虹裏img歴史資料館

1 20/07/14(火)01:22:49 No.708354134

術と言っても…

2 20/07/14(火)01:23:52 No.708354383

そこそこ素質はあったんだから鍛えれば良かったのに

3 20/07/14(火)01:24:47 No.708354583

俺たちに足りないのは情報だってなって取りに戻ってくるの賢いよね 1番足りないのは実力だったんだが…もしくは運か…

4 20/07/14(火)01:25:12 No.708354703

最低のクズ程じゃないだけで技術もあるし案外大成したかも

5 20/07/14(火)01:27:51 No.708355243

鷹の目のミホークから逃げられる実力なんてどんなに控えめに言っても七武海クラスなんで足りなかったのは運以外の何物でもない

6 20/07/14(火)01:27:58 No.708355264

>俺たちに足りないのは情報だってなって取りに戻ってくるの賢いよね >1番足りないのは実力だったんだが…もしくは運か… あー負けた負けたって言える根性がないだけだよ 現実を受け止めきれてないから何をやっても成功できない まあ受け止めてもミホークは追ってくるから死ぬ公算高いけど…

7 20/07/14(火)01:29:25 No.708355587

というか後から見るとこいつ何にも知らねえな…って感じある 能力者についてもこの程度の理解しかなくてグランドライン入ったのか…って感じだ

8 20/07/14(火)01:30:05 No.708355715

>というか後から見るとこいつ何にも知らねえな…って感じある >能力者についてもこの程度の理解しかなくてグランドライン入ったのか…って感じだ グランドライン突入時のルフィ達の知識量ってこの人以下じゃない？

9 20/07/14(火)01:30:19 No.708355775

正直普通の報道レベルでももっと知識つけれそうに思える

10 20/07/14(火)01:30:42 No.708355856

>グランドライン突入時のルフィ達の知識量ってこの人以下じゃない？ ルフィはまあ…バカだし…

11 20/07/14(火)01:32:09 No.708356178

あえて言うなら覇気だけど別にゼフから奪わなくてもちゃんと調べれば出てくる情報だよ

12 20/07/14(火)01:34:25 No.708356695

なんの知識もなしに一人で海に出るやつと比較してやるな

13 20/07/14(火)01:34:51 No.708356778

今もって最強に近いレベルのミホークを見てなお折れずに夢を諦めないタフさ辺りが ギンが見捨てられない理由なんだろうな……

14 20/07/14(火)01:37:09 No.708357207

実力的にはそこそこなのにあの大船団統率してたのは普通に凄すぎるカリスマだよ

15 20/07/14(火)01:38:00 No.708357372

素質がないでもないし情報が必要！ってなったところも悪くないんだけど 妙な能力を使ったに違いない・対抗する術を知ってるとしか思えねえ辺りの思考硬直がまずい感じする

16 20/07/14(火)01:40:35 No.708357862

自分に有利なフィールドとはいえ餓死寸前までいった直後に初期ルフィさんと戦ってそれで海に引きずり込んで正直アレ勝ってたと思うし 部下もあの段階で鉄破壊できるギンがいてパールクラスの幹部もいただろうし マジで超新星コースだったと思うわ

17 20/07/14(火)01:40:45 No.708357901

コックが足りないんじゃ…

18 20/07/14(火)01:40:49 No.708357916

>あー負けた負けたって言える根性がないだけだよ >現実を受け止めきれてないから何をやっても成功できない エース助けに行ったルフィが馬鹿みたいじゃないですか

19 20/07/14(火)01:42:10 No.708358158

ミホーク引かなきゃ結構先までは行けたと思うけど 大船団を率いてるだけに進めば進むほど目をつけられそうなのが…

20 20/07/14(火)01:42:17 No.708358183

ルフィさんは海から引き上げられた後もずっと寝てたしクリークは立ち上がってたし あの判定員ギンの判定には本当納得いかない

21 20/07/14(火)01:42:24 No.708358204

>素質がないでもないし情報が必要！ってなったところも悪くないんだけど >妙な能力を使ったに違いない・対抗する術を知ってるとしか思えねえ辺りの思考硬直がまずい感じする とは言えミホーク前にして いいや、まだなにか対抗できるはずだってすぐ切り替えられるのは 大物の素質があるような気もする かえすがえすもやっぱり運が…

