20/07/12(日)01:24:12 ここま... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1594484652541.jpg 20/07/12(日)01:24:12 No.707741454
ここまでやっても連載即打ち切りとか食らうと思うと 過酷な道だな
1 20/07/12(日)01:26:04 No.707741890
才能ないんじゃ無い？ やめたら？ って心ないナイフみたいな言葉が平気で出てくるんだよね
2 20/07/12(日)01:26:05 No.707741892
無数のこれはいけるよ！！！が激突してるのが編集部 突破出来ない漫画が悪い
3 20/07/12(日)01:28:34 No.707742436
>無数のこれはいけるよ！！！が激突してるのが編集部 まあそれはそうだね…
4 20/07/12(日)01:28:38 No.707742457
この人はまあ… 共感って大事だね！
5 20/07/12(日)01:29:11 No.707742610
しかもジャンプだもん そりゃそうだろうとしか……
6 20/07/12(日)01:30:38 No.707742948
編集だって自分の担当を勝たせてやりたいが他の漫画も面白いんだからしょうがない
7 20/07/12(日)01:30:54 No.707743011
担当編集が悪いとでも言いたげだな
8 20/07/12(日)01:32:27 No.707743375
>担当編集が悪いとでも言いたげだな 言いたげでしょ
9 20/07/12(日)01:33:50 No.707743669
この後編集が何のためにいるのか解説する漫画でしょこれ
10 20/07/12(日)01:34:42 No.707743864
マイナー路線を目指したほうがいいんじゃない
11 20/07/12(日)01:34:57 No.707743945
編集フィルターが邪魔だと思ってるならﾋで発表すりゃいい バズれば向こうからぜひともうちで出版させてくだせぇ…ってへこへこしてくるよ
12 20/07/12(日)01:35:25 No.707744079
ここまでやってるってのにっていうけど他の連載候補だって同じことやってるんだから
13 20/07/12(日)01:35:58 No.707744217
あれとかアレも連載会議通ったのかな…ってなると編集の政治力を疑いたくなるかもしれない
14 20/07/12(日)01:36:49 No.707744436
この人がジャンプラで描いたアニメーターの漫画はみきお並みに根性精神論モノでつまんなかった
15 20/07/12(日)01:37:02 No.707744485
アニメーター漫画は微妙だったから実力かな…
16 20/07/12(日)01:37:02 No.707744488
うろ覚えだけどアニメーターの漫画描いてた人だっけ シロバコと時期だだ被りした
17 20/07/12(日)01:37:08 No.707744509
連載会議は定期的にあるんだからその時の作品群の平均的出来の良さ次第
18 20/07/12(日)01:37:09 No.707744511
>あれとかアレも連載会議通ったのかな…ってなると編集の政治力を疑いたくなるかもしれない 編集の政治力はどうやったら上がるんです？
19 20/07/12(日)01:37:16 No.707744543
この人結局どうなったの
20 20/07/12(日)01:37:20 No.707744560
>編集フィルターが邪魔だと思ってるならﾋで発表すりゃいい >バズれば向こうからぜひともうちで出版させてくだせぇ…ってへこへこしてくるよ 最近はこれ多いよね アフタで打ち切り喰らった漫画家が今ドキュンサーガで大フィーバーしてるし
21 20/07/12(日)01:37:21 No.707744567
毎日漫画ばかり描いてて他の事しなかったのが一番の原因だと思う ネタが貯まるはずもない
22 20/07/12(日)01:37:54 No.707744695
su4039254.jpg
23 20/07/12(日)01:38:03 No.707744724
>共感って大事だね！ アニメ制作会社の漫画はなんでそうなるんだよって展開ばかりだったな… 登場人物の目的と手段がズレてるから誰にも感情移入できない
24 20/07/12(日)01:38:33 No.707744826
>この人結局どうなったの 金なくなってホームレスやりながらネーム描いてたら見るに見かねた編集がレポ漫画描かせてくれたとかだったような その後どうなったかは知らない
25 20/07/12(日)01:38:55 No.707744928
一日も休まず漫画描くよりインプット増やしたほうが良かったんじゃないの色々見たり読んだりして
26 20/07/12(日)01:38:58 No.707744941
頭大丈夫だったら漫画家になろうなんて思わないと思う
27 20/07/12(日)01:39:26 No.707745039
あーあのアニメーター漫画描いてた人か じゃだめだわ
28 20/07/12(日)01:39:31 No.707745058
>アフタで打ち切り喰らった漫画家が今ドキュンサーガで大フィーバーしてるし ZIPMANだってﾋで公開されたら大好評だったからな 無料と有料じゃラインが全然違う
29 20/07/12(日)01:39:50 No.707745128
この漫画は乗ったって事でいいのかな Twitterとかの落書き？
30 20/07/12(日)01:40:12 No.707745205
机の上だけでおもしろい話ひねり出すのはどんなプロでも厳しいと思う
31 20/07/12(日)01:40:12 No.707745207
でもその漫画を良い！いけるよ！ って言ってたこの編集はやばいと思う
32 20/07/12(日)01:40:19 No.707745228
>その後どうなったかは知らない https://pocket.shonenmagazine.com/episode/10834108156669990865
33 20/07/12(日)01:40:21 No.707745234
農業の共同経営トンズラしたやつも俺頑張ってるアピールすごかったな
34 20/07/12(日)01:41:10 No.707745414
ドキュンサーガは申し訳ないけど連載してたらボロクソだと思うわ 無限に続く回想シーンでも読まれてるのは無料のウェブ漫画だからであって…
35 20/07/12(日)01:41:13 No.707745423
>一日も休まず漫画描くよりインプット増やしたほうが良かったんじゃないの色々見たり読んだりして 何を書くにしてもまずは基礎がしっかりしてないと発展しないもんな
36 20/07/12(日)01:41:15 No.707745433
>>編集フィルターが邪魔だと思ってるならﾋで発表すりゃいい >>バズれば向こうからぜひともうちで出版させてくだせぇ…ってへこへこしてくるよ >最近はこれ多いよね >アフタで打ち切り喰らった漫画家が今ドキュンサーガで大フィーバーしてるし 商業行ってまた失敗するまでがワンセットかな？
37 20/07/12(日)01:41:25 No.707745468
>su4039254.jpg さい藤さんは相変わらずマトモだな…面白さはともかく一定品質は保証してくれる頼もしさがある
38 20/07/12(日)01:41:43 No.707745532
無料…Webコミックで大好評だったから連載したら全然駄目で編集がー編集がー言ってる漫画家とかいたな…
39 20/07/12(日)01:41:49 No.707745554
>毎日漫画ばかり描いてて他の事しなかったのが一番の原因だと思う >ネタが貯まるはずもない いろんなものに触れるのって本当に大事だよね 新しい何かにちょっと気付いただけでブレイクスルー起きたりするし
40 20/07/12(日)01:42:07 No.707745607
こいつが載ってたジャンプラの有名編集の林士平が担当してたのがチェンソーマン・ファイアパンチにスパイファミリーなんで 色々置いといてデキる編集ってのはいるよ
41 20/07/12(日)01:42:15 No.707745647
>ドキュンサーガは申し訳ないけど連載してたらボロクソだと思うわ >無限に続く回想シーンでも読まれてるのは無料のウェブ漫画だからであって… ただで更新した時に見れるから見てるだけであって単行本で出たら買うかって言われるとあれは買わないよな…
42 20/07/12(日)01:42:19 No.707745656
面白い漫画を描けないのが悪いって根本的な問題に気付いてなさそう 客観視できないってことは人を面白がらせることも到底できないだろうし才能がないのは明白
43 20/07/12(日)01:42:37 No.707745729
>無料…Webコミックで大好評だったから連載したら全然駄目で編集がー編集がー言ってる漫画家とかいたな… 真珠砲！！
44 20/07/12(日)01:43:04 No.707745851
マガポケには塩の作者もいる
45 20/07/12(日)01:43:18 No.707745914
ジャンプ連載希望の漫画家志望者ってみんなこれをくぐり抜けてきたと思うと なんでそれでもアレな漫画は載るのか気になるな
46 20/07/12(日)01:43:33 No.707745957
>ドキュンサーガは申し訳ないけど連載してたらボロクソだと思うわ >無限に続く回想シーンでも読まれてるのは無料のウェブ漫画だからであって… 真央ちゃん長話一向に終わる気配無いよね 好きでやってるから問題ないけど冗長だし商業で出すなら半分以下に収まると思う
47 20/07/12(日)01:43:45 No.707746005
>マガポケには塩の作者もいる 同じレベルのクソでもジャンプに載ってないとネットで話題にすらならないんだなと
48 20/07/12(日)01:43:50 No.707746019
>ドキュンサーガは申し訳ないけど連載してたらボロクソだと思うわ >無限に続く回想シーンでも読まれてるのは無料のウェブ漫画だからであって… 無限にって言ってもあれ数日に1ページとかの更新ペースだからクソ長く感じるだけでまとめたらそんなでもなくね
49 20/07/12(日)01:43:54 No.707746039
ドキュンサーガはここでは人気だけど実際書籍化されたらどうなるかわからんし
50 20/07/12(日)01:43:56 No.707746052
