しいよねーってなる 絵を描くのと漫画を描くのは似てるようでまるで違うからな

199 20/07/21(火)16:06:41 No.710459831

>>こうやって4コマを下に見てるあたり変なプライド持ってそう >いや萌え4コマでちゃんと売れて話題になってるのは >キャラも話もきっちり作り込んであってすごいって話なんだけど… なんで萌え4コマだけが格下対象なの？ スカッとジャパンみたいな実録系4コマなんかもあるけど…

200 20/07/21(火)16:06:45 No.710459851

>イラストレーターとしてはそこそこなのに漫画書くの難しいよねーってなる 1枚の大きいイラスト描くのと小さく割ったコマにちまちま描くのとだとまあ全然勝手が違うよね

201 20/07/21(火)16:06:46 No.710459857

さっきから短文で逆張りしてるのがおる

202 20/07/21(火)16:07:06 No.710459908

>見えないものが見えてる人がいるな 望遠鏡でも覗き込んだんだろうか

203 20/07/21(火)16:07:12 No.710459923

>でろでろの初期からルカが可愛いって感想は読者からも出てたから編集者ならなおさらだな ルカは編集さんがつきっきりで指導して修正した後なんだ 担当はほぼクリーチャーにしか見えない女子に光を感じたんだ su4063113.jpg

204 20/07/21(火)16:07:13 No.710459929

>なんで萌え4コマだけが格下対象なの？ >スカッとジャパンみたいな実録系4コマなんかもあるけど… 読解力がほんとにダメだな…

205 20/07/21(火)16:07:30 No.710459979

>なんで萌え4コマだけが格下対象なの？ >スカッとジャパンみたいな実録系4コマなんかもあるけど… 格下なんて一言も言ってないんですけお… 女の子キャラクターをかわいく見せている漫画の極北として萌え4コマがあるって事実を出しただけで

206 20/07/21(火)16:07:36 No.710459998

>話にあった絵柄というのはあるからどうだろう… 綺麗な絵のラッキーマンよりガモウ絵のデスノートを想像すりゃ早いよな

207 20/07/21(火)16:07:40 No.710460006

面白いとかつまらないとか自分の中にしかないんだ客観的に語りたいなら売り上げで語れよ！

208 20/07/21(火)16:07:45 No.710460024

>1枚の大きいイラスト描くのと小さく割ったコマにちまちま描くのとだとまあ全然勝手が違うよね イラストだとまず描かない構図とか動物とかも描かないといけないしね…

209 20/07/21(火)16:07:48 No.710460039

むしろ漫画描く人ほど毎日四コマ描くとか正気の沙汰じゃないわとかよく言ってる

210 20/07/21(火)16:07:57 No.710460061

>いや萌え4コマでちゃんと売れて話題になってるのは >キャラも話もきっちり作り込んであってすごいって話なんだけど… 無味無臭の萌え4コマって形容してる時点で見下してるだろ いろんな個性があって無味無臭じゃねえよ

211 20/07/21(火)16:08:00 No.710460073

久米田や他の作家さんも新人へのアドバイスに可愛い女の子は大事だよと言ってるので 最低限は絵の力も必要なんじゃないかな それだけあれば良いというものではないだろうけど

212 20/07/21(火)16:08:16 No.710460134

>担当はほぼクリーチャーにしか見えない女子に光を感じたんだ >su4063113.jpg 何もんだよこの編集…見る目が凄すぎる…

213 20/07/21(火)16:08:17 No.710460138

>ルカは編集さんがつきっきりで指導して修正した後なんだ >担当はほぼクリーチャーにしか見えない女子に光を感じたんだ >su4063113.jpg でろでろの前からだったのか…それはすげーわ…

214 20/07/21(火)16:08:30 No.710460185

初期の押切君本当にガロとかアックスなんかにいそうな絵だな…

215 20/07/21(火)16:08:40 No.710460214

イラストレーターが描いてる漫画って見開きだけめちゃくちゃ絵が上手いとかありそう

216 20/07/21(火)16:08:44 No.710460228

私は差別主義者と黒人が嫌いだみたいな感じでしょ

217 20/07/21(火)16:08:56 No.710460259

>久米田や他の作家さんも新人へのアドバイスに可愛い女の子は大事だよと言ってるので >最低限は絵の力も必要なんじゃないかな >それだけあれば良いというものではないだろうけど そこまで画力上げずにかわいい女の子を描いてる久米田が言ってるんだから 多分画力の話じゃないと思うよそれ

