20/07/17(金)20:28:23 ID:jz57buTg ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1594985303561.jpg 20/07/17(金)20:28:23 ID:jz57buTg jz57buTg No.709341141
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 <a href="mailto:sage">20/07/17(金)20:29:00</a> ID:IZ92dTFY IZ92dTFY [sage] No.709341315
削除依頼によって隔離されました スレ「」の画像チョイスが切れ味鋭い
2 20/07/17(金)20:34:40 No.709343182
みんなが楽しめる様な漫画って何？
3 20/07/17(金)20:36:42 No.709343888
>みんなが楽しめる様な漫画って何？ マイナー路線で個性たっぷりなやつ
4 20/07/17(金)20:37:59 No.709344328
ジャンルとかすら決めてないの？
5 20/07/17(金)20:39:57 No.709344996
空っぽ描写にも程があるというか これじゃただの馬鹿だよ
6 20/07/17(金)20:41:06 No.709345396
逆にメジャー路線って何？ 腹減ったー！から始まるやつ？
7 20/07/17(金)20:41:32 No.709345538
結局今の動力も中卒を救う事だし 漫画自体はどうでもいいんだよなこいつ
8 20/07/17(金)20:42:02 No.709345701
救おうとしてるかな
9 20/07/17(金)20:42:31 No.709345868
アスペルガーとの対話
10 20/07/17(金)20:42:47 No.709345955
具体的にどんな漫画を書きたいんだよ
11 20/07/17(金)20:43:06 No.709346053
ほんとに救いたいならすべて打ち明けろ
12 20/07/17(金)20:44:47 No.709346549
みんなの定義は何？マイナー路線で付いたお客さんはみんなには入らないって事か
13 20/07/17(金)20:45:38 No.709346796
>みんなが楽しめる様な漫画って何？ ジャンプに載っていて大人から子供まで楽しめるような作品ってことだろ
14 20/07/17(金)20:46:27 No.709347041
>結局今の動力も中卒を救う事だし 中卒のこともただ未来人の言う事聞いて盗作続けるだけで何もしてないし中卒のこともどうでもいいんだと思う
15 20/07/17(金)20:46:33 No.709347064
カタログにいるだけでも不快だからスレ立てないでくれ
16 20/07/17(金)20:46:45 No.709347121
>救おうとしてるかな 一応口ではその為なら何でもするって言ってるよ
17 20/07/17(金)20:47:17 No.709347275
>カタログにいるだけでも不快だからスレ立てないでくれ su4053447.jpg
18 20/07/17(金)20:47:30 No.709347328
どんなキャラやテーマで楽しませたいかって訊いてるのに…
19 20/07/17(金)20:47:35 No.709347367
そもそも歴代のヒットした漫画は皆マイナー路線のものじゃん ジョジョは当時珍しかった外国人主人公だし
20 20/07/17(金)20:48:22 No.709347586
しかしいつ見てもこの被害者意識全開の顔と台詞は傑作だ こんな顔しても悪いのはお前だろ
21 20/07/17(金)20:49:12 No.709347831
全人類が楽しめるってまた大きく出たよな… どんな娯楽だよ
22 20/07/17(金)20:49:29 No.709347912
4年ずっと休憩時間削ってこんな押し問答に付き合い続けなきゃいけないんだぜ 狂っちまうよ
23 20/07/17(金)20:49:51 No.709348006
>カタログにいるだけでも不快だからスレ立てないでくれ あばばばばば…
24 20/07/17(金)20:50:14 No.709348114
哲平の空っぽ描写が重厚すぎて何フォローしてもただの盗作野郎にしかならねえ
25 20/07/17(金)20:50:29 No.709348177
普通なら一か月くらいで門前払いだよね
26 20/07/17(金)20:50:45 No.709348253
ジャンプの人気漫画ってマイナー狙いでそのまま時流ごと塗り替えちゃうのが大半な気がする
27 20/07/17(金)20:51:27 ID:uiMjCqYQ uiMjCqYQ No.709348473
「みんな」の中に目の前にいる編集は入ってないんだろうな
28 20/07/17(金)20:51:30 No.709348483
>そもそも歴代のヒットした漫画は皆マイナー路線のものじゃん >ジョジョは当時珍しかった外国人主人公だし ジョジョは当時人気だった北斗の拳のフォロワーだろ とりあえず否定したいがためにごまかそうとするのはよくねえよ
29 20/07/17(金)20:51:36 No.709348507
盗作でも満足できるなら原作つけてあげればよかったのでは？
30 20/07/17(金)20:51:59 No.709348626
全人類が楽しめるとかスターウォーズクラスじゃん でもあれにはテーマとか個性があったから当てはまらねえんだろうな～ わかんねえよー俺いろんな娯楽作品見て来たけどどんな作品なのかわかんねえよー
31 20/07/17(金)20:52:16 No.709348695
漫画でそれ目指さなくてもいいんじゃない定期
32 20/07/17(金)20:52:19 No.709348712
ある意味昔話の大正が舞台で日本刀振り回して鬼退治って王道が一周回って地味なマイナーだった鬼滅がすげー流行ったしな
33 20/07/17(金)20:52:20 No.709348717
>カタログにいるだけでも不快だからスレ立てないでくれ マイナー路線を目指せという事でしょうか…？
34 20/07/17(金)20:52:36 No.709348809
４年もの間こいつに付き合ってアドバイス送り続けた菊瀬編集は冷遇されるようなら他所に移るべき
35 20/07/17(金)20:52:41 No.709348840
空っぽ漫画家が何かを見つけていく話かと思ったら空っぽのまま作中の時ばかり加速していく
