虹裏img歴史資料館

1 20/07/16(木)00:02:23 No.708883330

ビー玉にドロー無ければ適正？って聞いた時に既にあるよって言われたけど こいつか……

2 20/07/16(木)00:03:16 No.708883627

予言のプリズムで我慢しろ

3 20/07/16(木)00:03:44 No.708883793

これマジ？俺の天界のプリズムがゴミみたいじゃん… mtg終わったな

4 20/07/16(木)00:04:01 No.708883881

プリズム1マナ軽くなったら禁止されるとは思わないじゃん

5 20/07/16(木)00:04:57 No.708884159

pauperですら見向きもされねえ

6 20/07/16(木)00:06:30 No.708884579

でもほら 多色化して壊せるよ

7 20/07/16(木)00:07:47 No.708884969

ビー玉は占術1だったら大丈夫だったのかねぇ

8 20/07/16(木)00:08:29 No.708885192

>pauperですら見向きもされねえ 色を安定させたいとしてもアド損は嫌だから… 少し重くてもドローついてるか単純にマナ増える方がいい

9 20/07/16(木)00:08:55 No.708885324

びっくりするぐらい適正

10 20/07/16(木)00:09:07 No.708885391

>ビー玉は占術1だったら大丈夫だったのかねぇ 個人的にはコアトルみたいな他の氷雪パーマネント3つ以上の条件でよかったんじゃないかなって 序盤はスレ画程度のパワーで中盤以降は腐りにくい役割になる的な

