20/07/17(金)20:26:17 >聖人 のスレッド詳細
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画像ファイル名:1594985177555.jpg 20/07/17(金)20:26:17 No.709340529
>聖人
1 20/07/17(金)20:28:07 No.709341059
天皇制史上稀に見る暗君だろ
2 20/07/17(金)20:28:46 No.709341250
最近ミル貝の記述が一新レベルで変わった主上きたな…
3 20/07/17(金)20:29:07 No.709341353
>天皇制史上稀に見る暗君だろ 愚かな弟のレス del
4 20/07/17(金)20:33:18 No.709342700
>最近ミル貝の記述が一新レベルで変わった主上きたな… どっかの源氏の棟梁が書いてそうな情感のある記述でダメだった
5 20/07/17(金)20:33:23 No.709342744
征夷大将軍が立てたスレ
6 20/07/17(金)20:35:08 No.709343345
礼賛する三木一草たち
7 20/07/17(金)20:35:26 No.709343436
まあ割と本当の話で建武の新政批判だけをしていたらそれでOKみたいな時代は終わりつつあるよ 大昔の平泉の臣下が悪いみたいなタイプの物ではないし
8 20/07/17(金)20:35:50 No.709343578
高氏が一番の理解者なのいいよね…
9 20/07/17(金)20:35:59 No.709343630
>どっかの源氏の棟梁が書いてそうな情感のある記述でダメだった まあ実際は亀田のおっさんとか呉座ラインのフォロワーだろうけどね
10 20/07/17(金)20:37:40 No.709344210
>高氏が一番の理解者なのいいよね… はー！？尊氏なんですけおーー！！？
11 20/07/17(金)20:41:55 No.709345656
政策は先進的でも調整力が皆無だったというのが現代的な解釈なのかな
12 20/07/17(金)20:47:27 No.709347316
先進的というより鎌倉が機能不全に陥ってた分ちゃんとその機能を復活させようとしてはいた けど同時にとちってもいるから絶対悪いってわけでもないけど悪いことは悪い感じ
13 20/07/17(金)20:48:50 No.709347724
科挙もなｋれば士大夫もいないのに一体どうやって宋風の君主独裁制を敷くつもりだったのか…
14 20/07/17(金)20:49:29 No.709347910
>科挙もなｋれば士大夫もいないのに一体どうやって宋風の君主独裁制を敷くつもりだったのか… こっちもやればいいだろ！科挙！
15 20/07/17(金)20:53:03 No.709348938
理想は高いよね その理想に近づく術が一切ないだけで
16 20/07/17(金)20:55:23 No.709349660
そもそも突然宋風を試みたみたいな解釈自体がおかしいというか時代遅れまであるから… 統治機構の変容と所謂権門体制論みたいな相互の絡あじの結果にスレ画の路線も収納されちゃうやつ
17 20/07/17(金)20:57:08 No.709350193
萩原 聖人
18 20/07/17(金)20:58:29 No.709350670
>けど同時にとちってもいるから絶対悪いってわけでもないけど悪いことは悪い感じ その辺が大昔の平泉的な臣下がダメだから頓挫したみたいな話にならない大きな要因だったり
19 20/07/17(金)21:02:32 No.709352108
時代錯誤に周の制度を理想として失敗した王莽ぐらいの評価でいい気がするの
20 20/07/17(金)21:03:52 No.709352585
体制の破壊者としては日本史最強クラスだし単なる無能とも言い難い
21 20/07/17(金)21:05:58 No.709353369
ミル貝見てきたら家族思いとか項目が出来ててダメだった 恣意的過ぎない！？
22 20/07/17(金)21:08:15 No.709354212
まあ人間愛に溢れてたのは確かだから… それに何の意味があったかというとあれだけど
23 20/07/17(金)21:09:45 No.709354759
無理に中央集権推し進めて失敗するというのは古今東西どこの君主もやりがちなテンプレ失敗談
24 20/07/17(金)21:10:14 No.709354924
いつの時代も低評価の義貞君可哀想
25 20/07/17(金)21:11:16 No.709355281
>いつの時代も低評価の義貞君可哀想 何を言ってるんだ戦前は高かったぞ 大悪人尊氏に打たれた悲劇の義人として
26 20/07/17(金)21:11:35 No.709355393
>ミル貝見てきたら家族思いとか項目が出来ててダメだった >恣意的過ぎない！？ ただ実際正妃の扱いや新規の取立てに近い登用された武家陣だったりで事実としてそういう良さは有ったし まあ政権自体は運営し切れなかったのも事実だけど
27 20/07/17(金)21:12:31 No.709355696
義貞公をアゲる要素か…何かないですかね…
28 20/07/17(金)21:12:35 No.709355719
家族思いって君主にとってはプラス要素とは限らないよ 一族の腐敗を増長する面もあるし
29 20/07/17(金)21:13:13 No.709355928
>義貞公をアゲる要素か…何かないですかね… 出自の割には頑張ったよ…
30 20/07/17(金)21:13:26 No.709356012
当時のシステムとか人材が基本だからどれ採用しようと難しい
31 20/07/17(金)21:14:26 No.709356369
>義貞公をアゲる要素か…何かないですかね… 最近の研究だと大将じゃねぇんじゃねぇのこいつって論があるから そうなると南朝軍のポカが新田くんのものじゃなくなって 新田くんがただの一武将に格下げされる
32 20/07/17(金)21:15:53 No.709356911
>家族思いって君主にとってはプラス要素とは限らないよ >一族の腐敗を増長する面もあるし 項羽と同タイプって事だからな
33 20/07/17(金)21:17:05 No.709357362
>義貞公をアゲる要素か…何かないですかね… 近年の研究だと足利に内包されてたのに下克上したのではとなってるらしい
34 20/07/17(金)21:18:31 No.709357885
まあ今までのイメージの根拠が太平記なのはあんまりソースとして適切ではないのは確かな気はする
35 20/07/17(金)21:19:34 No.709358295
新田さんは本人より一族の方が面白いし…
36 20/07/17(金)21:23:36 No.709359798
新田義貞は一介の底辺御家人としては有能なんだぞ
37 20/07/17(金)21:24:55 No.709360295
新田家のSSRだからな