36 20/07/17(金)20:53:35 No.709349092
>ジョジョは当時人気だった北斗の拳のフォロワーだろ >とりあえず否定したいがためにごまかそうとするのはよくねえよ それは路線変更した時点の話だよ 最初は主人公がもらわれっ子にいじめられる世界名作劇場みたいな話だったし
37 20/07/17(金)20:53:42 No.709349134
>空っぽ漫画家が何かを見つけていく話かと思ったら空っぽのまま作中の時ばかり加速していく それどころか空っぽだからこそ傑作が描けるって方向に行きそうな雲行きになってきた
38 20/07/17(金)20:53:46 No.709349154
なんですか北斗の拳フォロワーなボーボボがマイナーとでも言うんですか
39 20/07/17(金)20:53:46 No.709349159
というか読者の反応見てるならさっさと菊瀬さんいい人にして再登場させちゃえば良くない？
40 20/07/17(金)20:54:04 No.709349249
>空っぽ漫画家が何かを見つけていく話かと思ったら空っぽのまま作中の時ばかり加速していく これブルーハーツみたいで好き
41 20/07/17(金)20:54:46 No.709349463
盗作の次は過労死で次はなんだ？
42 20/07/17(金)20:54:57 No.709349515
アホな漫画論で自滅する中卒に対抗できるのが菊瀬編集しかいねえ まともな人間いなさすぎる 主人公いる意味ないし
43 20/07/17(金)20:54:59 No.709349527
個性のある漫画で面白いのは二流だよ 個性がなく面白い漫画こそ至高だよ
44 20/07/17(金)20:55:29 No.709349684
あなたが佐々木哲平ですか？
45 20/07/17(金)20:55:41 No.709349750
>というか読者の反応見てるならさっさと菊瀬さんいい人にして再登場させちゃえば良くない？ それを意地でもやらなかったから今こんな有様になっちゃってるんだと思うよ
46 20/07/17(金)20:55:46 No.709349774
過労死するなら盗作するんじゃなくてどうにか本人にそれを伝えればいいだけっすよね
47 20/07/17(金)20:56:22 ID:uiMjCqYQ uiMjCqYQ No.709349947
自分の意思で盗作始めたクソ野郎って評価を変えようが無いから 今更枝葉の部分をどうしようがどうにもならんのよ
48 20/07/17(金)20:56:28 No.709349985
なにがあっても哲平あがめておしまいなんだろうな
49 20/07/17(金)20:56:39 No.709350034
マシリトが漫画家が描きたいものじゃなくて描けるものを描かせるのが編集って言ってたけど 哲平の場合はどうすればいいんでしょう…
50 20/07/17(金)20:56:45 No.709350065
>個性のある漫画で面白いのは二流だよ >個性がなく面白い漫画こそ至高だよ ジャンプの看板作品様にそれ言ってみろや過ぎる
51 20/07/17(金)20:57:09 No.709350198
逆に聞きたいんだけど幼少期に漫画家になりたいって思ってからどんな漫画読んできたの？ そこには間違いなく作家性テーマ個性があったと思うんだけど
52 20/07/17(金)20:57:23 No.709350278
>マシリトが漫画家が描きたいものじゃなくて描けるものを描かせるのが編集って言ってたけど >哲平の場合はどうすればいいんでしょう… そもそも漫画家とは思えない
53 20/07/17(金)20:57:26 No.709350291
世界からして頭哲平なことをすっかり忘れていた感 こうなるわな
54 20/07/17(金)20:57:34 No.709350339
>>というか読者の反応見てるならさっさと菊瀬さんいい人にして再登場させちゃえば良くない？ >それを意地でもやらなかったから今こんな有様になっちゃってるんだと思うよ でもこの作品における「いい人」って佐々木をヨイショする人だし…
55 20/07/17(金)20:57:36 No.709350351
>>個性のある漫画で面白いのは二流だよ >>個性がなく面白い漫画こそ至高だよ >ジャンプの看板作品様にそれ言ってみろや過ぎる 今まで世界に存在する漫画すべてアンチはいるだろ？ アンチがいる限りそれは個性のある漫画なんだ
56 20/07/17(金)20:57:46 No.709350396
一人で漫画制作に入れ込んで過労死しちゃうならアンケートだか売り上げだかで買ったとしても死を阻止できなくない
57 20/07/17(金)20:58:03 No.709350516
誰も楽しめない掲載もされない漫画持ち込んでるよりも 楽しめる人が一定数いるかもってジャンル挑戦する方がランクアップしてるわな
58 20/07/17(金)20:58:14 No.709350572
>逆に聞きたいんだけど幼少期に漫画家になりたいって思ってからどんな漫画読んできたの？ ジャンプを創刊号かららしい
59 20/07/17(金)20:58:16 No.709350583
>逆に聞きたいんだけど幼少期に漫画家になりたいって思ってからどんな漫画読んできたの？ >そこには間違いなく作家性テーマ個性があったと思うんだけど 年代ジャンプしたから中間存在しないと思われる
60 20/07/17(金)20:58:20 No.709350609
未来人さんの言う事鵜呑みにして連載バトルに持ち込むより先にやる事あるんじゃない？
61 20/07/17(金)20:58:45 No.709350760
癖も個性もなくてつまんねって言われたら中卒ちゃんはどうするの？
62 20/07/17(金)20:58:58 No.709350834
どう見たって菊瀬さんは現実の作者が嫌いな人をモデルにしたキャラだし 良い人にするとかありえないでしょ
63 20/07/17(金)20:59:24 No.709350991
>なにがあっても哲平あがめておしまいなんだろうな 中卒ちゃんの目指す究極に面白い漫画が無個性で平坦な漫画なんで このままい行けばみんなを喜ばせようと個性なく描きたいものも無い哲平をヨイショして終わる
64 20/07/17(金)20:59:43 No.709351095
>癖も個性もなくてつまんねって言われたら中卒ちゃんはどうするの？ そんな人でも楽しめる漫画を書く
65 20/07/17(金)20:59:55 No.709351164
盗作の時点で感情移入できないのに主人公たちの思う面白い漫画の定義がよくわかんなくてついていけない