11 20/07/16(木)00:09:09 No.708885406

これ見てからビー玉見るとカード作るのって難しいな…って思う

12 20/07/16(木)00:09:51 No.708885610

ビー玉にマナフィルタなければ適正

13 20/07/16(木)00:10:01 No.708885663

絵が良いね

14 20/07/16(木)00:10:13 No.708885735

>これ見てからビー玉見るとカード作るのって難しいな…って思う 0マナでドローついたようなものだから…

15 20/07/16(木)00:10:38 No.708885866

カード作るのは難しいけれど雑なキャントリがくそ強いことは学んでほしい…

16 20/07/16(木)00:10:48 No.708885915

1マナ使ってアド損ならタップイン土地でいいじゃんってなるわな よっぽどマナ基盤がギリギリのデッキじゃないと見向きもされん

17 20/07/16(木)00:10:52 No.708885934

でも0マナで山札の上確認してドローするだけのカードは大丈夫なんだよな

18 20/07/16(木)00:12:06 No.708886303

でもよぉキャントリップって青でも+1か2 ほかなら+2マナは確定みたいな動きだぜ普通

19 20/07/16(木)00:12:17 No.708886375

こんなんでもシールドなら入るな ドラフトはこんなん使いたくない

20 20/07/16(木)00:12:59 No.708886573

これに占術１くらいつけたら適正？

21 20/07/16(木)00:13:29 No.708886740

スレ画はプレーンシフト初出だから19年前のデザイン それくらい時間が経って新しく作るってなったらキャントリップ付けるかくらいの気持ちにもなるかもしれない

22 20/07/16(木)00:13:50 No.708886858

タップなしならゲーム壊してくれるだろうかと思ったけど 彩色の灯籠のこと考えるとそうでもないのかも

23 20/07/16(木)00:13:52 No.708886868

>これに占術１くらいつけたら適正？ こいつを出すのは序盤だろうし 序盤の占術はそんなに価値がないからなぁ

24 20/07/16(木)00:14:28 No.708887081

雪玉よりスレ画0マナにした方がまだマシまである

25 20/07/16(木)00:15:18 No.708887332

使い捨てなら0マナで出して1マナ起動になる

26 20/07/16(木)00:15:59 No.708887550

>雪玉よりスレ画0マナにした方がまだマシまである いやうーん……それは駄目じゃない……？

27 20/07/16(木)00:16:05 No.708887593

>>これに占術１くらいつけたら適正？ >こいつを出すのは序盤だろうし >序盤の占術はそんなに価値がないからなぁ じゃあ…占術２にオマケしよう

28 20/07/16(木)00:16:10 No.708887621

>タップなしならゲーム壊してくれるだろうかと思ったけど >彩色の灯籠のこと考えるとそうでもないのかも さすがにタップなしでOKだと色マナの概念がぶっ壊れると思う

29 20/07/16(木)00:16:32 No.708887735

1マナ 1T:宝物を1つ生成するにしようぜ

30 20/07/16(木)00:16:40 No.708887784

こうやって0マナアーティファクトって刷られるんだろうね

31 20/07/16(木)00:18:16 No.708888291

2マナでサクって1ドローくらいにしたいなと思うけど

32 20/07/16(木)00:19:14 No.708888557

実際デザインした人禁止されるとは思ってないと思う いや禁止されると思ってデザインしてるのもないとは思うけど 多分

33 20/07/16(木)00:20:11 No.708888844

氷雪じゃない土地からのマナでも出せます！

34 20/07/16(木)00:20:39 No.708888974

マナそのものに関する変更は大体ぶっ壊れる 氷雪マナしかりΦマナしかり

35 20/07/16(木)00:20:45 No.708889002

次のモダホラで氷雪MOXこないかな オパモの氷雪バージョン

36 20/07/16(木)00:21:17 No.708889167

じゃあこうしよう 1マナ払う代わりに2点のライフで代用できる

37 20/07/16(木)00:21:25 No.708889212

1マナ払って手札使ってフィルターしかしないもの出すくらいならタップイン多色土地か2マナのマナファクト使うわ！

38 20/07/16(木)00:21:30 No.708889243

軽いやつほど調節慎重にしないとちょっとの差で壊れるといういい例 なのかな…

39 20/07/16(木)00:21:34 No.708889265

サイクリングがあったらまだ採用しようかなって気にもなるが それでも1アド損が確定だから色々ときつい

40 20/07/16(木)00:21:36 No.708889279

>氷雪じゃない土地からのマナでも出せます！ これが大問題なんだよな…

41 20/07/16(木)00:21:45 No.708889318

これ公開したらデルバーひっくり返ってくれるならpauperで使うんだけど

42 20/07/16(木)00:22:57 No.708889695

マナフィルターってどうもドローが本体みたいな使われ方が多くなってしまう

43 20/07/16(木)00:23:13 No.708889786

色マナに変えれるのを氷雪マナだけにするのとドローじゃなくて占術するようにするのならどっちがいいんだろうな

44 20/07/16(木)00:23:17 No.708889813

予言のプリズムだって別に弱くないカードなのに雑に軽くしてシナジーおまけするとかなんで暴れるのわかんなかったんだろうな と後なら言える

45 20/07/16(木)00:23:21 No.708889835

>軽いやつほど調節慎重にしないとちょっとの差で壊れるといういい例 >なのかな… 単純にデザインの問題 アド損するかしないかの差は大きいし なによりトップ勝負での強さが違う

46 20/07/16(木)00:24:10 No.708890100

>色マナに変えれるのを氷雪マナだけにするのとドローじゃなくて占術するようにするのならどっちがいいんだろうな 出すための土地から氷雪でちゃうから占術かなぁ

47 20/07/16(木)00:24:33 No.708890215

コアトルとかいうクソカード刷ったのが悪いだけで 天測儀自体は悪くないと思います！

48 20/07/16(木)00:24:57 No.708890317

>次のモダホラで氷雪MOXこないかな >オパモの氷雪バージョン そういやJeweled Amuletって氷雪パーマネントじゃないんだよな レガシーで冷徹の心臓やこれ経由で出そうと考えてよく見たら普通のファクトだった

