20/07/20(月)13:51:27 看板作... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1595220687468.jpg 20/07/20(月)13:51:27 No.710172743
看板作家を過労死させる所の編集長貼る
1 20/07/20(月)13:55:26 No.710173473
お前漫画家を過労死させずに体調管理を見る事ができるのか～すごいなぁ～
2 20/07/20(月)13:57:46 No.710173911
カタログで藤井くんと並ぶと似てるな
3 20/07/20(月)13:58:20 No.710173995
ワートリ作者を過労死寸前に追いやっただけの事はあるな
4 20/07/20(月)13:59:06 No.710174136
週刊連載から作家増やして隔週連載に変える事とかできないのかな？ 筆の早い描きたい作家だけ毎週連載 言ってて無理な気がしてきた
5 20/07/20(月)14:00:04 No.710174297
ワンピースの尾田を過労死させたみたいなものだと考えたら無能にも程があるだろ
6 20/07/20(月)14:00:10 No.710174323
尾田クラスですら健康に気を使ってるのは嫁の働きかけによるものなので 今でも過労でくたばりたければ余裕でくたばれる環境だと思われる
7 20/07/20(月)14:02:49 No.710174788
というかあの編集大丈夫なのかと聞くだけで何もやってねぇ
8 20/07/20(月)14:03:33 No.710174911
>言ってて無理な気がしてきた ジャンプ+はその辺かなり融通がきいて 週二更新と週一更新と隔週更新と稀に月刊だか季刊だかもいる
9 20/07/20(月)14:04:34 No.710175088
マガジンみたいに休み決めればいいだけでは？ ヒロくんは知らない
10 20/07/20(月)14:04:39 No.710175107
未成年を就労で過労死させるとかすごいなぁ～
11 20/07/20(月)14:04:41 No.710175115
>ジャンプ+はその辺かなり融通がきいて >週二更新と週一更新と隔週更新と稀に月刊だか季刊だかもいる 印刷の手間がない上厚さを揃える必要もないからか...
12 20/07/20(月)14:04:52 No.710175148
物理媒体で出す以上融通が効かないのは仕方がない とっとと物理を諦めよう
13 20/07/20(月)14:05:18 No.710175213
高校中退住所不定未成年を雇った次は過労死ですか
14 20/07/20(月)14:06:00 No.710175338
H×Hぐらいになれば好きに休めるし…
15 20/07/20(月)14:06:03 No.710175344
未来人がやるべきだったのは哲平にジャンプ送る事じゃなくてジャンプの労働環境を改善させる事だよな
16 20/07/20(月)14:06:11 No.710175369
>お前漫画家を過労死させずに体調管理を見る事ができるのか～すごいなぁ～ できないのはやばすぎる…
17 20/07/20(月)14:06:58 No.710175503
連載中に漫画家殺してる率で言うとチャンピオンが最多だろか
18 20/07/20(月)14:07:00 No.710175505
>H×Hぐらいになれば好きに休めるし… ぶっちゃけ同レベルの漫画いくらでもあるけどそんな特別待遇されてなくない？
19 20/07/20(月)14:07:04 No.710175523
>未来人がやるべきだったのは哲平にジャンプ送る事じゃなくてジャンプの労働環境を改善させる事だよな だがその未来人が哲平だとしたら
20 20/07/20(月)14:07:11 No.710175553
面白すぎて死ぬーって言いながら椅子から落ちる仕事
21 20/07/20(月)14:07:25 No.710175612
お前経験のない作家をアシも使わせず一人で週刊連載させたら倒れるって分かるのか～すごいなぁ～ 俺20年やってるけど未だにわかんねぇよ～
22 20/07/20(月)14:07:42 No.710175658
ワンピだって時々休載するぞ！
23 20/07/20(月)14:08:07 No.710175726
新人作家半年で潰すのはやりすぎだ！
24 20/07/20(月)14:08:08 No.710175730
フューチャーサンダーくんなんなの
25 20/07/20(月)14:08:12 No.710175741
>俺20年やってるけど未だにわかんねぇよ～ だから殺した
26 20/07/20(月)14:08:13 No.710175745
4年間哲平に付き合ってちゃんとしたアドバイスを送れてた菊瀬さんなら体調管理もちゃんと見てくれてただろうに...
27 20/07/20(月)14:08:18 No.710175759
ワンピも今は月一くらいで休んでるし融通もきかせようと思えばきかせられるはずではある
28 20/07/20(月)14:08:28 No.710175791
週刊連載自体が修羅の道だからなあ… アシ込みとはいえ作画作業だけで頭おかしいのに話考えるのまであるし
29 20/07/20(月)14:08:44 No.710175844
4年前の投稿作しか読んでないのにこれだけ自信満々なの凄いよな…
30 20/07/20(月)14:08:54 No.710175876
尾田栄一郎も糖尿になったなんて噂だけどね
31 20/07/20(月)14:08:54 No.710175878
体力的に週刊連載耐えられねえって人は今はSQか+が受け皿になってる印象
32 20/07/20(月)14:09:04 No.710175909
作者も馬鹿だし編集も馬鹿だし馬鹿しかいない
33 20/07/20(月)14:09:12 No.710175928
やっぱ菊瀬さんが一番まともに仕事してる編集だったと思う イケメン無能過ぎるだろいくら何でも
34 20/07/20(月)14:09:20 No.710175956
正直電子版嫌いなタイプだけどこういう週刊連載とかに限っては完全電子版でいい気がしてきた コミックスさえ印刷してくれたらそれでいいよもう...
35 20/07/20(月)14:09:22 No.710175959
予兆なく突然死んだならお互い不幸な事故で済んだけど アシいなくなってめちゃくちゃなスケジュール組んでるの確認してから放置だから悪質すぎる
36 20/07/20(月)14:09:36 No.710176003
>ワンピも今は月一くらいで休んでるし融通もきかせようと思えばきかせられるはずではある ワンピだから許されるやつじゃないかな…
37 20/07/20(月)14:09:37 No.710176005
未成年を過労死させたら社会問題になるのか分かるのか～すごいなぁ～ 俺20年やってるけど未だにわかんねぇよ～
38 20/07/20(月)14:09:49 No.710176038
>アシ込みとはいえ作画作業だけで頭おかしいのに話考えるのまであるし 話考えるだけで闇落ちするレベル
39 20/07/20(月)14:09:50 No.710176044
>お前経験のない作家をアシも使わせず一人で週刊連載させたら倒れるって分かるのか～すごいなぁ～ >俺20年やってるけど未だにわかんねぇよ～ 無能すぎるだろ...
40 20/07/20(月)14:10:03 No.710176077
世間に広がったらジャンプ編集は悪魔！みたいなニュース広がりそう
41 20/07/20(月)14:10:22 No.710176127
どんどんジャンプ編集が無能になっていく
42 20/07/20(月)14:10:35 No.710176170
>やっぱ菊瀬さんが一番まともに仕事してる編集だったと思う >イケメン無能過ぎるだろいくら何でも でも哲平や中卒ちゃんの求めてる漫画とは真逆のことを目指してるクソ編集だよ
43 20/07/20(月)14:10:37 No.710176179
多分この世界のジャンプは大して面白くない・・・
44 20/07/20(月)14:10:41 No.710176193
ハンタもどういう取り決めであの扱いに至ったのか謎 描けたら出してねってだけならWJ掲載じゃなくてもいい気もするし
45 20/07/20(月)14:10:50 No.710176211
こういうケースは大抵漫画が死んでいくが漫画を死なすぐらいなら私が死ぬ！する傾奇者だった故に
46 20/07/20(月)14:10:55 No.710176226
編集長は作家上がりで天才作家で自分を基準に考えていたのかも知れない 実際にそんな経歴が編集部にいるかは知らんけど
47 20/07/20(月)14:11:13 No.710176288
>尾田栄一郎も糖尿になったなんて噂だけどね 糖尿は半分体質だしなったからどうというものでは…
48 20/07/20(月)14:11:17 No.710176305
>>ワンピも今は月一くらいで休んでるし融通もきかせようと思えばきかせられるはずではある >ワンピだから許されるやつじゃないかな… ワンピほどのヒット作はないけどヤンマガもローテーション方式で作家休ませてるし
49 20/07/20(月)14:11:40 No.710176372
この世界のジャンプ次から次に過労死させてるせいで新人しか居ないんじゃねぇの
50 20/07/20(月)14:12:16 No.710176483
現実のジャンプは長期療養ありだし週3連載とか割と気を使ってるから タイパクワールドよりはマシ
51 20/07/20(月)14:12:41 No.710176557
リアルの方の編集ほんとよくこの漫画通したな
52 20/07/20(月)14:12:53 No.710176586
10年後知ってる作家まるでいないってのが変だもの 普通なら現行の連載作家の新作が何かしら載ってるだろうし
53 20/07/20(月)14:12:59 No.710176605
これまでに散々使い潰したあげくの緩和だからなあ
54 20/07/20(月)14:13:32 No.710176707
この漫画のジャンプ編集部一切仕事してねえな
55 20/07/20(月)14:13:46 No.710176747
>でも哲平や中卒ちゃんの求めてる漫画とは真逆のことを目指してるクソ編集だよ まず透明で面白い漫画を描けてから言えよ いや作品の中でじゃなく現実にだぞ？
56 20/07/20(月)14:14:03 No.710176812
>この漫画のジャンプ編集部一切仕事してねえな これがトップだぞ？
57 20/07/20(月)14:14:18 No.710176851
>週刊連載から作家増やして隔週連載に変える事とかできないのかな？ >筆の早い描きたい作家だけ毎週連載 >言ってて無理な気がしてきた モーニングあたりはそんな感じで毎週乗るのと隔週くらいのとたまに乗るのでローテしてる気がする
58 20/07/20(月)14:14:18 No.710176852
尾田の嫁と岸本の嫁が結託して夫を人間ドックぶち込んだエピソード聞くと 今は改善されただけで一時期は本当にひどかった可能性も案外
59 20/07/20(月)14:14:21 No.710176861
態度としては中卒ちゃん側に問題しかないけどそれでも未成年だから過労死させた場合編集部の責任問題でしかない 迷惑掛けませんを真に受けるな
60 20/07/20(月)14:14:33 No.710176896
>この世界のジャンプ次から次に過労死させてるせいで新人しか居ないんじゃねぇの 10年後のジャンプに哲平の見たことない作家しかいないのは皆死に絶えたからか…
61 20/07/20(月)14:14:45 No.710176938
この漫画が連載されているということそのものが色んなことの証明になってるのが皮肉
62 20/07/20(月)14:14:47 No.710176941
WJがおかしいだけでローテーションで休ませるのが一般的なんじゃねえかな…
63 20/07/20(月)14:14:50 No.710176947
ワートリの作者は編集が殺したと言うより本人が加減分かってなかったみたいだし…
64 20/07/20(月)14:15:33 No.710177066
真面目になんでこれ連載にOK出したんだろう
65 20/07/20(月)14:15:43 No.710177096
>ワートリの作者は編集が殺したと言うより本人が加減分かってなかったみたいだし… それを管理するのも含めて編集の仕事だからなあ
66 20/07/20(月)14:16:04 No.710177161
