20/07/21(火)05:22:42 なんで... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1595276562283.jpg 20/07/21(火)05:22:42 No.710375935
なんでこういうクソシステム使ってんの
1 20/07/21(火)05:23:51 No.710375981
改修にも金かかるから
2 20/07/21(火)05:24:28 ID:06YfXbl2 06YfXbl2 No.710376002
削除依頼によって隔離されました それが民意だから はい完全論破
3 20/07/21(火)05:30:23 No.710376228
>それが民意だから >はい完全論破 おれよりあたまわるそうだ
4 20/07/21(火)05:34:03 No.710376362
老人が理解できるギリギリの機械それがFAX
5 20/07/21(火)05:35:34 No.710376420
FAXはなんでも送れるんだぞ
6 20/07/21(火)05:35:48 No.710376430
>はい完全論破 これ使う人居るんだ…
7 20/07/21(火)05:37:56 No.710376500
今時FAX使ってるなんて… なんて言いたいけどうちの会社も未だFAX使う事あるからこまる 主にお役所関連でだけど
8 20/07/21(火)05:39:31 No.710376573
コントかな？
9 20/07/21(火)05:39:40 No.710376579
IT化への更新予算どなたも付けてくださらなかったので 暴論を言えば民意による消極的反対の結果っすよ
10 20/07/21(火)05:41:24 No.710376658
暴論ですね はい完全論破
11 20/07/21(火)05:43:36 No.710376757
わかったわかったそれはもういいから
12 20/07/21(火)05:46:32 No.710376892
カンゼンロンパ！
13 20/07/21(火)05:51:40 No.710377124
まあまあもまいら餅つけ
14 20/07/21(火)05:55:04 No.710377277
前の会社は図面に手書きで注釈入れて送ったりするときはFAXの方が断然楽だったな
15 20/07/21(火)05:56:29 No.710377340
FAXもデータとして送受信できるけど機能しらなかったり理解できない人はわざわざ印刷して送る
16 20/07/21(火)05:56:45 No.710377355
落書きに即落書きで返せるからFAXの方が楽な部分はある
17 20/07/21(火)05:58:17 No.710377424
>老人が理解できるギリギリの機械それがFAX データで送るより紙を転送するわけだからなんか信用出来るんだろう
18 20/07/21(火)05:58:25 No.710377431
印刷する！FAXで送る！電話で確認！
19 20/07/21(火)05:58:55 No.710377456
手書きのサインが必要だったりするときにFAX使わせられるイメージ
20 20/07/21(火)06:00:20 No.710377535
誰でもpc付けずに受け取れるってのはfaxの利点だよね だからいらない広告がくるんだけど うちはトラック余ってませんから??って返事したくなる
21 20/07/21(火)06:00:28 No.710377542
金ない！腹立つ！FAX送る！
22 20/07/21(火)06:01:47 No.710377601
メールとFAX両方使ってるけど一長一短
23 20/07/21(火)06:02:34 No.710377637
今時PCなしで成立する仕事なんてあるか？
24 20/07/21(火)06:02:54 No.710377657
最近の業務用コピー機はFAX機能必須だからな 要するにすごい送りやすい
25 20/07/21(火)06:07:11 No.710377882
LINEで送ればいいじゃん
26 20/07/21(火)06:07:26 No.710377890
メールサーバーが重すぎるのが悪い
27 20/07/21(火)06:07:48 No.710377910
沢山きたら計上しなきゃいけないだろ？
28 20/07/21(火)06:09:04 No.710377988
韓国に比べて後進性やばくない？大丈夫？
29 20/07/21(火)06:10:09 No.710378032
なんで比べるの？
30 20/07/21(火)06:10:26 No.710378052
>なんで比べるの？ よく比べるじゃん
31 20/07/21(火)06:10:42 No.710378068
メールで送ったモノをFAXして電話で報告する ペーパーレス推進ですとも言われる
32 20/07/21(火)06:11:50 No.710378136
>韓国に比べて後進性やばくない？大丈夫？ 集計システムに関しては韓国以外の国と比べても結構な後進国なのでは？
33 20/07/21(火)06:14:09 No.710378267
設備更新は金掛かるから駄目だして 役人のIT教育や新規人材登用も金掛かるから駄目だして 新システムも危険だから駄目だしたんだから 当然じゃない？
34 20/07/21(火)06:15:59 No.710378373
冷静に考えるとFAXでいっぱいっぱいな所へデータ直接やりとりできる環境押しつけても改善されるかどうか
35 20/07/21(火)06:16:57 No.710378422
こんな石器時代の遺物を使っておいて 医療費が足りません！！なんて寝言を言ってたのか？
36 20/07/21(火)06:17:14 No.710378431
一旦普及しちゃうとやめ時が難しいよね 米軍も核ミサイルの運用にフロッピー使うのやめたの去年だったし
37 20/07/21(火)06:17:26 No.710378442
なんで「」はそんなに韓国好きなの いきなり出てきてビックリするよ
38 20/07/21(火)06:17:33 No.710378449
会社の大量の紙の書類を誰かデータ化してくれ…
39 20/07/21(火)06:18:36 No.710378516
>なんで「」はそんなに韓国好きなの >いきなり出てきてビックリするよ 近い民主主義国家で情報出してるから比較は当然ではないか
40 20/07/21(火)06:19:07 No.710378541
未だPC-9801が現役で動いてる国ゆえに
41 20/07/21(火)06:20:40 No.710378630
日本なんてあと2年でつぶれる国だしどうでもいいじゃん
42 20/07/21(火)06:23:06 No.710378769
対会社ならメールでいいが 対店舗従業員が混ざるとFAXがないとどうしようもない
43 20/07/21(火)06:23:14 No.710378776
FAXも感染者の名前とかの個人情報を黒塗りにしないと送れないから 黒塗りのFAXを受け取った上で電話で聞き取りしてメモを手作成してるはず
44 20/07/21(火)06:26:10 No.710378966
>LINEで送ればいいじゃん いくら何でもラインは無いわ… ビジネスや秘匿的にFAX以下
