虹裏img歴史資料館 - imgの文化を学ぶ

1 20/07/17(金)07:13:29 No.709203095

ぜんぜんちがう！

2 20/07/17(金)07:14:55 No.709203190

ぬあ 五稜郭には32門の西洋式の大砲が装備される予定だったんぬ 予定は未定で実際に備え付けられたのは西洋式大砲4門に和式大砲8門なんぬ 函館政府は慌てて五稜郭の改造をして軍艦から下ろした大砲を備え付けたんぬがそれをやって上の火砲数なんぬ

3 20/07/17(金)07:16:53 No.709203347

ぬあ 五稜郭は工事が中途半端なせいで星型要塞のくせに上の図で言うと南側が死角になっているんぬ 具体的には要塞を小さく作りすぎたせいで突出部から十字砲火できんぬ

4 20/07/17(金)07:19:16 No.709203525

ぬあ 五稜郭は本来はフランス製のセメントを使用して対砲用に城壁を作る予定だったんぬ 輸入品のセメントは全く量が足らなくて石垣作りになったんぬ

5 20/07/17(金)07:22:02 No.709203751

ぬあ 五稜郭には天守閣も作られたんぬ 城だから当たり前なんぬーと日本の築城者は言ったんぬがフランスの技師には天守があるんじゃ対砲用の城壁があっても天守撃たれて意味ないんぬ…と呆れられたんぬ 函館政府は慌てて取り壊したんぬが間に合わなくて函館戦争時には天守閣は土台がそのままだったんぬ

6 20/07/17(金)07:26:35 No.709204136

ぬあ 五稜郭には戦闘時に兵員が寝泊まりする場所が天守閣にしかなかったんぬ フランス人技師は天守閣を火砲で撃たれたらどこで寝るんぬ…？と呆れたんぬ 函館戦争時には城壁の下に陣幕貼って畳敷いて屋外で寝ることになったんぬ

7 20/07/17(金)07:29:08 No.709204316

大砲で城は落ちないんぬー

8 20/07/17(金)07:34:37 No.709204752

花見の時にジンギスカンやる場所

9 20/07/17(金)07:35:27 No.709204828

何と戦う想定で函館に最新式の要塞作ったんぬ…

10 20/07/17(金)07:37:31 No.709205016

なんで地のはてなんかに構えたんぬ？

11 20/07/17(金)07:37:37 No.709205023

>何と戦う想定で函館に最新式の要塞作ったんぬ… 函館港は外国人に解放されていたからイギリス ロシアが仮想敵ぬ 港を撃てるように砲台作る計画だったんぬ できなかったんぬ

12 20/07/17(金)07:38:09 No.709205079

>なんで地のはてなんかに構えたんぬ？ 函館港が条約で外国船に解放されていたからぬ 最重要拠点ぬ

13 20/07/17(金)07:38:43 No.709205128

なんだかなあ…

14 20/07/17(金)07:39:27 No.709205204

作らなかった方がマシじゃなかったんぬ…？

15 20/07/17(金)07:41:54 No.709205466

ぬあ 五稜郭の弾薬庫は漆喰と木で作られたんぬ おまけに地下ではなく普通に地上にあったんぬ フランス人技師には火災に弱いし砲弾防御用に屋根を強化していないし戦争やる気あるんぬ…？と日記に書かれたんぬ 案の定函館戦争時には弾薬庫に砲弾が命中して大爆発したんぬ

16 20/07/17(金)07:44:02 No.709205659

ぬあ 五稜郭は函館山から内部が丸見えなんぬ フランス人技師は函館山から見えない場所に立てるべきなんぬと主張したんぬが幕府は他に土地が無いしあんまり離すと港が撃てないからと拒否したんぬ 案の定函館戦争時には函館山から新政府軍の砲兵隊にバカスカ撃たれたんぬ