218 20/07/21(火)16:08:57 No.710460262

>ただ4コマ目は徹底して守られてる辺りやっぱり当てる人は凄いんだなって… 4コマめ守ったのは歴代の編集で 鳥山せんせー自体はほっとくと描きたいもんしか描かんタイプじゃん！ 実際言われてたし

219 20/07/21(火)16:08:59 No.710460269

>綺麗な絵のラッキーマンよりガモウ絵のデスノートを想像すりゃ早いよな コメディ色が強くなるな

220 20/07/21(火)16:09:07 No.710460293

>ラッキーマンを綺麗な絵柄でやったらどうなるんだろう…ってたまに思う そこらへんもうワンパンマンでやっちゃってるからなあ

221 20/07/21(火)16:09:20 No.710460337

ナチュラルに見下してる当たり売れないマンガ描いてそうだ

222 20/07/21(火)16:09:24 No.710460351

>>1枚の大きいイラスト描くのと小さく割ったコマにちまちま描くのとだとまあ全然勝手が違うよね >イラストだとまず描かない構図とか動物とかも描かないといけないしね… 1枚絵でも動物とか変な構図とか漫画以上に描くよ！ 単純に必要な能力が別物なんだ漫画とイラスト

223 20/07/21(火)16:09:26 No.710460359

>無味無臭の萌え4コマって形容してる時点で見下してるだろ >いろんな個性があって無味無臭じゃねえよ 「」も話題にしないようなやつの話じゃないの？

224 20/07/21(火)16:09:26 No.710460361

>無味無臭の萌え4コマって形容してる時点で見下してるだろ >いろんな個性があって無味無臭じゃねえよ その子は話をしたいんじゃなくてレスもらって喜ぶだけだから話しても無駄よ 切り替えて他の人と話そうぜ

225 20/07/21(火)16:09:27 No.710460362

>いろんな個性があって無味無臭じゃねえよ 萌え4コマの中でそういうのが感じられないのもあるって話してんじゃないのか

226 20/07/21(火)16:09:31 No.710460384

>久米田や他の作家さんも新人へのアドバイスに可愛い女の子は大事だよと言ってるので >最低限は絵の力も必要なんじゃないかな >それだけあれば良いというものではないだろうけど 簡単な話でさ 看板見てよくわからない店には人は入らない

227 20/07/21(火)16:10:11 No.710460498

>萌え4コマの中でそういうのが感じられないのもあるって話してんじゃないのか 後付け言い訳

228 20/07/21(火)16:10:12 No.710460503

議論をしたいんじゃなくレスを混ぜ返してかまって欲しがるやつがおる 無駄な存在だ

229 20/07/21(火)16:10:17 No.710460518

>無味無臭の萌え4コマって形容してる時点で見下してるだろ >いろんな個性があって無味無臭じゃねえよ お前国語のテストで0点取れそうだな

230 20/07/21(火)16:10:25 No.710460549

>ナチュラルに見下してる当たり売れないマンガ描いてそうだ ナチュラルに当たる確率割と低めの妄想垂れ流すのはやばいぞ そんなそうそう漫画家志望に当たらないだろう

231 20/07/21(火)16:10:25 No.710460551

>簡単な話でさ >看板見てよくわからない店には人は入らない 漫画だと特に看板娘って大事だよね

232 20/07/21(火)16:10:31 No.710460566

>イラストレーターが描いてる漫画って見開きだけめちゃくちゃ絵が上手いとかありそう アニメーターが描く漫画は絵が上手いけど大体話が分からねえというか雰囲気漫画が多い