45 20/07/21(火)06:27:08 No.710379027
現場からこれくれってラインで写真来るけど便利だなあれ…
46 20/07/21(火)06:27:20 No.710379038
東京の発表最近早くなってFAX止めたのでは？という話があったけど 締め切りが早くなっただけだった >都庁３０階の感染症対策部には２台のファクスが常備され、そこに都内３１保健所から「新型コロナウイルス感染症発生届」が送られてくる。感染者１人につきＡ４判１枚。締め切りは午前９時だ。都が発表している１日あたりの感染者数は、前日午前９時以降、当日午前９時までに都にファクスで報告された人数だ。
47 20/07/21(火)06:30:11 No.710379221
>現場からこれくれってラインで写真来るけど便利だなあれ… 発信者別フォルダ分けみたいな機能便利… 画像とかも一覧で見られるし
48 20/07/21(火)06:30:18 No.710379234
FAXを送った確認のために送ったメールの確認のために電話する
49 20/07/21(火)06:35:02 No.710379564
ここで公務員を批判すると小池の思うつぼなんだろうな 変えないのは知事の考えなんだから
50 20/07/21(火)06:35:07 No.710379569
PDFを書類を暗号化ZIPで添付致しましたのでご査収下さい なおパスワードは別メールにて送付させて頂きますのでご確認下さい
51 20/07/21(火)06:35:43 No.710379616
病院とか司法関係とか銀行とか省庁とかの高学歴なとこほどIT遅い気がする 給料は高いんだからその高学歴を生かしてなんとかしてくれ
52 20/07/21(火)06:36:43 No.710379691
皆内心（効率悪くね…？無駄じゃね…？）とは思ってると思う
53 20/07/21(火)06:38:48 No.710379877
>病院とか司法関係とか銀行とか省庁とかの高学歴なとこほどIT遅い気がする >給料は高いんだからその高学歴を生かしてなんとかしてくれ でかいところほど刷新するのに労力と金がいるから…
54 20/07/21(火)06:38:54 No.710379884
コロナの感染情報はアメリカでもFAX使ってるとニュースで見た気がする
55 20/07/21(火)06:41:02 No.710380029
手元に紙がないと安心できない
56 20/07/21(火)06:41:04 No.710380034
まずはハンコ文化をどうにかしないと
57 20/07/21(火)06:41:21 No.710380056
改修にも費用がかかるしな そして国内大手IT企業が電子データ扱うの下手だからうまくいくビジョンが見えない
58 20/07/21(火)06:44:48 No.710380317
韓国じゃ人権無視してるから隔離できるって言ってるけど ファックスで何百人の人の動きを把握できるのかね
59 20/07/21(火)06:47:16 No.710380538
faxを使うことによってコロナの感染者数が300以上集計されないんだ ファクターxはfaxだったんだよ
60 20/07/21(火)06:50:01 No.710380745
FAXは物理的なプッシュ
61 20/07/21(火)06:50:50 No.710380810
紙が…紙が切れて受信できませんでした！！！！ とか本当にやりそうで怖い…
62 20/07/21(火)06:56:51 No.710381245
自分の仕事の遅さ無意味さを隠すために自分の周りの機械には効率悪くあり続けてもらわなければ困るって層がいるんだろう 全員斬首だな
63 20/07/21(火)06:57:37 No.710381306
FAX→送るだけ メール→送った後に確認の電話 もうねいい加減にしろよ
64 20/07/21(火)06:58:08 No.710381344
今のFAXって受信する度に紙がダバダバ出てくるんじゃなくて 受信した画像データをpdf化して指定したメールアドレスに届くようになってるやつじゃないの？
65 20/07/21(火)06:59:13 No.710381428
Fax you！ って感じだな
66 20/07/21(火)06:59:37 No.710381459
用紙交換するためだけの仕事の人とかいそう
67 20/07/21(火)07:00:00 No.710381488
変えることをいやがるよね
68 20/07/21(火)07:00:34 No.710381537
>今のFAXって受信する度に紙がダバダバ出てくるんじゃなくて >受信した画像データをpdf化して指定したメールアドレスに届くようになってるやつじゃないの？ そんなものないよ
69 20/07/21(火)07:01:17 No.710381592
>今のFAXって受信する度に紙がダバダバ出てくるんじゃなくて >受信した画像データをpdf化して指定したメールアドレスに届くようになってるやつじゃないの？ うちの会社はこれだな 送り主ごとに設定で紙にしたいやつだけ印刷する
70 20/07/21(火)07:02:59 No.710381729
FAX2台で情報管理をしている事に関して批判を受けた都はFAXを倍の4台にする事を決定 予算は19億円
71 20/07/21(火)07:03:09 No.710381739
ならば全ての公務員のPCにSSDとintel core i7とGTX2070と1TBメモリを入れてみせろ！
72 20/07/21(火)07:03:29 No.710381773
>受信した画像データをpdf化して指定したメールアドレスに届くようになってるやつじゃないの？ 未だにFAX使ってる連中にPDFが理解できるわけないだろう…
73 20/07/21(火)07:04:10 No.710381820
いっそのことFAXの正統進化系を開発して欲しい
74 20/07/21(火)07:04:13 No.710381826
新元号もFAXで各国や国連に送ったアホ共
75 20/07/21(火)07:04:20 No.710381838
字が潰れて読めないから図面をFAXで送るのだけはやめろ
76 20/07/21(火)07:04:27 No.710381848
と言ってもアンケート集計元の病院もそんなにIT化が進んでいるわけではないから
77 20/07/21(火)07:04:28 No.710381850
感染者数の増加に合わせてFAX増やせばいいだけだからリーズナブル
78 20/07/21(火)07:04:33 No.710381857
紙の枚数で検査数絞ってただけなんじゃ…
79 20/07/21(火)07:05:16 No.710381911
IT化はほんとにおくれてるよね
80 20/07/21(火)07:05:59 No.710381967
家庭用FAXをイメージして批判してる奴らがかわいそうすぎる
81 20/07/21(火)07:06:17 No.710381989
FAXも送受信双方ちゃんとしたの使ってるなら今のは画質いいんだけどねぇ 古いのそのままなとこから来た書類は修正箇所も潰れて読めない・・・
82 20/07/21(火)07:06:36 No.710382014