タイパク作者「ジャンプの編集はみんないい人達です！菊瀬みたいなのはいません！」
67 20/07/20(月)14:16:29 No.710177232
>リアルの方の編集ほんとよくこの漫画通したな あのネバランを立ち上げた編集だぞ ネバランの作者には役立たずの原稿受け取り係扱いされてるし 他に立ち上げたのはU19クロアカダビデアグラタイパクロボコだけど
68 20/07/20(月)14:16:35 No.710177250
>リアルの方の編集ほんとよくこの漫画通したな 禄に精査してないと思う
69 20/07/20(月)14:17:13 No.710177341
>タイパク作者「ジャンプの編集はみんないい人達です！菊瀬みたいなのはいません！」 いない方がヤバいのでは…
70 20/07/20(月)14:17:14 No.710177345
>タイパク作者「ジャンプの編集はみんないい人達です！菊瀬みたいなのはいません！」 クソなのでは
71 20/07/20(月)14:17:14 No.710177347
>タイパク作者「ジャンプの編集はみんないい人達です！菊瀬みたいなのはいません！」 優しい人怖い人で分けてる時点でヤバい人だって察する
72 20/07/20(月)14:17:18 No.710177359
未成年が連載半年で過労死って衝撃的な不祥事だぜ
73 20/07/20(月)14:17:25 No.710177369
>WJがおかしいだけでローテーションで休ませるのが一般的なんじゃねえかな… ジャンプはまだマシな方だぞ チャンピオンは無休週刊連載+カラーローテ+サイン会だし さすがにバキの板垣くらいになると自由に休めるけど
74 20/07/20(月)14:17:30 No.710177395
>他に立ち上げたのはU19クロアカダビデアグラタイパクロボコだけど バスターコールを忘れるな
75 20/07/20(月)14:17:55 No.710177475
菊瀬みたいな人の方が編集としては必要なんじゃねえかな…
76 20/07/20(月)14:18:04 No.710177503
コロナでマトモな編集会議できないうちのドサクサ紛れで通した
77 20/07/20(月)14:18:12 No.710177532
何も言わず原稿受け取るのがいい編集って感覚の世界みたいだし… やはり現実とは違う世界なんだ
78 20/07/20(月)14:18:32 No.710177585
いい作品を作るために時には厳しいことも言う人＝いい編集なんじゃなくて 俺に気持ちよく素通しさせてくれる人＝いい編集って考え方がヤバい
79 20/07/20(月)14:18:35 No.710177593
>さすがにバキの板垣くらいになると自由に休めるけど 90年代初頭からずっと支えた功労者レベルでやっと休めるのか… まあ浜岡も休まんしな
80 20/07/20(月)14:18:37 No.710177603
>未成年が連載半年で過労死って衝撃的な不祥事だぜ 不祥事になるのか分かるのかぁ～すごいなぁ～ 俺20年やってるけど未だにわかんねぇよ～
81 20/07/20(月)14:18:40 No.710177606
さい藤さんみたいにパンツマンを叱咤しながら成長させてくれる編集もいたから…
82 20/07/20(月)14:18:53 No.710177650
すごいな～未成年の中卒が転がりこんできてアシやることになってたりしたけど その時点ですら何が問題だったかわかんねぇよ～って編集長ですもんね
83 20/07/20(月)14:18:57 No.710177661
ジャンプ自体を愚弄してる漫画を連載させていいんスかね？
84 20/07/20(月)14:18:59 No.710177668
富樫を見ろ!ちゃんと休めるぞ! ハンターいつ載るんすか…
85 20/07/20(月)14:19:00 No.710177671
>ワンピほどのヒット作はないけどヤンマガもローテーション方式で作家休ませてるし マガジン系列みたいに雑誌全体で取り組まないとジャンプだとアンケ下がって作家が痛い目見るだけだろうな
86 20/07/20(月)14:19:04 No.710177683
>タイパク作者「ジャンプの編集はみんないい人達です！菊瀬みたいなのはいません！」 まだ物語が逆転してこれまでのクソ描写に意味が出てくるかもしれんし…って淡い希望をこのツイートが完全に打ち消してるよね
87 20/07/20(月)14:19:05 No.710177687
>いい作品を作るために時には厳しいことも言う人＝いい編集なんじゃなくて >俺に気持ちよく素通しさせてくれる人＝いい編集って考え方がヤバい 世間知らずの若者っぽさが出ててリアルじゃない？
88 20/07/20(月)14:19:24 No.710177746
>タイパク作者「ジャンプの編集はみんないい人達です！菊瀬みたいなのはいません！」 この漫画が通ってるから説得力がある…
89 20/07/20(月)14:20:23 No.710177918
編集の無能っぷりもすごいけど親は…？
90 20/07/20(月)14:20:25 No.710177930
尾田は編集に受け取るだけじゃなくちゃんとダメ出しをしてくれと言うぐらいだしな...
91 20/07/20(月)14:20:27 No.710177936
悪い編集はやりたいことを邪魔してくる壁みたいな表現してたからな…
92 20/07/20(月)14:21:17 No.710178079
気狂いが形而上の「面白い漫画」を求めて勝手に死ぬ…
93 20/07/20(月)14:21:17 No.710178080
>編集の無能っぷりもすごいけど親は…？ まあ引きこもりからバリバリ働き出したら応援するだろ 過労死見たらブチギレだろうけど
94 20/07/20(月)14:21:34 No.710178130
個人で好きなもの描きたいなら同人誌でも作ってろって話だからな
95 20/07/20(月)14:21:49 No.710178179
>悪い編集はやりたいことを邪魔してくる壁みたいな表現してたからな… そもそも哲平にやりたいことないじゃん 漫画を使って褒められたいって手段にこだわってるだけで承認欲求の満たし方だけなら菊瀬さんが色々出してたアイデア採用すればいいんだから
96 20/07/20(月)14:21:50 No.710178183
ジャンプ編集は無能なのほど部内で好かれるから嫌われている菊瀬は有能
97 20/07/20(月)14:22:11 No.710178230
>悪い編集はやりたいことを邪魔してくる壁みたいな表現してたからな… 新世代王道って感じがする
98 20/07/20(月)14:22:14 No.710178237
>編集の無能っぷりもすごいけど親は…？ お金持ちの家っぽくて父親は厳しくて母親は甘いっぽいし引きこもりしてた娘が上京して働くってなったら応援するだろう
99 20/07/20(月)14:22:21 No.710178258
>尾田は編集に受け取るだけじゃなくちゃんとダメ出しをしてくれと言うぐらいだしな... もっと新キャラ出しませんかと提案しなかったらローが存在しなかったんだよなぁ
100 20/07/20(月)14:22:25 No.710178272
>ジャンプ自体を愚弄してる漫画を連載させていいんスかね？ ジャンプを持ち上げすぎるのはよくないとか言われたらしいからな… まぁこんな形で叩き落とせとは言ってないんやけどなﾌﾞﾍﾍ
101 20/07/20(月)14:22:35 No.710178285
>個人で好きなもの描きたいなら同人誌でも作ってろって話だからな マイナー路線に行けという事でしょうか…？
102 20/07/20(月)14:22:52 No.710178337
菊瀬がどれだけ真摯な編集だったかがどんどん補強されてる…
103 20/07/20(月)14:22:58 No.710178361
中卒の生死がどちらでも激ヤバ案件なんだけど何故か宗岡も編集長も無罪なんだろうなあ…
104 20/07/20(月)14:23:06 No.710178387
週間連載自体まかり通ってるのが不思議なくらいの重労働らしいね 師匠も気付いたら肩の腱切れてたとか言ってたし
105 20/07/20(月)14:23:14 No.710178410
>個人で好きなもの描きたいなら同人誌でも作ってろって話だからな それでも…！僕が描きたいのは皆が楽しめる漫画なんです！
106 20/07/20(月)14:23:21 No.710178434
マイナー路線の同人誌レベルがジャンプに載ってるとこが大事なんだ すごくない？
107 20/07/20(月)14:23:27 No.710178450
こんなマンガが載ることでジャンプへの投稿や持ち込みのハードルを下げようとしている説
108 20/07/20(月)14:23:30 No.710178463
中卒ちゃんは才能あっても漫画家になるべきじゃなかった人 哲平は才能ないし漫画家になるべき人間じゃなかった
109 20/07/20(月)14:23:36 No.710178487
編集者はどんな気持ちでこの漫画読んでるのか気になる
110 20/07/20(月)14:23:37 No.710178494
中卒がアシ辞めさせたことすら知らんとか人望までゼロすぎる 普通辞めさせられたアシが編集に相談くらいするだろ…
111 20/07/20(月)14:23:45 No.710178512
>個人で好きなもの描きたいなら同人誌でも作ってろって話だからな 同人誌だったらみんなが読めないだろ より多くの人に楽しんでもらいたいんだから
112 20/07/20(月)14:23:47 No.710178517
作者と読者の間のキャラクター認識のズレが大き過ぎる ここまでいくと倫理観のズレだと思う
113 20/07/20(月)14:23:52 No.710178528
>菊瀬がどれだけ真摯な編集だったかがどんどん補強されてる… ？？「人前でタバコ吸うからクソ」
114 20/07/20(月)14:24:17 No.710178605
>同人誌だったらみんなが読めないだろ >より多くの人に楽しんでもらいたいんだから その目的ならwebで無料公開で良いじゃん
115 20/07/20(月)14:24:41 No.710178672
>>同人誌だったらみんなが読めないだろ >>より多くの人に楽しんでもらいたいんだから >その目的ならwebで無料公開で良いじゃん それでも…！
116 20/07/20(月)14:24:47 No.710178687
この台詞「読まなくても才能あるか分かるのか」なら筋通ってるんだけどな
117 20/07/20(月)14:24:55 No.710178707
>作者と読者の間のキャラクター認識のズレが大き過ぎる >ここまでいくと倫理観のズレだと思う ジャンプ定期的に出るよね作者の倫理観がナチュラルに狂ってる漫画
118 20/07/20(月)14:24:57 No.710178715
>>同人誌だったらみんなが読めないだろ >>より多くの人に楽しんでもらいたいんだから >その目的ならwebで無料公開で良いじゃん その方法だとメジャーじゃないから…
119 20/07/20(月)14:25:00 No.710178721
>中卒ちゃんは才能あっても漫画家になるべきじゃなかった人 だがしかしのハジメちゃんを思い出した そしてそれをちゃんと気にかけてくれてたサンデーの編集は有能なのも再確認した
120 20/07/20(月)14:25:04 No.710178731
猫を過労でぶっ壊れるまで仕事させた功績で念願のファッション誌の編集になった服部ベティ…
121 20/07/20(月)14:25:18 No.710178767
>その目的ならwebで無料公開で良いじゃん マイナー路線で行くという事でしょうか…？
122 20/07/20(月)14:25:40 No.710178826
>>その目的ならwebで無料公開で良いじゃん >マイナー路線で行くという事でしょうか…？ ワンパンマンはマイナー路線だった…？
123 20/07/20(月)14:25:49 No.710178853
主人公両方とも漫画描いちゃダメだった人ってどうなってるんだよ！
124 20/07/20(月)14:25:52 No.710178864
>中卒がアシ辞めさせたことすら知らんとか人望までゼロすぎる >普通辞めさせられたアシが編集に相談くらいするだろ… 過労死させる為の障害は全て取り払いました
125 20/07/20(月)14:25:53 No.710178868
さい藤さん今はSQ行ってるんだっけか 本誌の編集が無能は説得力出てくるな
