20/07/12(日)03:52:33 わかる のスレッド詳細
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画像ファイル名:1594493553906.png 20/07/12(日)03:52:33 No.707763738
わかる
1 20/07/12(日)03:55:06 No.707763903
作者の自由だろ…
2 20/07/12(日)03:57:21 No.707764064
描くのも読むのも自由だから
3 20/07/12(日)03:57:41 No.707764082
確かに
4 20/07/12(日)03:59:06 No.707764179
例えばどんなのだよ
5 20/07/12(日)03:59:07 No.707764180
掲載誌とか編集とかアシ先をイジった内輪ネタとか？
6 20/07/12(日)04:00:15 No.707764261
担当のt屋です！
7 20/07/12(日)04:00:23 No.707764268
>掲載誌とか編集とかアシ先をイジった内輪ネタとか？ 島本先生最低だな
8 20/07/12(日)04:06:59 No.707764700
>掲載誌とか編集とかアシ先をイジった内輪ネタとか？ 別に漫画関係ないけどテレビ番組のスタッフ弄りって死ぬ程つまんねーなっていつも思う ラジオとかでもあるけど俺そいつのこと何も知らないんだけどってなる
9 20/07/12(日)04:08:52 No.707764836
>別に漫画関係ないけどテレビ番組のスタッフ弄りって死ぬ程つまんねーなっていつも思う >ラジオとかでもあるけど俺そいつのこと何も知らないんだけどってなる めちゃイケ末期は番組開始時に「ADの◯◯が髪切ってきて似合ってませんでした超ウケる」みたいな事ナレーションで言い出して、は？てなった
10 20/07/12(日)04:09:25 No.707764871
俺は内輪ネタとかわりと好き
11 20/07/12(日)04:12:19 No.707765067
特に必要のないパロネタとかメタネタがあるとこういう気持ちに多少はなる
12 20/07/12(日)04:13:53 No.707765162
>特に必要のないパロネタとかメタネタがあるとこういう気持ちに多少はなる そういう調べれば理解できるやつはまだ有情だと思う 一番困るのは全く解説する気すらない身内ネタ
13 20/07/12(日)04:16:47 No.707765352
ドラゴンボールの中にアラレちゃんが出てきたりドラえもんの中に特命係って単語が出てきたりするのは個人的にはセーフ側に入るんだけど何が基準なのか自分でもよく分からない
14 20/07/12(日)04:17:12 No.707765375
su4039419.jpg su4039420.jpg
15 20/07/12(日)04:18:24 No.707765463
惚気かよ死ね
16 20/07/12(日)04:19:23 No.707765523
>su4039419.jpg >su4039420.jpg マイナー路線を目指せという事でしょうか…？
17 20/07/12(日)04:19:50 No.707765558
時々の頻度にもよるけどよっぽどひどくなきゃ単に読んでるオメーのケツの穴が小さいだけじゃないのと思える
18 20/07/12(日)04:21:20 No.707765651
あんのくんがしょっちゅう一部の人にしかわからないネタ仕込んでわかってもらえなくて落ち込むあれの話？
19 20/07/12(日)04:23:42 No.707765818
より小規模なほど関係者のウケは良いともいうし
20 20/07/12(日)04:25:18 No.707765920
ぶっちゃけ幕張は内輪ネタやっても面白かったから全部腕次第だよ
21 20/07/12(日)04:26:23 No.707765974
やたらとパロネタ仕込みたがるオタクあるある話だ
22 20/07/12(日)04:27:11 No.707766027
意味が分かっていてもつまんねーパロネタってあるから要は使い方が全て
23 20/07/12(日)04:27:44 No.707766069
>やたらとパロネタ仕込みたがるオタクあるある話だ 後半の元ネタのエヴァ作ったあんのくんもだし ガイナ残党系はトリガーとかも含めてよくやるノリだよね
24 20/07/12(日)04:28:25 No.707766110
>ぶっちゃけ幕張は内輪ネタやっても面白かったから全部腕次第だよ それこそジャンプっていう超大手雑誌に掲載されてるからこそだろ
25 20/07/12(日)04:28:30 No.707766115
ならんでしょ… マンガの世界を楽しんでるんだからわからないネタ程度読み飛ばすだけだし
26 20/07/12(日)04:28:31 No.707766116
名作と言われる漫画に時事ネタも内輪ネタもない なんてことはないけどやっぱない方が世界観的には良いと思う
27 20/07/12(日)04:29:29 No.707766170
時事ネタ内輪ネタをグチグチ言い出すのがそもそも割と最近の風潮だし
28 20/07/12(日)04:29:39 No.707766181
>やたらとパロネタ仕込みたがるオタクあるある話だ 銀魂…
29 20/07/12(日)04:30:07 No.707766221
>それこそジャンプっていう超大手雑誌に掲載されてるからこそだろ そうかぁ？ジャンプだったら女孕ませた編集の話全員知ってるかって言われたら幕張読むまで知らんかったけど…
30 20/07/12(日)04:30:11 No.707766225
>名作と言われる漫画に時事ネタも内輪ネタもない >なんてことはないけどやっぱない方が世界観的には良いと思う CLAMPは常にジョジョ要素ブッコんでくるしな…
31 20/07/12(日)04:30:18 No.707766231
>時事ネタ内輪ネタをグチグチ言い出すのがそもそも割と最近の風潮だし 初めて聞いた
32 20/07/12(日)04:30:31 No.707766250
かくしごとなんて徹頭徹尾内輪ネタじゃないか
33 20/07/12(日)04:31:12 No.707766291
>なんてことはないけどやっぱない方が世界観的には良いと思う ファンタジーならそうだけど現実から地続きな作品の場合は時事ネタあった方がいいよ
34 20/07/12(日)04:31:25 No.707766305
>かくしごとなんて徹頭徹尾内輪ネタじゃないか 俺の読んでるかくしごとと違うのを読んでるみたいだ
35 20/07/12(日)04:32:19 No.707766364
パロと内輪ネタって別物だろうか
36 20/07/12(日)04:33:07 No.707766412
ジョジョネタやるならクソドマイナーなとこから引っ張ってきてくれねぇかなと思う
37 20/07/12(日)04:33:53 No.707766454