49 20/07/16(木)00:25:16 No.708890407

>天測儀自体は悪くないと思います！ 用済みになったら3/3の鹿になって殴ってくるし…

50 20/07/16(木)00:25:42 No.708890524

コアトルといいビー玉といい雑にキャントリ付けすぎだよね

51 20/07/16(木)00:26:12 No.708890679

じゃあこうしましょう 諜報１

52 20/07/16(木)00:26:59 No.708890895

タルモも19年経てばキャントリップ付きに…

53 20/07/16(木)00:27:01 No.708890902

スレ画は弱すぎてとても適正とは言えないので 起動ごとに占術1をつければ適正といえる

54 20/07/16(木)00:27:05 No.708890923

ビー玉は2マナ払って好きな色1マナ出るとかならよかったのかな

55 20/07/16(木)00:28:10 No.708891212

>ビー玉は2マナ払って好きな色1マナ出るとかならよかったのかな それでも使われたろうね デッキ圧縮できておまけにマナフィルターだし

56 20/07/16(木)00:28:20 No.708891264

>ビー玉は2マナ払って好きな色1マナ出るとかならよかったのかな キャントリ目当てのゴミになるからコンセプトからだいぶかけ離れそう

57 20/07/16(木)00:28:32 No.708891319

2マナcip1ドローのマナファクトくらい出ないかな

58 20/07/16(木)00:28:33 No.708891320

>起動ごとに占術1をつければ適正といえる このファクト偉いな…

59 20/07/16(木)00:28:37 No.708891337

でもこんなの置いて手札減らすんじゃ誰が採用するかって話になっちゃうからどうにかハンド補填するのは絶対必要だよ

60 20/07/16(木)00:29:29 No.708891567

スレ画+4回タップしたら1ドローとかにすりゃ良かったんじゃね

61 20/07/16(木)00:29:50 No.708891677

コモンに期待しすぎなのでは？

62 20/07/16(木)00:30:00 No.708891720

>そういやJeweled Amuletって氷雪パーマネントじゃないんだよな IAに氷雪パーマネントないし…

63 20/07/16(木)00:30:06 No.708891754

手札減るならタップイン土地でいいってなるからね このあたりのジレンマを解消しないとマナフィルターは生存できない

64 20/07/16(木)00:30:33 No.708891896

予言のプリズムは特殊なデッキを除き非構築級でアーカムは一線級だったからキャントリ付きマナフィルターの相場は1.5マナくらいなんだろうな カードデザイン的には1マナ＋追加コストか2マナ＋追加のアドのどちらかになるわけか