126 20/07/20(月)14:25:56 No.710178873
>この台詞「読まなくても才能あるか分かるのか」なら筋通ってるんだけどな 4年間読み続けてきた人へのセリフだからそれでも筋通ってないよ…
127 20/07/20(月)14:26:33 No.710178998
>この台詞「読まなくても才能あるか分かるのか」なら筋通ってるんだけどな 誰よりも読んだ人に向かって応募作だけ読んだ人が言ってるから凄い
128 20/07/20(月)14:26:37 No.710179009
未来ジャンプからの盗作を載せちまった描写より余程愚弄してるよな…
129 20/07/20(月)14:26:46 No.710179040
漫画家が漫画家漫画かいてるのに 素人でも突っ込めるレベルで漫画家描写がずさんなのマジでやばくない？
130 20/07/20(月)14:27:11 No.710179113
お前漫画家がアシもいらない一人で週間連載します！って言って素直に聞くのか～ すごいなぁ～
131 20/07/20(月)14:27:33 No.710179174
>主人公両方とも漫画描いちゃダメだった人ってどうなってるんだよ！ 市真とクロアカの作者のタッグみたいなんやな
132 20/07/20(月)14:28:03 No.710179271
>>菊瀬がどれだけ真摯な編集だったかがどんどん補強されてる… >？？「人前でタバコ吸うからクソ」 休み時間でわざわざ見てくれるってどれだけありがたい事かわからねえのかよ
133 20/07/20(月)14:28:07 No.710179279
結果として菊瀬の評価がどんどん上がってるのが U19の大人党の時みたいだ…
134 20/07/20(月)14:28:12 No.710179292
>漫画家が漫画家漫画かいてるのに >素人でも突っ込めるレベルで漫画家描写がずさんなのマジでやばくない？ 漫画家つっても原作はろくに掲載経験のない打ち切り漫画家だぞ
135 20/07/20(月)14:28:27 No.710179340
バクマンもうん?とかあれ?って部分多いけどちゃんと面白かったんだな…
136 20/07/20(月)14:28:32 No.710179353
タイパクが人気出ないのも個性が強すぎるせいだぞ
137 20/07/20(月)14:28:33 No.710179360
>この台詞「読まなくても才能あるか分かるのか」なら筋通ってるんだけどな 「読まなきゃ面白いかどうかわからないだろ」ぐらいならまぁ…
138 20/07/20(月)14:29:07 No.710179447
尾田が三巻くらいで死んでると思うとえらいことだなこれ
139 20/07/20(月)14:29:14 No.710179464
>リアルの方の編集ほんとよくこの漫画通したな ジャンプを悪し様に描きすぎ！でなく 主人公がジャンプ連載を美化しすぎ！って指摘はあったとか
140 20/07/20(月)14:30:02 ID:SZ4n3wqU SZ4n3wqU No.710179616
サムネで毎回ブリーチのキャラに見える
141 20/07/20(月)14:30:03 No.710179624
菊瀬は当たり前のこと言ってるだけなんだけど他のキャラに中身なさすぎて相対的に上がるというかこの人だけ参考にした人いるなって感じが…
142 20/07/20(月)14:30:09 No.710179641
菊瀬さんは哲平へのダメ出しがしっかりしすぎてたから…
143 20/07/20(月)14:30:51 No.710179775
>バクマンもうん?とかあれ?って部分多いけどちゃんと面白かったんだな… この漫画って漫画家漫画のくせに編集出てこないけど 各編集がどれくらいの有能さかはわかるの超すごいと思うわ
144 20/07/20(月)14:30:56 No.710179792
>サムネで毎回ブリーチのキャラに見える 俺はずっと秋雨先生かと思ってた
145 20/07/20(月)14:30:59 No.710179804
>菊瀬さんは哲平へのダメ出しがしっかりしすぎてたから… 透明理論を理解してないクソ編集なんだが？
146 20/07/20(月)14:31:02 No.710179809
銀魂の「君は誰かの漫画を表現するために漫画を描いてるの？ 自分自身を表現するためにダンスでも漫才でもない漫画を選んだんだろ」が刺さりすぎる
147 20/07/20(月)14:31:14 No.710179846
編集がとことん無能だけどこれでいいのか…
148 20/07/20(月)14:31:25 No.710179871
日中公園に佇んで昔のジャンプ転売するジジイって近所にいたら嫌すぎるな
149 20/07/20(月)14:31:26 No.710179875
悪いところをきちんと指摘して長年付き合ってくれて持ち込みにも対応してあげる編集が悪い人扱いってのが作者のヤバさを物語っているよね
150 20/07/20(月)14:31:37 No.710179904
>菊瀬は当たり前のこと言ってるだけなんだけど他のキャラに中身なさすぎて相対的に上がるというかこの人だけ参考にした人いるなって感じが… 画像も現担当モデルかもしれんぜ
151 20/07/20(月)14:31:40 No.710179913
>結果として菊瀬の評価がどんどん上がってるのが >U19の大人党の時みたいだ… 大人党に関しては1話の時点であれ…？この環境よくない…？ってなってた気がする 最終局面でやっとリビドー兵出して悪い奴っぽくなったけど
152 20/07/20(月)14:31:43 No.710179927
「読んでない漫画も面白いかどうかわかるなんてすごいなぁ～」くらいなら筋通るかな それにしたって嫌味ったらしすぎる言動だけど
153 20/07/20(月)14:31:51 No.710179946
ブサイクでまっとうな編集者の菊瀬さんに厳しく無能なイケメンの宗岡を看板作家に当てる つまり
154 20/07/20(月)14:31:51 No.710179947
たまたま神漫画パクれたからプロ作家面してられるだけで 結局菊瀬さんからのダメ出し何一つ解決してないからな哲平
155 20/07/20(月)14:31:58 No.710179964
透明な漫画って要は毒にも薬にもならないか どこかで見たようなのの継ぎ接ぎなんだろう
156 20/07/20(月)14:32:02 No.710179977
>銀魂の「君は誰かの漫画を表現するために漫画を描いてるの？ 自分自身を表現するためにダンスでも漫才でもない漫画を選んだんだろ」が刺さりすぎる それでも…！
157 20/07/20(月)14:32:05 No.710179990
まず透明で個性が無く面白い作品なんて見た事無いぞ
158 20/07/20(月)14:32:21 No.710180044
>漫画家つっても原作はろくに掲載経験のない打ち切り漫画家だぞ なんで打ち切り漫画家が原作やって別の打ち切り漫画家が作画やってるんだか分かんねぇよ～
159 20/07/20(月)14:32:28 No.710180068
菊瀬さんは市真くんパクりやめなよを遠回しに言ってるだけ説がすごい説得力ある
160 20/07/20(月)14:32:28 No.710180075
>ブサイクでまっとうな編集者の菊瀬さんに厳しく無能なイケメンの宗岡を看板作家に当てる >つまり 宗岡はフェラがうまい
161 20/07/20(月)14:32:38 No.710180102
今無個性に感じる過去の名作も昔は個性があったから売れたわけで
162 20/07/20(月)14:32:39 No.710180109
編集者って原稿を受け取って椅子から転げ落ちる仕事だろ？
163 20/07/20(月)14:32:42 No.710180114
>まず透明で個性が無く面白い作品なんて見た事無いぞ まず透明な表現というもの自体がありうるのかという話になる…
164 20/07/20(月)14:32:51 No.710180139
>菊瀬は当たり前のこと言ってるだけなんだけど他のキャラに中身なさすぎて相対的に上がるというかこの人だけ参考にした人いるなって感じが… 佐々木哲平は原作者モデルで菊瀬さんは裏サンの担当編集だろうね…
165 20/07/20(月)14:33:03 No.710180183
>なんで打ち切り漫画家が原作やって別の打ち切り漫画家が作画やってるんだか分かんねぇよ～ 確かに……
166 20/07/20(月)14:33:05 No.710180188
無個性かつ面白いってのが全く想像できないからどう頑張っても共感しようがない
167 20/07/20(月)14:33:11 No.710180205
>透明な漫画って要は毒にも薬にもならないか >どこかで見たようなのの継ぎ接ぎなんだろう そもそも個性が介入しない漫画なので誰が描いても同じものになるはず まず存在として空想すぎてわからん
168 20/07/20(月)14:33:13 No.710180214
菊瀬以外のキャラにリアリティを感じない 他は全部作者の言いなりの人形とハリボテばかりだ
169 20/07/20(月)14:33:14 No.710180221
>まず透明で個性が無く面白い作品なんて見た事無いぞ 見たことがないから挑戦する意味があるんだろ そこは突っ込むところじゃねぇ
170 20/07/20(月)14:33:15 No.710180225
>結局菊瀬さんからのダメ出し何一つ解決してないからな哲平 結局ホワイトナイトの続き描いてるのがもうセオリー何もわかっていない… いったんやめて一から自分の漫画描けよ
171 20/07/20(月)14:33:21 No.710180249
中卒の無個性な漫画云々は中卒の意見として言わせてるけど30週アンケ1位という結果を持たせてるあたり 結局のところ原作者の理想論を代弁させてるんだなって感じた 菊瀬のモデルの編集に個性が無いって言われたの根に持ってるんだろうな
172 20/07/20(月)14:33:43 No.710180320
>見たことがないから挑戦する意味があるんだろ >そこは突っ込むところじゃねぇ いやいやいやいやいや
173 20/07/20(月)14:33:46 No.710180329
そもそも才能誰にあって誰にないのかわからんって話はそのまんま漫画1話読んだだけで面白え！天才！だと思った話にブーメランしないか？
174 20/07/20(月)14:33:49 No.710180340
>>ブサイクでまっとうな編集者の菊瀬さんに厳しく無能なイケメンの宗岡を看板作家に当てる >>つまり >宗岡はフェラがうまい 編集長ふしゃぶる方らしいな つまりちんぽの大きさが
175 20/07/20(月)14:33:50 No.710180343
人気絶頂の作家ケアしなかったら倒れたとか宗岡もボロクソに叩かれるだろこれ
176 20/07/20(月)14:34:16 No.710180433
むしろ透明で無個性の漫画を追及する話にしたら良かったのになんで初っぱなから盗作スタートなんだよ
177 20/07/20(月)14:34:16 No.710180436
>見たことがないから挑戦する意味があるんだろ >そこは突っ込むところじゃねぇ 市真先生！？
178 20/07/20(月)14:34:20 No.710180450
結果的に菊世さんが哲平一派の自爆に巻き込まれなかった形になってるのは笑う
179 20/07/20(月)14:34:26 No.710180477
誰もまだ見たことないほどの究極の境地なんだ透明な作品は ワンピとか超売れてるけどクセ強いじゃん！に関してはその上をいく漫画こそが透明なので…と返してくる
180 20/07/20(月)14:34:34 No.710180505
確かに菊瀬さんちょっと小さそうだし皮被ってそうだもんな…
181 20/07/20(月)14:34:34 No.710180506
>見たことがないから挑戦する意味があるんだろ >そこは突っ込むところじゃねぇ 頭佐々木哲平かよ
182 20/07/20(月)14:34:42 No.710180523
>編集者って原稿を受け取って椅子から転げ落ちる仕事だろ？ ホワイトナイトって設定的にはお先真っ暗なダークファンタジーなのになんであんなボーボボ読んだ時みたいなリアクションにしたんだろう…
183 20/07/20(月)14:34:49 No.710180540
ここで言う透明な漫画は無味無臭漫画じゃなくて概念的に存在する「面白い漫画」だからな…
184 20/07/20(月)14:34:53 No.710180553
菊瀬一人だけしっかり考えて行動してるキャラになってるのは 生きた人間に言われたことをまんま描いてるからなんだろうな…