仲のいい同誌の漫画家というある程度の数の読者も知っているネタは内輪ネタといっていいのだろうか
38 20/07/12(日)04:34:05 No.707766467
>ジョジョネタやるならクソドマイナーなとこから引っ張ってきてくれねぇかなと思う マイクとか判事ばっかネタにしたがる「」の鑑のようなお言葉よ
39 20/07/12(日)04:34:34 No.707766495
>ジョジョネタやるならクソドマイナーなとこから引っ張ってきてくれねぇかなと思う まあジョジョネタはわりと擦られすぎてつまんないってのはあるな…
40 20/07/12(日)04:35:08 No.707766531
>パロと内輪ネタって別物だろうか 全く関係無い作品のネタを引っ張ってきてもパロだから別物
41 20/07/12(日)04:35:12 No.707766535
>パロと内輪ネタって別物だろうか パロは他作品とかネタにする感じで内輪ネタは身内をネタにする感じかな
42 20/07/12(日)04:35:24 No.707766549
>ジョジョネタやるならクソドマイナーなとこから引っ張ってきてくれねぇかなと思う マイナーなパロやると読者のこと考えてない独りよがりの作品って言われちゃうし…
43 20/07/12(日)04:36:10 No.707766598
ジョジョネタ辞めたら大亜門はもっと早く消えてたよね
44 20/07/12(日)04:36:32 No.707766619
レディプレイヤー1はキングコングゴジラガンダム聖なる爆弾三船敏郎ぐらいしか元ネタわからなかったけど楽しめたからパロとかがダメってわけでもないんだろうけどうまく言葉にできない
45 20/07/12(日)04:37:29 No.707766679
大亜門のジョジョネタはもうなんというか奇面組に北斗パロやるなってくらいの話になってたから…
46 20/07/12(日)04:37:34 No.707766684
>>かくしごとなんて徹頭徹尾内輪ネタじゃないか >俺の読んでるかくしごとと違うのを読んでるみたいだ 身内ネタと業界ネタを混同してんじゃねぇかな まぁベテランがやったら同じようなもんかも知れんけど
47 20/07/12(日)04:38:21 No.707766719
元ネタ知ってるとより楽しめるってパロと元ネタ知らないと何にも楽しめないパロがあるしな… 違いはよく分からん
48 20/07/12(日)04:39:21 No.707766758
内輪ネタやパロがダメなんじゃなくてつまんねーネタがダメなだけだよね ボーボボとかほとんどパロの内容知らなかったけど楽しめたし
49 20/07/12(日)04:39:30 No.707766767
元ネタ知らなくても面白い かつ元ネタ知ってるともっと面白いパロってかなり難しいし…
50 20/07/12(日)04:39:41 No.707766772
内輪にしか受けないネタと内輪をダシにしたネタを 一緒くたに内輪ネタって呼ぶ混乱があると思う
51 20/07/12(日)04:40:29 No.707766816
むしろ元ネタを読者が調べたくなるような面白いネタにしてやるぞって気概が欲しい
52 20/07/12(日)04:41:04 No.707766860
https://note.com/ayuo/n/n6245659b971f (中略) >お笑いには必ず「フリ」があって、そのフリがあるからこそネタのコンテクストが見ている人にも伝わりボケやツッコミを面白く感じるのですが、私はこの「フリ」が漫画の中にありませんでした。 >漫画における「フリ」とは、キャラクターの性格がわかりやすいように表現することだったり、その漫画の世界観の説明だったり、ストーリーが進む前に読者の方にコンテキストを理解してもらうための準備やこれから起きることへの伏線のようなものだと思っています。 >私がこれまで描いてきた漫画のどれにも、この「フリ」が欠けていました。 >だから「元ネタがわかる人はわかるけど、わからない人はちっとも面白くない」というマンガになってしまっていたのです。 >わかる人にだけ向けて描いて、わからない人に対して説明なく内輪ネタで話を進めたら、面白いと思う人が極少数なのも当然ですよね。 >わからない人に対する説明をサボっていました…。 >たくさんの人に読まれたい！と思いながらも、できるだけたくさんの方に読んでもらえる工夫を放棄していたら、当然売れません。 フリってのはまあなんだって大事だよな
53 20/07/12(日)04:41:40 No.707766891
トリガーのアニメはその辺きつくて見れないんでやっぱりある程度の層をふるいにかけてるんじゃないかな でもそのほうがコアなファンはつきそう
54 20/07/12(日)04:42:08 No.707766909
このカシオミニをかけてもいい
55 20/07/12(日)04:44:05 No.707767012
>>漫画における「フリ」とは、キャラクターの性格がわかりやすいように表現することだったり、その漫画の世界観の説明だったり、ストーリーが進む前に読者の方にコンテキストを理解してもらうための準備やこれから起きることへの伏線のようなものだと思っています。 これできない作品って結構多い気がする 結局そいつがどういう奴かわかってないと何やっても面白くないんだよね よく知らんやつがよく知らんことしててもあっふーんで終わる
56 20/07/12(日)04:45:16 No.707767073
トリガーくらいのパロへの拒絶反応はむしろオタク特有の中途半端に元ネタかじってるからこその無駄な引っかかりじゃないかな 別に知らんなら知らんで特に問題ないもの
57 20/07/12(日)04:46:12 No.707767121
ネットやSNSのおかげで分かりにくいパロディとかの元ネタが全部簡単に情報共有できるようになったからか むしろそういうオタクの内輪ネタの塊みたいな作品の方が昔よりウケてる気がする
58 20/07/12(日)04:46:21 No.707767128
コアなファンを狙うのまで否定してるのかな
59 20/07/12(日)04:46:47 No.707767148
ガイナ系はまあ昔からずっとパロネタ大好きだからもうトリガーも含めてそういうものって感じはある…
60 20/07/12(日)04:47:02 No.707767162
>トリガーくらいのパロへの拒絶反応はむしろオタク特有の中途半端に元ネタかじってるからこその無駄な引っかかりじゃないかな >別に知らんなら知らんで特に問題ないもの そういう反応も含めてキツいのよ
61 20/07/12(日)04:48:11 No.707767219
ガイナ系列は好きとか嫌いとか以前にパロからスタートした場所だから…
62 20/07/12(日)04:48:32 No.707767237
知識詰め込み型オタの残り香って感じはする
63 20/07/12(日)04:50:25 No.707767308
