虹裏img歴史資料館

1 20/07/20(月)03:48:45 No.710107333

だからよく敵の奇襲により補給部隊壊滅！兵站断裂！とか現実の書物とかゲームとか漫画に出てくるんじゃない？

2 20/07/20(月)03:50:43 No.710107476

了解！半済令！

3 20/07/20(月)03:54:28 No.710107731

>その辺の農村襲撃するわけにもいかないよね する場合も結構あった

4 20/07/20(月)03:55:11 No.710107770

どうしようもないからこの画像では250万人を1年間養える計算の家康ですら3万人しか動員できてないのよ

5 20/07/20(月)03:57:05 No.710107872

1日で終わってよかったな

6 20/07/20(月)04:04:54 No.710108305

島津くんあと10倍くらい連れてこれないの？

7 20/07/20(月)04:05:49 No.710108362

>その辺の農村襲撃するわけにもいかないよね なんで？

8 20/07/20(月)04:07:06 No.710108433

三成こんだけしか出してないのに石田勢なんだ

9 20/07/20(月)04:20:49 No.710109193

500ですらひとりの領地に戦える世代の男がいるってのがあんまりピンとこない 家庭は結構な密度で存在したんだろうか数百年前の村落って

10 20/07/20(月)04:22:32 No.710109259

だから米が重要視されてたんだな

11 20/07/20(月)04:24:32 No.710109355

>>その辺の農村襲撃するわけにもいかないよね >なんで？ 勝った場合でも略奪されたってことで服従するかわからないし反逆の種になる 負けた場合は丁寧に落ち武者狩りされる

12 20/07/20(月)04:25:42 No.710109411

1万石あれば計算上は1万人が1年間暮らせるだけの生産力だから結構な広さの領地だよ

13 20/07/20(月)04:34:25 No.710109779

これ石高の単位どうなってんの？

14 20/07/20(月)04:38:53 No.710109949

>これ石高の単位どうなってんの？ 家康250万三成19万4000だから万

15 20/07/20(月)04:41:32 No.710110086

>島津くんあと10倍くらい連れてこれないの？ 邪魔されちゃったからね

16 20/07/20(月)04:42:51 No.710110130

島津は遠いから

17 20/07/20(月)04:43:08 No.710110143

家臣同士のもめ事だとか唯一の血筋だとか関係なく秀頼持ってくるべきだったよねぇ… そうすれば万単位で徳川方の兵が引いたはずだし寝返りも防げたのに

18 20/07/20(月)04:43:50 No.710110169

>家臣同士のもめ事だとか唯一の血筋だとか関係なく秀頼持ってくるべきだったよねぇ… そりゃ持ってくりゃ勝ちなんだから できればやってたんじゃない

19 20/07/20(月)04:44:01 No.710110178

中国の歴史に出てくるアホみたいな兵数を見るとどうやったんだこれ...となる

20 20/07/20(月)04:46:23 No.710110283

>できればやってたんじゃない 秀頼危ない目に合わせたくない勢と三成のためにそんな事させたくない勢と内通でそんな真似させない勢がいたしね

21 20/07/20(月)04:46:57 No.710110314

現地調達というか略奪もするけど一度やれば当然そこの物資は無くなるし 物資が無いところからもう略奪はできないんで移動の足止められないんだよね

22 20/07/20(月)04:48:49 No.710110371

家康も豊臣本隊とぶつからないように京の護衛派遣とか上杉征伐とか言ってたらしいし

23 20/07/20(月)04:52:17 No.710110495

関ヶ原で決まらなければ毛利豊臣軍と秀忠加えた軍でやったかもね

24 20/07/20(月)04:53:58 No.710110561

豊臣も徳川も衝突嫌だったから関ヶ原で決まった事にした

25 20/07/20(月)05:00:31 No.710110761

>中国の歴史に出てくるアホみたいな兵数を見るとどうやったんだこれ...となる まぁ大体倍だったり桁一つ盛ってるから… 蕭何の100万人の兵糧捻出は一体どうやったんだお前チートコードでも使ってんのかよってなるけど

26 20/07/20(月)05:03:18 No.710110851

勝っても負けても敵は多いほうがいいからな

27 20/07/20(月)05:04:52 No.710110897

>毛利も徳川も衝突嫌だったから関ヶ原で決まった事にした

28 20/07/20(月)05:19:04 No.710111423

石田がショベぇ あと西軍の対象は毛利なのになんで石田が筆頭みたいな扱いなの あと西軍で島津は毛利の配下ってことに納得してたんだろうか 江戸時代になると外様のNo.1って官職でいうと島津と伊達だから島津が西軍の大将になるべきだったんじゃないの

29 20/07/20(月)05:24:11 No.710111597

>石田がショベぇ >あと西軍の対象は毛利なのになんで石田が筆頭みたいな扱いなの >あと西軍で島津は毛利の配下ってことに納得してたんだろうか >江戸時代になると外様のNo.1って官職でいうと島津と伊達だから島津が西軍の大将になるべきだったんじゃないの 西軍に参加したのは義弘個人の軍であって島津家としては西軍に参加してないよ そもそも毛利が大将ではあるけど西軍の大名を配下にしてるわけではない