66 20/07/17(金)20:59:58 No.709351178
ボーボボは◯◯真拳っていうのが北斗っぽいだけで実際は星矢フォロワーだと思う
67 20/07/17(金)21:00:08 No.709351241
登場人物は作者以上の頭にならないというか悪い意味でアホが漏れ出しすぎている…
68 20/07/17(金)21:00:08 No.709351244
タイムパラドックスもゴーストライターも完全に無くなったけどどうするの
69 20/07/17(金)21:00:32 No.709351397
>そんな人でも楽しめる漫画を書く それでも…理論と同じぐらい万能な返しだ
70 20/07/17(金)21:00:32 No.709351402
サッカーもバスケも当時としてはマイナー気味だったな
71 20/07/17(金)21:00:35 No.709351411
この漫画菊瀬さん以外は言ってることが何一つとして理解出来ないのは意図しての事なんです？
72 20/07/17(金)21:00:46 No.709351474
>癖も個性もなくてつまんねって言われたら中卒ちゃんはどうするの？ もっと個性を抑えなきゃとなって自分の片腕斬り落とす
73 20/07/17(金)21:01:09 No.709351616
>具体的にどんな漫画を書きたいんだよ みんなが楽しめる漫画を描けたらそれで
74 20/07/17(金)21:01:16 No.709351672
>>そんな人でも楽しめる漫画を書く >それでも…理論と同じぐらい万能な返しだ 実際具体的な案とか作者に思いつくわけないからそれっぽいこと言うしかないよ
75 20/07/17(金)21:01:19 No.709351688
まず目の前の菊瀬さんを楽しませてからにしなさい
76 20/07/17(金)21:01:19 No.709351691
ただ中卒と佐々木は同類とかあの辺の描写に一貫性が見えてくるからこの展開自体想定してそうなのが逆に怖い
77 20/07/17(金)21:01:24 No.709351714
SF考察なんかもう投げ捨ててるけどここに来て更にぐちゃぐちゃになった感じ
78 20/07/17(金)21:01:52 No.709351878
>まず目の前の菊瀬さんを楽しませてからにしなさい それをストレートで言わなかった菊瀬さんの甘さよ
79 20/07/17(金)21:01:56 No.709351899
>この漫画菊瀬さん以外は言ってることが何一つとして理解出来ないのは意図しての事なんです？ 作者がおかしい漫画あるあるの悪役の方が正論言ってるやつ
80 20/07/17(金)21:02:01 No.709351922
ホワイトナイト面白れえ！ってなったとしても どこがどう面白いのか参考のバイブル的にせずよしパクろう！ってなるのがすごいよホント
81 20/07/17(金)21:02:04 No.709351951
個性のない面白い漫画ってなんだろう 後発で目新しくなくて売れた漫画ねぇ
82 20/07/17(金)21:02:21 No.709352060
>SF考察なんかもう投げ捨ててるけどここに来て更にぐちゃぐちゃになった感じ 一話の中卒ちゃんのシーンが今回もでてきたはずなのにセリフ変わってるのがひどい
83 20/07/17(金)21:02:23 No.709352069
この有り様で漫画論語られても
84 20/07/17(金)21:02:28 No.709352087
まだ10話でここまでぶっ壊れてる漫画なかなかないわ ナノハザードですらまだまともだわ
85 20/07/17(金)21:02:37 No.709352140
作者のメッセージ性が薄いってなるとドラゴンボールとか…？ でもあれ編集の影響デカいしなぁ…
86 20/07/17(金)21:02:41 No.709352164
そもそも世界で一番売れてる本が個性滅茶苦茶強いからな 聖書って言うんだけど
87 20/07/17(金)21:02:52 No.709352228
楽しめる漫画の描き方知ってるなら作画と原作のコンビは打ち切り喰らってないんだ
88 20/07/17(金)21:02:54 No.709352243
>それをストレートで言わなかった菊瀬さんの甘さよ 良くも悪くもないって言ってる！
89 20/07/17(金)21:02:58 No.709352272
個性があるから万人受けしない、個性を消せばいいって発想がサイコ系ラスボスのソレ
90 20/07/17(金)21:03:12 No.709352350
例えば俺の脳内を盗聴した！お前がパクったんだ！みたいな気狂いに中卒ちゃんが刺されて死ぬから哲平がそれのタゲを取るために盗作するとかならまだダークヒーロー感はあったね
91 20/07/17(金)21:03:27 No.709352448
>そもそも世界で一番売れてる本が個性滅茶苦茶強いからな >聖書って言うんだけど でも聖書にも嫌いって人はいるからタイパクにおいて求めるものじゃないよ
92 20/07/17(金)21:03:32 No.709352477
宗教レベルの漫画ってなると聖書コミカライズしかなくない？
93 20/07/17(金)21:03:41 No.709352535
ビタミンマン先生に原稿見てもらったりはしなかったの？
94 20/07/17(金)21:03:50 No.709352575
中卒ちゃんはいじめのトラウマが根底にあって面白い漫画を描きたい➝個性出して嫌われたくないに変遷していったのかな とか妄想出来なくもないけど素で虚無な哲平はなんなの
95 20/07/17(金)21:03:56 No.709352611
まあ文字通りのイデアというか理想の漫画を作れるならそこに人間の個性が介在する余地がないってのはそうなんだけどそんな漫画どうやって作るんだって話だからな
96 20/07/17(金)21:04:06 No.709352658
>ただ中卒と佐々木は同類とかあの辺の描写に一貫性が見えてくるからこの展開自体想定してそうなのが逆に怖い 設定や展開が理不尽で受け付け難いんだけど キャラクター性は一貫してるから変な不気味さがあるよね
97 20/07/17(金)21:04:24 No.709352776
タイパク世界好きか無反応しかない説
98 20/07/17(金)21:04:27 No.709352795
個性個性うるせーよヒロアカアンチかてめー
99 20/07/17(金)21:04:36 No.709352845