元の記事の趣旨からは大分話が逸れてる気がするが まあ匿名掲示板なんてそんなものか
64 20/07/12(日)04:50:52 No.707767335
パロディは知ってると二度美味しいだけで知らなくても進行上はどうでもよくない？
65 20/07/12(日)04:50:58 No.707767342
パロネタってサラッとやられたらそんな気にならんというか面白かったりもするけど これパロだぜ？面白いだろ？ってアピールされるとなんかキツい
66 20/07/12(日)04:53:04 No.707767438
知らないパロネタうぜぇって経験あんまりした事無いからわかんねぇや
67 20/07/12(日)04:53:35 No.707767462
むしろ知ってる安易なパロネタの方がイラッと来るよね
68 20/07/12(日)04:54:29 No.707767514
進行上引っかからないならともかく不自然に挟まれると冷めるって話でしょ？
69 20/07/12(日)04:55:13 No.707767551
ここパロって知らなきゃ気付くもんじゃないし気付いたところでああここなんかのパロなのねってくらいでよっぽどお話の流れのジャマされん限りはさして気にしたことないな
70 20/07/12(日)04:56:54 No.707767635
知らなくても自然な話の流れとして捉えられるのが理想ではあるかもなあ
71 20/07/12(日)04:59:16 No.707767758
>むしろ知ってる安易なパロネタの方がイラッと来るよね それを考えて「俺はガンダムで行く」をその場で考えた役者さんはすげえよ…
72 20/07/12(日)05:00:33 No.707767830
>それを考えて「俺はガンダムで行く」をその場で考えた役者さんはすげえよ… （怒涛のサンライズのﾋ）
73 20/07/12(日)05:00:55 No.707767851
パロは知らなきゃ知らないでスルーするだけだし… スレ画みたいに知らないと理解不能になる程のはあんまり無い気がする…
74 20/07/12(日)05:00:58 No.707767854
>よく知らんやつがよく知らんことしててもあっふーんで終わる だから名作はしっかりと何気ない会話やら仕草とかで描写して読者に刷り込んでるわけだな 一定レベル以上になると子供向けだからどんなにハードでもしっかりと描写しないと伝わらないとか 描写しすぎる尺がないけど圧縮して詰め込んだから分かれ分かってくれ！とか フリの大切さを前提にして話すからフリの大切さが説明されなくなるけど
75 20/07/12(日)05:01:48 No.707767896
ワンピースですらイトゥーミキオがどうとかやってるしあんま問題ないと思う
76 20/07/12(日)05:01:49 No.707767897
>（怒涛のサンライズのﾋ） ひどかったね… su4039441.jpg
77 20/07/12(日)05:03:01 No.707767970
>ひどかったね… >su4039441.jpg 笑った
78 20/07/12(日)05:03:47 No.707768005
>ワンピースですらイトゥーミキオがどうとかやってるしあんま問題ないと思う それこそ知らなくても別に問題ないやつじゃん
79 20/07/12(日)05:04:46 No.707768062
種死公式がスーフリなのがひどい
80 20/07/12(日)05:04:54 No.707768070
鳥山明は割とそういうネタ好きだよね
81 20/07/12(日)05:06:20 No.707768148
手塚神もよくやってたやつ！
82 20/07/12(日)05:08:05 No.707768234
話の流れを阻害しないなら気にしない パロ挟んだせいで情報過多になっちゃう程度なら稀によくある パロで1コマや1シーン使って話が一瞬止まっっちゃうようなのはちょっと気になる
83 20/07/12(日)05:08:09 No.707768239
町ヴァーさん的な？
84 20/07/12(日)05:09:30 No.707768302
>パロで1コマや1シーン使って話が一瞬止まっっちゃうようなのはちょっと気になる 火の鳥で糞みたいなパロディネタ気になったなそういや でも読むのやめようとはならないけど
85 20/07/12(日)05:09:47 No.707768319
ヒョウタンツギとかは完全な内輪ネタだな確かに…
86 20/07/12(日)05:10:08 No.707768342
>町ヴァーさん的な？ あれは何も阻害してないから違うと思う
87 20/07/12(日)05:10:31 No.707768353
>町ヴァーさん的な？ 特にそのままでも問題なかったのに情報精査されたら背景のグロテスクさが浮き彫りになって読者をドン引きさせた奴！
88 20/07/12(日)05:10:45 No.707768363
恋するワンピースは原作知らない人が読んでも面白いようにちゃんとツッコミという名の解説が入ってて配慮凄いなと思う
89 20/07/12(日)05:10:45 No.707768364
町ヴァーさんは元ネタ知らなくても全く問題ないしね 元ネタ知ると…ホラーじゃん…
90 20/07/12(日)05:11:19 No.707768391
進撃は関係者を露骨にモデルにしたりするよね
91 20/07/12(日)05:11:27 No.707768396
su4039444.jpg こういうのもそう？
92 20/07/12(日)05:11:52 No.707768420
>ひどかったね… >su4039441.jpg 本編の中でこれをやられたらブチ切れる人出るだろうけど地上波放送の時のﾋでのお遊びだからこういうのは楽しくてすき
93 20/07/12(日)05:13:05 No.707768478
最近だと君の事が大大大大大好きなのメタのとこはちょっと気になる
94 20/07/12(日)05:13:24 No.707768497
時事ネタパロネタだけで盛り上がったやつは忘れるのも早いし読み返すと謎の恥ずかしさがある
95 20/07/12(日)05:14:03 No.707768532
>こういうのもそう？ レトルトカレーは別にパロでも内輪でも無いだろう BJなら先生の宍戸錠！とか松本零士の描く女そっくりで美しいねとか
96 20/07/12(日)05:14:17 No.707768544
割と真剣に戦ってるシーンなの攻撃食らって倒れた人の倒れ方がヤムチャみたいな マジで一切必要のないパロディねじ込んでくる人たまにいるよね
97 20/07/12(日)05:14:17 No.707768545
FGOのパロ系セルフパロ系のギャグはちょくちょくこれになる
98 20/07/12(日)05:14:39 No.707768567
スッパマンとかスーパーマン知らなきゃ面白さの半分も伝わらないよなとスーパーマン知った後から思った
99 20/07/12(日)05:14:39 No.707768568