30 20/07/20(月)05:54:00 No.710112810

>合戦ってものっすんごい人数が何日か何週間かけて戦地まで移動するわけだけど >その間食料ってどうしてたの >その辺の農村襲撃するわけにもいかないよね 補給戦って本に書いてあったけど 理想的な兵站を実現できた戦争は古今東西ないんだとさ ましてや中世なんて略奪に補給を頼ってた ならず者を敵国の資産で食わすために戦争やってたみたいな面すらある

31 20/07/20(月)05:59:36 No.710113063

昔の軍は基本現地調達しながら行軍よ 動いているうちは略奪なり金で買うなりして飯を食う 止まると死ぬ 馬鹿正直に自分の拠点から持っていこうとすると補給部隊を食わす飯の量の方が多くなっちゃう

32 20/07/20(月)06:09:47 No.710113542

略奪だよ

33 20/07/20(月)06:10:18 No.710113572

>石田がショベぇ >あと西軍の対象は毛利なのになんで石田が筆頭みたいな扱いなの >あと西軍で島津は毛利の配下ってことに納得してたんだろうか >江戸時代になると外様のNo.1って官職でいうと島津と伊達だから島津が西軍の大将になるべきだったんじゃないの 石田が筆頭みたいな扱いは戦後の作り話だよ

34 20/07/20(月)06:11:44 No.710113636

>江戸時代になると外様のNo.1って官職でいうと島津と伊達だから島津が西軍の大将になるべきだったんじゃないの 「東につくか！！」 「…いきなり着くっていわれてもこまる」 「じゃあ西だな」 とかなんとかいうネタ話好き

35 20/07/20(月)06:25:34 No.710114282

昔の軍って言い方がふわふわしている

36 20/07/20(月)06:29:35 No.710114476

本田軍なんでこんなに少ないの？

37 20/07/20(月)06:29:43 No.710114480

ちなみに東軍西軍ともに万単位の別働隊がいてあちこちでドンパチやっていたりする

38 20/07/20(月)06:31:17 No.710114568

太平洋戦争でも食糧欲しさに略奪虐殺当たり前だったんだから戦国時代も略奪虐殺しまくりに決まってんじゃん 何夢見てんだよ

39 20/07/20(月)06:32:18 No.710114612

大軍動かすと食い物だけじゃなくてウンコの心配もしなきゃならんのよ

40 20/07/20(月)06:33:09 No.710114663

敵地で略奪はするのはもちろん なんなら味方の村でも略奪するやつ多すぎ問題だったと聞く 同じ陣営にいるだけの他人の村みたいな感じだったのかな

41 20/07/20(月)06:33:50 No.710114704

まあその分農民も落ち武者狩りしたり戦死者から装備引っ剥がして転売したりで強かだから安心してほしい

42 20/07/20(月)06:35:01 No.710114767

普通に略奪しまくってるよ ナポレオンぐらいまで現地調達が基本 本格的な兵站は鉄道網が完成した第一次大戦以降っす

43 20/07/20(月)06:36:44 No.710114855

劉邦が紀元前に出した三法すら守れないという

44 20/07/20(月)06:39:42 No.710115019

この頃になると禁制で前もってお金払った村は配下の兵に襲わせない理性はあるので安心してほしい

45 20/07/20(月)06:44:00 No.710115280

>>>その辺の農村襲撃するわけにもいかないよね >>なんで？ >勝った場合でも略奪されたってことで服従するかわからないし反逆の種になる >負けた場合は丁寧に落ち武者狩りされる 近場は銭遠いとこは掠奪してから家臣に褒賞として渡して丸投げ

46 20/07/20(月)06:47:02 No.710115457

>劉邦が紀元前に出した三法すら守れないという 守れねえから法律があるんだよ

47 20/07/20(月)06:47:24 No.710115483

内燃機関バンザイだな 人間や馬より多くの荷物を運べて食い物も食わない

48 20/07/20(月)06:49:42 No.710115620

上杉が東北でドンパチやってて宗茂が京極なんとかと小競り合ってるんだっけ

49 20/07/20(月)06:50:33 No.710115670

内燃機関って書くとガソリンエンジンじゃなくてディーゼルってイメージが俺の中にある

50 20/07/20(月)06:50:37 No.710115673

島津さんちは本当は東軍に付きたかったけど立地的に西側だしなんか周りも西軍につくぞーって騒いでるし…でなし崩しだったから 義弘おじいちゃんが勝手に西軍についただけって体にしてお茶にごした

51 <a href="mailto:孫子">20/07/20(月)06:50:41</a> [孫子] No.710115682

略奪いいよね…

52 20/07/20(月)06:58:18 No.710116229

織田は略奪する配下には厳罰布いてたって話聞いた気がするけどあのへんはどこまでほんとなんだ

53 20/07/20(月)07:19:48 No.710117861

鎌倉になると戦争は武勇ではなく算術って考え方が出来てきていたので織田・豊臣はきちんと先に段取り打って戦争するようになった(間に合わないことも多かったけど)