185 20/07/20(月)14:35:07 No.710180586
今週もだけどなんでこう自問自答とか独白とか独りのシーン多いんだよ SF漫画だとしても漫画家漫画だとしても仲間と侃々諤々するシーンはあるはずだろ？
186 20/07/20(月)14:35:08 No.710180593
穴を補修すると新しい穴が開く負のループだからもう終わらせるしかないのだ
187 20/07/20(月)14:35:11 No.710180607
>まず透明な表現というもの自体がありうるのかという話になる… 伊達くんの漫画から男の変顔抜いたらかなり理想像だよ ベストコンビだよ
188 20/07/20(月)14:35:12 No.710180616
>人気絶頂の作家ケアしなかったら倒れたとか宗岡もボロクソに叩かれるだろこれ 叩かれるのか分かるのか～すごいなぁ～ 俺20年やってるけど未だにわかんねぇよ～
189 20/07/20(月)14:35:15 No.710180628
2話でフェードアウトした菊瀬さんはこの作品で1番恵まれてるキャラ
190 20/07/20(月)14:35:21 No.710180649
透明理論はエンタメというか宗教の概念に片足入ってるな
191 20/07/20(月)14:35:23 No.710180656
>見たことがないから挑戦する意味があるんだろ >そこは突っ込むところじゃねぇ 見たことがないのはそんなもの存在しないから
192 20/07/20(月)14:35:29 No.710180673
誰も食ったことがない世界一美味い料理みたいなこと言われても困る
193 20/07/20(月)14:35:35 No.710180689
頭市真ケンジと頭佐々木哲平はどっちの方が攻撃力高いんだろうか
194 20/07/20(月)14:35:40 No.710180707
>ここで言う透明な漫画は無味無臭漫画じゃなくて概念的に存在する「面白い漫画」だからな… 新 し い 概 念
195 20/07/20(月)14:35:44 No.710180717
異色の透明漫画が受け入れられる過程を書いてるならともかく30週連続1位です！とか言われてもなあ…
196 20/07/20(月)14:35:51 No.710180731
編集にボロクソ言われてるとこだけはリアリティ凄いから作者自身の体験が本当に大切なんだとわかる
197 20/07/20(月)14:35:53 No.710180740
漫画の完結が存在すると透明に到達出来ないから解脱したって言われててダメだった
198 20/07/20(月)14:36:06 No.710180770
マジで設定上未来で人気漫画の作者たちを殺してるのが面白い 面白くない
199 20/07/20(月)14:36:17 No.710180791
菊瀬みたいな序盤の雑魚いまだに覚えてるの「」ととしあきだけだぞ
200 20/07/20(月)14:36:19 No.710180797
百歩譲って透明で無個性な神漫画というものがあるとしよう パクりと無個性をごっちゃにするのをまずやめろ お前はパクるから無個性であって作家性を消してるわけじゃない
201 20/07/20(月)14:36:22 No.710180809
>透明な漫画って要は毒にも薬にもならないか >どこかで見たようなのの継ぎ接ぎなんだろう それを自然と体現してるのが哲平で その哲平の漫画はクソつまらないって時点で透明漫画最高って破綻してるよね
202 20/07/20(月)14:36:22 No.710180810
>人気絶頂の作家ケアしなかったら倒れたとか宗岡もボロクソに叩かれるだろこれ 宗岡たけに留まらず少年誌で未成年の漫画家を過労死させたって事実で世間から大バッシングだよ 集英社存亡の危機だぞ
203 20/07/20(月)14:36:29 No.710180822
誰にでも受け入れられ愛される物語だからな 聖書を作るのに近い
204 20/07/20(月)14:36:29 No.710180824
俺のことは俺が理解してればいいんです！て原作者がこの無個性論をお出ししてくるのは中々味がある やっぱなんかあって強がってたんだな…みたいな
205 20/07/20(月)14:36:31 No.710180831
8週連続虹裏の勢い一位！
206 20/07/20(月)14:36:35 No.710180842
未来のジャンプ来なくなって半年たったんだっけ
207 20/07/20(月)14:36:41 No.710180865
理想の漫画の定義が異常すぎて電子ドラッグか認識汚染を引き起こすSCPしかあり得ない
208 20/07/20(月)14:36:43 No.710180872
読んだときに脳味噌に直接化学物質突っ込んでおもしろいと感じさせれば「万人が面白いと感じる漫画」というものはできる それ以外では不可能
209 20/07/20(月)14:36:53 No.710180899
>誰も食ったことがない世界一美味い料理みたいなこと言われても困る その料理は万人が美味しく思うクセも個性もない…のあたりで大体水だな？ってなるやつじゃん
210 20/07/20(月)14:36:55 No.710180908
>頭市真ケンジと頭佐々木哲平はどっちの方が攻撃力高いんだろうか 頭市真が嫌う頭佐々木哲平かな
211 20/07/20(月)14:36:58 No.710180912
>誰も食ったことがない世界一美味い料理みたいなこと言われても困る 作中で見せたらうわぁぁってなるだけの作品ってなんなんだよバクマンみたいに具体例見せろよと思ってたけど 宗教的な神を描いてるみたいだからそりゃ見せられんわ
212 20/07/20(月)14:37:01 No.710180919
無個性ならそもそも面白くないだろって読者と 面白い漫画が無個性なら全人類が好きになるって中卒の主張で齟齬が生じてるな
213 20/07/20(月)14:37:05 No.710180932
>誰にでも受け入れられ愛される物語だからな >聖書を作るのに近い でも2000年摩耗しない愛ってテーマがあるぜ？
214 20/07/20(月)14:37:10 No.710180945
>誰もまだ見たことないほどの究極の境地なんだ透明な作品は >ワンピとか超売れてるけどクセ強いじゃん！に関してはその上をいく漫画こそが透明なので…と返してくる 別にそういう境地に行き着くこと自体はいいんだけど ジャンプ読んで育ったらそういう境地には行かないと思う
215 20/07/20(月)14:37:22 No.710180980
透明理論が目指してるのってファンが一番多い漫画じゃなくてアンチが一番少ない漫画だよな
216 20/07/20(月)14:37:24 No.710180982
>頭市真ケンジと頭佐々木哲平はどっちの方が攻撃力高いんだろうか 同じやん
217 20/07/20(月)14:37:25 No.710180984
10年後は普通にこの人ではなくなってそう
218 20/07/20(月)14:37:26 No.710180989
宮本武蔵の目指した空の理論みたいなもんだよ 題材が漫画だからわけわからんだけ
219 20/07/20(月)14:37:33 No.710181011
>8週連続虹裏の勢い一位！ 汚点だこれ！
220 20/07/20(月)14:37:39 No.710181027
菊瀬さんだけ配慮して存在しない名前にしたとかほんとなんだったの
221 20/07/20(月)14:37:47 No.710181042
>今週もだけどなんでこう自問自答とか独白とか独りのシーン多いんだよ >SF漫画だとしても漫画家漫画だとしても仲間と侃々諤々するシーンはあるはずだろ？ まず登場人物がほぼ哲平一人でたまにオナホちゃんとあとはモブって配分だから自問自答やら独白やら以外やりようがないんだ そんなことじゃ当然話も進まないし広がらないというなんか根本から漫画としてミスってるんだ
222 20/07/20(月)14:37:56 No.710181056
>最終局面でやっとリビドー兵出して悪い奴っぽくなったけど リビドーも主人公たちが目の前で使ってテロったから目を付けられただけで元々は人体実験なんかもしてないしね…
223 20/07/20(月)14:37:57 No.710181058
あらゆる時代あらゆる宗教あらゆる人間すべてが面白いと感じるのが理想の「面白い漫画」だからな…
224 20/07/20(月)14:37:59 No.710181064
まずこの作品を描く上で無個性透明漫画論全く必要ないからな… 尖りまくった超面白い漫画！でも何も問題ない
225 20/07/20(月)14:38:00 No.710181066
作者はまず自分でその理想の透明な漫画描いてみてよ ぶっちゃけ劇中作品の詳細な内容全然語られないよね
226 20/07/20(月)14:38:01 No.710181068
ヨタ話で目立ちたい子は宗教論とか言い訳抜かすけど そういう境地に至れるのはありとあらゆる個性的な漫画描いてからだからね
227 20/07/20(月)14:38:03 No.710181072
>ここで言う透明な漫画は無味無臭漫画じゃなくて概念的に存在する「面白い漫画」だからな… 脳みそハッキングして「今俺は最高に面白いマンガを読んでいる」って情報をぶち込むようなもんな気がする…
228 20/07/20(月)14:38:15 No.710181105
>無個性ならそもそも面白くないだろって読者と >面白い漫画が無個性なら全人類が好きになるって中卒の主張で齟齬が生じてるな 万人受けする王道ファンタジーって多分ドラクエとかがモデルなんだろうけどドラクエも全然無個性じゃないしな…
229 20/07/20(月)14:38:15 No.710181106
無個性な面白い漫画という白いカラス
230 20/07/20(月)14:38:21 No.710181124
>菊瀬さんだけ配慮して存在しない名前にしたとかほんとなんだったの 透明漫画否定派なんて悪の存在だからな
231 20/07/20(月)14:38:22 No.710181130
>ここで言う透明な漫画は無味無臭漫画じゃなくて概念的に存在する「面白い漫画」だからな… 問題はそれが人間に表現出来るの？って所でもあるからな 出来ねぇから表題だけなんだろうけど…
232 20/07/20(月)14:38:28 No.710181146
>菊瀬さんだけ配慮して存在しない名前にしたとかほんとなんだったの それに対して佐々木哲平というありふれた名前よ
233 20/07/20(月)14:38:35 No.710181162
>宮本武蔵の目指した空の理論みたいなもんだよ >題材が漫画だからわけわからんだけ やってることが禅問答だからどのジャンルでやっても万人に理解されるには程遠いわ
234 20/07/20(月)14:38:47 No.710181203
ホモ編集長だから若い女漫画家は雑に扱ったのかもしれない
235 20/07/20(月)14:38:49 No.710181211
>あらゆる時代あらゆる宗教あらゆる人間すべてが面白いと感じるのが理想の「面白い漫画」だからな… 文字無しモチーフ無しで絵本でも書くしかねぇんじゃないかな…
236 20/07/20(月)14:38:49 No.710181212
杉田は編集長の金玉がなんか握ってんのか？
237 20/07/20(月)14:38:51 No.710181220
おもしれーって言う人か完全無反応の人しかいない世界なのかもしれない
238 20/07/20(月)14:38:57 No.710181235
>今週もだけどなんでこう自問自答とか独白とか独りのシーン多いんだよ この漫画は哲平８ 頭哲平中卒１ 菊瀬さん１ くらいで出来てる漫画だから・・
239 20/07/20(月)14:38:58 No.710181238
>菊瀬さんだけ配慮して存在しない名前にしたとかほんとなんだったの 多分連載が続けばどうやっても中卒ちゃんが死ぬ理由の一つにされたんだろう
240 20/07/20(月)14:39:04 No.710181252
>>まず透明で個性が無く面白い作品なんて見た事無いぞ >まず透明な表現というもの自体がありうるのかという話になる… かなり恣意的に見ればどんな名シーンでも類型は必ず過去に存在するから そういう目の曇った分析をして売れてる漫画にオリジナリティなんてない！って結論にイチマ先生が至った結果が「透明な表現」とやらなんじゃねえかな
241 20/07/20(月)14:39:08 No.710181265
>脳みそハッキングして「今俺は最高に面白いマンガを読んでいる」って情報をぶち込むようなもんな気がする… ネウロの電子ドラッグかな
