20/07/11(土)22:39:48 今回の... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1594474788270.jpg 20/07/11(土)22:39:48 No.707681787
今回の配信で現実と虚構が曖昧になる感覚いいな…ってなったので そういう感覚を味わえるVなりコンテンツがあったら教えろください
1 20/07/11(土)22:41:15 No.707682392
ない
2 20/07/11(土)22:41:47 No.707682607
ここまでのはぶっちゃけ無い
3 20/07/11(土)22:43:39 No.707683452
ずっと追い続けた後で現地で見るVのライブ
4 20/07/11(土)22:43:59 No.707683613
ゲーム部のは比較的これに近い気がしなくもない パワハラがなければなあ
5 20/07/11(土)22:44:50 No.707684038
バンナムの企業力とASの歴史あってこその今回の配信だったと思うからそうそう並ぶものはないと思う あんまり持ち上げすぎるのもあれだが
6 20/07/11(土)22:47:09 No.707685055
バンナムの企業ちからと765プロのブランドちからの合わせ技…！
7 20/07/11(土)22:48:32 No.707685611
まああえて言うならだけど 今回の配信って本当はDMM VR THEATERでやるはずだったものだから 逆にDMM VR THEATERでライブ経験があるVtuberは近いかもね アイマスみたいにライブ中心だったのが配信やったってのの逆で 配信やってる子がVRライブやるのを見るのも面白いよ まあDMM VR THEATER自体は閉館になっちゃったんだけど
8 20/07/11(土)22:48:57 No.707685800
とりあえずステラステージ買おう！
9 20/07/11(土)22:49:09 No.707685899
ぱっと思い浮かぶのはシスプリの可憐とかSB69のヒメコかなぁ
10 20/07/11(土)22:50:34 No.707686628
Vチューバーみたいに動画投稿頻度を高めないといけないタイプのコンテンツでこれは無理だよ
11 20/07/11(土)22:51:07 No.707686931
会社の資金力と10年以上そのキャラを途切れず演じ続けてきた中の人のキャリアあってだから 持ち上げるつもりはなくても他を挙げるのはちょっと難しいよね
12 20/07/11(土)22:53:11 No.707687907
30分でこの満足感は中々ないので是非とも次に続いて星井
13 20/07/11(土)22:53:30 No.707688128
正直モデルとモーションという意味ではVtuberが目指してる到達点レベル
14 20/07/11(土)22:53:34 No.707688163
毎週とは言わないから月1で全員分やってくれねぇかな…
15 20/07/11(土)22:54:12 No.707688451
>会社の資金力と10年以上そのキャラを途切れず演じ続けてきた中の人のキャリアあってだから >持ち上げるつもりはなくても他を挙げるのはちょっと難しいよね 素人（って言うのも違うけど）が試行錯誤できゃっきゃうふふしてるところに大ベテランが全力で殴りこんできたみたいな状況だからな… まあVとは方向性も違うから別物だな
16 20/07/11(土)22:54:14 No.707688467
アーカイブ出してくれて助かった…
17 20/07/11(土)22:54:21 No.707688523
あとバンナムって今度から電音部ってコンテンツを始めてて アイカツとかプリチャンとかナナシスとかにじさんじの声優が中の人やってて アイマス関係とかアニクラ界隈とかVtuberとかから作曲家を引っ張って来てて 電音部もこれもXRコンテンツの投資と開発の一環だから それが近いかな まだ始まったばっかだから分からんけど
18 20/07/11(土)22:55:19 No.707688983
>正直モデルとモーションという意味ではVtuberが目指してる到達点レベル モデルで言えばPS4レベルで流通に乗せて全く問題ないレベルだからずるい 何より髪とか衣装が干渉しねえ…！
19 20/07/11(土)22:55:59 No.707689245
強いて言えばこの子らかなーって思うのはいるけど あんまりここで言いたくないというのが本音
20 20/07/11(土)22:57:09 No.707689719
Vtuberは違うというかVtuberが捨ててしまったというか
21 20/07/11(土)22:57:20 No.707689800
中身が漏れるのが楽しいVtuberとは違う感じだよね 無理やり例えるとディズニーの着ぐるみを本気で信じれた子供の頃の気持ちに近い
22 20/07/11(土)22:57:36 No.707689897
あとはReVdolとかかな
23 20/07/11(土)22:58:14 No.707690120
今回のスレ画はViDaVoが分業されて全部カンストしてるのでやばい しかしMRは更にやばいので行こう
24 20/07/11(土)22:58:26 No.707690186
年季の差もさることながらアイマスというコンテンツが割と現実と虚構でリンクさせがちだったから土台がでかすぎる