233 20/07/21(火)16:10:33 No.710460569

なんで四コマの話になってんの？

234 20/07/21(火)16:10:35 No.710460580

>萌え4コマの中でそういうのが感じられないのもあるって話してんじゃないのか >こうやって4コマを下に見てるあたり変なプライド持ってそう

235 20/07/21(火)16:10:38 No.710460587

野猿のコミカライズなんかはイラストレーター自身が漫画描いてるけど本格的に漫画描くの初めてでよくあれだけちゃんと形に出来てるなと思う

236 20/07/21(火)16:10:45 No.710460608

読解力…

237 20/07/21(火)16:10:45 No.710460610

自分の知らない世界の人たちを雑に扱っているのは 第三者の目で冷静に見ることが出来てないかもね

238 20/07/21(火)16:10:48 No.710460619

すげースレだな

239 20/07/21(火)16:10:58 No.710460647

四コマが大好きなのはわかった

240 20/07/21(火)16:11:06 No.710460671

クソの例としての萌え4コマに噛み付くやつ初めて見た

241 20/07/21(火)16:11:08 No.710460675

イラストレーターが描いてる漫画がなんだって？ ネバーランドすっげえ売れたぞ？

242 20/07/21(火)16:11:08 No.710460678

初期の矢吹は典型的なイラストは上手な人だったよね

243 20/07/21(火)16:11:11 No.710460685

すぐにきっとこいつは売れない漫画描いてるやつってレッテル貼るのはやめたほうがいいよ

244 20/07/21(火)16:11:13 No.710460689

>自分の知らない世界の人たちを雑に扱っているのは >第三者の目で冷静に見ることが出来てないかもね それでも…！

245 20/07/21(火)16:11:14 No.710460691

四コマ…東海林さだお先生はもう少し頑張って…

246 20/07/21(火)16:11:14 No.710460692

いい表紙書くラノベのイラストレーターは挿絵でうｎ？ って絵になってるのあったりするけどあれ結構不思議

247 20/07/21(火)16:11:18 No.710460704

スレ画が4コマだからな…

248 20/07/21(火)16:11:38 No.710460769

基本は2コマ 4コマでくっころは逆に難しい

249 20/07/21(火)16:11:51 No.710460809

>イラストレーターが描いてる漫画がなんだって？ >ネバーランドすっげえ売れたぞ？ 話のスジが読めないやつがまた増えるんじゃないよ！ ややこしくなるでしょ！

250 20/07/21(火)16:11:55 No.710460824

失敗したら新しいのを描け！

251 20/07/21(火)16:11:58 No.710460828

「俺はそんなつもりで言ってないんだけど」なんて言ってて情けなくならんか？

252 20/07/21(火)16:11:59 No.710460835

>いろんな個性があって無味無臭じゃねえよ 例えばきらら系はテンプレだらけに見えて本当にテンプレみたいな毒にも薬にもならんのは死んでいくんだよな… こないだのセールで2巻乙作品大量に読んだ人は気付くと思う

253 20/07/21(火)16:12:02 No.710460844

>読解力… いやこの場合表現力の欠如だろう 根本から変な差別意識もってる

254 20/07/21(火)16:12:09 No.710460860

>4コマめ守ったのは歴代の編集で >鳥山せんせー自体はほっとくと描きたいもんしか描かんタイプじゃん！ これ大抵の一度でっかく売れた漫画家に当てはまる気がする…

255 20/07/21(火)16:12:14 No.710460875

>話のスジが読めないやつがまた増えるんじゃないよ！ どうせ同じやつでしょうよ

256 20/07/21(火)16:12:15 No.710460880

>後付け言い訳 俺には最初からそう書いてあるように読み取れたんだが

257 20/07/21(火)16:12:18 No.710460888

>いい表紙書くラノベのイラストレーターは挿絵でうｎ？ >って絵になってるのあったりするけどあれ結構不思議 納期とか期日の関係かな…

258 20/07/21(火)16:12:21 No.710460901

>いい表紙書くラノベのイラストレーターは挿絵でうｎ？ >って絵になってるのあったりするけどあれ結構不思議 モノクロの絵ってぶっちゃけごまかしのきくカラーより技術がいる あるいは納期がうんちで時間をかけられなかった

259 20/07/21(火)16:12:25 No.710460917

マジでつまらん漫画は死んでいくって話よな

260 20/07/21(火)16:12:28 No.710460927

だからさ…みんな変な子にかまうのやめなよ

261 20/07/21(火)16:12:28 No.710460929

orz

262 20/07/21(火)16:12:34 No.710460954

>いやこの場合表現力の欠如だろう >根本から変な差別意識もってる おめーに言ってんだよ！

263 20/07/21(火)16:12:43 No.710460979

>いい表紙書くラノベのイラストレーターは挿絵でうｎ？ >って絵になってるのあったりするけどあれ結構不思議 カラー絵上手いのにモノクロ絵微妙な人たまにいるよね… なんでなんだろうあれ… 色で誤魔化されて上手く見えてるだけなんだろうか…