242 20/07/20(月)14:39:12 No.710181273
この世界はジャンプ以外に漫画雑誌がないのかも知れん …だったら漫画以外の娯楽探すわ
243 20/07/20(月)14:39:17 No.710181289
>透明理論が目指してるのってファンが一番多い漫画じゃなくてアンチが一番少ない漫画だよな 即言い訳してる辺り嫌われたくないって一心なんだと思うこの作者 こういうのは大体自分が否定的な目で物を見る人に多く見られる
244 20/07/20(月)14:39:26 No.710181314
白紙のノートは多分この世のどんな創作物よりも売れてるし…
245 20/07/20(月)14:39:39 No.710181351
>まずこの作品を描く上で無個性透明漫画論全く必要ないからな… >尖りまくった超面白い漫画！でも何も問題ない しかし空っぽだけどウケたいんです！て哲平を肯定するにはこれしかない 何故哲平でなく中卒ちゃんが回収して死ぬんです？
246 20/07/20(月)14:39:42 No.710181359
なんだよ打ち切りっつうからジャンプラで買って読んだら打ち切られてねえじゃん 騙されたわ
247 20/07/20(月)14:39:44 No.710181363
過労死に透明にジャンプ爺とか 今週哲平出てないのにちょっと濃厚すぎない？
248 20/07/20(月)14:39:51 No.710181376
ここに来て空を目指すとか解脱とかブディズムしてきたからその視点で新たな気付きがあるかもしれない
249 20/07/20(月)14:39:51 No.710181377
>透明理論が目指してるのってファンが一番多い漫画じゃなくてアンチが一番少ない漫画だよな それ大半の人は「読まない」って選択すると思う
250 20/07/20(月)14:39:53 No.710181387
この手の漫画は1回でもヒット飛ばした奴が描かないと意味ないよね…
251 20/07/20(月)14:40:00 No.710181403
武術でこういうふわふわが許されるのは技術論省いて斬った殴った勝ったで済ませられるからだし…
252 20/07/20(月)14:40:04 No.710181412
誰もが楽しめる漫画って理想を追求しすぎて道半ばで死んだだけならわかるんだけどね 透明な漫画って理解し難い概念を混ぜてくるからみんな混乱する
253 20/07/20(月)14:40:05 No.710181416
>なんだよ打ち切りっつうからジャンプラで買って読んだら打ち切られてねえじゃん >騙されたわ 頭哲平かよ
254 20/07/20(月)14:40:08 No.710181424
クソ漫画に固執するのは異常者だからな…
255 20/07/20(月)14:40:09 No.710181427
>白紙のノートは多分この世のどんな創作物よりも売れてるし… 白紙とか個性的過ぎる
256 20/07/20(月)14:40:21 No.710181463
>なんだよ打ち切りっつうからジャンプラで買って読んだら打ち切られてねえじゃん 死ね
257 20/07/20(月)14:40:27 No.710181479
「面白い」と感じる時点で何かに引っかかりを感じているわけで その引っかかりを面白いというセンサーで捉えるか不快だったり嫌いだったりするセンサーで捉えるかは千差万別 透明漫画はその引っかかりを無くそうとしてるんだからその時点で面白くないんだよ
258 20/07/20(月)14:40:28 No.710181481
>おもしれーって言う人か完全無反応の人しかいない世界なのかもしれない 無反応の人が居る時点で全人類にウケるの失敗してるじゃん
259 20/07/20(月)14:40:41 No.710181518
>なんだよ打ち切りっつうからジャンプラで買って読んだら打ち切られてねえじゃん 良い勇を見せてくれる！
260 20/07/20(月)14:41:02 No.710181571
イデアとしての面白い漫画にアプローチするってテーマはまあ良いよ なんで二人とも同じ方向性なん？
261 20/07/20(月)14:41:07 No.710181580
>なんだよ打ち切りっつうからジャンプラで買って読んだら打ち切られてねえじゃん >騙されたわ 冨を失ったな
262 20/07/20(月)14:41:07 No.710181581
>そもそも個性が介入しない漫画なので誰が描いても同じものになるはず >まず存在として空想すぎてわからん コーランとか聖書のコミカライズ？
263 20/07/20(月)14:41:09 No.710181591
20年もその仕事してて才能有り無しがまったく分からないってのもどうなんだろ…
264 20/07/20(月)14:41:14 No.710181599
しかも途中で何のために漫画描いてるんだっけに陥る えっそこで皆を喜ばせるオリジンがある哲平最高に話が戻るの？
265 20/07/20(月)14:41:17 No.710181608
>なんだよ打ち切りっつうからジャンプラで買って読んだら打ち切られてねえじゃん 面白かったろ？ワンピース
266 20/07/20(月)14:41:19 No.710181612
現実に当てはめるより劇中世界ではこういう価値観なんだろうって考えたほうがいいよ
267 20/07/20(月)14:41:30 No.710181647
見たことあるものは既出だパクリだと言われて面白さにおいて不純物となる 故に誰も見たことがない透明な漫画を目指すけどその形を捉えられなかったので中卒は思い詰めて死んだ あるいは死んだ後にその領域を知るのかもしれない
268 20/07/20(月)14:41:36 No.710181664
>面白かったろ？ワンピース 10年後のジャンプには確かに載ってなそう 巻いてるわ
269 20/07/20(月)14:41:45 No.710181689
菊瀬への反論から一歩も先に進んでない
270 20/07/20(月)14:41:46 No.710181692
まず今の私が考えてるよりも先を行った透明で面白い漫画って言ってる ホワイトナイトの時点であらすじちょっと読んだだけで面白さも透明さも全く感じないのがヤバい
271 20/07/20(月)14:41:47 No.710181695
>透明漫画はその引っかかりを無くそうとしてるんだからその時点で面白くないんだよ 結局つまらなくないだよねいいとこ行っても 面白いにはなり得ない
272 20/07/20(月)14:41:53 No.710181710
逆に無個性漫画でジャンプ1位を目指す漫画家漫画描けばよかったじゃん 何が無個性とするのか？透明とは何か？万人に好かれるようになれるのか？とか突き詰めていけば読める漫画にはなったろ
273 20/07/20(月)14:41:55 No.710181714
未来から届いたジャンプの漫画を自分の妄想だと思って描いちゃうっていうアイデアは個性際立つ面白いアイデアだと思うよ それを面白い漫画にする構成力の欠片もなかっただけで
274 20/07/20(月)14:41:57 No.710181723
>20年もその仕事してて才能有り無しがまったく分からないってのもどうなんだろ… 少なくとも才能があることくらいはわかってほしい
275 20/07/20(月)14:42:05 No.710181743
個性を極限まで消したら絵柄も台詞回しもストーリーも作れないじゃん 原稿に書かれた線を認識した瞬間脳に快楽信号が出るとかそんな領域
276 20/07/20(月)14:42:11 No.710181754
編集部のハメ撮り写真か何かを人質に取って連載してると言われても納得できる出来栄え
277 20/07/20(月)14:42:16 No.710181764
正直目指してるのが空なら「面白い」は雑味だよね だから余計に引っかかるんじゃないかな
278 20/07/20(月)14:42:17 No.710181767
>武術でこういうふわふわが許されるのは技術論省いて斬った殴った勝ったで済ませられるからだし… 尾田栄一郎が言ったらそうかも…ってなるやもしれんな
279 20/07/20(月)14:42:18 No.710181772
>現実に当てはめるより劇中世界ではこういう価値観なんだろうって考えたほうがいいよ 架空の雑誌とかじゃなく週刊少年ジャンプが舞台なんだぞ 現実の雑誌を出しておいてその理屈は無いだろ
280 20/07/20(月)14:42:27 No.710181795
>20年もその仕事してて才能有り無しがまったく分からないってのもどうなんだろ… マシリトもワンピースが何故売れるかわかんないっていってたけど才能の有無じゃないしな マシリトの売るための理論にまるで当てはまらないってだけだから
281 20/07/20(月)14:42:29 No.710181803
何かしらの精神攻撃とか脳の手術とかでもしないと無理そうなものに挑戦するのはちょっとな 最初からサイキックとかが漫画描いててくれ
282 20/07/20(月)14:42:47 No.710181848
>20年もその仕事してて才能有り無しがまったく分からないってのもどうなんだろ… 才能じゃなく面白さなら個人個人で差異があるから納得できるのにな まあ作者が才能ないって言われたの根に持ってるだけだよね
283 20/07/20(月)14:43:04 No.710181892
ワンピやヒロアカを遥か後方に置き去りにして大人気なのが透明漫画だ
284 20/07/20(月)14:43:17 No.710181930
>その料理は万人が美味しく思うクセも個性もない…のあたりで大体水だな？ってなるやつじゃん 水だって硬軟やらミネラル含有で大分違うし蒸留水なら美味しいから外れるし
285 20/07/20(月)14:43:20 No.710181937
お前無個性をなんかストイックでいいものみたいに描いてるけどお前が菊瀬さん（仮）に言われた無個性は多分他人の作品表面だけパクりすぎって意味だかんな！？
286 20/07/20(月)14:43:25 No.710181955
出して売れるか分からないならそれは20年やろうが30年やろうがわからないこともあるかもしれん
287 20/07/20(月)14:43:28 No.710181958
>正直目指してるのが空なら「面白い」は雑味だよね >だから余計に引っかかるんじゃないかな 物凄く甘くて苦い料理を作りたいみたいな矛盾しか感じない
288 20/07/20(月)14:43:30 No.710181960
全人類対象とかまたずいぶんデカくぶちあげてきたよな… ジャンプがどれくらい世界で流通してんのか知らんけど
289 20/07/20(月)14:43:41 No.710181983
今の編集長がわからないのは才能というより時流だからなぁ
290 20/07/20(月)14:43:42 No.710181985
>現実の雑誌を出しておいてその理屈は無いだろ 連載陣は架空だからセーフ
291 20/07/20(月)14:43:48 No.710182006
>この手の漫画は1回でもヒット飛ばした奴が描かないと意味ないよね… 基本的に漫画家主人公なんて自虐から始まるもんだしある程度の知名度というか固定ファンいてこそだと思ってた まぁスレ画の場合そういう問題ですらないからこまるんだが
292 20/07/20(月)14:43:49 No.710182008
>才能じゃなく面白さなら個人個人で差異があるから納得できるのにな >まあ作者が才能ないって言われたの根に持ってるだけだよね 才能を見抜けない編集と才能ない原作の化学反応でこれになるんだなあ
293 20/07/20(月)14:43:53 No.710182020
超面白い漫画と個性の無い透明な漫画は別の意味なんでしょう？ 超面白い漫画だけで良くない…？
294 20/07/20(月)14:43:55 No.710182022
少年誌で全人類が楽しむ漫画を目指すな
295 20/07/20(月)14:43:55 No.710182025
哲平も編集もあれだけホワイトナイトに衝撃のリアクションしてたのに作家性は感じてなかったとすると やはりあれ漫画じゃない何かなのでは…という疑念が再び
296 20/07/20(月)14:43:59 No.710182036
>かなり恣意的に見ればどんな名シーンでも類型は必ず過去に存在するから >そういう目の曇った分析をして売れてる漫画にオリジナリティなんてない！って結論にイチマ先生が至った結果が「透明な表現」とやらなんじゃねえかな 元はオリジナルだったわけで順序が逆 つまり先生は時系列が逆になっている タイムリープしている？