>ホワイトナイト面白れえ！ってなったとしても >どこがどう面白いのか参考のバイブル的にせずよしパクろう！ってなるのがすごいよホント 何故かジャンプを見失ってどういうわけか自分の頭の中から出てきたとかわけのわからんロジックで盗作しただけだ
100 20/07/17(金)21:04:36 No.709352846
哲平の「みんなが楽しめる漫画」とイツキチャンの「透明な漫画」って同じ事だよなこれ
101 20/07/17(金)21:04:39 No.709352862
>個性のない面白い漫画ってなんだろう お約束詰め合わせかな… それでも作家の個性はついちゃうけど
102 20/07/17(金)21:04:44 No.709352888
>でも聖書にも嫌いって人はいるからタイパクにおいて求めるものじゃないよ 世界中で好かれる無個性な漫画をって それもう水とか空気みたいなレベルにならないとダメじゃない？
103 20/07/17(金)21:05:06 No.709353018
嫌いってなる人が一切出ない面白い漫画が透明の漫画って理論はわからねぇよ…
104 20/07/17(金)21:05:22 No.709353122
絵がうまけりゃ原作付けるのがジャンプのやり方だからそれすらなかった程度の腕なのでは
105 20/07/17(金)21:05:27 No.709353165
アシスタントは不純物だからクビにしたってことは 編集のアドバイスも不純物だから右から左なんだろうな 嫌な漫画家だな中卒
106 20/07/17(金)21:05:32 No.709353194
個性がないって言われてるやつって大抵見てくれだけ真似てどうしてそうなるのかを理解せず描いてる奴なんだよな
107 20/07/17(金)21:05:34 No.709353209
>作者のメッセージ性が薄いってなるとドラゴンボールとか…？ >でもあれ編集の影響デカいしなぁ… メッセージ性は大分薄いな ただ鳥山絵とかアクションシーンって作家性はどれだけフォロワーいるのか
108 20/07/17(金)21:05:34 No.709353211
漫画以外で目指せば？ってのはずっと言われてたしそれが更に強化されただけなんだ
109 20/07/17(金)21:05:45 No.709353286
一話の時点で哲平を真正直な良い奴みたいに描くのが無理がある
110 20/07/17(金)21:05:48 No.709353305
>世界中で好かれる無個性な漫画をって >それもう水とか空気みたいなレベルにならないとダメじゃない？ 水も空気も美味しくないからだめだよすごい美味しい水や空気を求めてるんだよ
111 20/07/17(金)21:05:53 No.709353337
そう思うと曲がりなりにも佐々木には自分の絵柄があるからホワイトナイトのトレス出来なかったのもそういう話なんだろうなこれ…
112 20/07/17(金)21:05:58 No.709353371
>まあ文字通りのイデアというか理想の漫画を作れるならそこに人間の個性が介在する余地がないってのはそうなんだけどそんな漫画どうやって作るんだって話だからな 例にもよって目的と手段が逆転してるな 理想を求めた結果個性が消えるならまだ分かるが理想の漫画のために個性を消すはﾅﾆｲｯﾃﾝﾀﾞになる
113 20/07/17(金)21:06:07 No.709353417
>この漫画菊瀬さん以外は言ってることが何一つとして理解出来ないのは意図しての事なんです？ 何が凄いって読者には自明で尚且つ筋の通った正論しか見えない菊瀬さんの発言を これを描いた原作者が理解してないっぽいという
114 20/07/17(金)21:06:20 No.709353492
そもそも個性のない人気漫画って概念が理解出来ない… 王道って言われる漫画の事を意味してるのかも知れないけど 王道少年漫画のイメージが強いドラゴンボールもこの作者に掛かれば無個性漫画になるの…？
115 20/07/17(金)21:06:22 No.709353503
>ビタミンマン先生に原稿見てもらったりはしなかったの？ ていうか連載が決まったわけでもないのになんで七篠先生のところやめたんだろう 七篠先生は連載中だよね？
116 20/07/17(金)21:06:33 No.709353567
>一話の時点で哲平を真正直な良い奴みたいに描くのが無理がある 風船取ったから漫画に活かせます どうやって…？
117 20/07/17(金)21:06:47 No.709353650
>ビタミンマン先生に原稿見てもらったりはしなかったの？ 下に見てるマイナー路線の人に助言貰っても…
118 20/07/17(金)21:07:23 No.709353906
>哲平の「みんなが楽しめる漫画」とイツキチャンの「透明な漫画」って同じ事だよなこれ 同類だからな 決して作者のお脳とはそういうのは関係無く同類だからだ
119 20/07/17(金)21:07:26 No.709353922
要は佐々木がホワイトナイト盗作してるのと同じなようにただ理想の漫画の奴隷になるみたいな論法だから相当怖い理屈だよ
120 20/07/17(金)21:07:45 No.709354025
>作者のメッセージ性が薄いってなるとドラゴンボールとか…？ >でもあれ編集の影響デカいしなぁ… メッセージ性は薄いけど演出やアクションシーンは十分個性的だと思う
121 20/07/17(金)21:07:52 No.709354064
>そう思うと曲がりなりにも佐々木には自分の絵柄があるからホワイトナイトのトレス出来なかったのもそういう話なんだろうなこれ… 中卒ちゃんはクセを意図的に排除するように書けるけど 哲平はクセが存分に詰め込まれてそうで
122 20/07/17(金)21:07:56 No.709354090
風船取るところ失笑ものだったな マジで何十年前だよあんなの
123 20/07/17(金)21:08:07 No.709354155
ジャンプどころかもうどこでも仕事回ってこねーだろレベルのもんお出ししてるのはすごいと思う
124 20/07/17(金)21:08:08 No.709354158
>一話の中卒ちゃんのシーンが今回もでてきたはずなのにセリフ変わってるのがひどい なるほどこれがタイムパラドクス…
125 20/07/17(金)21:08:15 No.709354211
>下に見てるマイナー路線の人に助言貰っても… 内心思ってそうで最悪すぎる…
126 20/07/17(金)21:08:17 No.709354221
ワンピースや鬼滅見て普通無個性の方が大多数にウケるって結論は出てこないと思う
127 20/07/17(金)21:08:35 No.709354322