264 20/07/21(火)16:12:46 No.710460989

>そんなわかりきった事をなぜわざわざ？ 分かってないように見えるから言われたんだよ

265 20/07/21(火)16:12:49 No.710460995

>いい表紙書くラノベのイラストレーターは挿絵でうｎ？ >って絵になってるのあったりするけどあれ結構不思議 ・カラーとモノクロで技法が違う ・かっこいいポーズが出来ても仕草とか演技は出来ない とか色々ある

266 20/07/21(火)16:12:53 No.710461004

オモコロ辺りの漫画は底辺界の上澄み感ある 単に無法地帯なだけかあれは

267 20/07/21(火)16:12:58 No.710461018

吉田戦車とかすき？

268 20/07/21(火)16:13:00 No.710461025

>おめーに言ってんだよ！ いやお前だよ なんだよ無味無臭って

269 20/07/21(火)16:13:11 No.710461045

もしかして語気荒いのって自演してたりします？

270 20/07/21(火)16:13:15 No.710461062

こういう表現がしたいんだ演出がしたいんだっていう時に画力が必要だったりするから お話と絵とどっちも最低限は能力いるんだろうな漫画家さん

271 20/07/21(火)16:13:22 No.710461081

>だからさ…みんな変な子にかまうのやめなよ 構うレスごとdelでID出ないと止まらんよ

272 20/07/21(火)16:13:26 No.710461094

>もしかして語気荒いのって自演してたりします？ 読解力が足りない

273 20/07/21(火)16:13:32 No.710461118

同じ「」と会話でもしてるつもりかね

274 20/07/21(火)16:13:33 No.710461121

>いやお前だよ >なんだよ無味無臭って これだろ >例えばきらら系はテンプレだらけに見えて本当にテンプレみたいな毒にも薬にもならんのは死んでいくんだよな…

275 20/07/21(火)16:13:48 No.710461170

モノクロの技術難しいってのがあるから特にブリーチなんか白黒なのに上手いよねって話になるのよ 話は…人を選ぶね！俺は好きだけど！

276 20/07/21(火)16:13:50 No.710461173

>あるいは納期がうんちで時間をかけられなかった 技術とかじゃなく本当に手抜きか時間なかったのかな…みたいな挿絵昔は結構見たけど今はどうなんだろうか…

277 20/07/21(火)16:13:53 No.710461179

「」の頭の中に浮かんでる漫画はそれぞれ違うので例を出してくれないと肯定も否定も出来ない

278 20/07/21(火)16:13:59 No.710461193

>読解力が足りない 最初に言われたの相当効いたんだなぁ

279 20/07/21(火)16:14:13 No.710461232

>同じ「」と会話でもしてるつもりかね たまにいるよね変な子が一人でやってるとかお花畑なこと言いだすやつ

280 20/07/21(火)16:14:14 No.710461234

>例えばきらら系はテンプレだらけに見えて本当にテンプレみたいな毒にも薬にもならんのは死んでいくんだよな… >こないだのセールで2巻乙作品大量に読んだ人は気付くと思う まあいろんなマンガ読んでないんだなって感想にしかならんのよね…

281 20/07/21(火)16:14:36 No.710461285

>色で誤魔化されて上手く見えてるだけなんだろうか… カラーは相当ごまかせる 良い配色選べるだけで相当印象良くなるもん

282 20/07/21(火)16:14:39 No.710461289

>話は…人を選ぶね！俺は好きだけど！ 単行本でまとめて読むとなん…だと…展開もあんまりきにならない

283 20/07/21(火)16:14:41 No.710461293

セールで買った芳文社の漫画はだいたいつまらなかったな

284 20/07/21(火)16:14:45 No.710461309

>たまにいるよね変な子が一人でやってるとかお花畑なこと言いだすやつ そういう話はしてない

285 20/07/21(火)16:14:54 No.710461327

>まあいろんなマンガ読んでないんだなって感想にしかならんのよね… 誰に対しての感想なのそれ…

286 20/07/21(火)16:15:10 No.710461386

>例えばきらら系はテンプレだらけに見えて本当にテンプレみたいな毒にも薬にもならんのは死んでいくんだよな… テンプレみたいなのは4コマじゃなくても死ぬよ

287 20/07/21(火)16:15:13 No.710461396

>>話は…人を選ぶね！俺は好きだけど！ >単行本でまとめて読むとなん…だと…展開もあんまりきにならない つまり師匠は月刊なら輝けるのでは…？

288 20/07/21(火)16:15:17 No.710461405

>「」の頭の中に浮かんでる漫画はそれぞれ違うので例を出してくれないと肯定も否定も出来ない ジャンプ漫画！とか言っても名作からクソまで様々だからな きらら四コマ！とか言っても同じだわ

