虹裏img歴史資料館

1 <a href="mailto:sage">20/07/13(月)21:18:19</a> ID:0WBFfjM2 0WBFfjM2 [sage] No.708274495

削除依頼によって隔離されました スレ「」の画像チョイスが切れ味鋭い

2 20/07/13(月)21:21:00 No.708275481

李牧の進言にしろ郭開の手腕が凄いのは確かだろう

3 20/07/13(月)21:21:39 No.708275719

李牧が自分で動かしたら負けたわけだしなあ...

4 20/07/13(月)21:22:26 No.708275995

いきなりうんこつけてる子が喋っててだめだった

5 20/07/13(月)21:22:58 No.708276179

進言って 作戦書とか基にしたわけでもないのに必要な陣地自分で作ったの郭開殿 有能が過ぎない

6 20/07/13(月)21:23:40 No.708276444

敵の進言も国のために取り入れる忠臣来たな…

7 20/07/13(月)21:25:46 No.708277207

李牧の進言だけじゃ拠点強化が足りない事を見抜く有能

8 20/07/13(月)21:27:06 No.708277687

リーボックは進言だけさせとけばいいのに

9 20/07/13(月)21:28:10 No.708278070

李牧は立案だけうまいけど実運用がクソってことですね...

10 20/07/13(月)21:28:13 No.708278085

嫌われムーブしてそうな奴に限って実直に国支えてる

11 20/07/13(月)21:29:02 No.708278377

李牧が発案して郭開が手を加えて運用 これが趙の必勝パターンだったのでは？

12 20/07/13(月)21:30:27 No.708278904

>李牧が発案して郭開が手を加えて運用 >これが趙の必勝パターンだったのでは？ 李牧が明太子なんかアテにしたからおかしな事になったんだ

13 20/07/13(月)21:30:52 No.708279052

史実だとこの人って奸臣のはずなのに…

14 20/07/13(月)21:30:56 No.708279085

国を滅ぼしかねない敗戦した李牧の策を取り入れて成功するなんて…

15 20/07/13(月)21:31:34 No.708279318

李牧のアイディアをパクって自分の手柄にする佞臣です ディスってくださいね

16 20/07/13(月)21:32:08 No.708279530

>李牧のアイディアをパクって自分の手柄にする佞臣です >ディスってくださいね >李牧が自分で動かしたら負けたわけだしなあ...

17 20/07/13(月)21:32:09 No.708279541

>嫌われムーブしてそうな奴に限って実直に国支えてる リーボック一派からは嫌われてるけど王様からは重用されてたし宮中でも孤立してないし 立ち回りが上手いのは勿論だけど人徳もそれなりにあると思う

18 20/07/13(月)21:32:18 No.708279591

ここに来て李牧とカクカイに最高の相棒感出てきて笑う

19 20/07/13(月)21:32:26 No.708279625

この漫画李牧と郭開入れ替わってない？って中国人は疑ってるらしい

20 20/07/13(月)21:33:58 No.708280197

それが李牧のやりたかったことなんだよな…

21 20/07/13(月)21:35:37 No.708280783

李牧があくまで軍師として前に出たがるから普段だと李牧×郭開の黄金タッグは実現出来ないのだ

22 20/07/13(月)21:36:11 No.708280994

あと3年ぐらいは安泰だったはず

23 20/07/13(月)21:36:22 No.708281060

>ここに来て李牧とカクカイに最高の相棒感出てきて笑う 脳味噌お花畑だけどアイデアと謎のカリスマ持ってる李牧と嫌われ者だけど仕事の出来る郭開… こいつらが刎頸の間柄なら趙は救われたはず