17 20/07/17(金)07:44:13 No.709205679

死角は敢えて作るものなんごす

18 20/07/17(金)07:45:21 No.709205773

グッダグダなんぬ…

19 20/07/17(金)07:45:35 No.709205794

ひょっとして…アホなんぬ…？

20 20/07/17(金)07:46:28 No.709205863

ぬあ 五稜郭には食料庫が無かったんぬ 理由は未完成の部分に食料庫作る計画だったからなんぬ なんぬがどうせ戦争でなんか使わんからとそのままだったんぬ 函館戦争時には食料庫が無かったので地上に米俵山積みしたんぬ 火砲で撃たれて粉々にされたんぬ

21 20/07/17(金)07:47:01 No.709205905

ま…まあ観光地になったし…

22 20/07/17(金)07:47:01 No.709205907

函館が横浜並みの大港になる可能性があった？

23 20/07/17(金)07:47:01 No.709205909

四と三と七という地味な存在もあったりする

24 20/07/17(金)07:48:47 No.709206065

この要塞役に立ったんです？

25 20/07/17(金)07:48:47 No.709206067

ぬあ 五稜郭公園から函館駅は割と遠いんぬ 観光するときは時間に注意するんぬ

26 20/07/17(金)07:49:32 No.709206145

タワーディフェンスよろしく基本一方通行にして防衛するのが城なのに結局乗り込まずともどこからもちくちくと攻めやすい開放的な城になっているのでは

27 20/07/17(金)07:50:16 No.709206222

設計者が知識のアップデート云々とか以前に無能なのでは？

28 20/07/17(金)07:50:29 No.709206239

>この要塞役に立ったんです？ 函館戦争時にはお雇いフランス人のブリュネ大尉の進言を榎本武揚が全面採用したおかげで舐め腐っていた新政府軍の想像以上に耐えたんぬ

29 20/07/17(金)07:51:46 No.709206359

>タワーディフェンスよろしく基本一方通行にして防衛するのが城なのに結局乗り込まずともどこからもちくちくと攻めやすい開放的な城になっているのでは 一応水掘あるから掘を埋められなきゃ2箇所からしか攻撃されないんぬ …掘の深さは3メートルほどしかなかったんぬが

30 20/07/17(金)07:51:52 No.709206373

有能なフランス人が来てくれたのか

31 20/07/17(金)07:53:52 No.709206563

ブリュネ大尉は後にフランス陸軍参謀総長になるんぬ 階級で言うと大将なんぬ

32 20/07/17(金)07:53:58 No.709206574

ふらんすじんはかしこいな…

33 20/07/17(金)07:54:18 No.709206610

そんなしくじり要塞だったのか五稜郭…

34 20/07/17(金)07:56:37 No.709206852

そう言えばこないだのNスペは面白かったな 大坂夏の陣は家康がオランダ東インド会社から天守に届くオランダの最新カノン砲を持ってこさせた話

35 20/07/17(金)07:58:49 No.709207052

結果入りやすいオシャレ観光地だから今思うとそう間違ってもいない気がする…

36 20/07/17(金)08:00:43 No.709207233

五稜郭の問題点の9割は金が無かったで終わりなんぬ 天守閣作ったのは知らんぬ

37 20/07/17(金)08:02:09 No.709207357

金が無いけど天守閣は作るし桜は植えるんぬ

38 20/07/17(金)08:03:46 No.709207509

そのふたつで日本の城！って感じになるからな…

39 20/07/17(金)08:04:58 No.709207647

庄内藩がマネーパワーでめちゃくちゃ持ちこたえたと聞いた

40 20/07/17(金)08:05:06 No.709207664

四稜郭がまだあるから・・・

41 20/07/17(金)08:06:04 No.709207783

>庄内藩がマネーパワーでめちゃくちゃ持ちこたえたと聞いた なんで函館なのに山形が出てくるの？

42 20/07/17(金)08:09:23 No.709208169

天守閣無かったらどこで事務仕事するんぬ！？って奉行所からの意見があったんぬ フランス人はそもそも要塞と統治施設切り離せって言ったんぬ

43 20/07/17(金)08:09:41 No.709208198

五稜郭の天守閣は函館奉行所なんぬ

44 20/07/17(金)08:11:24 No.709208376

城と要塞を切り離せなかったのは日本が長く平和過ぎたせいなんぬな

45 20/07/17(金)08:11:30 No.709208389

>天守閣無かったらどこで事務仕事するんぬ！？って奉行所からの意見があったんぬ >フランス人はそもそも要塞と統治施設切り離せって言ったんぬ 日本の城は江戸時代ですっかり要塞から行政施設に役割変わっちまったんぬな