289 20/07/21(火)16:15:40 No.710461466

>最初に言われたの相当効いたんだなぁ 読解力が足りないな…

290 20/07/21(火)16:15:46 No.710461485

>まあいろんなマンガ読んでないんだなって感想にしかならんのよね… 範囲によっちゃ誰にでも当てはまるぞ

291 20/07/21(火)16:15:51 No.710461498

テンプレはあって当然というかそこにいかにオリジナリティを付与できるかだろうな漫画は

292 20/07/21(火)16:15:53 No.710461503

きらら4コマにドラゴンボールみたいな作品あんの？

293 20/07/21(火)16:16:16 No.710461570

かわいいは面白いに変換できるからお得

294 20/07/21(火)16:16:22 No.710461581

>きらら4コマにドラゴンボールみたいな作品あんの？ ドラゴンボールみたいが具体的に何を指すかによる

295 20/07/21(火)16:16:27 No.710461594

無味無臭の漫画はそりゃあるよ でも個人的にはつけような

296 20/07/21(火)16:16:47 No.710461659

>かわいいは面白いに変換できるからお得 出来ない場合の方が多いんだよなぁ…

297 20/07/21(火)16:16:50 No.710461667

話題変えようぜー 知らなかったけど表紙に惹かれて手にとった漫画ってなんかある？ 自分はFLiPFLAPの表紙でなんだこれって手にとってとよ田みのるにハマった

298 20/07/21(火)16:17:05 No.710461706

>ジャンプ漫画！とか言っても名作からクソまで様々だからな >きらら四コマ！とか言っても同じだわ それをおおざっぱにくくって無味無臭って表現するのは表現力足りないっていわれても仕方ないな…

299 20/07/21(火)16:17:13 No.710461731

まあドラゴンボールとか敵倒したらまた強い敵出てくるだけなのに面白いし作者の腕次第

300 20/07/21(火)16:17:16 No.710461739

学ばないとこのように分けのわからないことを言って読者を混乱されるという例でした

301 20/07/21(火)16:17:23 No.710461753

女の子可愛いだけで面白い面白い言われるならキルコさんは打ち切られてねぇんだよ！！

302 20/07/21(火)16:17:33 No.710461777

>俺には最初からそう書いてあるように読み取れたんだが そら書いた本人はそう思ってても仕方ないだろうが

303 20/07/21(火)16:17:45 No.710461819

>学ばないとこのように分けのわからないことを言って読者を混乱されるという例でした 日本語で頼む

304 20/07/21(火)16:17:47 No.710461826

>無味無臭の漫画はそりゃあるよ >でも個人的にはつけような 別に具体例挙げてるわけじゃないんだから個人的にも要らなくないか 実際あるんだし

305 20/07/21(火)16:17:51 No.710461843

ジャンプにはそんな作品ないんだからきらら系が例に出されるのは仕方なくない？

306 20/07/21(火)16:18:01 No.710461873

絵の上手い下手は流行り廃りもあるから難しい

307 20/07/21(火)16:18:01 No.710461875

>学ばないとこのように分けのわからないことを言って読者を混乱されるという例でした まず日本語学んで

308 20/07/21(火)16:18:28 No.710461945

>俺には最初からそう書いてあるように読み取れたんだが たぶん君がマンガかいても読者に何も伝わらないからがんばろう

309 20/07/21(火)16:18:30 No.710461955

>それをおおざっぱにくくって無味無臭って表現するのは表現力足りないっていわれても仕方ないな… だからさ 誰もきらら4コマを無味無臭なんて言ってないんですよ

310 20/07/21(火)16:18:41 No.710461988

>>かわいいは面白いに変換できるからお得 >出来ない場合の方が多いんだよなぁ… そうでもないぞ

311 20/07/21(火)16:18:47 No.710462006

>>ジャンプ漫画！とか言っても名作からクソまで様々だからな >>きらら四コマ！とか言っても同じだわ >それをおおざっぱにくくって無味無臭って表現するのは表現力足りないっていわれても仕方ないな… 被害者意識すごいな