>時事ネタパロネタだけで盛り上がったやつは忘れるのも早いし読み返すと謎の恥ずかしさがある ハヤテのごとくとか…？
100 20/07/12(日)05:16:33 No.707768654
>スッパマンとかスーパーマン知らなきゃ面白さの半分も伝わらないよなとスーパーマン知った後から思った スッパマン元ネタあったのか…梅干し食べてスッパマンってフレーズしか知らなんだ
101 20/07/12(日)05:16:48 No.707768665
内輪ネタやるけど気づかないから無害ってのがメ神
102 20/07/12(日)05:18:01 No.707768713
るろ剣でもそういえば麦わらの海賊団のマークとか出てたな 本当にちょっとだけだけれども
103 20/07/12(日)05:18:01 No.707768714
>スッパマンとかスーパーマン知らなきゃ面白さの半分も伝わらないよなとスーパーマン知った後から思った ガキの頃親にそれスーパーマンだよって言われてそんなの知らねーよ！って思った記憶がある 初期のドラゴンボール辺りまではパロネタ多いな
104 20/07/12(日)05:19:19 No.707768757
パロネタ多いとオタク向け漫画感は上がるよなとは
105 20/07/12(日)05:20:20 No.707768801
宗教のメタファーは信徒以外にはわからないから内輪ネタ？
106 20/07/12(日)05:20:47 No.707768815
>宗教のメタファーは信徒以外にはわからないから内輪ネタ？ それは骨子の部分でなくて？
107 20/07/12(日)05:21:14 No.707768826
スッパマンは単独でも自称ヒーローの変なおっさんとしてキャラ立ってるから特に疑問抱かずに見られたな子供の頃
108 20/07/12(日)05:21:46 No.707768845
伊藤勢ってすっげぇ絵上手いのに内輪ネタで損してると思う…
109 20/07/12(日)05:22:23 No.707768866
>宗教のメタファーは信徒以外にはわからないから内輪ネタ？ ハリウッド映画で大オチがキリスト教ネタだった時はそんな感じになるかなぁ 意味わかんないなーと思ってググるとキリスト教ネタだよってのたまにある
110 20/07/12(日)05:22:38 No.707768873
パロネタがつまらんのは作者の技量の問題だからいいけど 編集がやたらと前に出てくるのは勘弁してくれ
111 20/07/12(日)05:23:07 No.707768901
>編集がやたらと前に出てくるのは勘弁してくれ 焼きたてジャパン思い出しちゃったよ…
112 20/07/12(日)05:24:51 No.707768985
神聖モテモテ王国の元ネタなんかあんまりわかんないんだけど勢いで笑っちゃう 元々読者に歩み寄ってくるどころか置いてけぼりにする作風だからかな…
113 20/07/12(日)05:25:47 No.707769039
特定の誰かに向けたってパロネタ内輪ネタだけの話じゃなくて 自分が好きだから自分の属するコミュニティで盛り上がるから ある種の展開やキャラを押したりするのもあるんだろうなあ
114 20/07/12(日)05:26:33 No.707769074
時事ネタは後で読む事を考えなけりゃライブ感があって読者は楽しめる パロネタはパロディ元知ってる事前提にしないといけないし、既にパロとして有名なやつは捻って入れないとクソつまんねえ
115 20/07/12(日)05:27:19 No.707769110
>神聖モテモテ王国の元ネタなんかあんまりわかんないんだけど勢いで笑っちゃう >元々読者に歩み寄ってくるどころか置いてけぼりにする作風だからかな… 最初から意味の分からない奴が訳の分からない言動を繰り返す作品だからな…
116 20/07/12(日)05:27:47 No.707769132
モテモテ王国それぞれのキャラの濃さが下地としてあるから怒涛のパロに勢いがついてそのままダダッと読めちゃう
117 20/07/12(日)05:28:02 No.707769143
パロディ色の強い作家というと鳥山明や秋本治や江口寿史が浮かぶけどみんなジャンプだな まあパロディなんかギャグの基本だからかもしれんが…
118 20/07/12(日)05:29:07 No.707769195
死ねこの脇役！貴様の死を通じて人間的に成長してやる！
119 20/07/12(日)05:31:52 No.707769306
伊集院がラジオでよく草野球の話するけど名前の出てくる芸人が無名ばかりだから そいつらを絡めて盛り上がった話されてもああそう…ってなる
120 20/07/12(日)05:32:10 No.707769318
モテモテ王国も面白くてコアな人気があるけどそこまで売れなかった作品なんだよな
121 20/07/12(日)05:33:20 No.707769368
>モテモテ王国も面白くてコアな人気があるけどそこまで売れなかった作品なんだよな 最初からニッチ向けだしな 出版社側からしたら大ヒットしないし止めてほしいのはわかる
122 20/07/12(日)05:34:11 No.707769405
内輪ネタばかりはよくないよ！聞いているのかね畑くん！
123 20/07/12(日)05:34:56 No.707769437
>内輪ネタばかりはよくないよ！聞いているのかね畑くん！ 久米田のレス
124 20/07/12(日)05:36:36 No.707769496
久米田は改蔵で内輪ネタを茶化すネタやってたよね
125 20/07/12(日)05:37:32 No.707769543
ジャンプ読者なら通じる範囲の身内ネタと作者の仕事場でしかみたいな狭い範囲とかとで全然違う 幕張とかも身内ネタだけどジャンプ編集部という結構顔出しやアピールある部署の話だし
126 20/07/12(日)05:38:16 No.707769578
「そなえよつねに」がボーイスカウトの標語だったの最近知ったしモテモテ王国の元ネタは範囲広すぎる…
127 20/07/12(日)05:38:39 No.707769607
ギャグ系作家なんかパロディやってない奴の方が少ないんじゃねえの？ 子供の頃とか知らないネタで雰囲気でなんとなく笑うのばっかりだったわ 浦安読んでる時とか明らかに何かしらの元ネタの存在は感じてたよ
128 20/07/12(日)05:38:50 No.707769618
TVのスタッフいじりなんかだったらわかるんだけどね
129 20/07/12(日)05:40:03 No.707769688
自分の想像できる範囲のことしか描いてない漫画って それこそつまらなそうだが
130 20/07/12(日)05:40:18 No.707769704
ギャグは正常からずらしで笑わせるから 正常なキャラを過剰にするのは鉄板だな
131 20/07/12(日)05:42:11 No.707769806