24 20/07/13(月)21:37:19 No.708281400

李牧って馬謖みたいな奴だよね

25 20/07/13(月)21:37:41 No.708281558

中国人はリーボックとこの人の名前が誤植で入れ替わってるのでは？ という疑念を抱いているらしいな

26 20/07/13(月)21:38:43 No.708281898

確かに入れ替わってるとすると凄い納得いくんだよな

27 20/07/13(月)21:38:48 No.708281935

これ秦がわざと手を抜いてるとかそんなんじゃないよね？ 王翦とか桓騎がガチで攻めてきてるんだよね？

28 20/07/13(月)21:39:36 No.708282218

悪そうな奴は悪そうに喋るけど悪政どころか英雄ムーヴするの面白い

29 20/07/13(月)21:40:50 No.708282657

李牧がやると大体失敗するのに

30 20/07/13(月)21:41:46 No.708282983

この漫画のスレ見てると李牧はワープとポケモン召喚出来るチートだけど 武将としては無能というわけわからん評価になる

31 20/07/13(月)21:42:30 No.708283212

こんだけ手際よく実行できる奴からしたらそりゃ全部貴殿のせいだよと嫌味の一つも言いたくなるよね…

32 20/07/13(月)21:43:13 No.708283476

手柄を横取りしてるイメージなんだろうけど 有能過ぎてそういう次元じゃない…

33 20/07/13(月)21:43:24 No.708283540

外交も煽るだけ煽って失敗するし 苦戦させたら他国が秦を攻めてくれる！(根回しはしてない)とか失笑物だったよ

34 20/07/13(月)21:43:54 No.708283720

明るい読者には李牧様の手柄を横取りする奸臣に見えるから…

35 20/07/13(月)21:44:00 No.708283753

実は武力も上位という設定なのでじゃあもう戦場にいろと

36 20/07/13(月)21:44:25 No.708283891

進言の有用性を認めて実際に秦防いでるわけだしな

37 20/07/13(月)21:44:43 No.708284006

2人なら秦を超えられる

38 20/07/13(月)21:45:09 No.708284148

この世で最も郭開を有能に描いた創作

39 20/07/13(月)21:45:31 No.708284279

>実は武力も上位という設定なのでじゃあもう戦場にいろと まぁ鎧兜着込んだ兵士をから竹割にしてるのは相当な腕ではある

40 20/07/13(月)21:45:55 No.708284414

>2人なら秦を超えられる 2人だけならよかったけど白ナスとカイネが暴走して国をめちゃくちゃにしたんですが…

41 20/07/13(月)21:45:57 No.708284433

>苦戦させたら他国が秦を攻めてくれる！(根回しはしてない)とか失笑物だったよ リーボックの中では未だに合従軍の頃の秦VS六国の図式のままだから 合従軍の頃ですら斉離反してたのに

42 20/07/13(月)21:46:58 No.708284783

李牧がやってたらまーた「一つだけ見落としていた…！」をやるよ

43 20/07/13(月)21:47:44 No.708285063

>まぁ鎧兜着込んだ兵士をから竹割にしてるのは相当な腕ではある 一振りで2方向からくる兵士2体を切れる魔法みたいな剣術も使える

44 20/07/13(月)21:47:45 No.708285066

>苦戦させたら他国が秦を攻めてくれる！(根回しはしてない)とか失笑物だったよ 燕と関係修復して無くて北方に軍隊張り付けないといけないとかもう想定の逆方向で笑うしかない