312 20/07/21(火)16:19:06 No.710462054

>そら書いた本人はそう思ってても仕方ないだろうが 書いたの俺じゃないよ…一緒の人に間違いないとか思ってるなら病気だよ…

313 20/07/21(火)16:19:14 No.710462078

>別に具体例挙げてるわけじゃないんだから個人的にも要らなくないか >実際あるんだし そのレスにその返しって読解力足りないのでは？

314 20/07/21(火)16:19:23 No.710462106

読者の年齢や精神状態にも左右される おじさんになると日常系がスーッと効く

315 20/07/21(火)16:19:28 No.710462125

マンガ論語る前に国語学んでくれ

316 20/07/21(火)16:19:32 No.710462140

>女の子可愛いだけで面白い面白い言われるならキルコさんは打ち切られてねぇんだよ！！ 打ち切りとかじゃなくてまず注目されるかどうかって話でしょ 女の子で釣っても駄目ならそのまま沈む

317 20/07/21(火)16:19:39 No.710462161

>被害者意識すごいな これが被害者意識に見えるならマンガの才能ないと思う

318 20/07/21(火)16:19:49 No.710462200

ボクちゃんの好きなきららマンガがディスられたからって情けなくない？

319 20/07/21(火)16:19:54 No.710462218

女の子はちゃんと仕草が可愛くないと可愛くならない

320 20/07/21(火)16:19:57 No.710462230

>学ばないとこのように分けのわからないことを言って読者を混乱されるという例でした それでも…！

321 20/07/21(火)16:20:06 No.710462257

マンガ描く力がないってのが煽りに使えてると思ってる時点でこのスレを読み解けてない…

322 20/07/21(火)16:20:13 No.710462278

>>被害者意識すごいな >これが被害者意識に見えるならマンガの才能ないと思う 自分はマンガの才能あるみたいな言い方してんな！

323 20/07/21(火)16:20:16 No.710462283

なんか必死にレスポンチ相手を漫画家って事にしようとしてるのは編集者か何かで？

324 20/07/21(火)16:20:28 No.710462312

>これが被害者意識に見えるならマンガの才能ないと思う メジャーマンガ路線を諦めろということでしょうか…！

325 20/07/21(火)16:20:33 No.710462323

>ボクちゃんの好きなきららマンガがディスられたからって情けなくない？ >読解力低くない？

326 20/07/21(火)16:20:33 No.710462325

>これが被害者意識に見えるならマンガの才能ないと思う だめだった

327 20/07/21(火)16:20:36 No.710462334

頼むから萌え4コマ好きっぽい振る舞いでアホ晒すの辞めてくれ きらら愛好家として見るに堪えん

328 20/07/21(火)16:20:42 No.710462351

何で漫画描くこと前提のやりとりしてんの…

329 20/07/21(火)16:20:47 ID:FMHS7rVg FMHS7rVg No.710462365

キルコさんの作者も結局キルコさん以降パっとしないよな…個人的にはすごいいい絵描くと思うんだけど

330 20/07/21(火)16:20:48 No.710462369

このマンガがすごい！2020！！

331 20/07/21(火)16:20:54 No.710462390

あーマンガの才能ないからわかんねーわ

332 20/07/21(火)16:20:59 No.710462403

きららってやたら粘着する子いるし最初わざわざきらら系って無駄に分けた言い方したのもこういうレスポンチするための撒き餌だったのかなって思っちゃう

333 20/07/21(火)16:20:59 No.710462405

進撃だって読み切りの時のレベルの画力だったら100%売れてないぞ 逆に絵がよけりゃ内容なくてもイカ娘とかペンギン娘みたいにアニメ化までいける

334 20/07/21(火)16:21:05 No.710462418

>マンガ描く力がないってのが煽りに使えてると思ってる時点でこのスレを読み解けてない… 多分レスポンチの相手が漫画家の確率1%切ってると思うんだけどなんでこんな自信満々なんだろうな…

335 20/07/21(火)16:21:09 No.710462432

>テンプレはあって当然というかそこにいかにオリジナリティを付与できるかだろうな漫画は テンプレはあってなきがごとしだと思う ただ本当の意味でオリジナルは無いしすでに周知されている筋書きは轍のように読者や作者の思考を誘導し似たような物に導くだろう