>才能ないんじゃ無い？ >やめたら？ >って心ないナイフみたいな言葉が平気で出てくるんだよね 実際に才能が絶無の人もいるけどやっぱオブラートに包んで優しく言った方がいいね
51 20/07/12(日)01:44:17 No.707746129
胎界主とかドキュンはネットで見られるからの漫画だと思うよ
52 20/07/12(日)01:44:29 No.707746167
ドキュンサーガは途中でアフタヌーンで連載期間があったと思うけど どのあたりなんだろう
53 20/07/12(日)01:44:31 No.707746184
>無限にって言ってもあれ数日に1ページとかの更新ペースだからクソ長く感じるだけでまとめたらそんなでもなくね 終わってから言ってくれ
54 20/07/12(日)01:44:53 No.707746265
>無限にって言ってもあれ数日に1ページとかの更新ペースだからクソ長く感じるだけでまとめたらそんなでもなくね まとめたら大して面白くない 今の形だから面白い作品だと思うよ
55 20/07/12(日)01:44:59 No.707746302
発症区は正面構図ばかりなのにアフタの中でもわりと読める妙な作品だったけど買う漫画じゃなかったな
56 20/07/12(日)01:45:20 No.707746385
>>才能ないんじゃ無い？ >>やめたら？ >>って心ないナイフみたいな言葉が平気で出てくるんだよね >実際に才能が絶無の人もいるけどやっぱオブラートに包んで優しく言った方がいいね むしろ本当に才能ないやつにはばっさり言ってやるのが優しさだと思うよ 本当に手遅れになったら冗談じゃなく死ぬし
57 20/07/12(日)01:45:24 No.707746398
>実際に才能が絶無の人もいるけどやっぱオブラートに包んで優しく言った方がいいね どっちにしろネットで担当ガーって当たり散らすだけな気がする
58 20/07/12(日)01:45:25 No.707746406
>実際に才能が絶無の人もいるけどやっぱオブラートに包んで優しく言った方がいいね 人生に責任もってくれるわけじゃないしオブラートに包まない方がお互いの為だと俺は思うけどなな…
59 20/07/12(日)01:45:31 No.707746417
ドギュンサーガの人がやってた発症区は好きだったけど打ち切りっぽかったな 敵幹部が軒並み仲間割れで死んだ
60 20/07/12(日)01:45:34 No.707746425
>ZIPMANだってﾋで公開されたら大好評だったからな そりゃあアレ一番将来性ありそうな一話部分だもの 読むたびに主人公の生身の顔が減ってく不思議マンガだぞ
61 20/07/12(日)01:45:59 No.707746517
単行本まで買うのと本誌で読むだけと無料公開だから読むの線引きの差はかなりのものだと思う 無料でも読もうと思わないものはさらに下だけど
62 20/07/12(日)01:46:00 No.707746520
すごい人のノウハウもらうってだけの漫画描かせてもらったのに 世間とのズレや自己主張入りまくりでフェードアウトした漫画だ
63 20/07/12(日)01:46:04 No.707746536
ZIPMAN一話はまあ読めたよ
64 20/07/12(日)01:46:05 No.707746542
>胎界主とかドキュンはネットで見られるからの漫画だと思うよ 胎界主は金払うだけの価値はあるしpixvで課金してるよ
65 20/07/12(日)01:46:14 No.707746579
世の中みんな誰かのトドメ役にはなりたくないから社交辞令で濁してくれてることに気づけ
66 20/07/12(日)01:46:18 No.707746597
ドキュンサーガはまとめちゃうと話題性が減るからな… 金取るにしても毎話課金系だわ
67 20/07/12(日)01:46:19 No.707746599
無料での評価ラインってガバガバだけど有料だと一気に厳しくなるよね
68 20/07/12(日)01:46:41 No.707746678
>>胎界主とかドキュンはネットで見られるからの漫画だと思うよ >胎界主は金払うだけの価値はあるしpixvで課金してるよ そういう課金形態も含めての話よ
69 20/07/12(日)01:46:48 No.707746700
何も保証されない実力主義の茨の世界に自分で入っておいて泣き言抜かして同情して貰えると思ってるのかね 世間はお前のママじゃないんだゾ
70 20/07/12(日)01:46:54 No.707746718
>胎界主は金払うだけの価値はあるしpixvで課金してるよ 発表媒体の話でしょ 雑誌連載向きではない
71 20/07/12(日)01:47:09 No.707746782
>>胎界主とかドキュンはネットで見られるからの漫画だと思うよ >胎界主は金払うだけの価値はあるしpixvで課金してるよ 俺は金払ってないな…
72 20/07/12(日)01:47:34 No.707746874
胎界主は連載ペースで毎回ヒキを作って…みたいな形式は向いてないけどwebで更新続けるやつなら十分金取れるクオリティなんで思いついた端から描いてるドキュンサーガと比べるのもどうかと ワンパンマンとかと同じ部類でしょうよ
73 20/07/12(日)01:47:41 No.707746911
好きなweb漫画が単行本化して買ったけど 本で読むとそれまで気になってなかった線のふにゃふにゃ具合とか色のはみだしとか結構気になったからやっぱ違うんだなと思った
74 20/07/12(日)01:48:03 No.707746994
才能とかふわっとしたこと言っても本人は「この無能編集は俺の秘められた才能に気付いてないだけだ…」って自己正当化するだけだから うちは30歳で実績なしの人は取りませんとかの動かせない事実だけで宣告するのがいいよ
75 20/07/12(日)01:48:15 No.707747033
>無料での評価ラインってガバガバだけど有料だと一気に厳しくなるよね 金も貰ってないのに褒めてくる有象無象の言葉には無料なりの価値しかないのは当然よ
76 20/07/12(日)01:48:32 No.707747093
>胎界主は連載ペースで毎回ヒキを作って…みたいな形式は向いてないけどwebで更新続けるやつなら十分金取れるクオリティなんで思いついた端から描いてるドキュンサーガと比べるのもどうかと 人それぞれだよ
77 20/07/12(日)01:48:34 No.707747101
>ZIPMANだってﾋで公開されたら大好評だったからな あの人の場合自分の好きを詰め込む→編集に(主に著作権方面で)ダメだされて上手いことやれないの流れが多そうでな…
78 20/07/12(日)01:49:03 No.707747208
>>毎日漫画ばかり描いてて他の事しなかったのが一番の原因だと思う >>ネタが貯まるはずもない >いろんなものに触れるのって本当に大事だよね >新しい何かにちょっと気付いただけでブレイクスルー起きたりするし 漫画家に限った話じゃないけど有名なクリエイターは大抵映画をめっちゃ見てる気がする
79 20/07/12(日)01:49:08 No.707747227
>su4039254.jpg >さい藤さんは相変わらずマトモだな…面白さはともかく一定品質は保証してくれる頼もしさがある ちゃんと的を得た発言でなおかつ厳しくも暖かく指摘してくれるのがいい編集すぎる…
80 20/07/12(日)01:49:14 No.707747252
ﾋで好評だから本沢山刷ってイベントに参加しました！とかあるよね
81 20/07/12(日)01:49:17 No.707747261
この人は多分毎日毎日勤勉に書き続けたからダメだったんだと思う 3週間映画アニメ本漫画見て1週間ネーム描いてた方がよかったんじゃないかな
82 20/07/12(日)01:49:37 No.707747332
当時は紙面しかなかったから読者に見られるところまで行くのがまず狭き門だったからね… 今はwebあるから機会が多くなったって意味ではホント良くなったとは思う
83 20/07/12(日)01:49:45 No.707747347
>ﾋで好評だから本沢山刷ってイベントに参加しました！とかあるよね 好評でもないけど刷ったJINBA…
84 20/07/12(日)01:49:51 No.707747371
>>su4039254.jpg >>さい藤さんは相変わらずマトモだな…面白さはともかく一定品質は保証してくれる頼もしさがある >ちゃんと的を得た発言でなおかつ厳しくも暖かく指摘してくれるのがいい編集すぎる… こう言いつつホームレスやってる作者に仕事振ってやってるからな…
85 20/07/12(日)01:50:02 No.707747412
>ワンパンマンとかと同じ部類でしょうよ ワンパンマンほど今も流行り続けてるかと言われるとそれも違うしなあ…
86 20/07/12(日)01:50:12 No.707747448
ZIPの人は子供受け狙ってそれっぽい要素突っ込んでただけで好きなもの突っ込んでたとかじゃないと思う…
87 20/07/12(日)01:50:23 No.707747478
スレ画見る限り机ばかりしか記憶がないってまともにインプットしてないんじゃないかなって印象が それじゃあアウトプットも微妙になるだろう
88 20/07/12(日)01:50:28 No.707747490
商業的求められるのは好きな人はディープに好きになる作品じゃなくライト層にも届くものなんだよな
89 20/07/12(日)01:51:08 No.707747653
スレ画の作者は漫画書いてる自分が好きって感じの人だから漫画を面白くするにはとか二の次だと思うよ
90 20/07/12(日)01:51:10 No.707747662
今はなろうでワンチャンかけたほうがいいのでは 編集の介在がないせいでみんな似たような話になるのがアレだが需要はあるんだろうし
91 20/07/12(日)01:51:23 No.707747720
1コマ目を読み間違えてスケットダンスの作者と勘違いしてた
92 20/07/12(日)01:51:35 No.707747750
ZIPMANはなあ 特撮好き主人公って設定をあそこまでもったいなく使ったものもそうないよ
93 20/07/12(日)01:51:47 No.707747789
そういえば漫画家になろうとかないのかな
94 20/07/12(日)01:51:49 No.707747798
>今はwebあるから機会が多くなったって意味ではホント良くなったとは思う 本来なら作家業とか諦めた方が良いレベルの奴にすら仕事は回ってくるけど それで食っていけるほどじゃないから地獄は広がってるんだよね