45 20/07/13(月)21:48:37 No.708285374

VS王翦でイナゴ読めなくてもはや知略面でも印象悪い

46 20/07/13(月)21:49:25 No.708285656

原先生にしたら李牧のおかげだって描いてるつもりなのはわかる

47 20/07/13(月)21:49:47 No.708285784

リーボックは口ばっかり綺麗事言って毎回民や兵に被害の大きい作戦ばっかりやらないで…

48 20/07/13(月)21:49:55 No.708285835

斉王が秦に行くのに趙を通るから同行したのに秦と斉が実質同盟結んだことに気付かない無能 斉王がただ食事と談笑のために遠出したとでも思ってるのか

49 20/07/13(月)21:49:59 No.708285866

リーボックはもしかしてあのクソ白ナス筆頭の無能どもが悪いのではってなる

50 20/07/13(月)21:50:12 No.708285945

リーボックは自身の策自分で実行して負けてるの忘れてませんか原先生

51 20/07/13(月)21:50:23 No.708286027

>李牧がやってたらまーた「一つだけ見落としていた…！」をやるよ 現パロしたらテストの度に何か見落として100点取れなさそう

52 20/07/13(月)21:50:45 No.708286185

>VS王翦でイナゴ読めなくてもはや知略面でも印象悪い 初期のVS激辛の時点で読み合いに負けてた気がする

53 20/07/13(月)21:50:55 No.708286233

>リーボックはもしかしてあのクソ白ナス筆頭の無能どもが悪いのではってなる ほとぼり冷めるまで隠れてましょうとか言い出してカイネ以外いいねーってなってたからな… 責任感とかないクズどもだよ

54 20/07/13(月)21:50:56 No.708286246

>一振りで2方向からくる兵士2体を切れる魔法みたいな剣術も使える 一振りで三人倒す飛天御剣流の原点はリーボックだった…？

55 20/07/13(月)21:51:07 No.708286321

李牧スゲーってやりたいしやらないといけないんだけど 王センもスゲーってやってしかも王セン勝つ筋書きなんだから 李牧の使い方もうちょっと考えた方がよかったのでは…

56 20/07/13(月)21:51:14 No.708286380

>リーボックは口ばっかり綺麗事言って毎回民や兵に被害の大きい作戦ばっかりやらないで… 列尾をわざと弱く作ったせいで士気最高潮だった列尾兵はみんな死ぬし9つの城とギョウの大勢の民を苦しめた愚将

57 20/07/13(月)21:51:46 No.708286593

斉が軍も連れてきてたらもっと押し込まれてたね…

58 20/07/13(月)21:51:57 No.708286655

>リーボックは口ばっかり綺麗事言って毎回民や兵に被害の大きい作戦ばっかりやらないで… 国を憂うような言動するけど被害出る前提の策好きだよね李牧

59 20/07/13(月)21:53:25 No.708287224

普通にやったらつまらない自分の知力を見せつけたい みたいな事考えてるようにしか見えない李牧の策

60 20/07/13(月)21:53:32 No.708287262

愛国はただのポーズで国を憂う自分に酔ってるだけなんじゃねえかなリーボック

61 20/07/13(月)21:53:35 No.708287278

だって秦と刺し違えてもいいとか言い出すし 暗黒王ですら俺が死んだ後はどうでもいいと言っても生きてる間についてはきちんとしてたのに

62 20/07/13(月)21:53:37 No.708287300

でも取り巻きが死にそうになると…？

63 20/07/13(月)21:53:49 No.708287363

これだけ負け続きなのに秦と同等レベルの国力を持ちそれを維持するには大量の資金と物資がいるはずなのに重税で民が苦しめられている様子も全くない 趙は魔法の国だ

64 20/07/13(月)21:53:52 No.708287380

>ほとぼり冷めるまで隠れてましょうとか言い出してカイネ以外いいねーってなってたからな… >責任感とかないクズどもだよ 国の兵力一部持ち逃げして塩漬けしといて 泣きついてくるの待とうぜ！だからな…

65 20/07/13(月)21:53:59 No.708287430

>国を憂うような言動するけど被害出る前提の策好きだよね李牧 郭開がなんとか自分だけで国守ってるなか「軍持ち逃げしてトンズラすれば向こうから泣きついてくるでしょう」だから本心では国なんてどうでもいい