22 20/07/14(火)01:42:55 No.708358288

>妙な能力を使ったに違いない・対抗する術を知ってるとしか思えねえ辺りの思考硬直がまずい感じする 想像力がないからワンピ世界だとすぐに限界にぶち当たるタイプよね 空島がないと決めつけちゃう人種だ

23 20/07/14(火)01:43:42 No.708358409

ジャヤ辺りの有象無象の海賊連中と比べたら明らかに格が上ではある

24 20/07/14(火)01:44:05 No.708358469

ゾロが散ったの見てから俺とやらねえのか発言は凄い

25 20/07/14(火)01:44:12 No.708358482

ギンは心が折れたかどうかの精神論判定したんだろうけど…

26 20/07/14(火)01:45:28 No.708358688

覇気の事は書いてあるかもしれない

27 20/07/14(火)01:47:32 No.708359045

ミホークがバケモノなのは合ってる 対抗する術があるかって言われると困る

28 20/07/14(火)01:47:58 No.708359128

グランドライン入って即ミホークに粘着されるのはヤバイ…

29 20/07/14(火)01:48:12 No.708359169

無料で読み返したら思ったより強かったというか単純な戦闘じゃ東の海では一番ルフィを追い詰めてた感じある

30 20/07/14(火)01:48:24 No.708359199

赫足ってどのくらい強かったんだろう 新世界には行ったとか聞いたけど

31 20/07/14(火)01:48:30 No.708359216

モルガンズのことだから各地方版とグランドライン版で変えたりとかしてそう

32 20/07/14(火)01:49:07 No.708359339

>想像力がないからワンピ世界だとすぐに限界にぶち当たるタイプよね >空島がないと決めつけちゃう人種だ 創造力がないというより下手に頭がいいもんだから 不可思議なことを目の前にしても自分の常識内で結論出せるのがネックな感じする 空島も他人の意見聞いて、ないと結論づけるんじゃなくて 自分なりに考えて磁場の乱れで針が狂うし空から降る船は海中火山で打ち上げられた船って考えられそう

33 20/07/14(火)01:49:21 No.708359375

>赫足ってどのくらい強かったんだろう >新世界には行ったとか聞いたけど 鉄に跡付けて月歩使えない程度だからなあ…

34 20/07/14(火)01:49:45 No.708359450

東の海レベルでやれることやって入ったら即伝説のモンスターとの不用意なエンカウントで死んだって感じだしな

35 20/07/14(火)01:50:38 No.708359591

ミホークってロジャー白ひげクラスじゃないと完勝は厳しそう

36 20/07/14(火)01:50:49 No.708359633

この世界で鉄に足跡残すのがどれくらい凄いのかいまいちわからない 何だかんだ頑丈ではあるとは思うけど鉄

37 20/07/14(火)01:51:28 No.708359741

全盛期のシャンクスで五分五分みたいだからな 全盛期のシャンクスが分からんけど

38 20/07/14(火)01:51:48 No.708359801

政府による情報統制で地域毎の情報格差は酷いだろうなとは思う

39 20/07/14(火)01:51:52 No.708359815

全盛期のゼフとか今の描写でやったら４皇幹部とかそんくらいにならないかな流石に無理かな

40 20/07/14(火)01:53:14 No.708360056

今見るとグランドライン帰りは相当いそうだよね

41 20/07/14(火)01:55:50 No.708360486

ゼフを盛ったら島から脱出できたのでは？という疑問が生まれるからダメ

42 20/07/14(火)01:56:00 No.708360508

>この世界で鉄に足跡残すのがどれくらい凄いのかいまいちわからない >何だかんだ頑丈ではあるとは思うけど鉄 鉄塊にダメージ通せるレベルじゃない？

43 20/07/14(火)01:56:25 No.708360592

>全盛期のゼフとか今の描写でやったら４皇幹部とかそんくらいにならないかな流石に無理かな 悪魔の実食ってるから泳げないのは置いといてとも サンジとあの崖に取り残されたとして悲惨な目にあうの想像できねえ奴らが多すぎる…