25 20/07/11(土)22:59:07 No.707690448
今までゲームの中にしかいなかったのが配信してリアルにいると感じるという意味では 残念ながら他にはいないな…
26 20/07/11(土)22:59:34 No.707690600
>しかしMRは更にやばいので行こう ハコが閉館しちゃったんですけお…
27 20/07/11(土)22:59:41 No.707690646
周年ライブとかもアバター被ってやって欲しい
28 20/07/11(土)22:59:44 No.707690667
SB69のヒメコは近いよね 可憐は…あれはどうなんだ
29 20/07/11(土)23:00:02 No.707690826
他のアイドルも是非やってほしいけどモデルがないか
30 20/07/11(土)23:00:05 No.707690858
>しかしMRは更にやばいので行こう 見たいけどDMMシアター閉まってるんですけお…
31 20/07/11(土)23:00:19 No.707691010
これに関しては土台と実行力のデカさがものを言ったケースだからな…
32 20/07/11(土)23:00:19 No.707691013
>Vtuberは違うというかVtuberが捨ててしまったというか だって今の主流の方が予算が掛からなくて楽だし…
33 20/07/11(土)23:01:16 No.707691420
15年積み上げてきたキャラクター像をファンとの齟齬なく声優がアドリブで完璧にこなすだけだから簡単
34 20/07/11(土)23:01:36 No.707691532
最近のVはただの生主YouTuberと変わらんしここまでちゃんとキャラクターしてるのは主流の中ではほとんどいないよ
35 20/07/11(土)23:01:38 No.707691537
これだけ激しいダンスして全く破綻しないモデル始めてみたわ
36 20/07/11(土)23:01:39 No.707691540
あとはVtuberじゃないけどサイゲが定期的にやってるグラブルのライブとかが近い
37 20/07/11(土)23:01:42 No.707691554
やっぱプロってすげえなって思わされた
38 20/07/11(土)23:01:50 No.707691605
>>Vtuberは違うというかVtuberが捨ててしまったというか >だって今の主流の方が予算が掛からなくて楽だし… そういう雑な話じゃないだろう スレ画はよくも悪くも長期間できるものではないので単純な比較はできない
39 20/07/11(土)23:02:02 No.707691688
仕事で見れなかった… いつぞやの年始プロミでみた春香さんはだいぶえりこ漏れ出てたけどそれとは違う感じ？
40 20/07/11(土)23:02:12 No.707691759
>あとバンナムって今度から電音部ってコンテンツを始めてて >アイカツとかプリチャンとかナナシスとかにじさんじの声優が中の人やってて >アイマス関係とかアニクラ界隈とかVtuberとかから作曲家を引っ張って来てて >電音部もこれもXRコンテンツの投資と開発の一環だから >それが近いかな まだ始まったばっかだから分からんけど とりあえず秋奈ひとりを指してナナシスの声優は無理があるよ！
41 20/07/11(土)23:02:32 No.707691909
>15年積み上げてきたキャラクター像をファンとの齟齬なく声優がアドリブで完璧にこなすだけだから簡単 こういうことしそう…ってのを実際にできるのやばいわ
42 20/07/11(土)23:02:43 No.707691986
やよいもお願いします
43 20/07/11(土)23:02:49 No.707692044
>仕事で見れなかった… >いつぞやの年始プロミでみた春香さんはだいぶえりこ漏れ出てたけどそれとは違う感じ？ アーカイブ化検討してるらしいので見られるぞ良かったな
44 20/07/11(土)23:02:53 No.707692078
そこでこの過去から蘇ってきた妹を
45 20/07/11(土)23:03:04 No.707692167
>他のアイドルも是非やってほしいけどモデルがないか 765の13人はある あと新作家庭用で他マスのモデルも作ってるのでいけるようになるんじゃないかと思う
46 20/07/11(土)23:03:06 No.707692173
>とりあえず秋奈ひとりを指してナナシスの声優は無理があるよ！ それが一番説明としちゃ分かり易いからそういっただけよ
47 20/07/11(土)23:03:32 No.707692350
V美希だけで設備や人員にかかるコストペイできるかと言えば100年やっても無理ではあるし採算とれてるとこや目指してるとこと比べてはいけないのだ
48 20/07/11(土)23:03:43 No.707692443
誰だサンドイッチ聞いたやつ 探偵か何かか
49 20/07/11(土)23:03:52 No.707692513
俺がVで見たかったものがようやく見れたよ 晴れ晴れとした気分だ
50 20/07/11(土)23:03:55 No.707692525
>そこでこの過去から蘇ってきた妹を あっちは完全にラジオのノリでは
51 20/07/11(土)23:03:57 No.707692545