46 20/07/17(金)08:11:33 No.709208395

まあクソほど平和だったからな…武士なんて役人と同義だったしそりゃ地続きの大陸で睨み効かせ合う人たちの価値観とは違う

47 20/07/17(金)08:13:24 No.709208565

260年でかい戦乱なかったからな江戸時代… 最大の内戦が島原の乱レベルで 大塩の乱は暴動止まりだし

48 20/07/17(金)08:14:20 No.709208690

その島原の乱の頃ですら戦のやり方わかんね！ってなってたらしいしな

49 20/07/17(金)08:15:38 No.709208848

それどころか大坂の陣で全然駄目だった

50 20/07/17(金)08:18:15 No.709209118

そんな国がなんで露助追い返せたんぬ…

51 20/07/17(金)08:18:47 No.709209177

>その島原の乱の頃ですら戦のやり方わかんね！ってなってたらしいしな 大名どいつもこいつもやる気ないんで幕府派遣部隊の大将突っ込んだら戦死した

52 20/07/17(金)08:18:48 No.709209179

アメリカで独立戦争に参加したりフランス人てなんなんぬ…？

53 20/07/17(金)08:22:34 No.709209597

フランスに限らずどこのヨーロッパ列強も地球上あちこちの国に軍事顧問送ったり個人が傭兵として渡っていったりしてるし…

54 20/07/17(金)08:23:27 No.709209695

>アメリカで独立戦争に参加したりフランス人てなんなんぬ…？ アメリカについては対イギリス政策 日本については幕府から依頼されたから

55 20/07/17(金)08:26:40 No.709210063

四稜郭はどうなんぬ あの土塁

56 20/07/17(金)08:28:30 No.709210275

>四稜郭はどうなんぬ >あの土塁 ただの野戦陣地なんぬ それ以上でも以下でもないんぬ

57 20/07/17(金)08:32:01 No.709210672

五稜郭だったか海からの艦砲射撃でどっかんどっかんやられておわーってなったの

58 20/07/17(金)08:32:52 No.709210760

イギリスは薩摩とバトってみて日本人は一筋縄じゃいかないなとなったけど 薩摩が一般的な武士とは違うとバレてたら簡単に日本支配されてたのでは

59 20/07/17(金)08:35:40 No.709211053

薩摩は今でも隠れて軍事訓練してそう

60 20/07/17(金)08:36:42 No.709211174

>薩摩が一般的な武士とは違うとバレてたら簡単に日本支配されてたのでは この時期列強の目的は中国で日本にはあんま興味ない 港開いて貿易できりゃ別に…

61 20/07/17(金)08:39:18 No.709211477

ぶっちゃけ薩摩が強いってのはフィクションなんぬ 薩英戦争も英軍大損害とはいえ市街地めっちゃ燃えたんぬ

62 20/07/17(金)08:39:24 No.709211485

そう言えば薩摩の幕末の資金源はどこから？って長年の謎もNHKでやってたな 中国に昆布密輸とかびっくりだった

63 20/07/17(金)08:40:18 No.709211577

資源なさそうだしなジパング

64 20/07/17(金)08:40:50 No.709211642

薩英戦争は英国側が侵略目的でもないし薩摩側の被害が甚大だから言うほど勝ち戦かと言うと…

65 20/07/17(金)08:41:35 No.709211746

>中国に昆布密輸とかびっくりだった 日本にとって清・朝鮮は貴重な黒字貿易相手 南蛮貿易は常時大赤字だから

66 20/07/17(金)08:41:46 No.709211759

というか要塞と艦隊が撃ち合ったらそりゃ要塞が勝つのは普通だし…

67 20/07/17(金)08:42:36 No.709211868

普通は要塞が勝つはずなんぬ 普通は

68 20/07/17(金)08:46:44 No.709212334

まあこんな長細いよくわからんところめんどくさいんぬ…

69 20/07/17(金)08:48:52 No.709212593

>薩英戦争は英国側が侵略目的でもないし薩摩側の被害が甚大だから言うほど勝ち戦かと言うと… そもそも薩英戦争は薩摩の勝ちって言ってるの薩摩だけじゃ?