>>今のFAXって受信する度に紙がダバダバ出てくるんじゃなくて >>受信した画像データをpdf化して指定したメールアドレスに届くようになってるやつじゃないの？ >うちの会社はこれだな >送り主ごとに設定で紙にしたいやつだけ印刷する ちょっと待って そんな非効率的なシステムが実在するの！？ どんだけFAX使いたいのよ……
83 20/07/21(火)07:07:06 No.710382056
>新元号もFAXで各国や国連に送ったアホ共 受け取れる方も悪い
84 20/07/21(火)07:07:18 No.710382071
>家庭用FAXをイメージして批判してる奴らがかわいそうすぎる 業務用FAXとどれだけ差があるのさ
85 20/07/21(火)07:07:33 No.710382094
なぜか公務員減らして給与減らして設備更新予算減らす公約掲げる人が人気博してきた過去があるから行政が悪いと一言で済ませられない 最近はだいぶ変わってきたようだが
86 20/07/21(火)07:07:55 No.710382129
汚い手書きの書類をFAXするのやめろ文字潰れて余計に見えねーよ
87 20/07/21(火)07:08:40 No.710382185
>受け取れる方も悪い メールより機密性が高いのでそういう目的で使われてはいるんだ ただ新元号って機密性全くいらない訳で
88 20/07/21(火)07:08:48 No.710382195
こんなことになるまでは東京の行政ってもっとIT化しまくってると思ってましたよ
89 20/07/21(火)07:08:49 No.710382198
紙詰まりとか起こしてる間に受信失敗して集計漏れしてる件数多そうでこれは
90 20/07/21(火)07:09:26 No.710382249
逆に言えば普段はFAX2台で済む仕事量だったんだろう
91 20/07/21(火)07:09:37 No.710382263
>皆内心（効率悪くね…？無駄じゃね…？）とは思ってると思う でもこのクソ忙しいだろう時に新しいシステム覚えてねも難しいと思う
92 20/07/21(火)07:09:46 No.710382275
一昔前はFAXモデムというのがあって ワードや一太郎なんかからFAXモデムドライバに直接印刷するとそこからソフトが立ち上がって紙を介さずにモデムに直接送信！という機能が定番だったけど このFAXモデムのコア技術が変なパテントトロールの会社に買われちゃって各社訴え始めて、モデム自体使用されなくなったのも重なってあっという間に市場から消えた
93 20/07/21(火)07:09:48 No.710382278
>誰でもpc付けずに受け取れるってのはfaxの利点だよね 確かに
94 20/07/21(火)07:10:06 No.710382297
東京都がコロナ対策でgithub使ってるの見て感動したくらいITオンチだったからなあ
95 20/07/21(火)07:10:24 No.710382319
>ただ新元号って機密性全くいらない訳で 別にFAX養護するわけじゃないけど令和は一切漏れなかっただろ リークだのなんだの言ってたやつ全部外れてたし
96 20/07/21(火)07:10:28 No.710382327
>こんなことになるまでは東京の行政ってもっとIT化しまくってると思ってましたよ 地方行政は相互のやりとりも多いからどこか抜きんでてシステム変えるのは難しいんだ
97 20/07/21(火)07:10:52 No.710382353
メールすぐ一杯になってしまう… うちの会社の容量300Mしかない…少なすぎる
98 20/07/21(火)07:11:02 No.710382377
役場に限らず官庁系の業務用端末はネットつながってねーからオンラインシステムで受付とかしても一旦紙出しして打ち直すしかねーんだ… いちいち個人情報紙に出しといてセキュリティとは？って感じ
99 20/07/21(火)07:11:03 No.710382381
業務で使ってるのは複合機が多いような 多機能なのはいいんだけどあれはあれで使いこなせてない気がする
100 20/07/21(火)07:11:18 No.710382399
>こんなことになるまでは東京の行政ってもっとIT化しまくってると思ってましたよ 上でも言われてるけどお役所の相手はそれこそご夫婦だけでやってる惣菜屋や 今回の件ならそこらの60歳の先生一人しかいない内科だって相手にするので そことのやり取りをPCにするのは無理なんだ え？じゃあそういうところだけFAXにして他はメールにしろ？まあ
101 20/07/21(火)07:11:22 No.710382405
書き込みをした人によって削除されました
102 20/07/21(火)07:11:32 No.710382419
>別にFAX養護するわけじゃないけど令和は一切漏れなかっただろ >リークだのなんだの言ってたやつ全部外れてたし 絶対事前に漏れるって思ってたからあそこまで秘匿し続けたのは普通にすごいと思った
103 20/07/21(火)07:11:34 No.710382423
>ちょっと待って >そんな非効率的なシステムが実在するの！？ >どんだけFAX使いたいのよ…… それは想像力不足というものだ 中小だと組合なんかから来る告知や町内会からの連絡で 重要ってほどでもないけど全員適当にこれ目を通しておいてねー的なやつは紙で回し見する方が楽なのよ
104 20/07/21(火)07:11:42 No.710382435
>別にFAX養護するわけじゃないけど令和は一切漏れなかっただろ >リークだのなんだの言ってたやつ全部外れてたし 発表よりかなり前に諸国に送ってるなら分かるけどさ…
105 20/07/21(火)07:11:50 No.710382445
>逆に言えば普段はFAX2台で済む仕事量だったんだろう そんなとこに平時から予算大量につけて設備更新して人増やしますとか言ってたら予算の無駄扱いされそうだしね こんな災厄予期不能だし
106 20/07/21(火)07:12:12 No.710382477
現代でIT化進んでるところって結局は遅れて導入してる分新しいの入れやすいだけなんだよな いずれ今のアメリカとか日本みたいになる
107 20/07/21(火)07:12:19 No.710382487
>それは想像力不足というものだ >中小だと組合なんかから来る告知や町内会からの連絡で >重要ってほどでもないけど全員適当にこれ目を通しておいてねー的なやつは紙で回し見する方が楽なのよ やっぱこの国は中小潰したほうがいいのでは…？
108 20/07/21(火)07:12:27 No.710382500
地方自治体ごとにシステムが違うのは仕方ないよ なんで同じ自治体でAシステムとBシステムが連携してなくて二度打ち必要なんだよ
109 20/07/21(火)07:12:49 No.710382530
このように二次裏でさえ訳判らん理由でFAX擁護し始める奴いるからね そして本人はそれが合理的だと思ってるから救えない…
110 20/07/21(火)07:13:19 No.710382569
>重要ってほどでもないけど全員適当にこれ目を通しておいてねー的なやつは紙で回し見する方が楽なのよ ペーパーレスって知ってる？