>>一話の時点で哲平を真正直な良い奴みたいに描くのが無理がある >風船取ったから漫画に活かせます >どうやって…？ ありふれた腹減ったー！を脱して ありふれた子供の風船とってあげる主人公の漫画を描けるぞ！
128 20/07/17(金)21:08:37 No.709354343
>水も空気も美味しくないからだめだよすごい美味しい水や空気を求めてるんだよ 水を最高に美味しく感じるには渇きが必要 つまり漫画を最高に面白いと感じるにはこの世から漫画が消え去ることが必要 そういう結論に達したアイノイツキは魔王と化しこの世から漫画を消し去ってしまった これが大元の世界でそれを回避するべく何度も周回してるのが未来人なんだよね
129 20/07/17(金)21:09:16 No.709354570
>要は佐々木がホワイトナイト盗作してるのと同じなようにただ理想の漫画の奴隷になるみたいな論法だから相当怖い理屈だよ 時代に合致した売れ筋のノウハウを研究するなら分かるが そういうのは見下してるよね哲平
130 20/07/17(金)21:09:34 No.709354688
ワンピースなんて元を辿れば主人公なのに火でもなんでもなくゴム人間で おまけに海賊ってアウトローでさらには海では泳げないっていう お前マイナーな設定どんだけ詰めるんだよって設定してるからな
131 20/07/17(金)21:09:48 No.709354770
>ワンピースや鬼滅見て普通無個性の方が大多数にウケるって結論は出てこないと思う 普通に考えてたら出てこない真逆の結論だからこそ尊いんだ
132 20/07/17(金)21:09:49 No.709354775
このマンガは個性はあるけど透明ではあるかもしれない
133 20/07/17(金)21:09:58 No.709354833
ドラゴンボールなんかキャラづくりに関してはそれこそ個性の塊だろ 悟空みたいな主人公他の漫画じゃまず見かけない
134 20/07/17(金)21:10:00 No.709354850
>ありふれた腹減ったー！を脱して >ありふれた子供の風船とってあげる主人公の漫画を描けるぞ！ マンガ文化が全く無い国から最近来た人かなんかか
135 20/07/17(金)21:10:05 No.709354876
>哲平の「みんなが楽しめる漫画」とイツキチャンの「透明な漫画」って同じ事だよなこれ 微妙に違う 哲平はマイナー路線嫌ってワンパークしか書かないけど イツキチャンは自分なりの透明な漫画書こうとしてる
136 20/07/17(金)21:10:11 No.709354906
>お前マイナーな設定どんだけ詰めるんだよって設定してるからな だからイツキちゃんの理想とは違う漫画なんだよな
137 20/07/17(金)21:10:40 No.709355076
>個性のない面白い漫画ってなんだろう ハリポタとワンパンマンを合わせた全く新しい漫画とか…？
138 20/07/17(金)21:11:15 No.709355280
そのうち「お前らの漫画って醜くないか？」とか「俺が漫画と言う道を舗装してやる」とか言い出しそう
139 20/07/17(金)21:11:17 No.709355287
>ワンピースや鬼滅見て普通無個性の方が大多数にウケるって結論は出てこないと思う 漫画以外でも言えるけど趣味にぴったり合致したコア層が中心となって そこが大きくなることでブームが起こりストライクゾーンから外れてる層も巻き込んでいくみたいな感じよね
140 20/07/17(金)21:11:27 No.709355339
編集指示のまま描いた「ぼくらのQ」が即打ち切られからとても恨んでいるんだ 「謎が謎を問う予測不能の超異色サスペンス」として尖らせたけど受けなかったんだ
141 20/07/17(金)21:11:30 No.709355352
中卒から見ると佐々木が自分と同じこと言ってたから自分と同じところに行き着くだろうでホワイトナイト周りに納得がいったと考えたらまあ論理は通ってるんだよな 元の論理のヤバさを除けば
142 20/07/17(金)21:12:15 No.709355599
>ワンピースなんて元を辿れば主人公なのに火でもなんでもなくゴム人間で >おまけに海賊ってアウトローでさらには海では泳げないっていう >お前マイナーな設定どんだけ詰めるんだよって設定してるからな そもそも宇宙海賊とかのアウトロー主人公は珍しいものではない 強大な能力に制約が付随するってのもありがち ゴム人間についても元になったのはリード・リチャーズだろ
143 20/07/17(金)21:12:25 No.709355658
これジャンプでやっていいの？の要素がまた増えたな…
144 20/07/17(金)21:12:33 No.709355707
画力は凄いけど描きたいものがないでもみんなを楽しませたい… という理想を持つ哲平が最高の作家になるのだろうって 考察がオイオイオイってなったけど実際そういうオチになりそうだよね…
145 20/07/17(金)21:12:42 No.709355755
作者のメッセージとか作家性ってこれで説明つくよね su4053519.jpg
146 20/07/17(金)21:12:47 No.709355779
ﾋでやたら原作者肯定というか菊瀬下げてる人いるけど原作者の裏垢と思ってる
147 20/07/17(金)21:13:36 No.709356074
個性ってようはどんな分野で面白さを作り出すかってことだからな 分かりやすいところで言うとDBなら戦闘シーンだとかコナンなら推理でだとか だから個性がない漫画と言われるとこっちとしては強みのないとっちからったものなんだなとしか受け取れない…
148 20/07/17(金)21:13:39 No.709356091
別に画力が高いワケでもなさそうなんだよな…
149 20/07/17(金)21:13:51 No.709356173
>「謎が謎を問う予測不能の超異色サスペンス」 要するに行き当たりばったりではないかね
150 20/07/17(金)21:14:26 No.709356372
ワンピース自体は個性的な漫画だけど 売れて普遍化してしまえば無個性な漫画で 哲平と原作はそこをかすめとりたい パクリ最高っていいたいのはまあわかる 透明な漫画ってどういうの？ 流行り廃りがある以上かつての王道が常に普遍的なものとも限らんと思うが
151 20/07/17(金)21:14:40 No.709356456
>別に画力が高いワケでもなさそうなんだよな… だから画力高い設定を追加しましたはい解決