66 20/07/13(月)21:55:01 No.708287823

>だって秦と刺し違えてもいいとか言い出すし 「趙とはただでは済まぬが～」って軽々しく言ってる辺りマジで国への被害とかどうでもよくて秦を倒せるかどうかで判断してる

67 20/07/13(月)21:55:29 No.708287975

>国の兵力一部持ち逃げして塩漬けしといて >泣きついてくるの待とうぜ！だからな… 雌伏とか平気でいうけどどうやって養うんだろうね兵達 冬眠でもさせんの？

68 20/07/13(月)21:55:36 No.708288025

こんな展開やるなら李牧じゃなくて最初から適当なオリジナル武将にやらせとけばいい

69 20/07/13(月)21:55:41 No.708288053

>>国を憂うような言動するけど被害出る前提の策好きだよね李牧 >郭開がなんとか自分だけで国守ってるなか「軍持ち逃げしてトンズラすれば向こうから泣きついてくるでしょう」だから本心では国なんてどうでもいい 泣きついてくる頃には国がどうなってるか考えないようにしてるよね もしくは興味ないか

70 20/07/13(月)21:56:10 No.708288210

秦と暗い王は気に食わないけど自分も国を顧みてるわけではない

71 20/07/13(月)21:56:20 No.708288250

>>国の兵力一部持ち逃げして塩漬けしといて >>泣きついてくるの待とうぜ！だからな… >雌伏とか平気でいうけどどうやって養うんだろうね兵達 >冬眠でもさせんの？ キングダム世界では"覚醒"すれば兵士たちに食事が必要なくなるので…

72 20/07/13(月)21:56:23 No.708288265

素早く着手しが有るから無駄に有能に見えちゃうの先生はわからんのかな

73 20/07/13(月)21:56:30 No.708288301

このタイミングで李牧の方はベタな青春モノみたいなラブコメ描写挟まれるのほんと笑う

74 20/07/13(月)21:56:45 No.708288389

>雌伏とか平気でいうけどどうやって養うんだろうね兵達 >冬眠でもさせんの？ 光の領民が食料貢いでくれるくらいの無茶な展開でも驚かない

75 20/07/13(月)21:57:30 No.708288646

今の展開色々言われるけど李牧絡まなかったら多少テンポは悪くても普通に読めるんだよね

76 20/07/13(月)21:57:50 No.708288759

明太子派閥のせいで先王が暗殺されてリーボック派閥のせいで国内の要人が殺され混乱の極みにある趙の上層部を颯爽とまとめあげた郭開かっこよすぎない？ というかこうやって書くとほんとに李牧達は逆賊だな

77 20/07/13(月)21:58:39 No.708289073

俺が死んだ後はどうでもいいと口ではいいつつ リーボックに傾倒してる明太子を後継にしないように遺言を直前に書き換える王はツンデレなの？

78 20/07/13(月)21:58:44 No.708289106

どっちが国のために働いてるかっていったら今のところ断然郭開だからな

79 20/07/13(月)21:59:13 No.708289280

>このタイミングで李牧の方はベタな青春モノみたいなラブコメ描写挟まれるのほんと笑う カイネは知らんけどリーボックってそれなりにいい歳そうなのに

80 20/07/13(月)21:59:39 No.708289425

今の李牧が偽であとから真李牧だすなら完璧なんだけどね 国門を弱くしたのみならず9城の難民を見捨て戦の責を誰一人負わずあまつさえ内乱反乱まがいの行い もうこれ以上李牧の名を騙る偽物を放っておくことはできません…とかで

81 20/07/13(月)22:00:05 No.708289578

>このタイミングで李牧の方はベタな青春モノみたいなラブコメ描写挟まれるのほんと笑う 楚漢戦争に成年してる次男の息子が出るからリーボックはこの時期推定55歳で息子も何人かいる時期だからな…

82 20/07/13(月)22:00:15 No.708289651

李牧の馬鹿を庇わなければ普通に国継いでたのにな明太子 そこまでして庇った李牧は早々にこいつもう王になれないでしょうねとか見捨ててるし 馬鹿みたい

83 20/07/13(月)22:00:21 No.708289688

>>このタイミングで李牧の方はベタな青春モノみたいなラブコメ描写挟まれるのほんと笑う >カイネは知らんけどリーボックってそれなりにいい歳そうなのに 李牧はこの時点で子持ちのおじさん（おじいちゃん？）で作中でカイネと出会った時期もまぁまぁ前なのでカイネもおばさんだと思う