111 20/07/21(火)07:13:23 No.710382574
>やっぱこの国は中小潰したほうがいいのでは…？ 中小企業庁の発表では日本の98%が中小企業なので その意見は正しい
112 20/07/21(火)07:13:26 No.710382578
うちも本社に書類送るときはその書類のFAXも送る決まりになってるけど無駄では…って思う
113 20/07/21(火)07:13:42 No.710382608
アメちゃんもファックス全廃ってわけでもなく使ってるとか ああいうのは業種によって全然違うんだろうな
114 20/07/21(火)07:13:52 No.710382622
>メールより機密性が高いのでそういう目的で使われてはいるんだ >ただ新元号って機密性全くいらない訳で いや全然高くないよ 暗号化してないから回線に割り込みさえ出来たら丸々コピー出来るよ
115 20/07/21(火)07:14:04 No.710382642
保健所はFAXも機密性が低いので結局電話でやりとりしてるのが実情だってよ
116 20/07/21(火)07:14:08 No.710382647
要はFAXで印刷できる数しか把握できてないってことだったの？
117 20/07/21(火)07:14:19 No.710382658
PCからPDFで送ってそれ全員分印刷すればいいのでは？
118 20/07/21(火)07:14:27 No.710382675
アメリカだとサイン文化で小切手文化だから 日本以上にFAX必須なんだよな
119 20/07/21(火)07:14:48 No.710382712
>うちも本社に書類送るときはその書類のFAXも送る決まりになってるけど無駄では…って思う うちは稟議書とかは電子になったのに承認終わったら印刷して保存してる…
120 20/07/21(火)07:15:01 No.710382735
今どきLINE使ってない会社ってあるの…？
121 20/07/21(火)07:15:03 No.710382739
あんまり関係ないがジョジョ4部で露伴先生が 原稿もFAXで送れるから東京に住まなくてもいいんだって言ってたが FAXで送れるものなのだろうか？
122 20/07/21(火)07:15:03 No.710382740
>ペーパーレスって知ってる？ 馬鹿なの？ 中小は全員が個人の端末持ってるわけじゃないんだけど…
123 20/07/21(火)07:15:25 No.710382776
・紙に記入したのをFAXで送って ・送られた画像データをPDFに変換 ・変換されたPDFを目で確認しながら ・PCにデータ入力 こらそこ！ 最初からPCに入力しろとか言うな！ FAX担当職員の仕事を奪う気か！
124 20/07/21(火)07:15:27 No.710382780
これも全部カネがないのが悪いんや
125 20/07/21(火)07:15:28 No.710382782
eFAXとかで受信じゃダメなんですか
126 20/07/21(火)07:15:31 No.710382790
複合機でスキャンしてPDF化してメールで送信とかもしかしてレベル高いことなの？
127 20/07/21(火)07:15:33 No.710382794
>それは想像力不足というものだ いまだにFAX使ってる人に言われたくない
128 20/07/21(火)07:15:54 No.710382828
>PCからPDFで送ってそれ全員分印刷すればいいのでは？ 最初からFAXで送ればいいのでは
129 20/07/21(火)07:16:16 No.710382863
そも末端の現場は個人事業主だって多い世の中なのに補助金もなしでシステムを強要できるわけないじゃん…
130 20/07/21(火)07:16:26 No.710382880
月に1ぺんぐらい思い出したように使うぐらいだな… 日に数十回も使ったらゴミ処理含めてシステムに対する苛立ちがmaxになる気はする
131 20/07/21(火)07:16:26 No.710382881
>複合機でスキャンしてPDF化してメールで送信とかもしかしてレベル高いことなの？ 複合機でそのまま送ればいいと思ってる人にはむしろレベル下がってる
132 20/07/21(火)07:16:28 No.710382883
パソコンで意図した通りの文書作成できるのは割と高等技術ってことは忘れられがち
133 20/07/21(火)07:16:32 No.710382891
ところでFAXの要不要論ではなく 2020年に統計を手計算というところが一番問題視すべき部分では…
134 20/07/21(火)07:16:38 No.710382893
>今どきLINE使ってない会社ってあるの…？ 今時業務にLINE使うリテラシ低い会社にお勤め？
135 20/07/21(火)07:16:51 No.710382921
セキュリティ通さずに図面とか送れて便利だった
136 20/07/21(火)07:16:51 No.710382922
ファックスはPC要らない(通さない)ってのが大きい
137 20/07/21(火)07:17:27 No.710382974
PC作成のデータ送るならまだいいが書類取り込んで送って印刷して見てもらうならFAXのほうがいいぐらいだからな FAXだって必要な人が後から出力ぐらい出来るし
138 20/07/21(火)07:17:38 No.710382991
>セキュリティ通さずに図面とか送れて便利だった FAXで図面とかちょっと困る…
139 20/07/21(火)07:17:43 No.710382996
>パソコンで意図した通りの文書作成できるのは割と高等技術ってことは忘れられがち 20年社会人をやってるがインデントの意味を未だに理解できてない どうして小数点がズレるのよぉぉーッッ！！ってなってる
140 20/07/21(火)07:18:10 No.710383043
>馬鹿なの？ >中小は全員が個人の端末持ってるわけじゃないんだけど… 全員に端末支給できないくらい経営に余裕ないところなんて遅かれ早かれ死ぬぞ
141 20/07/21(火)07:18:43 No.710383097
FAXの方がいらないだろ…
142 20/07/21(火)07:19:05 No.710383128
>今時業務にLINE使うリテラシ低い会社にお勤め？ 厚生労働省も使ってたし災害情報もLINEで来るし社員間のワーキンググループとか連絡網にも普通に使うけど？ LINE禁止してる会社なんて見たことないけど働いたことないの？
143 20/07/21(火)07:19:06 No.710383130
>全員に端末支給できないくらい経営に余裕ないところなんて遅かれ早かれ死ぬぞ 例えば道路工事の現場作業者に端末渡して何するんだよ
144 20/07/21(火)07:19:12 No.710383134
>>馬鹿なの？ >>中小は全員が個人の端末持ってるわけじゃないんだけど… >全員に端末支給できないくらい経営に余裕ないところなんて遅かれ早かれ死ぬぞ 人はいずれ死ぬぞみたいなこと言い出した
145 20/07/21(火)07:19:15 No.710383140
これファックス使ったない子が要らないって言ってますね