297 20/07/20(月)14:44:00 No.710182042
まず一話で「面白い漫画」概念の提示が必要だった
298 20/07/20(月)14:44:03 No.710182050
>尾田栄一郎が言ったらそうかも…ってなるやもしれんな 絶対言わないからナンバーワンなんだよ 彗星のようにナンバーワンとって終わった鬼滅だってそうだろ
299 20/07/20(月)14:44:03 No.710182051
無味無臭に近い作品の具体例が欲しすぎる…
300 20/07/20(月)14:44:04 No.710182054
>全人類対象とかまたずいぶんデカくぶちあげてきたよな… >ジャンプがどれくらい世界で流通してんのか知らんけど まぁドラゴンボールは間違いなく世界規模だから…
301 20/07/20(月)14:44:06 No.710182057
無味無臭の漫画が面白いわけねえだろ って結論に行かないままなのかどうか気になる 要約すると原作者がどのくらいのバカなのかが気になってしまう
302 20/07/20(月)14:44:07 No.710182059
読んでしまうと同じものを理解して発狂する作品ならホラー小説で読んだことあった気がするな…
303 20/07/20(月)14:44:09 No.710182065
>>透明漫画はその引っかかりを無くそうとしてるんだからその時点で面白くないんだよ >結局つまらなくないだよねいいとこ行っても >面白いにはなり得ない 個性がなくて引っかからないということは文字通りの詰まらないになるんだろうな
304 20/07/20(月)14:44:18 No.710182091
一応透明な漫画とやらは否定する流れになるとは思う だってそうしないとホワイトナイトに哲平の個性載せたら超ヒットしました！かっこいい！って展開できないし
305 20/07/20(月)14:44:25 No.710182106
>連載陣は架空だからセーフ ジャンプの名前使わない方がよかったね
306 20/07/20(月)14:44:31 No.710182122
>>透明理論が目指してるのってファンが一番多い漫画じゃなくてアンチが一番少ない漫画だよな >それ大半の人は「読まない」って選択すると思う だから結論としては透明=どうでもいい漫画となってしまうな…
307 20/07/20(月)14:44:37 No.710182137
ジャンプ編集部には椅子から転落して泣き笑いする編集や作者を過労死させる編集がいます
308 20/07/20(月)14:44:41 No.710182146
>読んでしまうと同じものを理解して発狂する作品ならホラー小説で読んだことあった気がするな… クトゥルフの魔導書的な
309 20/07/20(月)14:44:45 No.710182157
あの漫画と比してどうだ過去にこういう漫画があったというのは作者・編集・読者すべてが持つ不透明さであるから 三身一体で透明になれた時初めて透明な漫画が見つかるかもしれない 見つかったら透明じゃないのかもしれない
310 20/07/20(月)14:45:01 No.710182208
仕事せず原稿受け取り係と化してた編集にすら難色を示されるレベルの哲平の漫画ってすごくない？
311 20/07/20(月)14:45:10 No.710182238
でもホワイトナイトは斬新な展開だか設定だったって…
312 20/07/20(月)14:45:15 No.710182252
この理想を持った作者が描いてるのがホワイトナイトだそうだけど一個も面白くなさそうなんすけど
313 20/07/20(月)14:45:22 No.710182270
全人類に受け入れられるので国籍や年齢も問わない万能の書物 設定だけなら封印とか散逸してるのを探すやつだこれ
314 20/07/20(月)14:45:43 No.710182325
>>武術でこういうふわふわが許されるのは技術論省いて斬った殴った勝ったで済ませられるからだし… >尾田栄一郎が言ったらそうかも…ってなるやもしれんな それも尾田が成功しているからだしね タイパク作者みたいな打ち切り常連が言ったら何バカな事を言ってるんだにしかならん
315 20/07/20(月)14:45:51 No.710182347
一周回って作画と原作を公開処刑するために連載させてるんじゃないかと思えてきた
316 20/07/20(月)14:46:02 No.710182380
ある意味考えさせられる漫画というかジャンプに載るってことにどういうことが伴うのか見せられたように思う
317 20/07/20(月)14:46:09 No.710182399
未来の人間は全員侵略してきた宇宙人にインプラントでもされて思想統一されたと仮定すれば辻褄が合うぞ
318 20/07/20(月)14:46:14 No.710182424
まずホワイトナイトというだっせえ名前しか考えられないのがな…
319 20/07/20(月)14:46:16 No.710182429
食べた瞬間に全ての人間が美味さで崩れ落ちる料理なんですくらい架空すぎてなにそれ…感がある まあ今回のツッコミどころそれ以外にもいっぱいあったけど…
320 20/07/20(月)14:46:16 No.710182431
>全人類に受け入れられるので国籍や年齢も問わない万能の書物 >設定だけなら封印とか散逸してるのを探すやつだこれ アンデッドアンラックで捜索クエストが出る奴だなこれ…
321 20/07/20(月)14:46:17 No.710182433
死ぬのは編集や過労のせいではないんだ そもそも透明な漫画を目指した時点で自分という個を殺す必要がありその結果として道具になるまで自分を追い詰めるしかなくなるから結果として死ぬんだ
322 20/07/20(月)14:46:20 No.710182442
>一応透明な漫画とやらは否定する流れになるとは思う >だってそうしないとホワイトナイトに哲平の個性載せたら超ヒットしました！かっこいい！って展開できないし それはしないよ 個性あるほうが面白いんじゃ菊瀬さんが正しいことになっちゃうじゃん
323 20/07/20(月)14:46:22 No.710182450
「頑張ってる俺（今回は私）」の視点しか出てこないから この世界の価値観がわからない どんな叙述トリックが待っているのかと身構えてしまう たとえそんなものなかったとしても
324 20/07/20(月)14:46:25 No.710182458
46話以降問題は ホワイトナイトの再現をしようとしてたから駄目だったんだ！俺だけのホワイトナイトを！ みたいな展開をまたやりそうだよね
325 20/07/20(月)14:46:27 No.710182462
ﾋでつまり手塚治虫目指してる？とか言ってる人がいてうせやろ！？てなった エゴの神様やんけ
326 20/07/20(月)14:46:41 No.710182497
伊達くんのギャルかぞくとか割と透明だけどじゃあこれがアンケ取れるかというと
327 20/07/20(月)14:46:42 No.710182506
ここで言う透明な漫画は要するに作者の恣意を混ぜずに「面白い漫画」のイデアをぶつける為の方法論だから無味無臭という訳ではないんだ
328 20/07/20(月)14:46:50 No.710182525
無こそ目指すべき極地みたいなの武術とかスポーツならそういうハッタリもいいけど 漫画家漫画では無理じゃねぇかな… まぁ普通にストーリーとして成り立たせるなら 哲平がそれじゃダメだって否定すべきものなのだろうけど
329 20/07/20(月)14:46:50 No.710182526
>だってそうしないとホワイトナイトに哲平の個性載せたら超ヒットしました！かっこいい！って展開できないし いや哲平の漫画の方が未来のホワイトナイトよりも売れてる！みたいな話にはなってなかったと思うが
330 20/07/20(月)14:46:50 No.710182528
ホワイトナイトは設定や展開はド王道だけどセリフ回しがめっちゃいいみたいな漫画だったよね 透明かそれ？
331 20/07/20(月)14:46:53 No.710182534
うーん学習漫画とか企業PRとかああいう感じの漫画？ 中には個性で突き抜けてるやつもあるけど
332 20/07/20(月)14:47:02 No.710182561
サイコウェーブ発信設備作って全人類価値観統一する洗脳する物語にでもしたほうが良くない？
333 20/07/20(月)14:47:02 No.710182562
>ﾋでつまり手塚治虫目指してる？とか言ってる人がいてうせやろ！？てなった >エゴの神様やんけ 手塚治虫作品一つでも読んだことがあるなら出てこない感想だ…
334 20/07/20(月)14:47:03 No.710182563
世界で一番普及してる聖書でも個性の塊だもんな…
335 20/07/20(月)14:47:08 No.710182580
夜が来るとペルソナ3を足して割ったような話みたいだけど それがホワイトナイトってタイトルはセンス無いと思う
336 20/07/20(月)14:47:09 No.710182582
>一周回って作画と原作を公開処刑するために連載させてるんじゃないかと思えてきた 編集長まで飛び火してる…
337 20/07/20(月)14:47:17 No.710182601
>死ぬのは編集や過労のせいではないんだ >そもそも透明な漫画を目指した時点で自分という個を殺す必要がありその結果として道具になるまで自分を追い詰めるしかなくなるから結果として死ぬんだ 漫画家の仕事じゃないってこれ！
338 20/07/20(月)14:47:18 No.710182605
記憶を弄って子供の頃好きだったアニメって記憶を植え付けてグッズを売るって漫画思い出した
339 20/07/20(月)14:47:20 No.710182609
>それはしないよ >個性あるほうが面白いんじゃ菊瀬さんが正しいことになっちゃうじゃん 大丈夫 菊瀬さんは哲平っていう宝石の原石を磨けなかった無能って事に出来るから
340 20/07/20(月)14:47:21 No.710182611
なんでジャンプの漫画描こうとしてそんな概念的なもの描こうとしてるんだよ…ガロでも行ってろよ…
341 20/07/20(月)14:47:21 No.710182612
透明理論の行き着く先は点とか直線で感動する世界だと思う 怖い
342 20/07/20(月)14:47:27 No.710182625
>うーん学習漫画とか企業PRとかああいう感じの漫画？ >中には個性で突き抜けてるやつもあるけど 個性で突き抜けちゃったら透明じゃないから…
343 20/07/20(月)14:47:33 No.710182644
10年したらジャンプ？昔そんな雑誌あったよねになってそうな気がする
344 20/07/20(月)14:47:40 No.710182662
>「頑張ってる俺（今回は私）」の視点しか出てこないから >この世界の価値観がわからない 前回までも今回も部屋の中とモノローグが中心過ぎる いくら漫画家漫画だからって
345 20/07/20(月)14:47:45 No.710182669
>全人類に受け入れられるので国籍や年齢も問わない万能の書物 双亡亭壊すべしのよっちゃんが目指してるやつなのが笑える あんまりほかのマンガ読まないのかな
346 20/07/20(月)14:47:56 No.710182716
これ漫画とかじゃなくて印象芸術とかで扱うべきテーマだよね
347 20/07/20(月)14:48:00 No.710182721
>10年したらジャンプ？昔そんな雑誌あったよねになってそうな気がする ジャンプはギャグ王にはならんだろう流石に
348 20/07/20(月)14:48:10 No.710182746
>>一周回って作画と原作を公開処刑するために連載させてるんじゃないかと思えてきた >編集長まで飛び火してる… そいつはサム8の時点で火ダルマだから
349 20/07/20(月)14:48:10 No.710182747
>46話以降問題は >ホワイトナイトの再現をしようとしてたから駄目だったんだ！俺だけのホワイトナイトを！ >みたいな展開をまたやりそうだよね 下手するととっくに解決した事になって言及もされないんじゃ
350 20/07/20(月)14:48:19 No.710182767
>10年したらジャンプ？昔そんな雑誌あったよねになってそうな気がする 10年後もワンピースは続いてるだろうからそれはない
351 20/07/20(月)14:48:22 No.710182776