95 20/07/12(日)01:51:51 No.707747807
漫画と文字だけのネットSSはかなり違う
96 20/07/12(日)01:51:53 No.707747812
>漫画家に限った話じゃないけど有名なクリエイターは大抵映画をめっちゃ見てる気がする 色んな分野のクリエイターが1カ所に集まってできるものの先たるものだからね映画は 予算規模すげえメジャー所でも少数編成のマイナーどころでもそれぞれインプットできるものが多すぎる
97 20/07/12(日)01:51:58 No.707747829
胎界主は絶対一般受けはしないと思う まず説明不足だし色々難解すぎる 俺は一般紙も含めて5本の指に入るくらい好きな漫画だけど人には勧めにくい
98 20/07/12(日)01:51:58 No.707747830
ネームばっか書いてるからズレをさいとうさんに心配されたんだろうな… 世間一般との剥離って倫理観とかもそうだけどただただ読者が不快になるから…
99 20/07/12(日)01:52:09 No.707747861
>今はなろうでワンチャンかけたほうがいいのでは >編集の介在がないせいでみんな似たような話になるのがアレだが需要はあるんだろうし あそこもあそこで結構シビアなところあるから厳しいと思うの
100 20/07/12(日)01:52:12 No.707747877
>商業的求められるのは好きな人はディープに好きになる作品じゃなくライト層にも届くものなんだよな やはりマイナー路線ではなくみんなが楽しめる作品が正解か
101 20/07/12(日)01:52:28 No.707747926
pixiv課金あるから有料でもいけるってのはそもそも話の筋を勘違いしてる… 読んだ上で金出せるかと読むために金出せるかは違う…
102 20/07/12(日)01:52:43 No.707747984
結局無料のweb掲載から成功するってのも総数から見たらイレギュラーの範疇だと思う
103 20/07/12(日)01:52:48 No.707748002
ﾋで毎日一本新聞4コマのようにやるスタイルまある まあやってた人はネタが出る時と出ない時の差が激しいのと 毎日締め切りというプレッシャーでつらかったと溢してたけど
104 20/07/12(日)01:53:04 No.707748055
>ZIPの人は子供受け狙ってそれっぽい要素突っ込んでただけで好きなもの突っ込んでたとかじゃないと思う… 子供受け狙ったネタチョイスじゃなかったろ 二次創作の方が得意そうだし 次ダイの大冒険のスピンアウトやらせて貰えるので跳ねるかもしれん
105 20/07/12(日)01:53:25 No.707748136
無料作品は見続けてもらうためには内容より更新頻度命みたいなとこあるからな
106 20/07/12(日)01:53:31 No.707748155
>あそこもあそこで結構シビアなところあるから厳しいと思うの 結局あそこで書くならあそこのフォーマットから需要からなにから合わせる作業があるしね こっちでだめそうだからあっちでってほど気軽でもないんだろうとは思う
107 20/07/12(日)01:53:35 No.707748176
ちなみにさい藤さんではない
108 20/07/12(日)01:53:45 No.707748231
>>漫画家に限った話じゃないけど有名なクリエイターは大抵映画をめっちゃ見てる気がする >色んな分野のクリエイターが1カ所に集まってできるものの先たるものだからね映画は >予算規模すげえメジャー所でも少数編成のマイナーどころでもそれぞれインプットできるものが多すぎる あと約二時間で物語の始まりから終わりまでやりきってるってのもありそう
109 20/07/12(日)01:53:59 No.707748296
>ﾋで毎日一本新聞4コマのようにやるスタイルまある >まあやってた人はネタが出る時と出ない時の差が激しいのと >毎日締め切りというプレッシャーでつらかったと溢してたけど 改めて植田まさしはすごいんだな…
110 20/07/12(日)01:54:11 No.707748338
ジャンプにせよなんにせよ買ってる雑誌は目的があるじゃない 出したお金を比率にしてどれにいくら？みたいにすれば 糞漫画は実質無料になってるんだと思うよ日本語おかしいけど じゃあそれ単体に比率割いてまでお金だすかっつう
111 20/07/12(日)01:54:15 No.707748351
俺は見る目があると思ってるオタクたちに好かれても金にはならんのよな
112 20/07/12(日)01:54:19 No.707748366
>商業的求められるのは好きな人はディープに好きになる作品じゃなくライト層にも届くものなんだよな キツめのタイツやワンピースがライト層に受けるとか序盤で判断できないと思う ライト層はいつだって話題になってるから読むしかないんじゃねぇかな
113 20/07/12(日)01:54:26 No.707748388
>無料作品は見続けてもらうためには内容より更新頻度命みたいなとこあるからな いつやるか不安定なのはまず巡回から外すからなぁ 更新まとまったら読むかーってなりがちだ
114 20/07/12(日)01:54:29 No.707748399
>漫画家に限った話じゃないけど有名なクリエイターは大抵映画をめっちゃ見てる気がする 2時間程度でキャラクター立ててストーリーにメリハリつけてオチまで持ってく必要あって 音楽とか構図とか全部入ってるお得セットみたいなもんだしな映画
115 20/07/12(日)01:54:46 No.707748468
>改めて植田まさしはすごいんだな… 最終的に俺はこの思い浮かんだネタを昔使ったかどうかわからない状態になるって言ってたな…
116 20/07/12(日)01:54:48 No.707748482
>>あそこもあそこで結構シビアなところあるから厳しいと思うの >結局あそこで書くならあそこのフォーマットから需要からなにから合わせる作業があるしね >こっちでだめそうだからあっちでってほど気軽でもないんだろうとは思う 連載形式の違いってかなり大きいよね なろうの文化ってそこら辺の差の影響力でかいと思う 不定期掲載とか作者に信用がないとか
117 20/07/12(日)01:55:06 No.707748538
>無料作品は見続けてもらうためには内容より更新頻度命みたいなとこあるからな なろうとかそれだね
118 20/07/12(日)01:55:10 No.707748555
>俺は見る目があると思ってるオタクたちに好かれても金にはならんのよな とは言え全く意味がないわけではないから難しい 数が少なくても拡散力が馬鹿にならなかったりするケースもあるし
119 20/07/12(日)01:55:45 No.707748689
>ちなみにさい藤さんではない マジか
120 20/07/12(日)01:56:01 No.707748736
ワンピースは読み切りの段階で受けるってかなりはっきりわかったからちょっと例えで出すにはレベルが高すぎる
121 20/07/12(日)01:56:04 No.707748745
>>俺は見る目があると思ってるオタクたちに好かれても金にはならんのよな >とは言え全く意味がないわけではないから難しい >数が少なくても拡散力が馬鹿にならなかったりするケースもあるし インフルエンサーがいるかどうかは割と大事だわな
122 20/07/12(日)01:56:13 No.707748776
キツめのタイツって何…？ と思ったら鬼滅の刃か…
123 20/07/12(日)01:56:15 No.707748782
金を出すって言っても単行本で買うのか雑誌の中の1連載として読むだけなのかも天と地ほどの差があるしね ジャンプに載ってても単行本買わない方が圧倒的に多いし 連載としてあるくらいなら何でもありだけど
124 20/07/12(日)01:56:22 No.707748794
この人アシしてた漫画家の人の反応見るに 悪い人じゃないし頑張ってるんだけどな…みたいな目で見られてそうというか このレポ漫画でも人柄はそんな悪くなさそうなんだけど凄えズレてるのが伝わってくるんだよな…
125 20/07/12(日)01:56:41 No.707748855
タイパクとか見所無いのに載るから信用できん
126 20/07/12(日)01:56:48 No.707748880
>とは言え全く意味がないわけではないから難しい >数が少なくても拡散力が馬鹿にならなかったりするケースもあるし そういうのをあてにするのはパチンコの収入で食っていこうとする並みに無謀だから無いものとして扱った方が良いよ
127 20/07/12(日)01:57:01 No.707748930
>俺は見る目があると思ってるオタクたちに好かれても金にはならんのよな >とは言え全く意味がないわけではないから難しい >数が少なくても拡散力が馬鹿にならなかったりするケースもあるし ジョジョだって元々はカルト寄りの人気だったからな… ファン活動がひたすら続いてメジャーっぽくなったけど…
128 20/07/12(日)01:57:10 No.707748955
>ワンピースは読み切りの段階で受けるってかなりはっきりわかったからちょっと例えで出すにはレベルが高すぎる となると巨人かね 読み切りは見所はあるけどピンと来ない感じが凄い
129 20/07/12(日)01:57:23 No.707748995
>漫画家に限った話じゃないけど有名なクリエイターは大抵映画をめっちゃ見てる気がする 師匠は映画好きだけど観てる途中でこうした方がおもしろそうとか考えて脳内で展開させてたら見終わった時には映画の内容はあんまり覚えてないって言ってたな
130 20/07/12(日)01:57:37 No.707749032
>このレポ漫画でも人柄はそんな悪くなさそうなんだけど凄えズレてるのが伝わってくるんだよな… 読者からどう読まれるのか考えずに自分を押し出しすぎてるんだよな でその主観が読者の考えとめちゃくちゃズレてるせいで共感されない
131 20/07/12(日)01:57:43 No.707749048
連載の枠を誰かから貰えるものだと思ってるのがもうザコって感じ
132 20/07/12(日)01:57:45 No.707749056
>となると巨人かね >読み切りは見所はあるけどピンと来ない感じが凄い 巨人は内容は見どころあるけど絵が論外だっただけよ
133 20/07/12(日)01:58:29 No.707749210