44 20/07/14(火)01:57:14 No.708360735

船切るのなんて海軍の大佐級でもいるんだから情報不足なのも確か

45 20/07/14(火)01:57:20 No.708360759

>鉄塊にダメージ通せるレベルじゃない？ そう考えるとすげえ！

46 20/07/14(火)01:57:28 No.708360788

ミホークに関してはグランドラインならどこでもランダムエンカの可能性あるからしょうがねえんだ

47 20/07/14(火)01:58:21 No.708360927

装備も充実してるしフィジカルもしっかりしてるし情報ちゃんと精査してルートが良けりゃ新世界手前までは行けるポテンシャルはあるんじゃないかなーと思う 船団でかいしね

48 20/07/14(火)01:58:26 No.708360946

>ゼフを盛ったら島から脱出できたのでは？という疑問が生まれるからダメ あの世界の海で泳いで帰れる人間ってそれこそレイリーレベルじゃないと無理でしょ 海王類いなくても

49 20/07/14(火)01:58:52 No.708361010

何がないかといえば早々にミホークにエンカウントしちゃう運の無さ

50 20/07/14(火)01:58:58 No.708361024

ミホークと出会ったのが本当に不運なだけでシャボンディにいた海賊よりかは強そうだけどな

51 20/07/14(火)01:59:46 No.708361137

今の描写レベルでだと非能力者なら普通の海くらい泳いで帰れよってなるよね

52 20/07/14(火)02:00:44 No.708361298

銃と毒ガスはかなり通じそうだしそこまでよわよわってわけでもなさそう 強くもないからかなりしんどそうだが

53 20/07/14(火)02:00:48 No.708361307

泳げたとしてもサンジ横にいるのに一人で帰れねえだろ…

54 20/07/14(火)02:00:56 No.708361330

黒ひげといいミホークといい割と初心者狩りするよね

55 20/07/14(火)02:01:19 No.708361387

>あの世界の海で泳いで帰れる人間ってそれこそレイリーレベルじゃないと無理でしょ まあそれが無理だったとしても海に潜って魚とってくるくらいはできるでしょってなるような盛り方はしてほしくない