84 20/07/13(月)22:00:22 No.708289690

ぶっちゃけどの描写でも白ナスよりは大分有能なんだよな…

85 20/07/13(月)22:00:55 No.708289910

カイネも今40歳ぐらいじゃなかったか？

86 20/07/13(月)22:01:24 No.708290096

明太子のベストルートは李牧見捨てて親父死んだら後継いで近衞軍掌握した後郭開排除して地下からゴリラ召喚するなりすればよかったと考えられる

87 20/07/13(月)22:01:26 No.708290112

>カイネも今40歳ぐらいじゃなかったか？ カルト教祖に人生捧げて頭おかしくなるにはいい頃合の年齢だな

88 20/07/13(月)22:01:43 No.708290204

お互い相手を認めてないけど組むと最高のコンビっての好き

89 20/07/13(月)22:01:49 No.708290233

何で中年の初恋みたいなシーンを… GTAⅤでそんなんあったな

90 20/07/13(月)22:02:52 No.708290584

リーボックが作中的には大天才でも白ナスみたいなの飼ってる時点で生かしときたくない

91 20/07/13(月)22:02:55 No.708290610

実際李朴大勝利の戦ってなにがあったっけ…

92 20/07/13(月)22:03:02 No.708290643

>今の李牧が偽であとから真李牧だすなら完璧なんだけどね >国門を弱くしたのみならず9城の難民を見捨て戦の責を誰一人負わずあまつさえ内乱反乱まがいの行い >もうこれ以上李牧の名を騙る偽物を放っておくことはできません…とかで もっと簡単なのは郭開が李牧を騙ることだよ あの世界何故か李牧の名声が異常に高いから「ここに李牧あり」と名乗ることで自軍昂揚・敵軍動揺を狙うとか何とかで

93 20/07/13(月)22:03:15 No.708290717

明太子は暗い王死んだ後の無能ムーブ見ると国継げなくて本当良かったと思えるレベルでは

94 20/07/13(月)22:03:25 No.708290761

>これ秦がわざと手を抜いてるとかそんなんじゃないよね？ >王翦とか桓騎がガチで攻めてきてるんだよね？ 趙の動きが意味不明すぎて一旦様子見してた

95 20/07/13(月)22:03:25 No.708290765

内乱に関しては部下が勝手にやった事でむしろ獄中のリーボックは部下の暴走を危惧してたんだよな まあ部下にちゃんとケジメつけさせる気無いあたり同情し難いとこあるが

96 20/07/13(月)22:03:35 No.708290812

なに！趙の国門である列尾城をわざと弱く作り秦軍を王都圏に侵入させた挙句九城を落とされ難民がギョウになだれこみ飢えさせた挙句ギョウ城主は自殺しその後アツヨリョウヨウも取られ犬民族も寝返り前三大天の武の象徴2将が討たれ三大天ホウケンを見殺しにして斉からの補給を見逃しギョウを落とされ邯鄲の喉元に刃を突き付けられただと！？おのれ次はないぞ李牧！