>無料…Webコミックで大好評だったから連載したら全然駄目で編集がー編集がー言ってる漫画家とかいたな… 真珠砲ッッッ！！！
134 20/07/12(日)01:58:31 ID:zL.zNnsI zL.zNnsI No.707749216
ジャンプはもっとネットの声聞くべきだよ… なんであれが連載されてるんだレベルのがたくさんある…
135 20/07/12(日)01:58:42 No.707749250
>このレポ漫画でも人柄はそんな悪くなさそうなんだけど凄えズレてるのが伝わってくるんだよな… >読者からどう読まれるのか考えずに自分を押し出しすぎてるんだよな >でその主観が読者の考えとめちゃくちゃズレてるせいで共感されない 編集Sさんの指摘が的確すぎる…
136 20/07/12(日)01:58:42 No.707749251
>ﾋで毎日一本新聞4コマのようにやるスタイルまある >まあやってた人はネタが出る時と出ない時の差が激しいのと >毎日締め切りというプレッシャーでつらかったと溢してたけど 大亜門がまさにツイッタートレンドワード題材に毎日描くの今やってるけどそんなに面白くないのが辛いな…面白くないというかキャラに魅力を感じない
137 20/07/12(日)01:58:44 No.707749256
>ファン活動がひたすら続いてメジャーっぽくなったけど… 今は
138 20/07/12(日)01:59:11 No.707749348
>ジャンプはもっとネットの声聞くべきだよ… >なんであれが連載されてるんだレベルのがたくさんある… ネットの声より買って届いたアンケを信用するのは当たり前では？
139 20/07/12(日)01:59:24 No.707749396
売上もアンケートの声も聞いてるだろ サム八は中々死ななくて不安になったけど
140 20/07/12(日)01:59:30 No.707749414
>ジャンプはもっとネットの声聞くべきだよ… ネットの声ほど参考にならんものはないぞ
141 20/07/12(日)01:59:31 No.707749418
ネットの声なんて無責任の極みすぎる…
142 20/07/12(日)01:59:37 ID:zL.zNnsI zL.zNnsI No.707749434
>ネットの声より買って届いたアンケを信用するのは当たり前では？ 操作し放題のアンケなんてむしろ信用できないのが普通の考え方 お前ジャンプの編集以下だな…
143 20/07/12(日)01:59:42 No.707749450
>連載の枠を誰かから貰えるものだと思ってるのがもうザコって感じ イキリ読者来たな…
144 20/07/12(日)01:59:57 No.707749496
ウェブ落ちしたバトゥーキ面白いのに全然売れてないらしいな…
145 20/07/12(日)02:00:00 No.707749508
>むしろ本当に才能ないやつにはばっさり言ってやるのが優しさだと思うよ >本当に手遅れになったら冗談じゃなく死ぬし ミートボールが
146 20/07/12(日)02:00:06 No.707749531
>今は オンリーワン
147 20/07/12(日)02:00:07 No.707749538
>ジャンプはもっとネットの声聞くべきだよ… >なんであれが連載されてるんだレベルのがたくさんある… 別に聞かなくても問答無用で面白い作品が2作品くらいあると何も言うことないんだけどな
148 20/07/12(日)02:00:29 ID:zL.zNnsI zL.zNnsI No.707749592
ぶっちゃけネットの感想見てれば編集いらなくなるけど自分たちの仕事なくなるからみなかったことにしてるんだろう ムダをなくせない日本企業の悪いところだよ
149 20/07/12(日)02:00:44 No.707749644
>>ネットの声より買って届いたアンケを信用するのは当たり前では？ >操作し放題のアンケなんてむしろ信用できないのが普通の考え方 >お前ジャンプの編集以下だな… ここまですげぇ頭の悪い発言久々に聞いたわ そうでもねぇわ…
150 20/07/12(日)02:00:48 No.707749660
巨人のプロト版見たけど絵以外も微妙に感じたのであれを推した人はすごいと思う 少なくとも今みたいなかんじになるとは思えなかった
151 20/07/12(日)02:00:51 No.707749668
今はまだネット発言する層だけだと偏りがあるからなぁ
152 20/07/12(日)02:00:59 No.707749690
>タイパクとか見所無いのに載るから信用できん はいはいそういうのは巣の中だけでやっててね
153 20/07/12(日)02:00:59 No.707749692
アンケを…操作…？
154 20/07/12(日)02:01:05 ID:zL.zNnsI zL.zNnsI No.707749713
ワンピースもブリーチも無料公開を経てここでやっと評価されたみたいなところあるしなぁ
155 20/07/12(日)02:01:06 No.707749722
>ここまですげぇ頭の悪い発言久々に聞いたわ 割と見るわ…
156 20/07/12(日)02:01:13 No.707749737
>ムダをなくせない日本企業の悪いところだよ お前みたいなのでも生きてるのは日本社会のいいところだよな
157 20/07/12(日)02:01:13 No.707749738
>ウェブ落ちしたバトゥーキ面白いのに全然売れてないらしいな… あの作者ファンの声はやたらとデカいけど売れないからね
158 20/07/12(日)02:01:20 No.707749765
>操作し放題のアンケなんてむしろ信用できないのが普通の考え方 >操作し放題のアンケなんてむしろ信用できないのが普通の考え方 消費者の感想を操作してどうすんだよ
159 20/07/12(日)02:01:23 No.707749776
>>ジャンプはもっとネットの声聞くべきだよ… >>なんであれが連載されてるんだレベルのがたくさんある… >ネットの声より買って届いたアンケを信用するのは当たり前では？ 鼻ほじりながらPCやスマホでぽちぽち垂れ流す意見と神にしろ電子にしろわざわざ金出して購入してそこについてるアンケ出してくれる人の意見どっちに信頼性あるかというと一目両全だよな
160 20/07/12(日)02:01:34 No.707749805
巨人で今見たいな展開になると思わなかったは連載初期でも思ったから
161 20/07/12(日)02:01:35 No.707749809
>キツめのタイツやワンピースがライト層に受けるとか序盤で判断できないと思う まあ確かにキツめのタイツは絶対一般ウケはしないと思うが…
162 20/07/12(日)02:01:40 No.707749820
アンケートを操作する意味とは一体…
163 20/07/12(日)02:01:54 No.707749861
su4039307.jpg
164 20/07/12(日)02:01:56 No.707749867
https://www.shonenjump.com/p/sp/2019/saito_blog/blog/001.html 編集の人ってすげえなと思う ここまで理論的に漫画読んでねえよ
165 20/07/12(日)02:02:00 No.707749888
>ジャンプはもっとネットの声聞くべきだよ… >なんであれが連載されてるんだレベルのがたくさんある… >ぶっちゃけネットの感想見てれば編集いらなくなるけど自分たちの仕事なくなるからみなかったことにしてるんだろう >ムダをなくせない日本企業の悪いところだよ この2つ同じ子だよね？こんなのが複数いるとかないよね？
166 20/07/12(日)02:02:02 No.707749895
>ワンピースもブリーチも無料公開を経てここでやっと評価されたみたいなところあるしなぁ ここで評価されても何の価値もないじゃん
167 20/07/12(日)02:02:04 No.707749908
>ジャンプはもっとネットの声聞くべきだよ… >なんであれが連載されてるんだレベルのがたくさんある… 編集部からすれば売上げって結果が出てるのにぎゃーぎゃー文句言ってるネットの声なんて信用しちゃだめって証明が日々されてない？
168 20/07/12(日)02:02:15 No.707749941
ネットの書き込みなんて実際に葉書で送らなければ行けないアンケに比べたら信用度ペラッペラだよ ﾋでバズって商業化したら大して売れなかったなんてザラだろ
169 20/07/12(日)02:02:40 No.707750025
そろそろ露骨な子の相手するのはやめよう
170 20/07/12(日)02:02:46 No.707750051
あまり強い言葉を使うなよ バカに見えるぞ
171 20/07/12(日)02:02:50 No.707750064
ジャンプ電子版のアンケはネガティブな項目がなくてちょっといまいちなところはある つまらん作品についての意見も出させてよ
172 20/07/12(日)02:02:57 No.707750084
>>ジャンプはもっとネットの声聞くべきだよ… >>なんであれが連載されてるんだレベルのがたくさんある… >>ぶっちゃけネットの感想見てれば編集いらなくなるけど自分たちの仕事なくなるからみなかったことにしてるんだろう >>ムダをなくせない日本企業の悪いところだよ >この2つ同じ子だよね？こんなのが複数いるとかないよね？ 今日日珍しいけどネットだけが本当って人種は割といたからなぁ
173 20/07/12(日)02:03:16 No.707750142
ワンピってキツイか？ おだっちの性癖は感じるけど話の内容はたまにズレる事があっても基本的に王道だし…
174 20/07/12(日)02:03:23 No.707750166
>あまり強い言葉を使うなよ >バカに見えるぞ 見えるっつーかそのものっつーか
175 20/07/12(日)02:03:24 No.707750169
>ジャンプ電子版のアンケはネガティブな項目がなくてちょっといまいちなところはある >つまらん作品についての意見も出させてよ 編集部からすれば面白いって意見がない（少ない）というのが意見だ
176 20/07/12(日)02:03:25 No.707750171
ホントにその作品が好きだからアンケ出すし さっさと打ち切っちまえクソがって作品もあるから念込めてアンケ出す
177 20/07/12(日)02:03:37 No.707750213
>あの作者ファンの声はやたらとデカいけど売れないからね 序盤の方向性の見えなさもな… 単行本であれやられたらしんどい