56 20/07/14(火)02:02:26 No.708361575

確かにこれがクリケットなら普通に潜って魚とってくるな

57 20/07/14(火)02:03:01 No.708361648

クリークとクロは話のスジ的に再登場するタイミングは一切無いんだけど いつかその後どうなったか一行でもいいから語られてほしいなぁ…

58 20/07/14(火)02:03:19 No.708361690

ミホークから逃げ切ったとは言うけどダラダラ追っかけてきただけで真面目に相手してないと思うよ

59 20/07/14(火)02:03:21 No.708361695

まあわざわざカームベルト渡って追っかけてくるんだからちょっかい出してておもしろい相手ではあったんだろーなと思う

60 20/07/14(火)02:03:39 No.708361733

本当に強ければ片足がないくらいは大したハンデにならないとキュロスで分かる まあジジイはクソ優しいからどんだけ強かったとしてもバラティエでサンジ育ててると思う

61 20/07/14(火)02:04:59 No.708361947

まあミホークに粘着されなかったとしても良くてアラバスタでワニの点数稼ぎに利用されて積みだろう

62 20/07/14(火)02:05:01 No.708361953

>黒ひげといいミホークといい割と初心者狩りするよね そもそも海賊狩りが仕事だろ！ 七武海の仕事してる七武海少な過ぎるだけで

63 20/07/14(火)02:05:28 No.708362033

クリークは馬鹿にされても無視するのが大物感ある クロコダイルは馬鹿にしたやつ全員殺したらしいけど

64 20/07/14(火)02:05:44 No.708362082

ロギアにやられたのなら情報不足って言われてもわかるけどミホークだと運が悪かったね…としか

65 20/07/14(火)02:06:01 No.708362124

今の登場キャラ達の身体能力を基準にしちゃうと鼠返しみたいになってるから登れないってのが たとえ片足もげても腕力だけで行けそうで胡散臭くなるからな…

66 20/07/14(火)02:07:24 No.708362322

まあもしかしたら本当にミホーク悪魔の実の能力者かも知れないし… 能力でガレオン斬りましたとか言われたらガッカリなんてもんじゃないけど…

67 20/07/14(火)02:08:31 No.708362500

刃の届いてないところまで斬るのは斧手のモーガンでもやってのけてる そう考えるとモーガン意外と手練だったのか？

68 20/07/14(火)02:08:58 No.708362568

大体の奴は悪魔の実の能力と思うだろうしバカにするのも…

69 20/07/14(火)02:09:07 No.708362589

アーロン編のサンジですら裸足で岩蹴り砕いてたからなぁ ねずみ返し岩礁くらいはどうにかできなかったのか

70 20/07/14(火)02:09:49 No.708362701

2年後のゾロもでかい船を両断してたしミホークもそうなんだと思ってる

71 20/07/14(火)02:10:04 No.708362735

>刃の届いてないところまで斬るのは斧手のモーガンでもやってのけてる >そう考えるとモーガン意外と手練だったのか？ 本部じゃないとは言え一応大佐だしな クロに負ける程度だけど

72 20/07/14(火)02:10:39 No.708362810

この世界においては 普通に運も実力のうちである

73 20/07/14(火)02:11:24 No.708362915

岩礁のくぼんでる所までは水来るわけで下手に削ったら水嵩増した時沈みそう

74 20/07/14(火)02:11:28 No.708362928

当時のゼフを強化したらあの岩島も超強化されるかもしれない

75 20/07/14(火)02:11:36 No.708362948

>まあわざわざカームベルト渡って追っかけてくるんだからちょっかい出してておもしろい相手ではあったんだろーなと思う でかいガレオン船斬り放題だし暇潰しとしてはちょうどよかったんだろうな で数隻逃がしちゃったのでせっかくだから沈めとくかみたいな

76 20/07/14(火)02:11:42 No.708362960

>この世界においては >普通に運も実力のうちである その極北が麦わらと黒ひげってことになるんだろうな…

77 20/07/14(火)02:12:03 No.708363018

>大体の奴は悪魔の実の能力と思うだろうしバカにするのも… 強い剣士もいなけりゃ能力者もほとんどいない海だもんな あの判断がおかしいとは思えん

78 20/07/14(火)02:12:30 No.708363086

ルフィも運が悪かったら今まで何回死んでるかわからんよね

79 20/07/14(火)02:12:45 No.708363116

インフレするから仕方ないんだけど並の運じゃ覇気も知られてない東の海からグランドライン行くのがもう無謀だよ…

80 20/07/14(火)02:12:53 No.708363134

>大体の奴は悪魔の実の能力と思うだろうしバカにするのも… というか当時の読者としてもこの辺は分からなかったしな ゾロとのバトルは実力として船斬るのが別かどうか 今はもうそりゃそれくらいはねって感じだけど