152 20/07/17(金)21:14:40 No.709356457
>別に画力が高いワケでもなさそうなんだよな… 1年アシやってもらった子に基本技能教えてさすが！って持ち上げられてたよ
153 20/07/17(金)21:14:50 No.709356520
原作者が人気作品のパクリばっか描いてたからまあみんなが楽しんでる作品をそのまま流用するのがいいって考えなのかな…
154 20/07/17(金)21:14:55 No.709356555
単に個性がないテーマがない描きたいものがない哲平＝作者のアバターを肯定するために 描きたいものがない天才漫画家のヒロインの目指す漫画が「極限まで個性のない漫画」ってだけの話だと思うよ 本当にそれだけ
155 20/07/17(金)21:15:07 No.709356627
漫画神の漫画なんかどれも個性と性癖の塊みたいなやつだが
156 20/07/17(金)21:15:08 No.709356637
我が強い哲平にとって極力クセを抜いたホワイトナイトのコピーが難しいだけで 作画性能は高いんじゃなかろうか
157 20/07/17(金)21:15:14 No.709356665
>別に画力が高いワケでもなさそうなんだよな… そのはずだったけど巨匠の師匠が生えてきて プロアシが称賛し中卒ちゃんに指導できるくらいの腕になったから…
158 20/07/17(金)21:15:27 No.709356753
>ハリポタとワンパンマンを合わせた全く新しい漫画とか…？ マッシュルはざまぁワンパン系なのに割と人情味があるのが個性じゃね もっと真面目な漫画も書けると思うよあの作者
159 20/07/17(金)21:15:33 No.709356787
やはりジャンプパワーはすごい こんなの他所じゃひっそり載ってひっそり消える作品なのに いやそもそも載るかも怪しい
160 20/07/17(金)21:16:13 No.709357038
絵がうまいなら原作付き漫画の声がかかってもおかしくないけどアバターにまでそんな屈辱を味あわせる気はなかったのか
161 20/07/17(金)21:16:43 No.709357218
普遍的に面白いマンガってまずないよな 手塚とかFとかも今の子が読んだら絵柄が古臭いとかノリが遅れてるとか言うかもしらんし
162 20/07/17(金)21:16:55 No.709357296
そもそも盗作云々の前にこの秘密が誰にもバレてないせいで ひたすら主人公が自問自答しててその結果自分で納得して自分を肯定してたまに未来からメッセージが飛んでくるだけなんだよ 全部部屋の中の話で全部主人公の一人芝居なんだよ
163 20/07/17(金)21:17:00 No.709357326
>やはりジャンプパワーはすごい >こんなの他所じゃひっそり載ってひっそり消える作品なのに >いやそもそも載るかも怪しい ジャンプで全方位の漫画家に喧嘩売ってるような作品のってるって凄いことだよね
164 20/07/17(金)21:17:19 No.709357450
これ万人にために漫画を描く中卒と読者のためから徐々に中卒を助けるためにで目的が読者から一個人に変遷してる佐々木で対比の構図になってたりしそう なんで盗作漫画でその構図やるんだってなるが
165 20/07/17(金)21:17:23 No.709357471
まあ原作付きどころかトレパクで連載しとったんやけどなﾌﾞﾍﾍ
166 20/07/17(金)21:17:26 No.709357496
>全部部屋の中の話で全部主人公の一人芝居なんだよ 今回もイツキちゃんの一人芝居だし基本的に扱える登場人物が一人なんだと思う
167 20/07/17(金)21:17:39 No.709357577
>やはりジャンプパワーはすごい >こんなの他所じゃひっそり載ってひっそり消える作品なのに >いやそもそも載るかも怪しい タイムパラドクスゴーストライターが読めるのはジャンプだけ！
168 20/07/17(金)21:17:45 No.709357625
この漫画の無個性最上理論より個性大事って言ってる尾田先生たちの言うこと信じるよ
169 20/07/17(金)21:17:47 No.709357636
>やはりジャンプパワーはすごい >こんなの他所じゃひっそり載ってひっそり消える作品なのに >いやそもそも載るかも怪しい 悪乗りする編集でもいないと即弾かれて終わる作品だしな…
170 20/07/17(金)21:17:54 No.709357670
>全部部屋の中の話で全部主人公の一人芝居なんだよ なので実は落雷で死んだ主人公の刹那の妄想でしたオチも使えるぞ！
171 20/07/17(金)21:18:07 No.709357752
個性がない面白い漫画に1番近いのはこち亀だろうか
172 20/07/17(金)21:18:09 No.709357766
部屋の壁をジャンプで埋めるくらい読んできた中卒が何で無個性こそ万能って結論に至ったか描く必要があった やっぱ打ち切り宣告されたのかな…
173 20/07/17(金)21:18:29 No.709357875
ホワイトナイト理論見たら絵柄も意図的に個性抜いてるだろうから線なぞってもホワイトナイトそのものにはならかったみたいな話なんだろうな
174 20/07/17(金)21:18:38 No.709357937
シュタゲのパクリで作中でもパクらせるような漫画家が理想の漫画論展開するってちょっと引くぐらいおこがましすぎる… 資格も権利もないわ もう大御所にでもなったつもりなんだろうか…
175 20/07/17(金)21:18:39 No.709357945
>個性がない面白い漫画に1番近いのはこち亀だろうか 個性だらけじゃねーか！
176 20/07/17(金)21:18:44 No.709357983
長所が無いと言われる程度の画力にしてトレスも満足にできない画力だった過去は改変したからな
177 20/07/17(金)21:18:49 No.709358020
>個性がない面白い漫画に1番近いのはこち亀だろうか 読んだら個性の塊だとわかるよ
178 20/07/17(金)21:18:57 No.709358063
罪の十字架背負ってキャベツ食う回のアンケ結果がそろそろ反映で一気に掲載順あがるから！
179 20/07/17(金)21:19:07 No.709358110
最近だとこれ褒める人間はワナビかパクラー！って共通認識が出来上がりつつあるせいで そっちの界隈からも無視されつつあるスレ画
180 20/07/17(金)21:19:10 No.709358129