>仕事で見れなかった… >いつぞやの年始プロミでみた春香さんはだいぶえりこ漏れ出てたけどそれとは違う感じ？ それとは結構違うぞ MRの春香さんは完全に春香さんだったし
52 20/07/11(土)23:04:06 No.707692599
ちなみに上の電音部に関してはバンナムはこういう↓ことをしてて ゲームAIがバーチャルキャラの体でDJを生披露 バンダイナムコ研究所が「BanaDIVE AX」開発【PR TIMES】 https://panora.tokyo/archives/7583 アイマスでも同じフォーマットで何かするかもね
53 20/07/11(土)23:04:17 No.707692683
他のシリーズだけどもふもふえんでこれが見たい
54 20/07/11(土)23:04:33 No.707692805
妹は過去から蘇ったって説明通り相当ブランクあるから… あれは時々妹な夏子のラジオを見に行く感じだ
55 20/07/11(土)23:04:37 No.707692850
前に亜美真美もやってたけどプロやな…という感じだった というか動きがヤバすぎて謎の技術にしか見えなかった
56 20/07/11(土)23:04:44 No.707692924
>仕事で見れなかった… >いつぞやの年始プロミでみた春香さんはだいぶえりこ漏れ出てたけどそれとは違う感じ？ 技術的にはあれと同じ ただモデルはより洗練されてるし中の人漏れ出さないしめっちゃダンサブルだしすごくなってる
57 20/07/11(土)23:05:21 No.707693268
ゲームという下地があっての実在性なので今後のアイマスの展開を待っててくれ
58 20/07/11(土)23:05:33 No.707693365
コンテンツの歴史とそれを追ってきた自分というものが無いと味わえないから 新規コンテンツだったり今から自分が追い始めるようなものだとまず味わえるものじゃないよ 無いからこそ今から追うんだと言われればそうなんだけどさ
59 20/07/11(土)23:05:55 No.707693520
MSはこういうの気軽に開発されるためにHOLOレンズ開発がんばってくれ
60 20/07/11(土)23:06:51 No.707693987
バンナムはアニメっぽい3Dにずっと力入れてるからすごいよね 多分この分野では世界一なんじゃないかな
61 20/07/11(土)23:07:23 No.707694313
ちゃんとキャラクターを表現できればそれだけでコンテンツになるんだよな
62 20/07/11(土)23:07:40 No.707694462
バンナムスクエニセガサイゲはそれぞれ結構色々やってる
63 20/07/11(土)23:08:19 No.707694798
春香さんと千早は完璧にできそうだけど逆に台本無いとキツいとかあるだろうか
64 20/07/11(土)23:08:23 No.707694838
同人の新ジャンルできゃっきゃしてたらノウハウを溜め込んだ大企業が殴り込んできた感じ
65 20/07/11(土)23:08:29 No.707694900
>ぱっと思い浮かぶのはシスプリの可憐とかSB69のヒメコかなぁ 俺の知ってるヒメコとなんか違う…
66 20/07/11(土)23:08:38 No.707694987
設備だのは技術の進歩でどうにかなっても同レベルまで演者鍛えるのが難しい 時間と金がかかりすぎる
67 20/07/11(土)23:08:49 No.707695082
歴史のアドバンテージでいくと伺かあたりも親和性も高そうだけど声の解釈違い起こしそう
68 20/07/11(土)23:09:01 No.707695185
プリキュアは東映というべきかバンナムというべきか
69 20/07/11(土)23:09:04 No.707695218
>前に亜美真美もやってたけどプロやな…という感じだった >というか動きがヤバすぎて謎の技術にしか見えなかった 亜美真美のMRはどっちも出てるんだよね 普段のライブでは演者が1人っていう制約があるから、2人ともステージに立てるのはMRならではならではだなって感じがする
70 20/07/11(土)23:09:27 No.707695405
ナナニジ……はちょっと違うか
71 20/07/11(土)23:09:54 No.707695608
3Dで踊らせることに関しては15年前からトップを張り続けてきたバンナムの勇を見た… ミリに半分吸収されてからもPS4でゲーム出し続けてたのはこういう形式での利用込みだったのかなって
72 20/07/11(土)23:10:03 No.707695685
妹は途中から似た声の可愛いおばちゃんになっちゃうから…
73 20/07/11(土)23:10:06 No.707695706
Vとは違うジャンルだったね
74 20/07/11(土)23:10:38 No.707695919
えのぐとか？
75 20/07/11(土)23:10:47 No.707695980
MRでスタッフとか企画側のノウハウ貯まってたのが大きいよね 単純にバンナムが金かけてやりましたではあれはできない
76 20/07/11(土)23:10:50 No.707695996
そもそも十何年の蓄積で中の人とキャラがお互いに寄ってる部分もあるだろうしなぁ
77 20/07/11(土)23:10:52 No.707696016
3Dモデル39体内定してるし色々楽しみ
78 20/07/11(土)23:11:04 No.707696083