146 20/07/21(火)07:19:20 No.710383149
ワードで改行連打してページ調整してる人を責めることはできない
147 20/07/21(火)07:19:32 No.710383169
>全員に端末支給できないくらい経営に余裕ないところなんて遅かれ早かれ死ぬぞ 創業30年の弊社を舐めてるのか 端末どころかスマホも全員分ないわ
148 20/07/21(火)07:19:39 No.710383183
>全員に端末支給できないくらい経営に余裕ないところなんて遅かれ早かれ死ぬぞ パートさん全員に端末を支給してみろ！
149 20/07/21(火)07:19:47 No.710383195
自分は要らないと思うからクソみたいな考え方はさすがに想像力がなさすぎると思う
150 20/07/21(火)07:20:09 No.710383236
>LINE禁止してる会社なんて見たことないけど働いたことないの？ はいニート確定
151 20/07/21(火)07:20:30 No.710383274
でも正確にゆっくり手を動かさないとコピーする図面が伸びたりしちゃうよね
152 20/07/21(火)07:20:50 No.710383303
>これファックス使ったない子が要らないって言ってますね 未だにFAX使ってるバカがなにか言ってら
153 20/07/21(火)07:20:55 No.710383312
>はいニート確定 えぇ…
154 20/07/21(火)07:21:02 No.710383318
若い子が多いみたいだけど想像力に欠けてんなって 自分が見ただけが世界の全てみたいな考え
155 20/07/21(火)07:21:08 No.710383331
>でも正確にゆっくり手を動かさないとコピーする図面が伸びたりしちゃうよね なんでハンドコピーなんだよ
156 20/07/21(火)07:21:29 No.710383361
そういや今や家電話も触ったことないって割と居るんだな 簡易ファックスつきの電話わりとご家庭にあった時期もあるが
157 20/07/21(火)07:21:30 No.710383363
たとえ端末渡されても使う機会が無い弊社…
158 20/07/21(火)07:21:53 No.710383397
少なくともパートのおばちゃんもレジ端末使えるし共有パソコン使えるよ
159 20/07/21(火)07:21:56 No.710383406
>印刷する！FAXで送る！電話で確認！ 確認の郵便も送ろうね
160 20/07/21(火)07:22:00 No.710383414
>未だにFAX使ってるバカがなにか言ってら 未だに使われてる理由くらい考えたら？
161 20/07/21(火)07:22:33 No.710383466
LINEも使わねえってどうやって連絡網回すの…？
162 20/07/21(火)07:22:39 No.710383476
LINEは8年くらい使ってるのにまだ個人情報悪用されてない いつされるのかドキドキしてる
163 20/07/21(火)07:22:46 No.710383482
むしろハンコとか書類が強いところにFAXはよく食い込めたな
164 20/07/21(火)07:22:53 No.710383491
今のファックスって送ってる途中で紙の上下繋げてループさせるのって出来るのかな
165 20/07/21(火)07:22:53 No.710383492
LINEは少なくとも厚労省がコロナ調査メッセージを送って なりすまし扱いされたぐらいには国に信頼されてるアプリだ
166 20/07/21(火)07:22:55 No.710383495
>>LINE禁止してる会社なんて見たことないけど働いたことないの？ >はいニート確定 for businessの方でしょ 一般向けのやつ業務に開放してたら頭おかしい
167 20/07/21(火)07:22:56 No.710383498
必要なところは使ってるってだけだろ
168 20/07/21(火)07:23:17 No.710383533
>でも正確にゆっくり手を動かさないとコピーする図面が伸びたりしちゃうよね 坂巻泥努が伸びた！
169 20/07/21(火)07:23:18 No.710383536
発注がFAXしか対応してないところなんてごまんとあるからな
170 20/07/21(火)07:23:37 No.710383564
>えぇ… 広報用に対外的にLINEのアカウント作ることとチャットツールとしてのLINE混同してるし slackもchatworkも出てこない時点で馬鹿でしょ
171 20/07/21(火)07:23:38 No.710383568
公務員削減や予算削減は国民が望んだからな 恨むなら民意を恨むんだな
172 20/07/21(火)07:23:45 No.710383584
>>未だにFAX使ってるバカがなにか言ってら >未だに使われてる理由くらい考えたら？ 予算だのなんだのいろいろ理由つけてるけど結局は新しいものに切り替える意欲がないだけ インターネットはコンピューターウイルスってのが怖いんでしょう？そんなのうちの会社で使えないよ！みたいなこと言ってそう
173 20/07/21(火)07:23:55 No.710383595
簡単な用件ならLINE使うけど本社からの支持だったりは社内メール使うのでは
174 20/07/21(火)07:23:56 No.710383597
印鑑廃止も結局うやむやになりそうだ
175 20/07/21(火)07:23:56 No.710383600
>LINEも使わねえってどうやって連絡網回すの…？ 社内製の独自SNSなどで
176 20/07/21(火)07:23:58 No.710383602
LINEもWordも方眼紙Excelもそうだけど あれらが悪いとか海外製というのではなく あれらを超える代替物を国産で作れや
177 20/07/21(火)07:23:58 No.710383606
>LINEも使わねえってどうやって連絡網回すの…？ Gsuiteとかで他にいくらでもあるじゃん…
178 20/07/21(火)07:24:21 No.710383650
ラインって日本政府も仕事で使ってるよ
179 20/07/21(火)07:24:30 No.710383665
>インターネットはコンピューターウイルスってのが怖いんでしょう？そんなのうちの会社で使えないよ！みたいなこと言ってそう みたいなことをFAXに対して言ってるのがお前だろ
180 20/07/21(火)07:24:37 No.710383675
LINE使ってるってことは自社製ないってこと…？
181 20/07/21(火)07:24:40 No.710383683
感染者情報に関しては ちょっとした入力フォーム作って鯖立てればいいのでは… それはもうやったんだっけ
182 20/07/21(火)07:24:53 No.710383707
>公務員削減や予算削減は国民が望んだからな >恨むなら民意を恨むんだな これドヤ顔で言うけど公務員が増えれば効率が上がるという信頼はどこから来たんだ
183 20/07/21(火)07:25:05 No.710383728
>for businessの方でしょ >一般向けのやつ業務に開放してたら頭おかしい 禁止してるの見た事ない時点で社会経験ないだけだよ