素行の悪い警官とか個性だらけだろ！
181 20/07/17(金)21:19:12 No.709358143
無色だからウケたんじゃなくてウケて一般知識になったから無色化してるだけでは…？
182 20/07/17(金)21:19:45 No.709358355
君一年間他のアシスタント仲間と仲良くはしゃいでたじゃん… それなのに連載開始で半年でアシスタントは不純物だからいらないってどういうことなん… そういう悪堕ちめいた心境の変化ってもうちょっとこう何かの事件を経てとかさぁ… そういうのないとこいつアシ仲間と仲よくしてたの上っ面で本性はこっちなんだなとしか思えないんだけど
183 20/07/17(金)21:19:51 No.709358391
>悪乗りする編集でもいないと即弾かれて終わる作品だしな… 馬鹿の一つ覚えで逆張りすればウケる！って編集でよかったね https://style.nikkei.com/article/DGXMZO48750320Q9A820C1000000/?page=2
184 20/07/17(金)21:19:55 No.709358413
こち亀は警察漫画なのに何度もかなりのアウトロー表現がお出しされても面白いって個性が凄まじいよ…
185 20/07/17(金)21:19:58 No.709358444
作者個人の主張が浮き出て見えると冷めるって意味なら個性云々は理解できる まあこの漫画自体がそれなわけだが
186 20/07/17(金)21:19:58 No.709358445
原作がやってるのは他端末から自分のレスにそうだね押してるのと変わらん ただ何というか原作はむなしいお人形遊びと自覚するでもなく 自分が書いたことを自分の主張の論拠にしてそうな危うさはある
187 20/07/17(金)21:19:59 No.709358459
>個性がない面白い漫画に1番近いのはこち亀だろうか 何描いても同じになるけどなぜか面白いあだち充かな...
188 20/07/17(金)21:20:07 No.709358497
>罪の十字架背負ってキャベツ食う回のアンケ結果がそろそろ反映で一気に掲載順あがるから！ その回に上がる要素ある？ その回に限った話じゃないけども
189 20/07/17(金)21:20:16 No.709358560
ナチュラルに他誌を見下してるのがマジ邪悪
190 20/07/17(金)21:20:22 No.709358612
例えばさー…アシスタントの一人にバレて脅されそうになったりそいつがバディになったりとかさー 菊瀬さんに逆恨みされて付き纏われてピンチになるとかさー 友達が上がり込んでるせいで未来ジャンプが届く瞬間が見られそうになってどうにか隠そうとする話とかさー その友達が間違えて未来ジャンプ持って帰ろうとしてなんとかして取り戻そうとする話とかさー こんなに美味しそうな素材からなんでウンコができるんだよ
191 20/07/17(金)21:20:37 No.709358700
この作品も立派に個性出てるし 人が作る以上個性があるのは避けられないと思われる
192 20/07/17(金)21:20:43 No.709358728
>もう大御所にでもなったつもりなんだろうか… 打ち切り作家二人が雁首並べても大ヒット漫画家の描写とかできるわけねーだろって「」が言い放ったのは酷いけど笑ってしまった
193 20/07/17(金)21:20:50 No.709358776
菊瀬さんの台詞絶対に作者が実際に言われた言葉だろ…
194 20/07/17(金)21:21:11 No.709358925
>何描いても同じになるけどなぜか面白いあだち充かな... なに描いてもあだちになる究極の個性じゃん！
195 20/07/17(金)21:21:21 No.709358977
創作物の作り方について描く作品で個性を無くすことを推奨するなんて世界初なんじゃないかな
196 20/07/17(金)21:21:24 No.709358993
>菊瀬さんに逆恨みされて付き纏われてピンチになるとかさー 逆恨みになるのかな…
197 20/07/17(金)21:21:40 No.709359085
>菊瀬さんの台詞絶対に作者が実際に言われた言葉だろ… ジャンプの編集さんはいい人なんであんなの人いません！ ジャンプは良いところですね！
198 20/07/17(金)21:21:53 No.709359156
>何描いても同じになるけどなぜか面白いあだち充かな... あだち充漫画って個性だよ！
199 20/07/17(金)21:21:55 No.709359172
ただ中卒側がこの理屈出してるならこの理屈に勝る理屈を佐々木が携えるのが普通の流れなんだろうけど中卒の対極って一番最初に佐々木が否定した菊瀬の言葉そのままだからなぁ
200 20/07/17(金)21:22:01 No.709359210
>何描いても同じになるけどなぜか面白いあだち充かな... その作家の個性が確立できてる典型例では…
201 20/07/17(金)21:22:02 No.709359216
>何描いても同じになるけどなぜか面白いあだち充かな... それは作者の他の漫画と区別がないとかであって別の漫画で代えが利くとかそういう個性がないということではないじゃん それが個性ってことじゃん
202 20/07/17(金)21:22:03 No.709359221
AIに描かせよう
203 20/07/17(金)21:22:25 No.709359368
>何描いても同じになるけどなぜか面白いあだち充かな... 上の画像で言われてる作家性じゃねーか！
204 20/07/17(金)21:22:31 No.709359401
>>菊瀬さんに逆恨みされて付き纏われてピンチになるとかさー >逆恨みになるのかな… 悪役として書いてるなら突き抜けて哲平のストーカーになるとか 悪評流すとか足元を掬おうとするお邪魔キャラにするとかやればいいんだよ
205 20/07/17(金)21:23:21 No.709359701
最高の無個性絵は描けるけど話はクソの哲平 ほぼ完璧だけど最高の無個性絵じゃないといけない中卒 じゃあもう中卒原作作画哲平で組んで最高の無個性漫画が出来ました終わりしかないじゃん
206 20/07/17(金)21:23:24 No.709359718
>AIに描かせよう AIに学習させて手塚治虫の新作描かせたのあったね
207 20/07/17(金)21:23:27 No.709359736
確かに強すぎる作家性を抑えて連載に持ってった話はよく聴くけど そういう事じゃないだろ！