81 20/07/14(火)02:13:11 No.708363179

ゼフって漫画だと過去の追加描写あんまり無いよな

82 20/07/14(火)02:14:12 No.708363305

>ルフィも運が悪かったら今まで何回死んでるかわからんよね 開幕の渦潮に飲まれて死亡が真面目にありえるのが…

83 20/07/14(火)02:14:29 No.708363353

まぁ運が良い言っても大凶を引き当てる度合いも高い運の良さだが 死地で一歩踏み込む選択をしたらそれがアタリになるみたいな運の良さ

84 20/07/14(火)02:14:53 No.708363409

飛ぶ斬撃とやらと最近出てきた触れずに攻撃する覇気が完全にバッティングしてると思うんだがどう始末つけるんだろう

85 20/07/14(火)02:15:26 No.708363490

ログポースとかラブーンとかどうしたんだろう…？ 下ったら即ミホークが出待ちしていた…？

86 20/07/14(火)02:15:57 No.708363555

東の海からグランドラインより他の海に行くべきだった

87 20/07/14(火)02:16:05 No.708363577

>>ルフィも運が悪かったら今まで何回死んでるかわからんよね >開幕の渦潮に飲まれて死亡が真面目にありえるのが… 樽で渦潮突入にゾロと漂流に頭に輪っか刺さるやつにバギーの処刑にと 初期は後一歩で死亡多すぎる…

88 20/07/14(火)02:16:33 No.708363647

>飛ぶ斬撃とやらと最近出てきた触れずに攻撃する覇気が完全にバッティングしてると思うんだがどう始末つけるんだろう 組み合わせて威力アップ！！！

89 20/07/14(火)02:17:34 No.708363784

ルフィの運の良さは一般人にとっての運の良さとはわりと別の運の良さではある

90 20/07/14(火)02:17:47 No.708363819

クリークは思想的にはルフィ相手に勝ち逃げした形にはなってるんだよな… クルーの絆という点では物理的にルフィに負けても全然カリスマ失ってなかったので

91 20/07/14(火)02:17:52 No.708363828

触れずに壊す覇気は近距離即死技だからちょっと用途違う

92 20/07/14(火)02:19:05 No.708363997

アローとブレイクでクロスさせるやつだ…

93 20/07/14(火)02:19:07 No.708364006

覇気が知られてるかどうかはともかく世の中では悪魔の実が伝説は後付の被害者とはいえとはいえ情報弱者だな 世界規模の新聞あるのに

94 20/07/14(火)02:19:39 No.708364075

東の海と接してるグランドラインは前半戦の海路なんだっけ？

95 20/07/14(火)02:19:54 No.708364122

仮定の話まで含めたらそれこそなんでもアリになっちゃうから… どうあれルフィはうまくやれたしクリークはそうじゃなかった

96 20/07/14(火)02:20:13 No.708364170

なんでここまでグランドラインの情報が外に流れないんだろうね カリブ海みたいに植民地と海賊と植民地の宗主国関係者と奴隷しかおらんならわかるけど グランドラインにも一般人がいるから謎 あいつら外の海と交易とか交流とかないのか

97 20/07/14(火)02:20:15 No.708364177

>アローとブレイクでクロスさせるやつだ… 3刀流だから5*5*5で125倍の威力だー！

98 20/07/14(火)02:22:12 No.708364465

今だと新世界でルフィ達がやらかした事が東の海にも新聞で伝わってるんだよな

99 20/07/14(火)02:22:29 No.708364503

初心者狩りして田舎の海まで追っかけてくミホーク嫌過ぎるな

100 20/07/14(火)02:23:33 No.708364667

まるでクリークが新聞も読まないみたいじゃん

101 20/07/14(火)02:23:40 No.708364686

>今だと新世界でルフィ達がやらかした事が東の海にも新聞で伝わってるんだよな ルフィ達が東の海から外に出たから情報規制が解除された…？

102 20/07/14(火)02:23:51 No.708364713

>なんでここまでグランドラインの情報が外に流れないんだろうね >カリブ海みたいに植民地と海賊と植民地の宗主国関係者と奴隷しかおらんならわかるけど >グランドラインにも一般人がいるから謎 >あいつら外の海と交易とか交流とかないのか 海軍の情報規制と新聞王のデマが合わさって何が真実なのか訳わからなくなってんじゃない

103 20/07/14(火)02:24:44 No.708364850

グランドラインで初狩りはまだしも東の海まで追いかけてくんな

104 20/07/14(火)02:25:55 No.708365010

そんなのはミホークの勝手なのである

105 20/07/14(火)02:27:28 No.708365235

圧倒的強者に対して弱者の側から分別を弁えろって主張するのもおかしな話だしな…