虹裏img歴史資料館

1 20/07/15(水)12:27:25 No.708697536

ウルバン砲

2 20/07/15(水)12:28:04 No.708697687

1453年にしてはビザンツ広いな…

3 20/07/15(水)12:30:50 No.708698286

>1453年にしてはビザンツ広いな… スレ画は1453年じゃないからね でも1453年もテッサロニキ失う変わりにペロポネソス半島統一してアテネ公国従属させるからスレ画より広くはなる

4 20/07/15(水)12:36:33 No.708699557

>ウルバン砲 >ウルバンは当初東ローマ帝国側に大砲を売り込んだが、拒絶された（しかも牢獄に送られた）ためにオスマン帝国に与したと言われている。 東ローマ帝国何してんの…

5 20/07/15(水)12:37:56 No.708699833

ウルバン砲役に立ったかというとなんとも言えない感じだし…

6 20/07/15(水)12:44:18 No.708701314

>東ローマ帝国何してんの… 東ローマはウルバン砲には可能性を感じたけど単純に金がなかった あと牢獄に送られたというのは実際にはガセらしいのでミル貝からも削除された

7 20/07/15(水)12:46:28 No.708701781

ビザンツ帝国の傭兵隊長が主人公感あった

8 20/07/15(水)12:46:31 No.708701797

皇帝自らヨーロッパ諸国に頭を下げて援軍をお願いしてた頃

9 20/07/15(水)12:46:38 No.708701817

ウルバン砲は4時間に1発しか撃てない上にバカでかい城壁にも当たるかどうかというもので正直役には立たなかった あとウルバンは大砲の爆発に巻き込まれて死んだ

10 20/07/15(水)12:47:35 No.708702022

ビザンツは歴史上首都攻防戦めっちゃ多くて吹くよね…しかも割と押し返す

11 20/07/15(水)12:47:55 No.708702090

小型砲の集中砲火に移り変わっていくだからウルバン砲自体は時代遅れよね

12 20/07/15(水)12:48:24 No.708702203

あれっトルコって南の方オスマンじゃないんだ

13 20/07/15(水)12:48:47 No.708702289

>ビザンツは歴史上首都攻防戦めっちゃ多くて吹くよね…しかも割と押し返す 海からの攻撃には弱い

14 20/07/15(水)12:49:35 No.708702446

>ビザンツは歴史上首都攻防戦めっちゃ多くて吹くよね…しかも割と押し返す 20年間首都包囲された事もあったり しかもそこから相手の首都逆包囲して包囲合戦した事もある

15 20/07/15(水)12:50:55 No.708702738

コンスタンティノープルは結構保ってた印象があったが こんなに囲まれてるのか

16 20/07/15(水)12:51:10 No.708702787

周囲全部オスマンなのに勝てるわけないじゃないですか

17 20/07/15(水)12:51:29 No.708702849

>あれっトルコって南の方オスマンじゃないんだ ガージーって盗賊団と傭兵合わせた様な連中が小アジア闊歩してて そいつらが建てた国がベイリク諸国でそういう国がいっぱいあった 元々はオスマンもそういう国の一つ

18 20/07/15(水)12:52:50 No.708703116

「アナバシス」とかでもいっちょ帰国は諦めて沿岸あたりで一旗あげるか？ みたいな葛藤あったし割とカジュアルに興亡してるよね小勢力

19 20/07/15(水)12:53:33 No.708703262

>周囲全部オスマンなのに勝てるわけないじゃないですか と言ってもスレ画の時期も1453年もオスマンまだそこまで強くなくて 特にハンガリーにはしょっちゅう負けてた ビザンツ滅ぼす時もハンガリーが本気出してビザンツ救援するとまずいから止めとけって家臣の大半は反対してたり

20 20/07/15(水)12:54:22 No.708703432

東ローマ滅ぼしてからが本番か

21 20/07/15(水)12:54:36 No.708703488

>>あれっトルコって南の方オスマンじゃないんだ >ガージーって盗賊団と傭兵合わせた様な連中が小アジア闊歩してて >そいつらが建てた国がベイリク諸国でそういう国がいっぱいあった >元々はオスマンもそういう国の一つ そういう連中を傭兵として呼び込んで領土に居座られたんだっけ ローマってこんな事繰り返してる気がするが

22 20/07/15(水)12:54:46 No.708703525

ベイリクとか東欧の貴族はめっちゃ日和見なので時々で帝国の下についたりつかなかったりする土豪みたいなものよ

23 20/07/15(水)12:55:15 No.708703639

オスマンによる統一なのか

24 20/07/15(水)12:56:34 No.708703927

カタログでジラーチ

25 20/07/15(水)12:56:41 No.708703943

アヒ同業組合 堺みたいなもんかな

26 20/07/15(水)12:57:09 No.708704048

>そういう連中を傭兵として呼び込んで領土に居座られたんだっけ >ローマってこんな事繰り返してる気がするが それはアラゴン王国から呼び込んだアルガモバレスって傭兵団 こいつらクソ強くてオスマンを会戦で4回も撃破した上に当時のオスマンの首都まで占領したけど 雇用費が高すぎてビザンツが養いきれずに反乱起こされて ギリシャ南部占領してアテネ公国とかアカイア公国が生まれた オスマンはなんかセルジュクトルコの残骸から生まれた