208 20/07/17(金)21:23:29 No.709359747
こいつリーボックかよ…
209 20/07/17(金)21:23:29 No.709359751
>菊瀬さんの台詞絶対に作者が実際に言われた言葉だろ… そのうち「君の漫画を読むまでは世界平和なんて御遊戯だと思ってたよ！」に変わってそう
210 20/07/17(金)21:23:34 No.709359780
リアルで日本一売れている漫画家は菊瀬の台詞と同じことを言ってるというのが笑いどころ
211 20/07/17(金)21:23:34 No.709359783
>ジャンプの編集さんはいい人なんであんなの人いません！ >ジャンプは良いところですね！ サンデーへの憎しみが…
212 20/07/17(金)21:23:36 No.709359795
中卒理論を佐々木が否定する答えを見せつけるんじゃなくて 論自体は否定されずに中卒は無個性になりきれず真の無個性である佐々木が最終的に勝利する流れになるんじゃない
213 20/07/17(金)21:23:37 No.709359809
完全無個性ってどこかで見たような要素を全乗せして少しでもオリジナリティが出そうな部分は徹底的に排除していく感じなんだろうか
214 20/07/17(金)21:23:56 No.709359930
個性云々の話はデビュー同期の鬼滅への嫉妬と恨みから来てると思う
215 20/07/17(金)21:24:01 No.709359961
このまんがおもしろいだろ！
216 20/07/17(金)21:24:19 No.709360068
っかしいだろ！
217 20/07/17(金)21:24:20 No.709360070
>中卒理論を佐々木が否定する答えを見せつけるんじゃなくて >論自体は否定されずに中卒は無個性になりきれず真の無個性である佐々木が最終的に勝利する流れになるんじゃない それだとなんで漫画描いてるのみたいなパート中卒に挟む必要ないから微妙な気もする
218 20/07/17(金)21:24:27 No.709360117
バクマンの敵キャラとして出したら面白そうって思える理論だな
219 20/07/17(金)21:24:30 No.709360136
>このまんがおもしろいだろ！ 暗い…あまりにも…
220 20/07/17(金)21:24:30 No.709360137
>このまんがおもしろいだろ！ いや面白くはない
221 20/07/17(金)21:24:49 No.709360261
というか売れてる同業者全てへの作者のコンプが滲み出てるんだ
222 20/07/17(金)21:24:55 No.709360292
>個性云々の話はデビュー同期の鬼滅への嫉妬と恨みから来てると思う 鬼滅と同期なんだこいつ
223 20/07/17(金)21:24:57 No.709360306
>じゃあもう中卒原作作画哲平で組んで最高の無個性漫画が出来ました終わりしかないじゃん 最終的にはコンビ組んで最高の漫画を送り出す！ってオチで終わると思う
224 20/07/17(金)21:25:10 No.709360390
>漫画神の漫画なんかどれも個性と性癖の塊みたいなやつだが 手塚作品はジャンプで大ヒットした少年漫画じゃないからな… 哲平からするとマイナー路線なんだ
225 20/07/17(金)21:25:11 No.709360399
>完全無個性ってどこかで見たような要素を全乗せして少しでもオリジナリティが出そうな部分は徹底的に排除していく感じなんだろうか パクリの極限が透明な漫画なんやな
226 20/07/17(金)21:25:15 No.709360439
盗作自体は正当化云々というよりここまでの前振りだったっぽいのが頭おかしいなってなる
227 20/07/17(金)21:25:20 No.709360474
ジャンプ購読してる人でこの論に同調できる奴いるのかな そんな人間が何故ジャンプを読んでるのかってパラドックスに陥りそう
228 20/07/17(金)21:25:34 No.709360549
やっぱ個性も大事！って方向には行かないだろうな 菊瀬さんの肯定になるから
229 20/07/17(金)21:25:35 No.709360550
>確かに強すぎる作家性を抑えて連載に持ってった話はよく聴くけど >そういう事じゃないだろ！ 辛いのが苦手な人の為に辛さゼロのカレー作りました これが最高のカレー って大真面目に主張してるようなもんだからな
230 20/07/17(金)21:25:44 No.709360606
>このまんがおもしろいだろ！ キングダムは今回往年の輝きを見せつけたからこの漫画の定型としては見合わないんだよなぁ
231 20/07/17(金)21:25:47 No.709360631
>というか売れてる同業者全てへの作者のコンプが滲み出てるんだ 滲み出すくらいにしてるから不快になってるけど逆にコンプレックス全開でいけば面白いことになったかもな
232 20/07/17(金)21:26:06 No.709360744
>このまんがおもしろいだろ！ キングダムも個性は凄い強いよな
233 20/07/17(金)21:26:08 No.709360758
仕方ねーだろ作者が個性なんてわかんねーんだから
234 20/07/17(金)21:26:08 No.709360759
どっかで読んだことあるけど死ぬほど面白いという感じなら滅茶苦茶面白いワンパークみたいな作品なのかもしれない
235 20/07/17(金)21:26:10 No.709360776
ホワイトナイトがパクれなかったのは作画能力の問題じゃなかったってのがわかったのが意外
236 20/07/17(金)21:26:16 No.709360809
どれがマイナー路線の作品なのか聞かせてほしい
237 20/07/17(金)21:26:21 No.709360836
佐々木哲平が作画は作画レベル落ちそうだからSQへ移籍か＋で隔週にしときなさい中卒ちゃん
238 20/07/17(金)21:26:45 No.709360965
>やっぱ個性も大事！って方向には行かないだろうな >菊瀬さんの肯定になるから ANIMAの読者人気も最高で漫画としては何一つ間違ってないって描写してるからな もう引き返せない
239 20/07/17(金)21:26:54 No.709361023
>仕方ねーだろ作者が個性なんてわかんねーんだから こんな個性的な漫画世に放っておいて…
240 20/07/17(金)21:26:55 No.709361026
菊瀬編集には魂がこもってる 他は魂の入ってるキャラがいない