シロマサの「そこに生きているキャラにとっては当然の知識や習慣」を こちら側に何の説明もなく自然に進めていく演出はとてもワクワクしたな
132 20/07/12(日)05:42:53 No.707769854
>自分の想像できる範囲のことしか描いてない漫画って >それこそつまらなそうだが 想像できる範疇かどうかではなくて前提知識がないと楽しめないネタはつまらないという話
133 20/07/12(日)05:44:07 No.707769923
>時事ネタは後で読む事を考えなけりゃライブ感があって読者は楽しめる 児童向け漫画でやたらCMネタが有るのと時事ネタって 根っこは同じなんだよね 良くも悪くも
134 20/07/12(日)05:44:16 No.707769931
ギャグ漫画日和とかすごいよね こういう人あるあるをギャグに昇格させる
135 20/07/12(日)05:44:41 No.707769953
>想像できる範疇かどうかではなくて前提知識がないと楽しめないネタはつまらないという話 だからそれが一概には言えないという話
136 20/07/12(日)05:50:18 No.707770283
ジェネレーションギャップなのかな とんねるずもダウンタウンも身内ネタとかやりまくってたし漫画もパロディ多かったし 自分の知らないネタやられてもだからつまらないとは全く思わないわ
137 20/07/12(日)05:50:47 No.707770317
パロは今だと反射的に元ネタ貼る奴が沢山いるので知らなくても理解しやすい
138 20/07/12(日)05:51:13 No.707770346
スッパマンは単にスーパーマンパロってだけじゃなく 当時の海外アニメ作品でスーパーマンじゃなくスッパマンに聞こえるとか そういう部分もかかってそうだけどやっぱりこういう語るのが気持ち悪いってことだと思うのでここら辺でやめておきます
139 20/07/12(日)05:51:21 No.707770354
>ジェネレーションギャップなのかな >とんねるずもダウンタウンも身内ネタとかやりまくってたし漫画もパロディ多かったし >自分の知らないネタやられてもだからつまらないとは全く思わないわ ネットとかでパロディネタに幼少から親しんでるアラサー以下の世代だと違うのかな？
140 20/07/12(日)05:57:09 No.707770668
昔動画配信サイトでラムネ40炎のコメントに これがあの有名な俺は今猛烈に感動しているの元ネタなんですね！ってあって
141 20/07/12(日)05:57:53 No.707770704
むしろ面白いテレビとか面白い漫画とかって自分より上のハイセンスな人達が作ってるものという感覚があって 自分の知らない世界が垣間見えるところも含めて魅力に感じてたわ スレ画で仲間外れとか言ってるけど友達感覚の時点でなんか違和感ある面白いものってお兄さんでしょ
142 20/07/12(日)05:58:47 No.707770753
ここで言ってるのはそんなトップレベルに面白い奴らがやるようなネタじゃなく 知らない人は本当にただただ分からないだけのネタなんだと思うよ
143 20/07/12(日)06:01:32 No.707770890
>とんねるずもダウンタウンも身内ネタとかやりまくってたし漫画もパロディ多かったし >自分の知らないネタやられてもだからつまらないとは全く思わないわ それはパロディ無しに面白いからじゃないか？
144 20/07/12(日)06:01:39 No.707770897
身内で受けてるだけのネタと身内が元の面白いネタっていうのは違うんだろう 身内が関わること自体が面白さそのものに影響することはそんなに無いと思う
145 20/07/12(日)06:02:37 No.707770951
パロディが受ける理由がみんな簡単にわかって面白いからなんだ でも有名なネタじゃないとオナニーなんだ
146 20/07/12(日)06:02:49 No.707770960
そもそもつまんねえことが問題ってこと…？
147 20/07/12(日)06:03:59 No.707771019
>そもそもつまんねえことが問題ってこと…？ まぁ大体そういうことになるな…
148 20/07/12(日)06:04:15 No.707771028
元ネタを知らなくてもパロディは成立するっていうのを証明したのが細かすぎて伝わらないモノマネ選手権 スレ画みたいな考えは20年古い
149 20/07/12(日)06:05:22 No.707771084
パロ元は知っててもimgで流行ったネタとかだと…
150 20/07/12(日)06:05:41 No.707771098
まあ全員がわかるパロディってそこまで面白くなくて マニアックなネタとか入れると分かる人はニヤリとするから 分かりやすいパロディに紛れてマイナーネタ入れていくのがプロいな
151 20/07/12(日)06:06:03 No.707771118
>そもそもつまんねえことが問題ってこと…？ いわゆる身内ネタとして揶揄されるものの一部は笑うために前提となる知識が共有されてないっていう場合があると思う
152 20/07/12(日)06:07:22 No.707771195
>元ネタを知らなくてもパロディは成立するっていうのを証明したのが細かすぎて伝わらないモノマネ選手権 >スレ画みたいな考えは20年古い >それはパロディ無しに面白いからじゃないか？
153 20/07/12(日)06:08:53 No.707771254
パロディだから率先してダメってんじゃなくてそもそもの技術からして稚拙なのがダメなんだよねまず…
154 20/07/12(日)06:09:04 No.707771263
細かすぎて伝わらないモノマネ選手権なんてそれこそパロディ芸の最高峰に近いぞ
155 20/07/12(日)06:09:35 No.707771291
パロディ無しに面白いからってのはさすがに無理がある オリジナルギャグとしてやられても全く面白くないよ
156 20/07/12(日)06:10:45 No.707771326
今から分かりにくいマイナーネタをしますよってフリが完璧だもんなアレは 漫画やアニメであれ再現しろっつっても無理だよ
157 20/07/12(日)06:13:23 No.707771440
パロやるなら面白いのやれってだけだよ
158 20/07/12(日)06:13:31 No.707771448
>ジェネレーションギャップなのかな >とんねるずもダウンタウンも身内ネタとかやりまくってたし漫画もパロディ多かったし >自分の知らないネタやられてもだからつまらないとは全く思わないわ ベタ過ぎる話だけど今はなろうみたいな自分の想像の範疇の快楽中枢を刺激する話だけが見たい的なことなんだろうか
159 20/07/12(日)06:13:49 No.707771458
TV業界出入りする仕事してるけど今現場にいる人間って野猿見て育った奴らだからかマジで出たがりだし身内ネタやりたがるの 芸のない素人ディレクターいじりなんて公共の電波使ってやることじゃないよ…