178 20/07/12(日)02:03:37 No.707750214
俺は超好きだけど胎界主は連載したら即打ち切りモノだと思うよ
179 20/07/12(日)02:03:43 No.707750233
他紙だと売上もネットの評判もダメダメだけどなんか続いてる漫画ってのもあるけど少なくともジャンプは売上かネットの評判どっちかが良くないと一年も続かんでしょ
180 20/07/12(日)02:03:51 No.707750253
>ネットの声より買って届いたアンケを信用するのは当たり前では？ 少なくとも購買はしてくれてるユーザーとそもそも読んでるのかすら怪しい連中とかどっちを重要視するのか比べる意味もないわな
181 20/07/12(日)02:04:04 No.707750280
>https://www.shonenjump.com/p/sp/2019/saito_blog/blog/001.html >編集の人ってすげえなと思う >ここまで理論的に漫画読んでねえよ 他は極論すぎるけど「二人で一人」はいいな 実際プロでもこういう発言コマを主人公キメ絵で表現しちゃうこと多いと思う
182 20/07/12(日)02:04:20 No.707750327
>他紙だと売上もネットの評判もダメダメだけどなんか続いてる漫画ってのもあるけど少なくともジャンプは売上かネットの評判どっちかが良くないと一年も続かんでしょ 売上げかアンケであってネットの評判なんて1ミリもないと思うな…
183 20/07/12(日)02:04:21 No.707750329
>ワンピースもブリーチも無料公開を経てここでやっと評価されたみたいなところあるしなぁ そんなことはなかったろ 無料前からワンピースと鬼滅はワンピース鬼滅板かよってほど毎日のようにスレたってたし BLEACHが再燃したのは確かだけど無料部分以外の話めちゃくちゃしてたし
184 20/07/12(日)02:04:39 No.707750401
>他紙だと売上もネットの評判もダメダメだけどなんか続いてる漫画ってのもあるけど少なくともジャンプは売上かネットの評判どっちかが良くないと一年も続かんでしょ だからネットの評判なんて一切関係ねえ
185 20/07/12(日)02:04:42 No.707750413
>ワンピースもブリーチも無料公開を経てここでやっと評価されたみたいなところあるしなぁ 初期とかめちゃくちゃ面白いし評価されてないってことは無かった気がするが ただ、40巻越えちゃうともう長すぎて面白さを維持できるシリーズはほんと一握りというか、基本ないよね
186 20/07/12(日)02:04:49 No.707750435
>ジャンプ電子版のアンケはネガティブな項目がなくてちょっといまいちなところはある >つまらん作品についての意見も出させてよ なんでないかというとね つまらないのはちゃんと評価に出るしネガティブな意見なんて参考にならないからなんだ
187 20/07/12(日)02:04:54 No.707750453
ワンピースは単行本で一気に読むと面白いと思うよ週間だと次が気になる！とかならんな
188 20/07/12(日)02:04:57 No.707750461
>https://www.shonenjump.com/p/sp/2019/saito_blog/blog/001.html >編集の人ってすげえなと思う >ここまで理論的に漫画読んでねえよ 出来ちゃう人は勝手にやってるんだろうね 芽が出そうな子に言語化したいわゆるコツを教示するだけだとしてもやっぱ編集はいるよなあ
189 20/07/12(日)02:05:23 No.707750542
週チャンの紙アンケには好きな作品ベスト5の他に今回読まなかった漫画書いてって項目がちゃんとあるな ジャンプもマイルドな表現でいいからこういう項目作って欲しいんだよなあ
190 20/07/12(日)02:05:30 ID:zL.zNnsI zL.zNnsI No.707750569
ワンピースも無料公開とyoutuberのおかげだろ流行ったの それまでは流されやすい漫画を分かってない連中にしかウケてなかった 漫画読みにはネタマンガとしてやっと受け入れられたよ
191 20/07/12(日)02:05:39 No.707750603
つまらないっていう評価出す場が出たら 躍起になってネガティブな評価出す奴がノイズにしかならなくなる
192 20/07/12(日)02:05:52 No.707750650
>なんでないかというとね >つまらないのはちゃんと評価に出るしネガティブな意見なんて参考にならないからなんだ ここみてりゃわかるようにネガティブな意見だと大体はこじらせすぎてる頭おかしいのが出てくるからな そんなもんそれこそワンピースにすらいるわけだし
193 20/07/12(日)02:06:15 No.707750728
新連載は読まずに打ち切り回避してから一気に読むスタイル 電子版便利過ぎる
194 20/07/12(日)02:06:21 No.707750746
日本で一番売れてるマンガがマンガ読みに受けてなかった…？
195 20/07/12(日)02:06:31 No.707750767
>ワンピースは単行本で一気に読むと面白いと思うよ週間だと次が気になる！とかならんな いやなるよ！今めっちゃなるよ！！ そんな時に限って休みが入るよ！！
196 20/07/12(日)02:06:31 No.707750769
葉書を書いて送るという行為をする人は熱意があり単行本も買ってくれるだろうが ネットでタダで見て面白いですね！って言う奴で買うのは1割いるかどうかってレベルだからただのノイズだよ
197 20/07/12(日)02:06:37 No.707750787
重要なのは面白いかどうかなんで 読まれてない作品はアンケートにモロ反映されるし
198 20/07/12(日)02:06:40 No.707750798
小さな抵抗としてハガキアンケートに嫌いな漫画タイトルにはデカい×して出してる
199 20/07/12(日)02:06:49 No.707750820
その漫画を嫌いな奴の数なんてどうでもいいんだ その漫画があるから買うって人数だけが大事なので
200 20/07/12(日)02:06:50 No.707750828
>週チャンの紙アンケには好きな作品ベスト5の他に今回読まなかった漫画書いてって項目がちゃんとあるな >ジャンプもマイルドな表現でいいからこういう項目作って欲しいんだよなあ だから面白かったというアンケ少なかったのがそういう扱いになるから後ろのほうに行くんだろうが
201 20/07/12(日)02:07:14 ID:zL.zNnsI zL.zNnsI No.707750900
>小さな抵抗としてハガキアンケートに嫌いな漫画タイトルにはデカい×して出してる 小学生みたい かわいい
202 20/07/12(日)02:07:15 No.707750906
そもそもジャンプはかなり特集だかんな 出版社が違うと理屈も違う
203 20/07/12(日)02:07:17 No.707750911
ツイッターで中学生がイチャイチャする漫画でも描けばええ
204 20/07/12(日)02:07:31 No.707750944
>日本で一番売れてるマンガがマンガ読みに受けてなかった…？ 日本一ウケてるマンガだからこそ このマンガすら叩ける俺見所あるってノリの奴がわく
205 20/07/12(日)02:07:34 No.707750951
ネガティブな意見というかわざわざ物申したくなるほどの作品はそもそも掲載させないでほしいものだが…
206 20/07/12(日)02:07:52 No.707750987
>週チャンの紙アンケには好きな作品ベスト5の他に今回読まなかった漫画書いてって項目がちゃんとあるな 売れてない雑誌のやり方を売れてる雑誌のやり方よりも「ちゃんと」と表現するのがなんか笑うな
207 20/07/12(日)02:08:11 No.707751026
>>週チャンの紙アンケには好きな作品ベスト5の他に今回読まなかった漫画書いてって項目がちゃんとあるな >>ジャンプもマイルドな表現でいいからこういう項目作って欲しいんだよなあ >だから面白かったというアンケ少なかったのがそういう扱いになるから後ろのほうに行くんだろうが アンケのベスト3に入らないレベルだけど打ち切りされるのは困る漫画があるから自分はけしてこの漫画が面白くないと思ってる訳じゃありませんむしろ切って欲しいのはこっちですみたいなアピールしたいんだよ
208 20/07/12(日)02:08:12 No.707751034
>その漫画を嫌いな奴の数なんてどうでもいいんだ >その漫画があるから買うって人数だけが大事なので 嫌いな人を切り捨てても買う人のが多ければ問題ないからね
209 20/07/12(日)02:08:17 No.707751049
>ネガティブな意見というかわざわざ物申したくなるほどの作品はそもそも掲載させないでほしいものだが… 自分で雑誌作って気に入らない作品は全部切る編集長でもやれば？
210 20/07/12(日)02:08:22 No.707751060
結果が反映されるかはともかくとして 金出して呼んでる以上つまらないって意見出す場が欲しいってだけだよ 気持ちの落とし所があればなんでもいい
211 20/07/12(日)02:08:22 No.707751061
>小さな抵抗としてハガキアンケートに嫌いな漫画タイトルにはデカい×して出してる ちゃんと自分の言いたいことを主張してるな 偉いぞ
212 20/07/12(日)02:08:35 No.707751102
IDは小学生未満の知能だな… というか同じ人類として括られたくねぇな
213 20/07/12(日)02:08:37 No.707751106
流石に漫画読みなら自分の好き嫌いと漫画の面白い面白くないは分けて考えられるよね？
214 20/07/12(日)02:08:41 ID:zL.zNnsI zL.zNnsI No.707751115
>アンケのベスト3に入らないレベルだけど打ち切りされるのは困る漫画があるから自分はけしてこの漫画が面白くないと思ってる訳じゃありませんむしろ切って欲しいのはこっちですみたいなアピールしたいんだよ 何様だよ
215 20/07/12(日)02:08:43 No.707751123
>アンケのベスト3に入らないレベルだけど打ち切りされるのは困る漫画があるから自分はけしてこの漫画が面白くないと思ってる訳じゃありませんむしろ切って欲しいのはこっちですみたいなアピールしたいんだよ そんなもんノイズにしかならん