97 20/07/13(月)22:03:46 No.708290879

>趙の動きが意味不明すぎて一旦様子見してた まあそうでしょうね･･･

98 20/07/13(月)22:04:10 No.708291015

>お互い相手を認めてないけど組むと最高のコンビっての好き リボカクｷﾃﾙ…

99 20/07/13(月)22:04:20 No.708291075

明太子は好評判の中身が聞こえてこない 次期王にさせなくてよかったんじゃと思ってしまう

100 20/07/13(月)22:04:23 No.708291081

鄴の周囲から兵を集めれば大軍となる 普通にそれで列尾を固めれば十分守り切れるであろうが

101 20/07/13(月)22:04:30 No.708291126

>おのれ次はないぞ李牧！ 暗い…あまりにも…

102 20/07/13(月)22:04:43 No.708291202

>李牧は立案だけうまいけど実運用がクソってことですね... 部下が無能ってのも痛い

103 20/07/13(月)22:05:28 No.708291459

まあ計画立てれば誰でもできるってんなら今頃李牧大勝利してるはずだしな みーんな郭開殿の手腕だよ

104 20/07/13(月)22:05:42 No.708291533

>リボカクｷﾃﾙ… おいおいどう見てもカクリボだろ

105 20/07/13(月)22:06:00 No.708291638

>リーボックに傾倒してる明太子を後継にしないように遺言を直前に書き換える王はツンデレなの？ 遺言は捏造でしょ 郭開が王殺しの逆賊で親殺しの人でなしに権力渡さないようにしたんだよ

106 20/07/13(月)22:06:21 No.708291748

>鄴の周囲から兵を集めれば大軍となる >普通にそれで列尾を固めれば十分守り切れるであろうが 実際秦の兵より数が多い 地の利ある 向こうは補給切れかけ で負ける要素無いんだよね…マスクマンの計略で鄴の食料焼かれて制限時間出来ちゃったとはいえ

107 20/07/13(月)22:06:26 No.708291775

国の窮地にいがみ合ってるキャラが協力する展開好き

108 20/07/13(月)22:07:47 No.708292247

>国の窮地にいがみ合ってるキャラが協力する展開好き 郭開が李牧の事をボロクソに言いながら言われた事を採用してるのは実力への信頼を感じていいよね…

109 20/07/13(月)22:08:08 No.708292357

30万(兵糧制限なし・地の利あり・時間かけるほど周辺から増援が来る)対20万(兵糧制限あり・地の利無し・時間制限あり) これで負ける方が悪いよ

110 20/07/13(月)22:08:37 No.708292548

これで李牧王朝作りましょうっていうんだから主人に輪をかけて部下も暗すぎる…

111 20/07/13(月)22:09:15 No.708292762

リーボック出番前倒しにして有能キャラにしたいなら 有能な進言してるけど無能上司がそれ却下して戦況悪くなる中で リーボック達だけ奮戦してるみたいなポジションにしとけば良かったのでは

112 20/07/13(月)22:10:18 No.708293131

>これで李牧王朝作りましょうっていうんだから主人に輪をかけて部下も暗すぎる… まあ白ナスはどう考えても今の趙に居場所ないんだから 教祖様にトップになってもらわないと命ないし

113 20/07/13(月)22:10:21 No.708293141

つっても三大天の一角だから李牧が総大将になっちゃうんだよね んで主人公側勝たせるために負けるから勝ち星付かない

114 20/07/13(月)22:10:45 No.708293293

郭開は李牧のこと嫌いだけど人気も実力もあるって認めてるけど 李牧は陰口ばっかなんで…

115 20/07/13(月)22:11:05 No.708293407

李牧を初登場時から偉くしすぎって話よな

116 20/07/13(月)22:12:13 No.708293794

>30万(兵糧制限なし・地の利あり・時間かけるほど周辺から増援が来る)対20万(兵糧制限あり・地の利無し・時間制限あり) >これで負ける方が悪いよ リーボックが無駄にハイリスクハイリターンな作戦とって自滅しただけなんだよな…

117 20/07/13(月)22:12:14 No.708293802

>国の窮地にいがみ合ってるキャラが協力する展開好き 一年待てば協力してくれるはずだ！

118 20/07/13(月)22:12:55 No.708294037

李牧という人物自身は本来そこまでどうこう言うものではないけど そんな人物をわざわざここまで持ち上げるのもその代償に他を下げまくるのも無理だよ本当に

119 20/07/13(月)22:13:25 No.708294204

>李牧を初登場時から偉くしすぎって話よな 合従軍後に飛ばされてから戻るのが早すぎた感ある

120 20/07/13(月)22:14:43 No.708294673

李牧を持ち上げて描いてるのは伝わるんだけど 戦績が真逆なので混乱する