336 20/07/21(火)16:21:14 No.710462446

>自分はマンガの才能あるみたいな言い方してんな！ そうだな 嫌なら売れてから言え

337 20/07/21(火)16:21:22 No.710462468

マンガ家気取って萌え４コマ叩きか つらすぎる

338 20/07/21(火)16:21:47 No.710462533

>きららってやたら粘着する子いるし最初わざわざきらら系って無駄に分けた言い方したのもこういうレスポンチするための撒き餌だったのかなって思っちゃう というか対立煽ってんのかってくらい喧嘩してる奴ら両方アホだな

339 20/07/21(火)16:21:55 No.710462553

>ID:FMHS7rVg ﾃﾞﾀｰ

340 20/07/21(火)16:22:04 No.710462576

アホってカテゴリー分けの使い方出来ないよね

341 20/07/21(火)16:22:13 No.710462598

そら出るわな

342 20/07/21(火)16:22:17 No.710462609

>マンガ家気取って萌え４コマ叩きか >つらすぎる 俺には >頼むから萌え4コマ好きっぽい振る舞いでアホ晒すの辞めてくれ >きらら愛好家として見るに堪えん この人の方が可哀想になるからもうやめなよ…

343 20/07/21(火)16:22:27 No.710462639

>ID:FMHS7rVg 表現力足りない人来たな…

344 20/07/21(火)16:22:38 No.710462670

そもそも俺きららなんて一言も言ってない…

345 20/07/21(火)16:22:54 No.710462713

>俺には 「俺にだけそう見えてる」という自覚はあるだけ立派だね えらい

346 20/07/21(火)16:22:56 No.710462716

>そもそも俺きららなんて一言も言ってない… そもそも誰だよおめーは

347 20/07/21(火)16:22:56 No.710462717

ここで問題のレスを再確認してみましょう >>「」すら話題にしないようなあまりにも無味無臭の萌え4コマ漫画とか本当に悪い意味ですごい >こうやって4コマを下に見てるあたり変なプライド持ってそう

348 20/07/21(火)16:23:06 No.710462750

ジャンプは無味無臭な最低ラインの作品はそもそも載らないもんな

349 20/07/21(火)16:23:06 No.710462751

>マンガ家気取って萌え４コマ叩きか >つらすぎる たぶん頭の病気なんだよ… そっとしておこう

350 20/07/21(火)16:23:21 No.710462789

「俺は」「俺には」と俺俺言っているお前は誰？

351 20/07/21(火)16:23:23 No.710462793

>そもそも俺きららなんて一言も言ってない… 便乗したり擦り付けようとして叩きたがるやついるからな…

352 20/07/21(火)16:23:31 No.710462810

スレ「」の話はわかるわ 荒れてるのは別の話だし

353 20/07/21(火)16:23:47 No.710462856

>こうやって4コマを下に見てるあたり変なプライド持ってそう 正論すぎる…

354 20/07/21(火)16:23:47 No.710462859

>ジャンプは無味無臭な最低ラインの作品はそもそも載らないもんな なんかやばいのが載ってるが…

355 20/07/21(火)16:23:50 No.710462865

>便乗したり擦り付けようとして叩きたがるやついるからな… いや…マジで誰もきらら作品叩いてない…

356 20/07/21(火)16:23:58 No.710462892

漫画家認定してる方は萌え4コマ擁護してない？

357 20/07/21(火)16:24:13 No.710462933

>なんかやばいのが載ってるが… つまり無味無臭じゃないじゃん

358 20/07/21(火)16:24:14 No.710462934

最後いい事言ってるけど 自分だけが受けてる話作ってるよね超だと鳥山は

359 20/07/21(火)16:24:18 No.710462948

>なんかやばいのが載ってるが… 味は有るだろ？

360 20/07/21(火)16:24:19 No.710462953

ねえ君昔ここで 上京してきたから俺は漫画家になるつってここで自作絵晒してたり サンライズに自作ロボットデザイン持ち込んだとか妄想吹聴してなかった？

361 20/07/21(火)16:24:41 No.710463018

スレ「」もでもでもだってって話を聞いてるようには見えない

362 20/07/21(火)16:24:42 No.710463020

差別してるんですけど！ってどっかのバカが勝手に思って勝手にけおってるだけでしょ

363 20/07/21(火)16:24:49 No.710463047

>ねえ君昔ここで >上京してきたから俺は漫画家になるつってここで自作絵晒してたり >サンライズに自作ロボットデザイン持ち込んだとか妄想吹聴してなかった？ 今妄想を吹聴してるのは100%お前だぞ…