216 20/07/12(日)02:08:49 No.707751141
編プロやってたけど漫画が面白いとかつまらないとか そういう低レベルなところはあんま気にしないよみんな
217 20/07/12(日)02:09:00 No.707751171
>>週チャンの紙アンケには好きな作品ベスト5の他に今回読まなかった漫画書いてって項目がちゃんとあるな >売れてない雑誌のやり方を売れてる雑誌のやり方よりも「ちゃんと」と表現するのがなんか笑うな それでマウントとったつもりなのが受けるわ
218 20/07/12(日)02:09:04 No.707751183
>ネガティブな意見というかわざわざ物申したくなるほどの作品はそもそも掲載させないでほしいものだが… 確かに限度はあるしどこまでかは難しいところだけど今連載してるものでそれはハードルが低すぎるだろ
219 20/07/12(日)02:09:08 No.707751198
>週チャンの紙アンケには好きな作品ベスト5の他に今回読まなかった漫画書いてって項目がちゃんとあるな >ジャンプもマイルドな表現でいいからこういう項目作って欲しいんだよなあ いや全作品中何作読んでますかって項目有ったろ
220 20/07/12(日)02:09:21 No.707751228
ID:zL.zNnsIはもっとネットの声を聞くべきだよ…
221 20/07/12(日)02:09:23 No.707751233
馬鹿な書き込みあると思ったら案の定ID出されてやんの
222 20/07/12(日)02:09:43 No.707751298
ネガティブな意見ならデスノにしろ巻末ジャガーにしろ簿簿ボー簿ボー簿簿にしろあったからな 重要なのは面白いかどうかなんだ
223 20/07/12(日)02:09:46 No.707751310
>>改めて植田まさしはすごいんだな… >最終的に俺はこの思い浮かんだネタを昔使ったかどうかわからない状態になるって言ってたな… まあ読者も覚えてないか知らないだろうし
224 20/07/12(日)02:09:47 No.707751314
>アンケのベスト3に入らないレベルだけど打ち切りされるのは困る漫画があるから自分はけしてこの漫画が面白くないと思ってる訳じゃありませんむしろ切って欲しいのはこっちですみたいなアピールしたいんだよ ? 嫌いな方の項目じゃなくて好きなほうの数を増やしてもらえばいいのでは？
225 20/07/12(日)02:09:53 No.707751326
>ワンピースもブリーチも無料公開を経てここでやっと評価されたみたいなところあるしなぁ ねーよ それ以前から評価はされてるわ
226 20/07/12(日)02:10:01 No.707751354
ジャンプは出自が後発故に大御所呼べなかったからスタートしてるからとにかく新人にチャンスを与えるというかなりバクチなスタイルでずっとやってきてるからな ド新人の初連載に表紙与える雑誌は他にねえぞって自負と気概はあるって鳥嶋が言っていた
227 20/07/12(日)02:10:03 No.707751359
面白くない作品には特に文句言ったりしないぞ俺 読まなくなるしアンケにも描かないし単行本も買わないだけだ
228 20/07/12(日)02:10:09 No.707751372
>アンケのベスト3に入らないレベルだけど打ち切りされるのは困る漫画があるから自分はけしてこの漫画が面白くないと思ってる訳じゃありませんむしろ切って欲しいのはこっちですみたいなアピールしたいんだよ 一切入らないアピールだわ 足引っ張りあうんじゃなくて熾烈な生き残り争いしてるからこそ新陳代謝激しく業界トップに君臨できてるのに
229 20/07/12(日)02:10:22 No.707751414
ジャンプアンケシステムも大分今は凋落してるからなあ… 火ノ丸とかアンケよかったのに単行本売れなかったし…
230 20/07/12(日)02:10:24 No.707751424
>簿簿ボー簿ボー簿簿 なんだこれ
231 20/07/12(日)02:10:32 No.707751444
>>>週チャンの紙アンケには好きな作品ベスト5の他に今回読まなかった漫画書いてって項目がちゃんとあるな >>売れてない雑誌のやり方を売れてる雑誌のやり方よりも「ちゃんと」と表現するのがなんか笑うな >それでマウントとったつもりなのが受けるわ ごめんマウントでも何でもなく事実だよ
232 20/07/12(日)02:10:33 No.707751446
>ワンピースもブリーチも無料公開を経てここでやっと評価されたみたいなところあるしなぁ なんだここでって ここで評価されたからどうだってんだ
233 20/07/12(日)02:10:39 No.707751463
ネガティブ票やったら新連載が毎回一位取る形にしかならんよ 目立って未熟で既存の評価が0で
234 20/07/12(日)02:10:59 No.707751509
>ド新人の初連載に表紙与える雑誌は他にねえぞって自負と気概はあるって鳥嶋が言っていた まあ言ってしまうとグラビアでいいわけだからな表紙なんて
235 20/07/12(日)02:11:07 No.707751522
>ごめんマウントでも何でもなく事実だよ まあそらお前が笑ったのは事実以外の何でもないだろうが…
236 20/07/12(日)02:11:13 No.707751536
>売れてない雑誌のやり方を売れてる雑誌のやり方よりも「ちゃんと」と表現するのがなんか笑うな 自己申告25万の雑誌を実売170万の雑誌が参考にするわけないな…
237 20/07/12(日)02:11:31 No.707751570
>面白くない作品には特に文句言ったりしないぞ俺 >読まなくなるしアンケにも描かないし単行本も買わないだけだ 普通そうなんだけどネットって昔から何か凄い文句で盛り上がる人いるから怖い エコーチェンバー現象なのかなぁ…
238 20/07/12(日)02:11:40 No.707751602
それより10代20代の一番エネルギッシュで楽しい人生をゴミにした方が可哀想
239 20/07/12(日)02:11:54 No.707751636
二次裏を特別な場所だと思い込んでる層はたまに見るな…いやある意味特別だけども
240 20/07/12(日)02:11:54 No.707751639
>まあそらお前が笑ったのは事実以外の何でもないだろうが… 頭可哀想
241 20/07/12(日)02:11:56 No.707751642
ベスト3に入らないけどこれ残して欲しい！って どうでもいいけど視界には入れたい程度の作品ってことだしそれならそらダメなんじゃないかな
242 20/07/12(日)02:12:19 No.707751705
まあアンケもネットの声も大して気にしてねえから
243 20/07/12(日)02:12:23 No.707751718
ネガティブな意見なんて粗さがしの名人がこことかに腐るほどいるしアンケ出すくらい熱意ある読者には褒める漫画を聞いたほうが得
244 20/07/12(日)02:12:25 No.707751725
>まあ言ってしまうとグラビアでいいわけだからな表紙なんて それやると埋もれるから徹底して漫画で行くってスタートラインだったらしいな 他の雑誌と違うとこ見せないとうちみたいな弱小切り込めないっていう そこから日本一になるんだからまあすげえよ
245 20/07/12(日)02:12:28 No.707751732
誰かのせいにしたくなるのは分かる 何の解決にもならんけどな
246 20/07/12(日)02:12:43 No.707751772
嫌いな作品のスレ見つけて延々貼り付いてヘイト言ってるくらいなら 好きな作品の単行本読み返す方がよっぽど良いんだけど 人間そう合理的なだけではないから…
247 20/07/12(日)02:12:43 No.707751773
>ジャンプアンケシステムも大分今は凋落してるからなあ… >火ノ丸とかアンケよかったのに単行本売れなかったし… 単巻売り上げ3万とかそこらだったからアンケ悪かったら即打ち切り食らってただろうなって…
248 20/07/12(日)02:12:49 No.707751786
ホントに残して欲しいならどう見ても鉄板な作品の票抜いてそれに入れろよ
249 20/07/12(日)02:12:52 No.707751796
グラビアはしないけど漫画作者の顔は載せてたが…
250 20/07/12(日)02:12:57 No.707751815
バクマンで中堅くらいの人気と売上だけどアンケでトップ3に入りにくい漫画があるって問題点話題にしてだからな 他誌がそこ拾う対策してるのにケチつけても…
251 20/07/12(日)02:12:59 No.707751824
あたり前だけどスタートダッシュ切れず後半からエンジンかかってきた 打ち切り！の作品はもったいない感が半端ない
252 20/07/12(日)02:13:06 No.707751844
編集の立場で廃材アートみたいな事するくらいなら自分で描いた方が早いからな 編集の仕事はあくまで底上げまでで結局は地力が必要
253 20/07/12(日)02:13:07 No.707751846
>ベスト3に入らないけどこれ残して欲しい！って >どうでもいいけど視界には入れたい程度の作品ってことだしそれならそらダメなんじゃないかな そのレベルの漫画の単行本買ってくれるのか？って話になるもんな…
254 20/07/12(日)02:13:27 No.707751906
ネット上だと単行本買ってくれる普通の読者10人位のパワーを熱心なアンチ1人が持っちゃうから
255 20/07/12(日)02:13:35 No.707751926
>ネガティブな意見というかわざわざ物申したくなるほどの作品はそもそも掲載させないでほしいものだが… 印刷所との契約あるからページ数稼がにゃならんねん 雑誌1冊面白い作品だけ集めるのなんか正直無理だろうしな
256 20/07/12(日)02:13:36 No.707751930
>単巻売り上げ3万とかそこらだったからアンケ悪かったら即打ち切り食らってただろうなって… まあ3万も売れてりゃ全然いいんだろうが ジャンプの1枠は重たいからのう
257 20/07/12(日)02:13:46 No.707751955
>まあ言ってしまうとグラビアでいいわけだからな表紙なんて グラビアでいいというか グラビアってあれ広告収入滅茶苦茶でかいから…
258 20/07/12(日)02:14:11 No.707752031
>グラビアでいいというか >グラビアってあれ広告収入滅茶苦茶でかいから… 広告収入なんて入ってないよ…？ 表４とかの広告と勘違いしてない？