65 20/07/16(木)00:30:50 No.708891983

流石に実質0マナで毎ターントップ操作できるなら話は変わってくるな フィルターのほうがオマケ化するけど

66 20/07/16(木)00:31:23 No.708892132

要らなくなったらマナ払ってサクると1ドローのいつものでいいと思うんだけれどね

67 20/07/16(木)00:31:33 No.708892177

ビー玉の起動コストを②にして発生するマナを好きな色1つを2マナだったらかなり違ったと思うよ

68 20/07/16(木)00:32:20 No.708892401

有色アーティファクトならまだ言い訳もしやすかったんじゃないか

69 20/07/16(木)00:32:22 No.708892410

スレ画+タップと生け贄で相手の墓地追放とかにするのが良いと思った

70 20/07/16(木)00:32:59 No.708892568

>有色アーティファクトならまだ言い訳もしやすかったんじゃないか え！？雪玉をwillのコストに！？

71 20/07/16(木)00:33:45 No.708892762

>え！？雪玉をwillのコストに！？ マナ関係は緑では …また緑か

72 20/07/16(木)00:33:58 No.708892841

>要らなくなったらマナ払ってサクると1ドローのいつものでいいと思うんだけれどね タップイン土地でいいじゃん

73 20/07/16(木)00:35:07 No.708893173

ビー玉のマナコストが(氷)(Φ)(Φ)だったら許されてたと思う

74 20/07/16(木)00:35:34 No.708893278

pauperに関して言えばセルフバウンスの使いまわしがめっちゃ効くのがよくなかった あとトロンからのマナもフィルターできたのも良くない

75 20/07/16(木)00:36:33 No.708893522

今流行ってるのは眷者の贈り物だったっけ ジェイムデー秘本のほぼ上位互換

76 20/07/16(木)00:36:41 No.708893554

>あとトロンからのマナもフィルターできたのも良くない トロンがダブルシンボルの呪文平然と使ってくるのいいよねよくない

77 20/07/16(木)00:36:48 No.708893580

>ビー玉のマナコストが(氷)(Φ)(Φ)だったら許されてたと思う それはやりすぎな気がするけど氷Φだけだと良くない感じがするな…

78 20/07/16(木)00:37:12 No.708893676

>>ビー玉のマナコストが(氷)(Φ)(Φ)だったら許されてたと思う >それはやりすぎな気がするけど氷Φだけだと良くない感じがするな… じゃあΦΦにするか…

79 20/07/16(木)00:37:21 No.708893711

3ターン後に1ドローとかでいいんじゃない？

80 20/07/16(木)00:37:30 No.708893753

>じゃあΦΦにするか… うむ…！

81 20/07/16(木)00:38:17 No.708893965

>3ターン後に1ドローとかでいいんじゃない？ そういう誘発忘れとか起こしやすそうなのはコモンにはちょっと…

82 20/07/16(木)00:38:35 No.708894037

とてもクールになりましたぞ

83 20/07/16(木)00:38:52 No.708894099

占術とドローの間くらいだと何がいいんだろうな

84 20/07/16(木)00:39:29 No.708894263

>占術とドローの間くらいだと何がいいんだろうな 衝動的ドロー

85 20/07/16(木)00:39:41 No.708894315

>マナ関係は緑では マナフィルターは緑より黒のが印象深いかな 緑もあるけどね

86 20/07/16(木)00:39:49 No.708894348

>占術とドローの間くらいだと何がいいんだろうな よし引いて捨てよう

87 20/07/16(木)00:40:00 No.708894403

>占術とドローの間くらいだと何がいいんだろうな …手がかり1つ生成…？

88 20/07/16(木)00:40:08 No.708894444

>占術とドローの間くらいだと何がいいんだろうな 引いて捨てるルーターかな？

89 20/07/16(木)00:40:27 No.708894538

>占術とドローの間くらいだと何がいいんだろうな 諜報1か占術2かルーティングかな

90 20/07/16(木)00:40:39 No.708894578

>占術とドローの間くらいだと何がいいんだろうな 無色に与えちゃいかんって大問題があるがディスカかな アド差さえつかなけりゃそれでいいって割り切る

91 20/07/16(木)00:40:39 No.708894579

コアトルが青でも緑でもなければ大分マシだった感はある

92 20/07/16(木)00:40:44 No.708894599

>起動ごとに占術1をつければ適正といえる 今更真鍮の都やリスティックの洞窟みたいなテキスト書きたくないから普通のマナ能力に含めることになるだろうけと マナ能力に非公開領域の情報を得る処理を足すと色々と面倒になるぞ ドローよりはましだけど呪文を唱えてる間に占術できるのは厄介