漫画でやるのがまずノイズだよこのテーマなら
352 20/07/20(月)14:48:24 No.710182780
哲平自体は底辺ゴミなのは一貫して成長もさせない割に擁護だけは一人前なのが作者の歪みっぷりがすごい
353 20/07/20(月)14:48:25 No.710182783
>なんで二人とも同じ方向性なん？ 透明な漫画論を振り回すオナホにその盗作で挑んでるからですかね…
354 20/07/20(月)14:48:30 No.710182798
武道漫画だとすなわち戦わずに勝つこと…みたいなオチがつきがちだけど この漫画の場合ちゃんと作品としてジャンプに載ってるわけだからなあ「空」の境地の漫画…
355 20/07/20(月)14:48:35 No.710182821
ヒカ碁における神の一手にしたいんだろうけど受ける印象は錬金術における賢者の石 理屈の基盤が怪しいからオカルトにしか聞こえねえんだよ
356 20/07/20(月)14:48:37 No.710182825
目指す境地が面白さという概念そのものであるなら漫画という類型を取った時点で一歩個性へと向かってしまっているかもしれないぞ
357 20/07/20(月)14:48:43 No.710182835
今週の内容はアホな中卒ちゃんは過労で死にましたあ～あだったから哲学が盛り上がっている というかそこくらいしかもう扱いようがない程度の酷さ
358 20/07/20(月)14:48:45 No.710182839
>食べた瞬間に全ての人間が美味さで崩れ落ちる料理なんですくらい架空すぎてなにそれ…感がある >まあ今回のツッコミどころそれ以外にもいっぱいあったけど… トリコくらいにファンタジーグルメならまだしも 一応リアル(笑)寄り漫画でソレは無理があるわ
359 20/07/20(月)14:48:56 No.710182865
この漫画はとにかく菊瀬の言った言葉の反論漫画でしかないよね SF的要素は全部添え物でしかなく反論こそがこの漫画の大きな目標だと思う
360 20/07/20(月)14:48:58 No.710182870
>透明理論の行き着く先は点とか直線で感動する世界だと思う >怖い 小小作品かな？
361 20/07/20(月)14:49:02 No.710182882
>これ漫画とかじゃなくて印象芸術とかで扱うべきテーマだよね そういうカテゴライズの問題にするのはズルいと思う 単純に市真が個性出して菊瀬さんを見返すことから逃げた結果がこれ
362 20/07/20(月)14:49:07 No.710182891
10年後に知ってる作家いないのは漫画家大虐殺が起きるんだよやっぱ
363 20/07/20(月)14:49:13 No.710182908
>漫画でやるのがまずノイズだよこのテーマなら 万人を感動させられる絵を描くっていう芸術家の話でギリ成り立つ話だよね 最後に否定されて終わりだと思うけど
364 20/07/20(月)14:49:15 No.710182917
>漫画でやるのがまずノイズだよこのテーマなら そもそも漫画というもの自体が人を選ぶ娯楽嗜好品だからな…
365 20/07/20(月)14:49:21 No.710182931
結局漫画家漫画やる実績も無いんだから初めからSF路線でいくべきだったんだよ まあそのSF要素もぶん投げて話の広げようがないんだけどなﾌﾞﾍﾍﾍ
366 20/07/20(月)14:49:29 No.710182956
全人類の脳を均一に改造する方が早い SFらしくなってきたな
367 20/07/20(月)14:49:37 No.710182976
ホワイトナイトやイツキの漫画を散々斬新！って褒めておいて今更透明ですよってするのはさぁ…
368 20/07/20(月)14:49:38 No.710182980
一回だけでもその趙面白いというホワイトナイトを載せてから本題やれば良かったのでは 描けない？そうね…
369 20/07/20(月)14:49:40 No.710182982
>いや哲平の漫画の方が未来のホワイトナイトよりも売れてる！みたいな話にはなってなかったと思うが 面白いから過労死って言ってるだけで 普通に過労でぶっ倒れたことで哲平がタイムリミット近いこと感じて発破掛けられるっていう流れの前ふりだと思うよ
370 20/07/20(月)14:49:42 No.710182991
30週連続一位ってことは哲平負けたってこと？負けたから死んだんか？
371 20/07/20(月)14:49:53 No.710183024
だからもうジャンプで連載なんて不純物入れないで自己発信だけすればいいじゃん？
372 20/07/20(月)14:49:55 No.710183029
>>全人類に受け入れられるので国籍や年齢も問わない万能の書物 >双亡亭壊すべしのよっちゃんが目指してるやつなのが笑える >あんまりほかのマンガ読まないのかな 漫画どころかこの上滑り具合見てるとロクにインプットらしいインプットしてないんじゃないかな作者…
373 20/07/20(月)14:49:55 No.710183030
>うーん学習漫画とか企業PRとかああいう感じの漫画？ >中には個性で突き抜けてるやつもあるけど それらは主張が存在してしまうじゃないか 教えたいとか売りたいって主張が そんなんじゃ不透明だ
374 20/07/20(月)14:49:58 No.710183040
>そもそも漫画というもの自体が人を選ぶ娯楽嗜好品だからな… 漫画読まないor読めない人の方が圧倒的に多いしな
375 20/07/20(月)14:50:05 No.710183052
イデアがうんたらかんたら言ってる子市真に寄り添いすぎだと思うから帰って
376 20/07/20(月)14:50:07 No.710183055
>この漫画はとにかく菊瀬の言った言葉の反論漫画でしかないよね >SF的要素は全部添え物でしかなく反論こそがこの漫画の大きな目標だと思う それでいて全てが菊瀬さんの言った言葉通りにしかならない
377 20/07/20(月)14:50:07 No.710183059
>イデアとしての面白い漫画にアプローチするってテーマはまあ良いよ >なんで二人とも同じ方向性なん？ 佐々木哲平は「面白い漫画」に到達できないゴミだけど素で無味無臭 アイノイツキは「面白い漫画」に到達できる天才だけど透明になろうとすると死ぬ
378 20/07/20(月)14:50:16 No.710183086
透明な漫画が実際想像つかない何かすぎて全然想像つかないのはそうだけど ただ無味無臭って解釈するのはそれはそれでおかしい 世界全人類に面白いと思わせる完成された透明な漫画という架空概念が先にあって それをいかに人が再現できるかみたいなことなんだと思う
379 20/07/20(月)14:50:21 No.710183092
全人類目指すなら少年漫画ってフィールドじゃないよねとは思う
380 20/07/20(月)14:50:28 No.710183106
SCPで正解とか想定外だわ
381 20/07/20(月)14:50:33 No.710183120
>ﾋでつまり手塚治虫目指してる？とか言ってる人がいてうせやろ！？てなった >エゴの神様やんけ 水木しげるに嫉妬して俺だってあれぐらいの物を描ける！でどろろを描いたのが手塚治虫だからね
382 20/07/20(月)14:50:34 No.710183127
一応創作における普遍性とはとかは色んなところで考えられてるテーマなんだけど何か不貞腐れてる表現で出してくるからなんだこいつみたいになっちゃう…
383 20/07/20(月)14:50:50 No.710183164
まず描く側に俺はこれが面白いと思う！てのがないと何も始まらんからな… そこを避けると理論だけで漫画描くことになるか それはそれで創作のテーマにありそうな気はする
384 20/07/20(月)14:50:56 No.710183176
理解も共感もできない設定をおだしするんじゃあない！
385 20/07/20(月)14:50:58 No.710183183
>30週連続一位ってことは哲平負けたってこと？負けたから死んだんか？ 勝ち負けの定義がされてないのでわからん
386 20/07/20(月)14:51:04 No.710183202
>そういうカテゴライズの問題にするのはズルいと思う >単純に市真が個性出して菊瀬さんを見返すことから逃げた結果がこれ これだよなあ 漫画に総てを代弁させようとしてる
387 20/07/20(月)14:51:05 No.710183207
>それをいかに人が再現できるかみたいなことなんだと思う そういうスピリチュアルなことをテーマにしたいなら 画力と構成力と発信媒体が間違ってるから帰れって話
388 20/07/20(月)14:51:07 No.710183215
25歳の作者が漫画家志望続け過ぎて 漫画ナメまくった結果こんな怪作が生まれたってことになるんだろうか 改善するどころかどんどん歪な価値観が深まっていってるが
389 20/07/20(月)14:51:12 No.710183223
>だからもうジャンプで連載なんて不純物入れないで自己発信だけすればいいじゃん？ そして菊瀬さんの言ってた事が正しかったという結論に行き着く
390 20/07/20(月)14:51:26 No.710183261
神の一手は読者に碁がわからん上で勝利という分かりやすい結果に直結するから理解しやすいんだよな この漫画の展開では過去に類を見ない究極を評価する手段がない
391 20/07/20(月)14:51:27 No.710183264
菊瀬の言葉に反論しようとすればするほど菊瀬の言葉の正しさが証明されていく…
392 20/07/20(月)14:51:29 No.710183272
>イデアとしての面白い漫画にアプローチするってテーマはまあ良いよ >なんで二人とも同じ方向性なん？ イデア論的には同じイデアを見ているにすぎないからそれ自体はおかしくない あまりそのイデアに共感出来ないだけで…
393 20/07/20(月)14:51:30 No.710183275
>ﾋでつまり手塚治虫目指してる？とか言ってる人がいてうせやろ！？てなった >特殊性癖の神様やんけ
394 20/07/20(月)14:51:30 No.710183276
原作者が読者に伝える努力放棄してるかもしくはセンスずれてるかってセリフが多すぎる…
395 20/07/20(月)14:51:30 No.710183278
空や無の境地が勝負の世界で極地にあるのは 目的が勝利だから成立するのであって 面白さが問われる表現の世界では通用しないだろうよ
396 20/07/20(月)14:51:39 No.710183301
個性がないというよりよくある展開ありふれた展開でも面白いものは面白いと言いたかったけど 語彙が少なくて変な感じになっちゃったんだと思うんだけど どうでもいいからこの世界は現実だとつまらないとされるものが面白くなる世界ってことでいいだろう…
397 20/07/20(月)14:51:41 No.710183307
>これ漫画とかじゃなくて印象芸術とかで扱うべきテーマだよね でもそれをやるには作者の知識が…
398 20/07/20(月)14:51:51 No.710183332
個が作ってる時点で漫画にしろ音楽にしろその他芸術にしろ全ての人がってのは不可能なんだよね
399 20/07/20(月)14:51:55 No.710183348
感情と個性と性欲をブン回して出来てるのが手塚作品だからな…
400 20/07/20(月)14:52:06 No.710183378
>まず描く側に俺はこれが面白いと思う！てのがないと何も始まらんからな… >そこを避けると理論だけで漫画描くことになるか >それはそれで創作のテーマにありそうな気はする ウケるものを描くことを理論だけでやる方向なら暗殺教室とかだね
401 20/07/20(月)14:52:05 No.710183380
そもそも中卒ちゃんの筆を折るのが目的かどうか判らんけどそれなら哲平じゃなくてもっと才能ある奴に頼めよ
402 20/07/20(月)14:52:08 No.710183385
>>それをいかに人が再現できるかみたいなことなんだと思う >そういうスピリチュアルなことをテーマにしたいなら >画力と構成力と発信媒体が間違ってるから帰れって話 そういうことをしたいんだろって解釈の話をしてる時に それを解釈してるだけの俺に言われても困るよ
403 20/07/20(月)14:52:08 No.710183386
見返すっていっても不当な扱いされたわけでもないしな…