259 20/07/12(日)02:14:24 No.707752070
>ベスト3に入らないけどこれ残して欲しい！って ベスト3は放っといても残るんだから 好きなやつにアンケ入れてやらんとな…
260 20/07/12(日)02:14:24 No.707752073
でもこうやってネットとか身内の意見だけしか見えないとスレ画みたいになるってのがすげえわかりやすいね
261 20/07/12(日)02:14:25 No.707752075
結局ネットはネガティブな方向に攻撃する立場のほうが共感呼びやすくて立ち位置安定するから評論の場には向かないんだよな 今回の話はイエスって言おうものならどこからか噛み付かれる可能性が高い
262 20/07/12(日)02:14:28 No.707752079
もしかして世間で売れてるものや少年向け漫画が楽しめなくなったおじいさんが それでもジャンプ読もうとしがみついた結果 面白くないものを読むっていう摩訶不思議な読み方が生まれたのか？
263 20/07/12(日)02:14:30 No.707752083
>グラビアってあれ広告収入滅茶苦茶でかいから… そうなのか あれ誰が嬉しいんだろうって思ってた
264 20/07/12(日)02:14:44 No.707752130
>ワンピースもブリーチも無料公開を経てここでやっと評価されたみたいなところあるしなぁ 「」の人気は世間の不人気という格言があってな…
265 20/07/12(日)02:14:49 No.707752145
>あたり前だけどスタートダッシュ切れず後半からエンジンかかってきた >打ち切り！の作品はもったいない感が半端ない もったいないとは思うけど次がんばってで終わる話だろ 他はちゃんと実績を上げてるのに他のを切るのはおかしいわけで
266 20/07/12(日)02:14:50 No.707752151
ネガティブなやつなんてどうせそれは買わないんだから意見聞く意味ないんだよ ポジティブに意見言って買ってくれる層が大事 極論100万人に嫌われようが10万人の信者が出来りゃ商売としては成功だ
267 20/07/12(日)02:14:57 No.707752168
>ネガティブな意見というかわざわざ物申したくなるほどの作品はそもそも掲載させないでほしいものだが… 他の持ち込みがそれ以下の作品なんじゃない？
268 20/07/12(日)02:14:58 No.707752170
雑誌の編集やってたけどまず読者のことがどうでもよくなり 次に漫画のことがどうでもよくなる 最終的には刷り部数もどうでもよくなってようやく一人前の編集の完成
269 20/07/12(日)02:15:01 No.707752181
>あたり前だけどスタートダッシュ切れず後半からエンジンかかってきた >打ち切り！の作品はもったいない感が半端ない 打ち切り決まったからやりたいこと詰め込んで結果的に面白くなるパターンが多いからそれを是正するのは至難の技だ
270 20/07/12(日)02:15:20 No.707752224
>面白くないものを読むっていう摩訶不思議な読み方が生まれたのか？ それどころか俺様が面白くないものは載せるなって言うアンケート項目を作れ！！！って言ってる悲しい今だ
271 20/07/12(日)02:15:33 No.707752258
>そうなのか >あれ誰が嬉しいんだろうって思ってた グラビア誰かで雑誌の売上全然違うからね！？ あと広告収入なんてないよ！？
272 20/07/12(日)02:15:35 No.707752263
>>ワンピースもブリーチも無料公開を経てここでやっと評価されたみたいなところあるしなぁ >「」の人気は世間の不人気という格言があってな… サムライ８とか？
273 20/07/12(日)02:15:39 No.707752277
>あれ誰が嬉しいんだろうって思ってた 私だ
274 20/07/12(日)02:16:04 ID:zL.zNnsI zL.zNnsI No.707752341
何かマジで商売わかってない子供みたいなのいるな
275 20/07/12(日)02:16:07 No.707752351
>ジャンプの1枠は重たいからのう 3万ぐらいだと普通に打ち切り食らう可能性あるって修羅の国すぎる
276 20/07/12(日)02:16:22 No.707752395
>もしかして世間で売れてるものや少年向け漫画が楽しめなくなったおじいさんが >それでもジャンプ読もうとしがみついた結果 >面白くないものを読むっていう摩訶不思議な読み方が生まれたのか？ そんなおじさんは読んでないと思う ネットの情報だけで叩けるから買わずに叩くおじさんにすぐ進化してるよ
277 20/07/12(日)02:16:23 No.707752396
>「」の人気は世間の不人気という格言があってな… ここだとマイナーなのもよく話題になるだけで 普通にワンピとか進撃とか世間に人気ある作品も話題にしてるだろうに
278 20/07/12(日)02:16:23 No.707752398
他紙だけどカギューの人は打ち切り確定後の流れ流石にビビった
279 20/07/12(日)02:16:23 No.707752399
>あたり前だけどスタートダッシュ切れず後半からエンジンかかってきた >打ち切り！の作品はもったいない感が半端ない 後半エンジンかかってきたんじゃなくて今これ出したら先の展開決まってねえわってやつ詰め込めるだけだよ…
280 20/07/12(日)02:16:24 No.707752403
>あたり前だけどスタートダッシュ切れず後半からエンジンかかってきた >打ち切り！の作品はもったいない感が半端ない それは考えてたネタ打ち切り決まったから最後にまとめて放出した結果濃くて面白いじゃん！ってなるタイプなの多いから… 後一応最近のジャンプは前より大分余裕見てくれてるから今の余裕でエンジンかけられなかったらさっさと新しいのってなってもしかたねぇよ
281 20/07/12(日)02:16:35 No.707752434
>もしかして世間で売れてるものや少年向け漫画が楽しめなくなったおじいさんが >それでもジャンプ読もうとしがみついた結果 >面白くないものを読むっていう摩訶不思議な読み方が生まれたのか？ サム8でもタイパクでもそんなところだろう 自己の歪みをうまく漫画読みの視点と合わせて楽しんでる まずいまずいといいながらまずいものを仲間内で楽しむように
282 20/07/12(日)02:16:44 No.707752462
昔エロ漫画雑誌作ってた時は雑誌の広告だけで食えてたけどそんなん10年前くらいの話だよ
283 20/07/12(日)02:16:47 No.707752473
3万部って弱小誌なら主力だからな…
284 20/07/12(日)02:16:49 No.707752479
うんこ付けたままレスして馬鹿なお客様だとアピールするの何かメリットあるのかね
285 20/07/12(日)02:16:58 No.707752510
この人の漫画に関しては本当につまらないというかそもそも古臭く感じた
286 20/07/12(日)02:17:17 No.707752550
ここに貼られる早バレ違法スキャンと 「」の愚痴スレで読んだつもりになってるやつは絶対いる
287 20/07/12(日)02:17:23 No.707752563
>何かマジで商売わかってない子供みたいなのいるな このスレではその子供みたいなの以下だけどなお前
288 20/07/12(日)02:17:35 No.707752609
サム8とかあの辺になるとおっさん関係なくクソ漫画で遊んでるだけだろ…
289 20/07/12(日)02:17:50 No.707752658
10の期間に10のネタを入れる予定で描いていたけど 打ち切り決まって5の期間で全部描こうとしたら そりゃ後半は濃密になるよね
290 20/07/12(日)02:17:51 No.707752663
>3万部って弱小誌なら主力だからな… ざくっと1万部後半出せたら及第点だと思っていい 2万なら御の字3万で主力 雑誌を支える柱が5万～ トップで10万
291 20/07/12(日)02:17:57 No.707752678
ネガティブな評価出す奴が極めて真摯に評価出すならともかく ってネットが言ってた！ぐらいでホイホイやるからネガティブ要素はどっからも評価されなくなっていくんだ
292 20/07/12(日)02:17:58 No.707752683
単話買い切りにしてくれれば読みたい作品以外に金払わなくていいからそうなれば嬉しいんだけどな これやると多分新人がまったく読まれないんだろうな
293 20/07/12(日)02:17:59 No.707752688
商売としてジャンプなりが今うまいこと続いてるから…
294 20/07/12(日)02:18:02 No.707752699
>「」の人気は世間の不人気という格言があってな… 世間でクソ不人気な作品でもimgなら多少語れるってだけで世間で人気あるものはimgでも人気あるよ
295 20/07/12(日)02:18:08 No.707752725
>でもこうやってネットとか身内の意見だけしか見えないとスレ画みたいになるってのがすげえわかりやすいね この人割と色んな所でアシ経験してて尾田先生とかにもアドバイス貰ってたり 何ていうか環境には多分問題なくて本当に本人の感性がズレきってるだけっぽいんだよな…
296 20/07/12(日)02:18:28 No.707752772
>ワンピースもブリーチも無料公開を経てここでやっと評価されたみたいなところあるしなぁ 基本的にここの住人って乞食だから ゲームも漫画もアニメも無料で配られないとまず見ないやらない遊ばないだし
297 20/07/12(日)02:18:32 No.707752781
そもそも編集者の話と漫画の内容の話は全く切り分けられるべきなんだけど まあその辺一緒になっちゃうよね外から見ると
298 20/07/12(日)02:18:51 No.707752832
本気でそんな事思ってる？
299 20/07/12(日)02:18:53 No.707752840
カギューの人の話をすると カギューっぽい漫画を描くカギューじゃない人の打ち切り漫画を思い出してしまう
300 20/07/12(日)02:19:17 No.707752916
鴨川つばめが回顧してたがインプットがないと作家としての自分は3年で力尽きるそうな やっぱりただ描きまくるってのはやり方を間違えてたんだな
301 20/07/12(日)02:19:24 No.707752935