160 20/07/12(日)06:13:55 No.707771463
ただ単にレベルが低いから面白くないだけの話を 元ネタ知らないからとか言い出すから無理が出るんだと思う
161 20/07/12(日)06:15:32 No.707771534
>>そもそもつまんねえことが問題ってこと…？ >まぁ大体そういうことになるな… 流れ的には自分が理解できないだけというのも多分にありそうだけどな
162 20/07/12(日)06:16:45 No.707771583
>ただ単にレベルが低いから面白くないだけの話を >元ネタ知らないからとか言い出すから無理が出るんだと思う 読者側のレベルが低いって意味でも通じるなこれ
163 20/07/12(日)06:17:58 No.707771635
書き込みをした人によって削除されました
164 20/07/12(日)06:18:15 No.707771645
マサルさんを韓国語翻訳したらパロネタの翻訳が全然上手くいかなかったというか 向こうでキテレツ放送してないのにキテレツガイジンとかやっても誰も理解できなかったんだけど それはそれで意味不明さが楽しまれてカルト的な人気があったって話をﾋで見た
165 20/07/12(日)06:18:43 No.707771670
スレ画のは没入感を損なうパロネタは良くないねってだけだから 誰もが知ってるネタだけで話を展開しろとは言ってないよ
166 20/07/12(日)06:18:59 No.707771686
スレ画みたいなのを鵜呑みにしてたら 最底辺の知識しかない読者に合わせたクソみたいな漫画しか描けなくなるな
167 20/07/12(日)06:20:23 No.707771747
>スレ画みたいなのを鵜呑みにしてたら >最底辺の知識しかない読者に合わせたクソみたいな漫画しか描けなくなるな 極論すぎる
168 20/07/12(日)06:20:41 No.707771767
>向こうでキテレツ放送してないのにキテレツガイジンとかやっても誰も理解できなかったんだけど >それはそれで意味不明さが楽しまれてカルト的な人気があったって話をﾋで見た だいたいわからないことはわからないなりに楽しむのよ普通の視聴者は それがハマる要因になったりもする わからないことを受け入れられなくなってるのは老化現象でしかない
169 20/07/12(日)06:21:05 No.707771785
>スレ画みたいなのを鵜呑みにしてたら >最底辺の知識しかない読者に合わせたクソみたいな漫画しか描けなくなるな そりゃお前みたいなのにも読めるようにって想定したらそうなるけどさあ… そういう話はしていない
170 20/07/12(日)06:21:46 No.707771810
>極論すぎる なろうはだいたいそういう極論の世界が顕現しとるな
171 20/07/12(日)06:22:06 No.707771826
時事ネタは極力やめてほしいかな… 陳腐化するから
172 20/07/12(日)06:22:36 No.707771852
自分の分からない話を振られただけでへそを曲げる人のご機嫌伺いしても仕方ないんじゃないかな
173 20/07/12(日)06:23:16 No.707771879
>時事ネタは極力やめてほしいかな… >陳腐化するから でもオトナ帝国とか好きでしょう？
174 20/07/12(日)06:23:21 No.707771887
>そりゃお前みたいなのにも読めるようにって想定したらそうなるけどさあ… >そういう話はしていない でもスレがみたいなことを言い出すのは大抵その手の まず読み込む力がないやつって気もするわ
175 20/07/12(日)06:23:22 No.707771889
自分が知ってるネタでも知らない人がつまらないかもしれないからやめろって言うなら聞いてやってもいいよ
176 20/07/12(日)06:23:32 No.707771900
わからないネタがあったら即見るのやーめたと投げ出す人そんないるの？って気はするな
177 20/07/12(日)06:23:51 No.707771909
極論ばっかり言うやつが連投し始めたな
178 20/07/12(日)06:23:57 No.707771912
マジでスレ画しか読めない人いるんだな…
179 20/07/12(日)06:24:10 No.707771925
>でもオトナ帝国とか好きでしょう？ それはメタ的にそれそのものを扱ってるから意味合いが違うと思うよ
180 20/07/12(日)06:24:26 No.707771942
>伊藤勢ってすっげぇ絵上手いのに内輪ネタで損してると思う… でもあの人あのキャラクター構成でしか話まわせないんだろうなって
181 20/07/12(日)06:24:31 No.707771948
スレ画がまず極端な意見だしな 楽しんでる漫画に時々知らないネタが出てくる程度でつまんねーってなって読むのやめる読者って
182 20/07/12(日)06:24:38 No.707771956
>スレ画みたいなのを鵜呑みにしてたら >最底辺の知識しかない読者に合わせたクソみたいな漫画しか描けなくなるな 貼られたページも読めない馬鹿発見
183 20/07/12(日)06:25:18 No.707771983
明治時代舞台の漫画でその髪型スーパーサイヤ人みたいだなってなんだったんだろ
184 20/07/12(日)06:26:08 No.707772021
>わからないネタがあったら即見るのやーめたと投げ出す人そんないるの？って気はするな 虹裏で話題になってるからって理由で不法サイトでチェックするようなやつはなんかそういう確率高そう
185 20/07/12(日)06:26:15 No.707772029
頓珍漢なレス始めるやつがいると疲れる
186 20/07/12(日)06:26:20 No.707772033
昔好きだった漫画を今読むと当時まったくわからなかったけどパロの塊すぎてちょっと…てなる現象はどうしたらいいですか
187 20/07/12(日)06:26:29 No.707772045
今読んでる読者にウケることが大切で 後から読む人のこと考えて陳腐化恐れて時事ネタ使えないのもそれはそれで本末転倒な気はする
188 20/07/12(日)06:27:19 No.707772086
シェイクスピアとか聖書の一節の引用は要所で使えばよくわかんなくてもカッコいいけど どうでもいい日常会話で連発されると目が滑るしありがたみもなくなってダレるよねみたいな…
189 20/07/12(日)06:27:30 No.707772101
>>伊藤勢ってすっげぇ絵上手いのに内輪ネタで損してると思う… >でもあの人あのキャラクター構成でしか話まわせないんだろうなって ある意味80年代的な人よねぇ… ああいうキャラ性って当時の同人界思い出すわあ