27 20/07/15(水)12:58:20 No.708704302

>ローマってこんな事繰り返してる気がするが 十字軍国家が傭兵に軒を貸して乗っ取られたみたいなことを！

28 20/07/15(水)12:58:29 No.708704332

特にスレ画の時期のハンガリー王は神聖ローマ皇帝兼ボヘミア王なので滅茶苦茶強くてオスマンも歯が立たない

29 20/07/15(水)13:00:42 No.708704845

四面楚歌に見える…

30 20/07/15(水)13:00:44 No.708704857

カタ北極圏

31 20/07/15(水)13:00:47 No.708704870

カトリック勢力が立てたスレ 崩壊するローマ帝国

32 20/07/15(水)13:00:55 No.708704901

ネトフリで見たコンスタンティノープル戦のドラマはかなり面白かった 敵の坑道掘りを地上から探知するスコットランド人傭兵とか ジェノヴァ傭兵隊長ジョバンニ・ジュスティニアーニとかビザンツ側にも強キャラ多いんだよね

33 20/07/15(水)13:01:36 No.708705047

スペイン王の称号にアテネ公がいまだに含まれてるの面白いよね

34 20/07/15(水)13:02:56 No.708705335

su4047814.png スレ画のちょっと前だとセルビアが全盛期で王家断絶したブルガリアを従属させて ビザンツとの戦争にも勝って皇帝即位宣言してバルカン半島統一寸前だった 皇帝だったステファン4世が死んで一気に分裂して見る影も無くなったけども

35 20/07/15(水)13:03:11 No.708705381

ビザンツもテマ制だのプロノイア制だので頑張って他国の傭兵に依存しない軍制度作ろうとしたんすよ

36 20/07/15(水)13:04:31 No.708705632

全盛期のビザンツは1国の王をまるまる傭兵隊長としてやとったりもしてたな

37 20/07/15(水)13:06:17 No.708705986

十分保った方だから…

38 20/07/15(水)13:06:22 No.708705999

変化が激しい

39 20/07/15(水)13:06:34 No.708706038

身代金払わねーとてめーのとこの王位請求者を解放するぞ！ メフメトはキレた

40 20/07/15(水)13:06:34 No.708706040

第四回十字軍にしても帝位継承争いに利用しようとして呼び込んだもの

41 20/07/15(水)13:07:51 No.708706295

>全盛期のビザンツは1国の王をまるまる傭兵隊長としてやとったりもしてたな 大丈夫？野蛮人に国乗っ取られた上にお金払ってるだけじゃない？

42 20/07/15(水)13:07:59 No.708706316

>四面楚歌に見える… スレ画にはいないけどカラマンってトルコ人の有力国家があって そこはセルジュクトルコのスルタンの血統を率いてて割と強い国で ビザンツと同盟もしてたから見た目ほど四面楚歌と言う訳では無い

43 20/07/15(水)13:08:00 No.708706320

第４回十字軍については こいつらなんで被害者みてぇな扱いされてんだ…

44 20/07/15(水)13:08:22 No.708706393

ヨーロッパはローマ分裂以降エンペラーが二人いるのが当たり前だから アジアの皇帝とは直訳するにはニュアンスが違うんだよな

45 20/07/15(水)13:08:29 No.708706420

ラテン帝国いいよね！僕も大好きだ！

46 20/07/15(水)13:08:45 No.708706475

1444年生スタートのEU4でみんなもやろう！ビザンツ復興プレイ！

47 20/07/15(水)13:09:59 No.708706717

モレアス専制公領の拡大とかコンスタンティノスも有能な方ではあるんだよね やっぱり帝国に金なさすぎたのが敗因すぎる

48 20/07/15(水)13:10:24 No.708706794

>大丈夫？野蛮人に国乗っ取られた上にお金払ってるだけじゃない？ ノルウェー王がビザンツで傭兵やってたけどビザンツで内乱に巻き込まれそうになって故郷に帰って イングランド征服しようとして返り討ちにあって死ぬよ でもイングランドも大分疲弊したところをノルマン公ギヨームに攻められてイングランド乗っ取られた これがかの有名なノルマンコンクェスト

49 20/07/15(水)13:11:56 No.708707059

>第４回十字軍については >こいつらなんで被害者みてぇな扱いされてんだ… 世界史の教科書とかでは詳しい経緯までは教えないからな…

50 20/07/15(水)13:11:59 No.708707065

何人目だってなるヨハネスとアンドロニコスの争い

51 20/07/15(水)13:14:54 No.708707571

このときのオスマン艦隊の指揮官のハムザ・ベイが後にヴラド3世に串刺しにされちゃうの面白い

52 20/07/15(水)13:15:09 No.708707610

世界史でちんぷんかんぷんだった事をゲームとかで得た知識から興味ある所の資料読み漁って この知識欲が学生の頃あれば…ってなる多分あっても役には立たなかったけど

53 20/07/15(水)13:15:36 No.708707687

>1444年生スタートのEU4でみんなもやろう！ビザンツ復興プレイ！ ビザンツ滅亡と言う時報良いよね…

54 20/07/15(水)13:15:55 No.708707737

母なるローマからビザンツが受け継いだ内乱大好きの遺志は きっちりと神聖ローマやロシアそしてもちろんオスマントルコにも受け継がれたので大丈夫だ

55 20/07/15(水)13:16:17 No.708707800

いよ！！ゴミ！！ビザンツ帝国

56 20/07/15(水)13:18:32 No.708708235

統治システム調べると税制と軍制ってめっちゃ絡んでるよね…しっかり徴税して中央が軍を維持する仕組み大切

57 20/07/15(水)13:19:58 No.708708487

>ビザンツ滅亡と言う時報良いよね… チャンダルへ… チャンダルへ… あぁー… みたいな感じになる

58 <a href="mailto:トレビゾンド帝国">20/07/15(水)13:20:45</a> [トレビゾンド帝国] No.708708627

所詮ビザンツは東ローマ帝国末裔の中では最弱の存在…