404 20/07/20(月)14:52:24 No.710183419
絵本作家とかならまあ ますます双亡亭だけど…
405 20/07/20(月)14:52:23 No.710183423
商業主義バリバリのジャンプで連載する意味ないよね透明漫画
406 20/07/20(月)14:52:25 No.710183428
原作者にどういう漫画が無味無臭とか透明系なの？って質問したらブロックされそう
407 20/07/20(月)14:52:27 No.710183432
>25歳の作者が漫画家志望続け過ぎて >漫画ナメまくった結果こんな怪作が生まれたってことになるんだろうか >改善するどころかどんどん歪な価値観が深まっていってるが 将来が楽しみだ 修正してくれる誰かがいないと犯罪者になりそう
408 20/07/20(月)14:52:36 No.710183457
>イデアがうんたらかんたら言ってる子市真に寄り添いすぎだと思うから帰って いや普通に教養あったらその辺の話思い出すのはしょうがなくね そういうとっかかりねえとこの辺何言いたいのか本気で意味不明だもん
409 20/07/20(月)14:52:43 No.710183477
やっぱこの漫画の根本って菊瀬さんの否定じゃ…
410 20/07/20(月)14:52:48 No.710183492
>25歳の作者が漫画家志望続け過ぎて >漫画ナメまくった結果こんな怪作が生まれたってことになるんだろうか なまじっかパクリと逆張りの漫画で賞取っちゃったから勘違いして拗らせた感じが凄いする
411 20/07/20(月)14:52:52 No.710183504
>見返すっていっても不当な扱いされたわけでもないしな… 原作者的には不当の極みだったっぽいけども客観的に見ると才能の無ささっぴいてもうｎ
412 20/07/20(月)14:52:55 No.710183511
>そもそも中卒ちゃんの筆を折るのが目的かどうか判らんけどそれなら哲平じゃなくてもっと才能ある奴に頼めよ 才能あるやつの才能潰すのもったいないじゃん？
413 20/07/20(月)14:52:59 No.710183522
>全人類目指すなら少年漫画ってフィールドじゃないよねとは思う それこそﾋに漫画載せてチヤホヤされて賞賛勝ち取るでいいよね
414 20/07/20(月)14:53:05 No.710183535
もしかして1話で読んだ編集が「神漫画だ」としか言わなかったように 読んで何も感じないから無味無臭の漫画として完成してることになるのか？ 何も味わいがないのに面白いと感じてしまうスタンド攻撃か？
415 20/07/20(月)14:53:06 No.710183536
この漫画の事真面目に考察しようとしたら頭おかしくなりそうになるよ
416 20/07/20(月)14:53:09 No.710183547
攻殻SACで映画監督の電脳に接続するといい映画見たなあって感覚を与えられるやつあったね
417 20/07/20(月)14:53:11 No.710183552
神の一手は最近将棋で藤井棋聖が指してた
418 20/07/20(月)14:53:13 No.710183558
光る構成力…？
419 20/07/20(月)14:53:13 No.710183560
>商業主義バリバリのジャンプで連載する意味ないよね透明漫画 解釈みたいなノリで盛り上がってる層もそれはだいたい言ってる ジャンプというか基本漫画でやるテーマではない
420 20/07/20(月)14:53:15 No.710183568
>勝ち負けの定義がされてないのでわからん ジャンプだからまあアンケのことでいいんではないだろうか 矢作がNARUTOで色々仕掛けたけどついにワンピに勝てなかったとか対談で言ってたことあるし
421 20/07/20(月)14:53:21 No.710183587
菊瀬モチーフの人への復讐なんてスレ画やってる時点で終わってるから もう菊瀬に何言われたかなんて原作者覚えてないと思う
422 20/07/20(月)14:53:24 No.710183600
滑稽なのはこうやって必死に市真くんがお返事して 「」が何とか小難しい解釈してあげたところで 当の菊瀬さんの元ネタからしたら市真くん変わらないなあーアハハとしかならんところ
423 20/07/20(月)14:53:27 No.710183609
透明になった漫画なら100ワニが思い浮かぶけど…
424 20/07/20(月)14:53:31 No.710183618
結局何故これを本紙に載せる決断が出来たかはまるで理解できなかった
425 20/07/20(月)14:53:34 No.710183630
>将来が楽しみだ >修正してくれる誰かがいないと犯罪者になりそう 将来があるのか？
426 20/07/20(月)14:53:48 No.710183667
素直に読むなら時代や世代に左右されない不朽の名作を指すんだろうが 根本的に漫画は作家の精神性をぶちこんで共感させるエンタメだから 面白さを目指す時点で上記と矛盾するんだよな
427 20/07/20(月)14:53:49 No.710183669
>感情と個性と性欲をブン回して出来てるのが手塚作品だからな… それこそ近年で最も売れてる人気漫画のワンピなんか個性の塊だし 尾田っち本人も真似なんかつまんないし誰も読んでくれなくて損だぞ！君の個性を見せてくれ！って審査員やるたび言ってる
428 20/07/20(月)14:53:55 No.710183685
>イデアがうんたらかんたら言ってる子市真に寄り添いすぎだと思うから帰って いきなり空想の「理想の漫画」論ぶちあげられたからなるほど「理想の漫画」の話かーおかしいよねこれってなってるだけでしょ
429 20/07/20(月)14:53:55 No.710183688
全く味のしない料理で世界中の皆から美味しいって言われたい！ って言ってるようなもんだよ
430 20/07/20(月)14:53:59 No.710183699
毎週尽きない突っ込みどころが産まれるのはちょっとすごい 過労死の件だけでももっと救う方法送ってこいよってなる所に透明だのジャンプ押し付けジジイだの…
431 20/07/20(月)14:54:03 No.710183712
なんか運命の修正力とかでどうやっても死ぬんじゃなくて過労ならどうにでもできそう
432 20/07/20(月)14:54:04 No.710183718
>原作者的には不当の極みだったっぽいけども客観的に見ると才能の無ささっぴいてもうｎ 打たれ強さのない子供そのもののムーブなんだよな 江戸の敵を長崎で討つってのは
433 20/07/20(月)14:54:12 No.710183734
白では色があるから不純 ANIMAで生命や魂という不可視の存在に至ったけどまだ足りないから解脱したんだ
434 20/07/20(月)14:54:13 No.710183739
透明漫画はもう完全に芸術通り越して哲学の方向だからなぁ…
435 20/07/20(月)14:54:19 No.710183755
>絵本作家とかならまあ >ますます双亡亭だけど… むしろ絵本の方がアクが強いの揃ってるぞ
436 20/07/20(月)14:54:21 No.710183759
>菊瀬モチーフの人への復讐なんてスレ画やってる時点で終わってるから 復讐したかったらちゃんと個性つけて面白いもの描くか 本当に透明な漫画とやらを描ききるか まあ最低限タイパクが大ヒットするか どれかでないと意味ないよ
437 20/07/20(月)14:54:24 No.710183765
>透明になった漫画なら100ワニが思い浮かぶけど… やるか…タイパクカフェ！
438 20/07/20(月)14:54:25 No.710183766
>光る構成力…？ 感謝の声が続出！
439 20/07/20(月)14:54:27 No.710183772
>菊瀬モチーフの人への復讐なんてスレ画やってる時点で終わってるから >もう菊瀬に何言われたかなんて原作者覚えてないと思う そもそも中卒ちゃんの画力のこととかすっぽ抜けたまま話書いてたっぽいしな…
440 20/07/20(月)14:54:28 No.710183775
>やっぱこの漫画の根本って菊瀬さんの否定じゃ… 菊瀬の否定者 UNKIKUSE
441 20/07/20(月)14:54:37 No.710183802
>透明になった漫画なら100ワニが思い浮かぶけど… その前に真っ赤に燃えただろあれは
442 20/07/20(月)14:54:42 No.710183818
謎の透明論とジャンプ作家ってあくまで商業前提じゃ相容れないだろ…
443 20/07/20(月)14:54:51 No.710183848
>将来があるのか？ 自殺や病死するのでもなければお先真っ暗でも犯罪くらいはできちゃうから…
444 20/07/20(月)14:55:05 No.710183885
まさかホワイトナイトが空白とか虚無の白の意味だったとはね…
445 20/07/20(月)14:55:08 No.710183895
>>将来が楽しみだ >>修正してくれる誰かがいないと犯罪者になりそう >将来があるのか？ 時間だけは誰にでも平等なんだぞ
446 20/07/20(月)14:55:12 No.710183906
まあイデア論にしても個性の否定に無理くりねじ込んでる感は拭えんが…
447 20/07/20(月)14:55:14 No.710183917
これで最後の最後にホワイトナイトの一部が作中で公開されて 本当に何も感じない漫画が載ってたら 逆に感動するかも知れん 本当にこんなものが面白いと思ってたんだ…！って
448 20/07/20(月)14:55:17 No.710183924
ジャンプ押し付け爺も完全に妖怪の類な佇み方で なんだよ時価って書いたジャンプ脇に積んでベンチに座ってるだけの爺
449 20/07/20(月)14:55:17 No.710183925
>ジャンプだからまあアンケのことでいいんではないだろうか >矢作がNARUTOで色々仕掛けたけどついにワンピに勝てなかったとか対談で言ってたことあるし アンケだとしても勝つってのがアンケで一回でも勝てばいいのかずっと勝てばいいのかもわからんから… 30週アンケ負けてても次の週で勝てばセーフですって言いだしてもおかしくないよ
450 20/07/20(月)14:55:20 No.710183930
>毎週尽きない突っ込みどころが産まれるのはちょっとすごい >過労死の件だけでももっと救う方法送ってこいよってなる所に透明だのジャンプ押し付けジジイだの… 原作者は間を繋ぐこと出来ないっぽい だから設定と設定の間がメッチャメチャのグッチャグチャになる
451 20/07/20(月)14:55:22 No.710183940
少年ジャンボとかぼかしておけばよかったのにね
452 画像ファイル名:1595224533024.png 20/07/20(月)14:55:33 No.710183961
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
453 20/07/20(月)14:55:33 No.710183964
そりゃ作者の個性が邪魔だけど理想の究極に面白い漫画はあるんだって言われたらイデアの話になるよ その境地に辿り着けば誰が描いても同じってことだし
454 20/07/20(月)14:55:34 No.710183969
硬水・軟水は好みが分かれるのでH2Oにしましょう これなら無個性だし全人類共通で好きになるはずです！
455 20/07/20(月)14:55:38 No.710183982
つまりブッダの描いた漫画が至高って事だろう
456 20/07/20(月)14:55:44 No.710184003
これで復讐できたつもりなんだろうか…
457 20/07/20(月)14:55:50 No.710184030
斬新で台詞回しが印象的だけど透明って何がなんだか訳がわからんぞ！
458 20/07/20(月)14:55:51 No.710184035
結構忘れんぼさんだから最終回で回収されない伏線矛盾が残りそうだな…
459 20/07/20(月)14:55:57 No.710184058
哲平がやるべきことってジャンプ脱出して未成年を就労死させたら問題なのかすごいなぁ～なこいつから逃げることではないでしょうか
460 20/07/20(月)14:55:58 No.710184062
>復讐したかったらちゃんと個性つけて面白いもの描くか >本当に透明な漫画とやらを描ききるか >まあ最低限タイパクが大ヒットするか >どれかでないと意味ないよ 作品で返礼できないから藁人形ボコってんだろ