190 20/07/12(日)06:27:47 No.707772116
>スレ画がまず極端な意見だしな >楽しんでる漫画に時々知らないネタが出てくる程度でつまんねーってなって読むのやめる読者って だから貼られた画像くらい読めよ
191 20/07/12(日)06:27:56 No.707772128
>頓珍漢なレス始めるやつがいると疲れる パロディの話断ち切っちゃってごめんね
192 20/07/12(日)06:28:57 No.707772192
時事ネタが恥ずかしいって感覚がわからない 懐かしい気持ちになるかこういうの流行ってたのかと勉強になるわ
193 20/07/12(日)06:29:07 No.707772198
ていうかパロディや内輪ネタも含めて作者の世界でしょ 高遠るいの漫画とかそんな感じじゃん
194 20/07/12(日)06:29:09 No.707772201
>今読んでる読者にウケることが大切で >後から読む人のこと考えて陳腐化恐れて時事ネタ使えないのもそれはそれで本末転倒な気はする 連載ものはまじでこれ大事だから困る
195 20/07/12(日)06:29:33 No.707772216
>シェイクスピアとか聖書の一節の引用は要所で使えばよくわかんなくてもカッコいいけど >どうでもいい日常会話で連発されると目が滑るしありがたみもなくなってダレるよねみたいな… ただでさえ話がとっちらかりそうなのに突然押井批判を始めるんじゃない！
196 20/07/12(日)06:30:29 No.707772263
そもそも別にスレ画ってパロディや内輪ネタの話に限ったことじゃないしなぁ いや元の前後関係とかしらんけど
197 20/07/12(日)06:31:31 No.707772316
>シェイクスピアとか聖書の一節の引用は要所で使えばよくわかんなくてもカッコいいけど >どうでもいい日常会話で連発されると目が滑るしありがたみもなくなってダレるよねみたいな… アルジェントソーマのミスターＸ好きだったよ俺は
198 20/07/12(日)06:32:02 No.707772346
>今読んでる読者にウケることが大切で >後から読む人のこと考えて陳腐化恐れて時事ネタ使えないのもそれはそれで本末転倒な気はする だからってやっぱガキンチョ受けのためにCMネタ連呼みたいなレベルの時事ネタ言ってもしょうもないしなぁ 難しいね
199 20/07/12(日)06:32:25 No.707772364
俺は…で話し出せばいいのに読者は…ってでかい主語使うのが極論じゃなくて何なのか
200 20/07/12(日)06:32:53 No.707772396
>ただでさえ話がとっちらかりそうなのに突然押井批判を始めるんじゃない！ 違…ものの例えでそんなつもりは… ごめんリャンリャンのパパ
201 20/07/12(日)06:34:48 No.707772492
ジョジョネタとかジョジョ知らないからわけわかんなくて後で調べてふーんってなる
202 20/07/12(日)06:36:54 No.707772594
しらんけどパロや内輪ネタに限った話なら スレ画みたいな切り抜き方したのが失敗だと思う スレ画だけじゃ他の要素をはらむ大きすぎるくくり方だもの
203 20/07/12(日)06:37:19 No.707772611
明らかに当時流行ってた芸能人がモデルだなってキャラが出てくるのはいいんだけど そのモデルの芸能人が現在消えてたり悲惨な末路迎えたりしてたらアチャーってなる
204 20/07/12(日)06:38:51 No.707772695
>明らかに当時流行ってた芸能人がモデルだなってキャラが出てくるのはいいんだけど >そのモデルの芸能人が現在消えてたり悲惨な末路迎えたりしてたらアチャーってなる その理屈だと毎年芸能人が声優してるクレしん映画とか見れないだろ！
205 20/07/12(日)06:38:58 No.707772700
そういえばジョジョを知る前に出会ったジョジョパロで笑った記憶はないな…
206 20/07/12(日)06:39:04 No.707772709
漫画でブログ発のものってあんま読んだことないけど ブログ時代の他のネタに触れるとかブログ本だと割と普通だと思うわ
207 20/07/12(日)06:39:10 No.707772716
なんで知らないのに話にいっちょ噛みしたがるんだろう…
208 20/07/12(日)06:39:45 No.707772741
>ていうかパロディや内輪ネタも含めて作者の世界でしょ >高遠るいの漫画とかそんな感じじゃん 作品の後ろにある広がりを想像する楽しさってあるからねぇ
209 20/07/12(日)06:40:51 No.707772811
>なんで知らないのに話にいっちょ噛みしたがるんだろう… 切り抜き一枚絵のスレでそれはあまりにも無理筋かと
210 20/07/12(日)06:41:16 No.707772839
>切り抜き一枚絵のスレでそれはあまりにも無理筋かと 前後も貼られてますが
211 20/07/12(日)06:41:50 No.707772874
書き込みをした人によって削除されました
212 20/07/12(日)06:43:10 No.707772968
>前後も貼られてますが 200レス超えたスレで1から全部読む人少ないと思うよ
213 20/07/12(日)06:43:55 No.707773008
>200レス超えたスレで1から全部読む人少ないと思うよ えっ
214 20/07/12(日)06:43:55 No.707773010
マジで頭おかしいのかこいつ… 画像貼られてるよって何度も言われてるのにそんなの知らないスレ画だけ貼ったの悪いの一点貼り
215 20/07/12(日)06:44:17 No.707773039
同人誌ならともかく商業目指すなら不特定多数の読者の心の動きも意識して描こう！ってのがまずあって その中のごく一要素を噛み砕いて説明してるだけだよね もちろんこういう教本に書いてあるような事が全てのケース万能じゃないんだけど あえてじゃなくて気付いてないだけなら知っとくことが大事
216 20/07/12(日)06:44:49 No.707773067
まぁまぁそんな煽らんでも
217 20/07/12(日)06:45:32 No.707773109
>200レス超えたスレで1から全部読む人少ないと思うよ ろくに読まずに意見してくるなと言われてるんだよ君は
218 20/07/12(日)06:45:58 No.707773137
日曜の朝からカリカリすんなよ
219 20/07/12(日)06:46:15 No.707773153
やめよう反射的なレス
220 20/07/12(日)06:46:34 No.707773174
まあそんなキレるようなことでもあるまい
221 20/07/12(日)06:46:52 No.707773193
読者が知らない過去のネタ入れるとか普通のことだろ 気になったらブログ見たり遡って読んだりするもんだと思うけど