184 20/07/21(火)07:25:12 No.710383745
今コミュニケーションツールってLINEだけじゃないし企業向けなら選択肢もっとあるでしょ
185 <a href="mailto:一太郎">20/07/21(火)07:25:34</a> [一太郎] No.710383771
どうしたよぉ！揉め事かぁ！？
186 20/07/21(火)07:25:56 No.710383810
>どうしたよぉ！揉め事かぁ！？ お前なんで天下取らなかったんだよ
187 20/07/21(火)07:25:59 No.710383815
>今コミュニケーションツールってLINEだけじゃないし企業向けなら選択肢もっとあるでしょ 一般的な社員でも広く使えるぐらいに普及してるからLINE使ってるところが殆どじゃねえかな…
188 20/07/21(火)07:26:20 No.710383857
ちなみにPCのデータを印刷してFAXで送ってその紙からまたデータに戻す作業がある 往復でな！
189 20/07/21(火)07:26:23 No.710383861
HUAWEIこれだけ躍起になって排除しといて社内秘はLINEでやり取りします！してる会社は流石に無いだろ…無いよね？
190 20/07/21(火)07:26:24 No.710383862
LINE禁止ってシチュエーションがよく分からんのだが LINEを社内で使わないって話ならそれは別に禁止でもないし 社員にLINEを使う事を禁じたりしてるの？
191 20/07/21(火)07:26:49 No.710383906
chatworkすごい捗るからと言われて使ってみたけど応対に追われて仕事する時間が減る減った 上手く使いこなしてる人はどうやって捌いてるんだあれ
192 20/07/21(火)07:27:30 No.710383968
>一般的な社員でも広く使えるぐらいに普及してるからLINE使ってるところが殆どじゃねえかな… 私用アカウント流用するとか頭大丈夫かよ…
193 20/07/21(火)07:27:37 No.710383983
jtdだっけ一太郎のファイル 昔の環境でも縦書き書類とか綺麗に作れて好きだったんだけどな
194 20/07/21(火)07:27:37 No.710383984
>HUAWEIこれだけ躍起になって排除しといて社内秘はLINEでやり取りします！ いやLINE「だけ」を使ってる会社もそうそうないだろ OutlookがあってGoogleドライブがあってLINEも普通の携帯も使うだろ
195 20/07/21(火)07:27:46 No.710384000
>感染者情報に関しては >ちょっとした入力フォーム作って鯖立てればいいのでは… >それはもうやったんだっけ まだ LINEとかデキる会社に頼めば直ぐなのにな‥ 厚労省のアンケートは一週間で作ったってよLINEで https://logmi.jp/tech/articles/322999
196 20/07/21(火)07:27:54 No.710384012
adobeのライセンス料高くなったからこれからpdfですらダメになる企業増えるよ
197 20/07/21(火)07:28:07 No.710384037
>LINE禁止ってシチュエーションがよく分からんのだが >LINEを社内で使わないって話ならそれは別に禁止でもないし >社員にLINEを使う事を禁じたりしてるの？ 業務の話をLINEでするなってのはうちではあるな
198 20/07/21(火)07:28:10 No.710384043
今知ったけど一太郎の名前の由来が重すぎる…
199 20/07/21(火)07:28:12 No.710384050
>HUAWEIこれだけ躍起になって排除しといて社内秘はLINEでやり取りします！してる会社は流石に無いだろ…無いよね？ そこらの会社は普通にLINEでやりとりしてますが
200 20/07/21(火)07:28:33 No.710384071
パソコンも一太郎モデルとワードモデル 併売している時期もありました…
201 20/07/21(火)07:29:10 No.710384136
>LINE禁止ってシチュエーションがよく分からんのだが >LINEを社内で使わないって話ならそれは別に禁止でもないし >社員にLINEを使う事を禁じたりしてるの？ 会社支給のスマホにLINE入れないというか私用LINEに連絡くるの…？
202 20/07/21(火)07:29:54 No.710384202
さすがにワープロを使ってる会社はない テプラを使ってる会社はある
203 20/07/21(火)07:30:05 No.710384218
うちは建前上だとLINEは勤務時間外に仕事の連絡するからダメってなってる
204 20/07/21(火)07:30:17 No.710384236
>業務の話をLINEでするなってのはうちではあるな でもそれ「LINE禁止」って話でもなくない？ 業務の話なんかネット上のサービスでは基本的に禁止だろ
205 20/07/21(火)07:30:19 No.710384241
一太郎モデルというかジャストなんたらって三四郎とか色々入ってた気がする 他のソフトろくに使った記憶がない
206 20/07/21(火)07:30:28 No.710384262
>テプラを使ってる会社はある ラベルすぐ作れるのは便利
207 20/07/21(火)07:30:34 No.710384271
俺の勘だが…俺以外にも働いたことない奴が最低でもここにもう1名いるようだな？
208 20/07/21(火)07:30:54 No.710384303
FAXもLINEも含め連絡ツールは状況によって使い分けるだろ普通…
209 20/07/21(火)07:30:58 No.710384313
>>業務の話をLINEでするなってのはうちではあるな >でもそれ「LINE禁止」って話でもなくない？ >業務の話なんかネット上のサービスでは基本的に禁止だろ だから禁止だって話だろ
210 20/07/21(火)07:31:01 No.710384319
お疲れ様です 確認用の書類をFAXで本状を含めて 二枚 送ります 受信完了後、確認のメールを返送して下さい よろしくお願い致します
211 20/07/21(火)07:31:05 No.710384328
>会社支給のスマホにLINE入れないというか私用LINEに連絡くるの…？ それは使わないというだけで禁止ではないって話をしてるんですけど…
212 20/07/21(火)07:31:11 No.710384337
書き込みをした人によって削除されました
213 20/07/21(火)07:31:30 No.710384369
>だから禁止だって話だろ それはLINE禁止ではないって話だろ
214 20/07/21(火)07:31:35 No.710384377
手書き！FAX！打ち込み！文字がつぶれてて誤植！
215 20/07/21(火)07:33:31 No.710384561
田舎だとファックスはメールより普及してるし…
216 20/07/21(火)07:33:42 No.710384585
FAXにしろスキャンにしろ文章くれって言ったらそのまま送ってくること割とある