364 20/07/21(火)16:25:00 No.710463075

>スレ「」の話はわかるわ >荒れてるのは別の話だし スレ「」がルーパチしてそう

365 20/07/21(火)16:25:13 No.710463107

>今妄想を吹聴してるのは100%お前だぞ… いや漫画家気取りでここでレスしてる感じがそっくりだなって

366 20/07/21(火)16:25:19 No.710463122

無味無臭 つまり個性を消した完璧な透明な漫画って褒めてるんだろ？

367 20/07/21(火)16:25:20 No.710463127

>漫画家認定してる方は萌え4コマ擁護してない？ だからアホなの？って言われてんだろ そもそも別に萌え4コマ自体を叩いてる人間なんて存在しねえのに

368 20/07/21(火)16:25:21 No.710463130

>最後いい事言ってるけど >自分だけが受けてる話作ってるよね超だと鳥山は 自分は超嫌いです！ってはっきり言えよ しょーもない言い訳いらないから

369 20/07/21(火)16:25:24 No.710463138

>ねえ君昔ここで >上京してきたから俺は漫画家になるつってここで自作絵晒してたり >サンライズに自作ロボットデザイン持ち込んだとか妄想吹聴してなかった？ 奇遇だな 俺もそれ思い出してた

370 20/07/21(火)16:25:46 No.710463196

はっきり言うがこの「下手な絵」のハードルってめっちゃ高いぞ 進研ゼミの漫画に出てくるこんな点数取るなんてもうおしまいだ…って絶望してる主人公のテストの点数くらい

371 20/07/21(火)16:25:58 No.710463225

君ザッシュくんやってんか…

372 20/07/21(火)16:26:03 No.710463244

>いや漫画家気取りでここでレスしてる感じがそっくりだなって どちらにせよ病気だぞ

373 20/07/21(火)16:26:08 No.710463258

エスパーはわりと脳の誤作動の前段階なので ちょっとスマホやPCから離れてインターバル取った方がいいぞ

374 20/07/21(火)16:26:10 No.710463265

>スレ「」もでもでもだってって話を聞いてるようには見えない スレ「」には悪いがこのキャラ萌え漫画がストーリー評価されたなんて後付！売れれば正義なだけ！って発想 完全に病気の人だよね

375 20/07/21(火)16:26:22 No.710463308

そもそもなんかを貶めるような発言やめようぜ 気に触ったならごめんなさいこっちこそ言い過ぎたごめんでいいんじゃね

376 20/07/21(火)16:26:31 ID:FMHS7rVg FMHS7rVg No.710463332

荒れてID出されるんならせめて俺の出した話題に対するdelで出してほしかった…

377 20/07/21(火)16:26:46 No.710463374

>どちらにせよ病気だぞ いや…まあ…認めるわけないよな 変な話してすまんな

378 20/07/21(火)16:26:47 No.710463378

>最後いい事言ってるけど >自分だけが受けてる話作ってるよね超だと鳥山は 漫画家目指すならって話だろうし目指さないなら何描いててもいいよ

379 20/07/21(火)16:26:51 No.710463388

めんどくさいな無味無臭って言ったやつ謝れよ

380 20/07/21(火)16:27:02 No.710463418

>そもそもなんかを貶めるような発言やめようぜ >気に触ったならごめんなさいこっちこそ言い過ぎたごめんでいいんじゃね 表現力足りないやつには何言っても無駄だと思う

381 20/07/21(火)16:27:15 No.710463447

>そもそもなんかを貶めるような発言やめようぜ >気に触ったならごめんなさいこっちこそ言い過ぎたごめんでいいんじゃね 幼稚園児に何言っても無駄だよ

382 20/07/21(火)16:27:17 No.710463454

>荒れてID出されるんならせめて俺の出した話題に対するdelで出してほしかった… 1レス目からdel入れたよ俺

383 20/07/21(火)16:27:29 No.710463490

無味無臭とか言い出すやつが悪いよなあ…

384 20/07/21(火)16:27:49 No.710463540

>幼稚園児に何言っても無駄だよ 彼上京したころ二十歳前後と考えてももういい歳だぞ

385 20/07/21(火)16:27:50 No.710463545

無毛ならヨシ！

386 20/07/21(火)16:27:59 No.710463566

こうしてきらら系漫画好きな人が変な目で見られる確率が少しだけ上がったと考えるとちょっと可哀想だな まあほぼ確実にわかっててやってる荒らしだろうけど