>カギューっぽい漫画を描くカギューじゃない人の打ち切り漫画を思い出してしまう ジャンプラでやってたやつ？
302 20/07/12(日)02:19:28 No.707752951
imgもお外ももうそんなに差はなくなってきてるとは思う
303 20/07/12(日)02:19:32 No.707752963
じゃあそんなジャンプに早くサンデーやマガジンは勝たないと
304 20/07/12(日)02:19:33 No.707752965
今は電子の方もあるから中々算出が辛いのよね… ぶっちゃけ紙の単行本出さなくてよくね？ってのもあるし 紙雑誌なんて赤字垂れ流すだけなんだから本当に刷りたくない本音を言うと
305 20/07/12(日)02:19:35 No.707752972
>ざくっと1万部後半出せたら及第点だと思っていい >2万なら御の字3万で主力 >雑誌を支える柱が5万～ >トップで10万 ジャンプだと単巻30万とかいってようやく中堅上位の世界だからな…
306 20/07/12(日)02:19:40 No.707752990
>この人割と色んな所でアシ経験してて尾田先生とかにもアドバイス貰ってたり >何ていうか環境には多分問題なくて本当に本人の感性がズレきってるだけっぽいんだよな… そこを飲み込めるのも含めて才能だからしょうがないね…
307 20/07/12(日)02:19:55 No.707753039
>>カギューっぽい漫画を描くカギューじゃない人の打ち切り漫画を思い出してしまう >ジャンプラでやってたやつ？ 確かそう こう…お伽噺のキャラが沢山出てきて…
308 20/07/12(日)02:19:57 ID:zL.zNnsI zL.zNnsI No.707753051
>imgもお外ももうそんなに差はなくなってきてるとは思う imgがいまネットの意見のけん引してるところはあるからな
309 20/07/12(日)02:19:59 No.707753057
>3万ぐらいだと普通に打ち切り食らう可能性あるって修羅の国すぎる ジャンプに載るだけで読む母数が増えて数字出やすいってのもあるからな
310 20/07/12(日)02:20:26 No.707753122
>やっぱりただ描きまくるってのはやり方を間違えてたんだな 栄養摂らずにトレーニングするみたいなもんだな
311 20/07/12(日)02:20:28 No.707753130
マガジンはなろうコミカライズ始まるから勝つよ
312 20/07/12(日)02:20:30 No.707753138
>ジャンプだと単巻30万とかいってようやく中堅上位の世界だからな… そいつらのせいで単行本の単価上げられないのマジでクソなんだよね 少年誌も600円くらいでよくない？
313 20/07/12(日)02:20:37 No.707753157
>確かそう >こう…お伽噺のキャラが沢山出てきて… 突然味方が死んでを繰り返して…
314 20/07/12(日)02:20:41 No.707753168
U19とタイパクはどんな基準で連載したのか…
315 20/07/12(日)02:20:47 No.707753192
このうんちマン正気か…？
316 20/07/12(日)02:20:49 No.707753199
>マガジンはなろうコミカライズ始まるから勝つよ シャンフロは正直そこまで…
317 20/07/12(日)02:20:50 No.707753203
うんこのバーゲンセールかよ…
318 20/07/12(日)02:20:53 No.707753215
>>そうなのか >>あれ誰が嬉しいんだろうって思ってた >グラビア誰かで雑誌の売上全然違うからね！？ >あと広告収入なんてないよ！？ たまたま数字見る機会があったけどマジで違うのな… そりゃコスプレイヤー起用したがるわ…
319 20/07/12(日)02:21:04 No.707753240
>ジャンプだと単巻30万とかいってようやく中堅上位の世界だからな… 改めて考えるとジャンプは参考にならねえな！
320 20/07/12(日)02:21:07 No.707753248
>この人割と色んな所でアシ経験してて尾田先生とかにもアドバイス貰ってたり >何ていうか環境には多分問題なくて本当に本人の感性がズレきってるだけっぽいんだよな… 感性ずれてようが力があれば引き込まれて面白いし 単純に描く話が魅力なくてつまんねぇのでは…
321 20/07/12(日)02:21:09 No.707753251
>この人割と色んな所でアシ経験してて尾田先生とかにもアドバイス貰ってたり >何ていうか環境には多分問題なくて本当に本人の感性がズレきってるだけっぽいんだよな… 人の話を聞けないのも才能がない部分だよな 作家性が尖ってるわけじゃなくてただ社会性がないだけ
322 20/07/12(日)02:21:12 No.707753259
>たまたま数字見る機会があったけどマジで違うのな… >そりゃコスプレイヤー起用したがるわ… コスプレイヤーマジで数字持ってるよね びっくりした
323 20/07/12(日)02:21:13 No.707753265
>>マガジンはなろうコミカライズ始まるから勝つよ >シャンフロは正直そこまで… 来週からだっつってんのに今週号買った読者沢山いるんだぞ！！
324 20/07/12(日)02:21:14 No.707753269
タイパクは間違いなく話題にはなってるからな
325 20/07/12(日)02:21:20 No.707753296
可愛い女の子描けるなら○○さんがほにゃららをﾋで連載して声かかるの待ってりゃいい
326 20/07/12(日)02:21:23 No.707753306
シャンフロは好きだけどシャンフロ漫画化は期待してるけど成功するかはわかんね
327 20/07/12(日)02:21:48 No.707753388
>来週からだっつってんのに今週号買った読者沢山いるんだぞ！！ 落ち着いて聞いてほしい ネットの声なんてノイズ
328 20/07/12(日)02:22:03 No.707753434
マガジンってなろうにすがらないとダメなんだ
329 20/07/12(日)02:22:13 No.707753462
話題になっても販売数にはいい影響してると思いたくないよねアレ…
330 20/07/12(日)02:22:14 No.707753467
間違えて買ったんじゃないのかそれ
331 20/07/12(日)02:22:17 No.707753479
シャンフロは相当漫画オリジナル展開しないと一般受けはしないと思う… 無職とか盾の勇者みたいにはなれん
332 20/07/12(日)02:22:34 No.707753528
>>でもこうやってネットとか身内の意見だけしか見えないとスレ画みたいになるってのがすげえわかりやすいね >この人割と色んな所でアシ経験してて尾田先生とかにもアドバイス貰ってたり >何ていうか環境には多分問題なくて本当に本人の感性がズレきってるだけっぽいんだよな… プロアシしてるのが正解っぽいけど漫画家になりたいわけでやりたいことと才能もズレてるんだな…
333 20/07/12(日)02:22:37 No.707753535
マガジンはそもそもマガポケでなろコミ沢山始まってるぞ
334 20/07/12(日)02:22:39 No.707753544
インプットするにしても感性の根っこがずれてると曲解して受け止めてしまうからな…
335 20/07/12(日)02:22:40 No.707753552
マガジンは割となんでもやるし…
336 20/07/12(日)02:22:48 No.707753572
サンデーにトリプルスコアぐらいの差をつけてるから大丈夫だよマガジン
337 20/07/12(日)02:23:01 No.707753612
読者から見えてる世界なんてほんの一部なんだから 語るだけ無駄なんやな
338 20/07/12(日)02:23:16 No.707753652
>連載形式の違いってかなり大きいよね >なろうの文化ってそこら辺の差の影響力でかいと思う >不定期掲載とか作者に信用がないとか 仮にうまいこと軌道にのっても元の連載同じペーストクオリティで続けないと反感しか残らなくて書籍版買ってくれないし宣伝あんましてくれなくて知名度ないから一般人も買わないとかよくあるからな… あと書籍化の話持ちかけるレーベルはかなりあやふやな段階で声かけて来るから話が立ち消えするとかもよくあるし 小説の出版する部門は都合が悪くなったら連絡一切よこさずおあしすしつつ問題ない範囲で晒されたらその呟き消してくれって連絡だけはしっかりよこしてきたりとかもする
339 20/07/12(日)02:23:19 No.707753663
サンデーは衰退期の編集が冗談抜きでやばかった
340 20/07/12(日)02:23:23 No.707753672
>感性ずれてようが力があれば引き込まれて面白いし >単純に描く話が魅力なくてつまんねぇのでは… 何が面白いのか どう見せるのが面白いのか といった部分がズレてると 一般には受けない
341 20/07/12(日)02:23:24 No.707753677
ちっ･･･コナンより売れてる連載作品無いクセにマガジンめ･･･
342 20/07/12(日)02:23:28 No.707753692
マガジンの対象年齢にあうのかね 講談社だし日本一売れてるなろうコミカライズである転スラみたいなのを期待してるんだろうが…
343 20/07/12(日)02:23:45 No.707753744
サンデーは大丈夫じゃないしマガジンも大丈夫じゃない が正しいのでは
344 20/07/12(日)02:23:49 No.707753755
>シャンフロは相当漫画オリジナル展開しないと一般受けはしないと思う… >無職とか盾の勇者みたいにはなれん なろうのウケなけりゃ死ぬっぷりは週間連載のネーム地獄よりなお地獄とも言うが じゃあなろうって面白いと思えないんだけど何故なんだろう
345 20/07/12(日)02:23:50 No.707753758
>サンデーは衰退期の編集が冗談抜きでやばかった 雑誌的にはいまのがよほど衰退期なのが笑えない
346 20/07/12(日)02:23:58 No.707753779
>>そりゃコスプレイヤー起用したがるわ… >コスプレイヤーマジで数字持ってるよね >びっくりした 個人的には嫌なイメージしか無いけど数字出されちゃうとね…
347 20/07/12(日)02:23:59 No.707753783
>マガジンってなろうにすがらないとダメなんだ 新連載がね…