217 20/07/21(火)07:34:06 No.710384629
>これドヤ顔で言うけど公務員が増えれば効率が上がるという信頼はどこから来たんだ 逆に人増やす以外になにかあるのか？
218 20/07/21(火)07:34:08 No.710384631
毎日毎日担当者がFAX1枚ずつ見てデータ打ち込んでる場面を想像したら少し涙が出そうになった
219 20/07/21(火)07:34:57 No.710384711
>でもそれ「LINE禁止」って話でもなくない？ >業務の話なんかネット上のサービスでは基本的に禁止だろ だからセキュリティが担保される法人向けのチャットツールなり使うんだよ普通は
220 20/07/21(火)07:35:19 No.710384741
社用の携帯にLINEインストール禁止ってのはあるんじゃない
221 20/07/21(火)07:35:19 No.710384744
>毎日毎日担当者がFAX1枚ずつ見てデータ打ち込んでる場面を想像したら少し涙が出そうになった 冗談抜きでその仕事取り上げると一日中デスクトップ画面を見続けるおじさんが大量発生する
222 20/07/21(火)07:35:41 No.710384771
LINEはもうインフラの一つだからなあ 使う使わないって選べない
223 20/07/21(火)07:35:44 No.710384776
むしろ50代の中小企業のおっさん社長の所にメールでアンケート求めるのは そちらの方が非効率としか思えない
224 20/07/21(火)07:35:50 No.710384785
卸系だけど街の個人経営のお店なんかFAX発注とか普通だな 誰でも行ったことあるレベルな大きいチェーンでもやっぱりこれくれ！次のトラックに載せて！な追加発注はガンガンFAXで送ってくる
225 20/07/21(火)07:35:53 No.710384791
>毎日毎日担当者がFAX1枚ずつ見てデータ打ち込んでる場面を想像したら少し涙が出そうになった 資料もらって文章部分コピペしようとしたら画像化されてて 泣く泣く目コピした昨日の俺を思い出した それを都民全員分か…
226 20/07/21(火)07:35:55 No.710384795
そもそも業務でLINE使うかどうかの話しかしてないのになんで私的な使用の話になってんだ
227 20/07/21(火)07:36:07 No.710384815
LINEって法人版でAPI使えるっけ？
228 20/07/21(火)07:36:16 No.710384837
>だからセキュリティが担保される法人向けのチャットツールなり使うんだよ普通は で法人向けのLINEサービスもあるってだけの話だろ
229 20/07/21(火)07:36:28 No.710384856
部署毎にFAXを置くのではなくFAX担当職員が二台しかないFAXに届いた書類を整理して各部署に配り歩くと言う 俺もこの仕事やりたい
230 20/07/21(火)07:36:40 No.710384880
>>でもそれ「LINE禁止」って話でもなくない？ >>業務の話なんかネット上のサービスでは基本的に禁止だろ >だからセキュリティが担保される法人向けのチャットツールなり使うんだよ普通は そういうところが「LINEは禁止します」ってわざわざ言いますか？ LINE禁止を掲げる会社があるって意味が分からないんだよ
231 20/07/21(火)07:36:55 No.710384904
現場の進捗こんな感じですって写真付きLINE送るのめっちゃ便利
232 20/07/21(火)07:37:30 No.710384947
>部署毎にFAXを置くのではなくFAX担当職員が二台しかないFAXに届いた書類を整理して各部署に配り歩くと言う >俺もこの仕事やりたい 東京都の物量だぞ…
233 20/07/21(火)07:37:33 No.710384952
紙の無駄だからFAXを受信したら印刷せずPDF化するようにしたんだが紙では気付かなかったけど常に上下逆さまで送ってくるところがあって割といらつく…！
234 20/07/21(火)07:37:36 No.710384956
>で法人向けのLINEサービスもあるってだけの話だろ それを引き合いにLINE使わないのはありえないって言うのはニートだって話してんだろ タスク管理やらの機能含めたビジネスチャットツールいくらでもあるんだから
235 20/07/21(火)07:37:37 No.710384958
そもそもLINEの話が曖昧すぎる 一般向けのLINEなのか企業向けのLINEなのか
236 20/07/21(火)07:37:49 No.710384976
>だからセキュリティが担保される法人向けのチャットツールなり使うんだよ普通は そんなのでかいとこしか使ってるの見たことない
237 20/07/21(火)07:38:58 No.710385082
こういう話のわからないおじさん達が役所にもまだまだいるんだろうな・・・ってなる
238 20/07/21(火)07:39:01 No.710385088
なんだただ荒らしたいだけか
239 20/07/21(火)07:39:03 No.710385091
LINEの利便性は良いのは間違いないだろうけど自分はLINE使わなくていい仕事で良かったと思う
240 20/07/21(火)07:39:16 No.710385118
公安警察も京大潜入のときにライン使ってたしなんだかんだ外出るときは使ってるところは結構あるんじゃないの
241 20/07/21(火)07:39:48 No.710385172
>そういうところが「LINEは禁止します」ってわざわざ言いますか？ >LINE禁止を掲げる会社があるって意味が分からないんだよ 導入する仕事幾つもやったけど業務は別のツール使ってるから 一元管理出来ないし責任取れないから使うなってのは普通にあるよ 意味が分からないなら社会に出ろ
242 20/07/21(火)07:39:54 No.710385185
常に逆向きなのは差込使って入れる向き常に逆なんだな
243 20/07/21(火)07:40:06 No.710385207
棚卸しとかだとFAX便利だよ 印刷した棚卸しの用紙に直接在庫数書き込んでってそのままFAXで送信できるし メールで返信くださいってメーカーもあるけどわざわざエクセルに手打ちで入力しなきゃいけないから面倒臭いしミスも発生することもある
244 20/07/21(火)07:40:40 No.710385262
IT化進んでる会社は自社製のクライアントがあるんだ
245 20/07/21(火)07:40:41 No.710385264
設備更新の金ないとかいいつつ 某部署の子供でもできるしょぼい作業にあたる孫受けの末端作業員に半日2万とか出せるんだからぜったい更新は出来るよね…
246 20/07/21(火)07:41:38 No.710385359
更新はもっと金かかると思うよ
247 20/07/21(火)07:42:38 No.710385463
点数多い注文書は一覧できる紙のほうがネット版より使いやすいってわりとあるな
248 20/07/21(火)07:43:33 No.710385550