222 20/07/12(日)06:47:11 No.707773213
カタログでバスえ
223 20/07/12(日)06:47:58 No.707773266
レスのほとんどがブログとは関係ないから今更ではある
224 20/07/12(日)06:48:09 No.707773280
サンデーの内輪ネタ時事ネタは好きじゃなかったな
225 20/07/12(日)06:48:17 No.707773292
>読者が知らない過去のネタ入れるとか普通のことだろ >気になったらブログ見たり遡って読んだりするもんだと思うけど それも楽しみのひとつではあるな
226 20/07/12(日)06:49:00 No.707773350
このスレ自体が元ブログを知らないと話が理解出来ないという二重構造だったのか…
227 20/07/12(日)06:49:18 No.707773363
的外れなこと言ってそういうことじゃないよって言われたらスレ画だけ貼ったのが悪いとか無茶苦茶言い出したらなんだこいつってなるに決まってんだろ
228 20/07/12(日)06:49:33 No.707773377
ベルセルクも読めないな
229 20/07/12(日)06:49:53 No.707773404
>レスのほとんどがブログとは関係ないから今更ではある 一回完全にパロディの流れになってるのにね
230 20/07/12(日)06:50:30 No.707773453
>サンデーの内輪ネタ時事ネタは好きじゃなかったな そんな雑誌で括るほどなんかあったかしらん ゆうきまさみとか椎名高志みたいな個人レベルなら分かるけど
231 20/07/12(日)06:50:40 No.707773460
スレ画の前後だけじゃなくてスレの流れも読んでください
232 20/07/12(日)06:50:57 No.707773482
>スレ画の前後だけじゃなくてスレの流れも読んでください 読めてないのは君だね
233 20/07/12(日)06:51:01 No.707773483
この時間帯にこのスピードでそうだねすげえつくんだな 結構人いるんだな
234 20/07/12(日)06:51:06 No.707773491
細かいこと言うとスレ画読めないスレ画読めない煽ってスレ画じゃなく塩に貼ってる方でしたもどうかと思う
235 20/07/12(日)06:51:37 No.707773543
>このスレ自体が元ブログを知らないと話が理解出来ないという二重構造だったのか… 知らないなりにスレが進行しているという意味では反証になってるのかしら いや実証か？
236 20/07/12(日)06:52:24 No.707773592
>この時間帯にこのスピードでそうだねすげえつくんだな >結構人いるんだな やめてあげなさい 急にそういう所を突くのは
237 20/07/12(日)06:52:45 No.707773606
>この時間帯にこのスピードでそうだねすげえつくんだな >結構人いるんだな めっちゃレスついてるしな
238 20/07/12(日)06:53:32 No.707773663
>細かいこと言うとスレ画読めないスレ画読めない煽ってスレ画じゃなく塩に貼ってる方でしたもどうかと思う 苦しすぎるだろ…塩の方はちゃんと読めたの？
239 20/07/12(日)06:54:38 No.707773717
>>この時間帯にこのスピードでそうだねすげえつくんだな >>結構人いるんだな >やめてあげなさい >急にそういう所を突くのは 自演臭すぎる
240 20/07/12(日)06:56:22 No.707773836
なんか「敵は一人だ！」的な煽りマンなっちゃってる子がかわいそうな気もするな…
241 20/07/12(日)06:57:15 No.707773882
自己紹介よしなよ
242 20/07/12(日)06:57:58 No.707773921
もうパロディの話しないでお互いの話だけする感じ？
243 20/07/12(日)06:58:56 No.707773979
>もうパロディの話しないでお互いの話だけする感じ？ 元からパロディの話じゃなくてスレ画叩きしかして無いけどこの人
244 20/07/12(日)06:59:28 No.707774003
>もうパロディの話しないでお互いの話だけする感じ？ 今まで全然別の話してたけど 俺もパロディの話しててもいいぞ…
245 20/07/12(日)07:00:50 No.707774100
幕張は内輪ネタしかなかったような…
246 20/07/12(日)07:01:05 No.707774117
俺は両方やってたけどなあ
247 20/07/12(日)07:05:36 No.707774426
ガキ使のガースーとヘイポーネタは好きだな もうガースーいないしヘイポーもあんま出ないけど
248 20/07/12(日)07:08:33 No.707774640
ここ手の拗ねる読者は無視していい
249 20/07/12(日)07:08:43 No.707774654
>もうガースーいないしヘイポーもあんま出ないけど 両方エライさんだからな… しかしダウンタウンも相当内輪ネタ好きだけど 同じ内輪ネタ好きのとんねるずと随分去就に違いが出たな
250 20/07/12(日)07:09:05 No.707774686
1ページどころか1コマだけ切り抜いて持ってくるとか悪辣すぎない？
251 20/07/12(日)07:09:30 No.707774728
作る側の事は知らんし読む側の視点の話になるけど アメコミとか巨大なジャンルだと知らない事なんて山ほどあって当然だから 分からないなりに楽しむ姿勢か知識を身につけないと気が狂って死ぬね
252 20/07/12(日)07:11:57 No.707774913
ブログの身内ネタが入った漫画ってなんだエッセイ系？
253 20/07/12(日)07:12:55 No.707774983
何がどうなってこいつとこいつがくっついとんねんとか日常茶飯事だよなアメコミ そもそも追いきれないから他の読者の感想に頼るしかない
254 20/07/12(日)07:17:32 No.707775333
だから流行らないんだよアメコミ
255 20/07/12(日)07:17:56 No.707775367
>しかしダウンタウンも相当内輪ネタ好きだけど >同じ内輪ネタ好きのとんねるずと随分去就に違いが出たな 生ダラ続いてればね… ダウンタウンもガキ一本だったらやばかった
256 20/07/12(日)07:19:22 No.707775473
MCUみたいな映画だけ追ってればOKな奴ですら 一作目からしっかり全部追ってる人ばかりじゃないのは各作品の興行収入からも明らかだし 自分が楽しめる所だけつまみ食いするスタイルで良いんだよ
257 20/07/12(日)07:19:45 No.707775508
>だから流行らないんだよアメコミ imgにはそういう事言うと超うるさいのがいるからやめとけ…