93 20/07/16(木)00:41:34 No.708894801

ドローだと強すぎるからアドを取れるかは不確定な方がいい つまりキャントリをトップ5枚見て無色のカード1枚を手札に加えるに変えましょう

94 20/07/16(木)00:42:23 No.708894975

>占術とドローの間くらいだと何がいいんだろうな ウギンとかをサーチするカードになりそう

95 20/07/16(木)00:42:28 No.708894994

スロートリップ お互いにドロー 衝動的ドロー 調査・探検 この辺かな

96 20/07/16(木)00:44:09 No.708895462

占術の岩床的なドローで良かった気がする

97 20/07/16(木)00:45:31 No.708895792

新ビー玉　(氷雪) 新ビー玉が戦場に出た時、あなたは手札を捨てる。その後、カードを1枚引く。 (1)、T:好きな色のマナ1点を加える。 これで安全

98 20/07/16(木)00:45:48 No.708895851

ニッサオースのこと考えると5枚見て氷雪パーマネント一枚手札に加えるでも良かったかも

99 20/07/16(木)00:46:20 No.708895971

>新ビー玉が戦場に出た時、あなたは手札を捨てる。その後、カードを1枚引く。 >(1)、T:好きな色のマナ1点を加える。 >これで安全 コストきっつ…

100 20/07/16(木)00:47:09 No.708896166

2マナ1ドローマナフィルター→雑魚 1マナ1ドローマナフィルター→壊れ 1マナ0ドローマナフィルター→雑魚 0マナ0ドローマナフィルターならどうかな？

101 20/07/16(木)00:47:43 No.708896287

プリズムが1マナ軽いだけで禁止されるし エネルギーちょっと生む地勢もダメだされるとか 調整って難しいね

102 20/07/16(木)00:49:33 No.708896702

0マナファクトってだけでだめ

103 20/07/16(木)00:49:49 No.708896759

1マナ刻みだから難しくなるんだよ 1/2マナ刻みになればもっと調整しやすい

104 20/07/16(木)00:49:49 No.708896762

>エネルギーちょっと生む地勢もダメだされるとか ちょっと…？

105 20/07/16(木)00:49:55 No.708896777

>0マナファクトってだけでだめ 使われない0マナファクトいくらあると思ってるんだ

106 20/07/16(木)00:50:32 No.708896906

0ファクトは存在が許され･･･ ああ例外のタンタライトがいた

107 20/07/16(木)00:50:36 No.708896920

二色出る土地を全部なくせばこれくらいでも使われるかもしれない もっと色にシビアでいいと思うけどね

108 20/07/16(木)00:50:37 No.708896927

呪文書…お前は今どこで何をしている…

109 20/07/16(木)00:50:48 No.708896966

>1/2マナ刻みになればもっと調整しやすい 確かにね まずは手始めに2と1/2マナ要求するマナリークを出そうか

110 20/07/16(木)00:50:57 No.708896995

>ああ例外のタンタライトがいた いちいちそんなもん挙げなくてもいくらでもあるわ

111 20/07/16(木)00:51:11 No.708897042

>もっと色にシビアでいいと思うけどね 高いカード売れなくなるから駄目です

112 20/07/16(木)00:51:18 No.708897065

トーモッドの墓所は許されてなかったのか

113 20/07/16(木)00:51:48 No.708897179

アンバーがなんだかんだいいバランスみたいな顔してるのはちょっとムカつく

114 20/07/16(木)00:51:54 No.708897191

よく知らんのに話に入ってこようとしなくていいのに

115 20/07/16(木)00:52:09 No.708897257

フィルターで0マナなら許されそうな気はする

116 20/07/16(木)00:52:15 No.708897278

アーティファクトはダメだけど土地ならいいんじゃね

117 20/07/16(木)00:52:27 No.708897341

多分0マナマナファクトと言いたかったんだろう

118 20/07/16(木)00:52:46 No.708897417

>いちいちそんなもん挙げなくてもいくらでもあるわ 逆張るだけのプロまだ生きてたのか

119 20/07/16(木)00:52:48 No.708897420

よくある5色フィルター土地が死ぬのでよくない

120 20/07/16(木)00:53:24 No.708897565

>アーティファクトはダメだけど土地ならいいんじゃね アーティファクト・土地…1ターンに1枚しか置けないから適正だな！

121 20/07/16(木)00:53:29 No.708897583

>多分0マナマナファクトと言いたかったんだろう あの…これフィルターです…

122 20/07/16(木)00:53:41 No.708897627

書き込みをした人によって削除されました

123 <a href="mailto:ゆらめく岩屋">20/07/16(木)00:53:45</a> [ゆらめく岩屋] No.708897637

>アーティファクトはダメだけど土地ならいいんじゃね ゆらめく岩屋

124 20/07/16(木)00:53:58 No.708897700

>よくある5色フィルター土地が死ぬのでよくない 単体で無色だせるから流石に… そもそもフィルター土地はリミテ以外死んでないか？

125 20/07/16(木)00:54:02 No.708897719

>新ビー玉が戦場に出た時、あなたは手札を捨てる。その後、カードを1枚引く。 ドレッジだろテメー！

126 <a href="mailto:未知の岸">20/07/16(木)00:54:11</a> [未知の岸] No.708897746

>>アーティファクトはダメだけど土地ならいいんじゃね >ゆらめく岩屋 未知の岸

127 20/07/16(木)00:54:12 No.708897750

>>いちいちそんなもん挙げなくてもいくらでもあるわ >逆張るだけのプロまだ生きてたのか 意味わからないんだけど使われてない0マナファクト結構あるじゃん

128 20/07/16(木)00:55:30 No.708898061

この話の流れならマナファクトかフィルター回りと言いたいんだろうけど お互い言葉足らずなので何とも言えない

129 20/07/16(木)00:55:50 No.708898130

0マナファクトの存在が許されないってのが逆張りと言いたいんじゃない

130 20/07/16(木)00:56:13 No.708898206

いつものがスレ荒らしたいだけだろ

131 20/07/16(木)00:56:14 No.708898209

カイトシールド許されないのか

132 20/07/16(木)00:56:15 No.708898217

キャントリつくだけで1マナ分以上の価値があるわけで そこに色安定の効果つけたらダメだわな

133 20/07/16(木)00:56:21 No.708898237

仮に画像が0マナでもフーンって感じ

134 20/07/16(木)00:57:13 No.708898459

1マナファクトで出たとき1枚引くってそもそも無いよね

135 20/07/16(木)00:57:46 No.708898564

スレ画が0なら使うわ EDHで

136 20/07/16(木)00:57:59 No.708898608

>1マナファクトで出たとき1枚引くってそもそも無いよね なぁにレガシーならまだ使える

137 20/07/16(木)00:58:39 No.708898764

>なぁにレガシーならまだ使える 雪玉以前ってことね

138 20/07/16(木)00:59:03 No.708898862

>なぁにレガシーならまだ使える 氷雪じゃなくてもって事だろ

139 20/07/16(木)00:59:16 No.708898902

無色1マナでETBで1ドローするだけのアーティファクトがあったら使われるのかな

140 20/07/16(木)00:59:19 No.708898910

>逆張るだけのプロまだ生きてたのか 聖騎士の盾禁止論者初めて見た

141 20/07/16(木)00:59:54 No.708899033

そもそもそいつが言ったタンタライトは0マナでもないし