いきなりFAX全廃できない理由に話が飛ぶのが極論すぎない FAX以外に出来るものを一つずつ転換していかなきゃそりゃFAX辞められない理由が残るに決まってるでしょ
249 20/07/21(火)07:44:29 No.710385638
>>だからセキュリティが担保される法人向けのチャットツールなり使うんだよ普通は >そんなのでかいとこしか使ってるの見たことない 最近うちには従業員含め10人未満のとこからずいぶん法人向けチャットツール導入依頼が来てるよ チャットだけじゃなくリモートやグループワーク用のもまとまってるから便利
250 20/07/21(火)07:45:06 No.710385693
>導入する仕事幾つもやったけど業務は別のツール使ってるから >一元管理出来ないし責任取れないから使うなってのは普通にあるよ >意味が分からないなら社会に出ろ 前半の意味が分からないんだが導入する仕事って何のこと？
251 20/07/21(火)07:45:37 No.710385736
うちTeams導入したけどそこまでコストかからなかったぞ
252 20/07/21(火)07:45:50 No.710385758
API使えるツールなら簡単な改修で業務システムとの連携も出来るし slackとかの利点はその辺だ
253 20/07/21(火)07:46:09 No.710385783
それはね 文系がアホだからだよ
254 20/07/21(火)07:48:17 No.710385958
>前半の意味が分からないんだが導入する仕事って何のこと？ 哲学的な問いだな
255 20/07/21(火)07:48:22 No.710385962
300人分しか処理できないのそもそも人足りてないんじゃ…
256 20/07/21(火)07:48:45 No.710386005
>前半の意味が分からないんだが導入する仕事って何のこと？ シス担居なくてインフラ導入を外注する企業こそ中小が多い印象なんだが何故知らんのだ
257 20/07/21(火)07:49:47 No.710386108
導入する仕事なんてそれこそFAXの時代からあるよな…
258 20/07/21(火)07:51:42 No.710386288
FAXでは無くメールによる集計システムの構築 予算は20億円を予定 十年後…やっと完成したバグだらけのメールシステム 予算は追加されまくって100億円を超えた あると思います
259 20/07/21(火)07:52:26 No.710386363
割と本気のニートか世間知らずの社会人一年生がキレてたのは伝わった一方 何も考えてない一般社員はこの程度のオツムなんだなと
260 20/07/21(火)07:52:40 No.710386391
ジジイになると頭固くなって新しい技術に否定的になるというがFAX否定的になるには何歳ならばそうなれるんだ…
261 20/07/21(火)07:53:09 No.710386434
俗に言うIT系でしか働いた事ないからFAX使ったことないな どう言う点で便利なのかいまいち想像がつかない
262 20/07/21(火)07:53:26 No.710386457
>>前半の意味が分からないんだが導入する仕事って何のこと？ >シス担居なくてインフラ導入を外注する企業こそ中小が多い印象なんだが何故知らんのだ インフラ導入のことね 導入する仕事って主語抜き言葉伝わんないよ 言葉足らずである事を考慮して考えたら「LINE禁止」も分かるよ それはコンプラ上当然の話だわな
263 20/07/21(火)07:54:33 No.710386562
まあそんなリテラシー持ってるやつは二次裏で仕事の内容ペラペラしゃべらないって矛盾に気づけるかがさらにバカかわかる
264 20/07/21(火)07:55:11 No.710386633
ところで皆さんそろそろ8時前ですがお仕事の方は
265 20/07/21(火)07:56:41 No.710386787
>俗に言うIT系でしか働いた事ないからFAX使ったことないな >どう言う点で便利なのかいまいち想像がつかない 長期間保存できる OCR使えば電子化して読み込みできる
266 20/07/21(火)07:56:49 No.710386801
そんな深い内容しゃべってたレスあるかな…
267 20/07/21(火)07:57:03 No.710386830
>ところで皆さんそろそろ8時前ですがお仕事の方は 自室を警備する業務があるので失礼させてもらうよ
268 20/07/21(火)07:57:15 No.710386856
>インフラ導入のことね >導入する仕事って主語抜き言葉伝わんないよ >言葉足らずである事を考慮して考えたら「LINE禁止」も分かるよ >それはコンプラ上当然の話だわな 見たことないだの散々喚いてたのにダメだった
269 20/07/21(火)07:57:57 No.710386928
>ところで皆さんそろそろ8時前ですがお仕事の方は 今日は…気が乗らない…
270 20/07/21(火)07:58:25 No.710386976
>まあそんなリテラシー持ってるやつは二次裏で仕事の内容ペラペラしゃべらないって矛盾に気づけるかがさらにバカかわかる この程度の内容でリテラシーもクソも 言っちゃいけない事と言っていい事の区別付けるのもリテラシーだぞ
271 20/07/21(火)07:58:52 No.710387016
>見たことないだの散々喚いてたのにダメだった 「LINE禁止」は見たことないよ コンプラ上外部のツールを使うなって話をLINE禁止と表現してるんだって分かったというだけで
272 20/07/21(火)07:59:15 No.710387058
mayかと思った
273 20/07/21(火)07:59:32 No.710387091
>設備更新の金ないとかいいつつ >某部署の子供でもできるしょぼい作業にあたる孫受けの末端作業員に半日2万とか出せるんだからぜったい更新は出来るよね… まぁ設備買い切りと違って導入のための人的コストえげつないからな… 新設備の使用手順を子供でもできるしょぼい作業まで落とし込まないといけないし
274 20/07/21(火)07:59:37 No.710387105
>>見たことないだの散々喚いてたのにダメだった >「LINE禁止」は見たことないよ >コンプラ上外部のツールを使うなって話をLINE禁止と表現してるんだって分かったというだけで 読解力なくて社会に出てないとそうだろうねぇ
275 20/07/21(火)07:59:55 No.710387131
言い訳が子供じみててダメだった
276 20/07/21(火)08:00:19 No.710387181
なんだかもうやめて…って気分になっちゃった
277 20/07/21(火)08:00:26 No.710387193
>>>見たことないだの散々喚いてたのにダメだった >>「LINE禁止」は見たことないよ >>コンプラ上外部のツールを使うなって話をLINE禁止と表現してるんだって分かったというだけで >読解力なくて社会に出てないとそうだろうねぇ 自分の言葉足らずを人の読解力が足りないせいにするのって社会人としてあるまじき行為だと思わない？
278 20/07/21(火)08:00:53 No.710387245
もはやFAX関係ないスレだな