70 20/07/17(金)08:50:53 No.709212831

義務教育で近代史教えなさ過ぎなんぬ 応仁の乱とか教えてもしかたねーんぬ

71 20/07/17(金)08:52:04 No.709212963

>義務教育で近代史教えなさ過ぎなんぬ >応仁の乱とか教えてもしかたねーんぬ あんまり最近のやると政治宗教になってくるから繊細なんだ

72 20/07/17(金)08:52:58 No.709213069

>>義務教育で近代史教えなさ過ぎなんぬ >>応仁の乱とか教えてもしかたねーんぬ >あんまり最近のやると政治宗教になってくるから繊細なんだ そもそも時間ねぇ

73 20/07/17(金)08:53:55 No.709213204

めっちゃサクサク進めても近代まで完遂できるのか…

74 20/07/17(金)08:54:17 No.709213261

>そもそも時間ねぇ 明治以降だけでもいいのでは？

75 20/07/17(金)08:54:41 No.709213314

江戸あたりからもうダイジェストになってる気がするんぬ

76 20/07/17(金)08:55:39 No.709213420

ていうか函館山要塞化するんじゃダメだったん？

77 20/07/17(金)08:55:41 No.709213423

古代とかねっちりやりすぎなんぬ！

78 20/07/17(金)08:56:03 No.709213464

四大文明とかまだやってるんぬ？

79 20/07/17(金)08:56:11 No.709213483

>そもそも時間ねぇ ぶっちゃけ >あんまり最近のやると政治宗教になってくるから繊細なんだ そのために時間なくしてるんぬでは…

80 20/07/17(金)08:56:12 No.709213485

>ていうか函館山要塞化するんじゃダメだったん？ 山に通勤するの怠いんぬ

81 20/07/17(金)08:56:28 No.709213532

>明治以降だけでもいいのでは？ むしろ明治維新を理科するためはルネッサンス以降の西洋史の方が重要だと思う

82 20/07/17(金)08:56:53 No.709213597

山に要塞作った場合水が無いんぬ あと普段の生活で山に登って通勤するの無理なんぬ

83 20/07/17(金)08:57:10 No.709213630

>>義務教育で近代史教えなさ過ぎなんぬ >>応仁の乱とか教えてもしかたねーんぬ >あんまり最近のやると政治宗教になってくるから繊細なんだ 結局かなりの時間が経たないと客観的に語るとか俯瞰的に観るとか出来ないんだよな…

84 20/07/17(金)08:57:41 No.709213679

>あと普段の生活で山に登って通勤するの無理なんぬ >フランス人はそもそも要塞と統治施設切り離せって言ったんぬ

85 20/07/17(金)08:58:08 No.709213735

要塞なんだから戦時以外は保全の係だけが通勤すれば良いのでは…？

86 20/07/17(金)08:58:33 No.709213779

>要塞なんだから戦時以外は保全の係だけが通勤すれば良いのでは…？ …？？？ 城は行政府なんぬ

87 20/07/17(金)08:58:46 No.709213814

明治大正昭和なんて開国デモクラシー戦争くらいしか覚えてないんぬ

88 20/07/17(金)08:59:05 No.709213856

要塞＝城なんぬ

89 20/07/17(金)08:59:51 No.709213953

>山に要塞作った場合水が無いんぬ >あと普段の生活で山に登って通勤するの無理なんぬ しかし兵法に高きによって低きを視るは勢いすでに破竹…とありますんぬ…

90 20/07/17(金)09:00:39 No.709214048

当時だとどうやって山にセメントや石を運ぶかってなるんぬな

91 20/07/17(金)09:00:47 No.709214062

>要塞＝城なんぬ ジャップの勝手な思い込みだったんぬな～

92 20/07/17(金)09:01:32 No.709214165

>山に通勤するの怠いんぬ >しかし兵法に高きによって低きを視るは勢いすでに破竹…とありますんぬ… なんたる愚…生兵法とはまさにそなたの為にある言葉なんぬ…