最初シスプリのアレを見て企画が動いたのかなと思ったら中止になったイベントとの代替だったのね
79 20/07/11(土)23:11:07 No.707696102
>俺の知ってるヒメコとなんか違う… アニメSB69のﾋﾒｺﾁｬﾝと研究生マシマヒメコは別人だから…
80 20/07/11(土)23:11:11 No.707696128
宣伝になったね https://mobile.twitter.com/mobiusP/status/1281890316463693825
81 20/07/11(土)23:11:36 ID:0UgQETJs 0UgQETJs No.707696290
削除依頼によって隔離されました 絵畜生と比べること自体バンナムに失礼じゃないかな…
82 20/07/11(土)23:11:38 No.707696302
というかVと比較する意味ある…？
83 20/07/11(土)23:12:03 No.707696476
>というかVと比較する意味ある…？ 見ての通り対立煽りがずっと湧いてる
84 20/07/11(土)23:12:32 No.707696698
一年前ならガルラジを推してたところだ
85 20/07/11(土)23:12:37 No.707696738
何で対立するんだ…
86 20/07/11(土)23:12:40 No.707696751
既存のVが均一化されてきてるだけでこういう既存コンテンツが本気を出したVも一つのVとして発展すればいいんじゃないかな これはVじゃないって言われるとあの…シスプリ…ってなる
87 20/07/11(土)23:12:51 No.707696835
>最初シスプリのアレを見て企画が動いたのかなと思ったら中止になったイベントとの代替だったのね 似たようなコンテンツをプリパラとかでもやってたんだけど ハコがなくなっちゃったんだよね 既に言われてるけどそこでVRライブとかやってたVtuberもいるにはいる
88 20/07/11(土)23:12:54 No.707696852
Vとかそういうんじゃなくて こっちの反応見てリアルタイムで反応が変わるゲーム見てるみたいだった
89 20/07/11(土)23:12:58 No.707696878
またシャロン・アップルに近づいてしまったか…
90 20/07/11(土)23:13:04 No.707696923
なんでVと対立煽りする必要があるのかわからん…
91 20/07/11(土)23:13:10 No.707696978
アンチも居るけど素で見下してるのもいるからややこしい
92 20/07/11(土)23:13:13 No.707696997
どんどん伸びて行く分野だからノウハウはいくらあっても困らないのか SFみたいな立体映像が実用化されても活きる技術だろうし
93 20/07/11(土)23:13:40 ID:qiUGNF06 qiUGNF06 No.707697176
スレッドを立てた人によって削除されました Vtuberはもうゲームやってるだけのガワかぶった生主なので別物としか
94 20/07/11(土)23:14:50 No.707697666
使ってる技術的には極めて近しいし 配信のやり方としてVと比較してどうかって話が出てくるのは仕方がないんじゃないの 優劣とか対立煽りはよくないけど
95 20/07/11(土)23:15:08 No.707697810
>なんでVと対立煽りする必要があるのかわからん… 別にVもアイマスも好きでも何でもない奴が煽ってるのよ大体は
96 20/07/11(土)23:15:11 No.707697830
>何で対立するんだ… ただただ喧嘩したいだけなので無視してやってくれ
97 20/07/11(土)23:15:18 No.707697881
ゲーム開発の関係でモーションキャプチャはお金かけられるから空いてるときにこういうことやっても新設備は要らないのが強すぎる
98 20/07/11(土)23:15:30 No.707697983
今回のにVRライブも追加してほしい
99 20/07/11(土)23:15:35 No.707698027
背景が事務所なのにくい演出だよね
100 20/07/11(土)23:15:44 No.707698095
今回見れなかったけどPS Homeの時みたいなやつ？
101 20/07/11(土)23:16:00 No.707698200
キャラものでライブだと話す内容が設定や性格と齟齬が無いようにせにゃならんし うっかり喋ったこともファンが勝手に同期するからほぼ台本みたいな話しか出来なさそう
102 20/07/11(土)23:16:00 No.707698201
こっちは設定も分業も台本もガッチガチだから比較にならないんだけどまあぱっと見は似てるからなあ
103 20/07/11(土)23:16:05 No.707698233
バーチャルキャラクターのガワや設定を持ったユーチューバーなんだから ユーチューバーらしくゲーム実況なんてやって当然だろうに蔑称のごとく生主生主言い続けるのはよくわからん
104 20/07/11(土)23:16:10 ID:C8QXz.sI C8QXz.sI No.707698269
削除依頼によって隔離されました Vはもうリアルの事を切り売りしたりストリーマーがメインだから着ぐるみ被ったニコ生だよ
105 20/07/11(土)23:16:20 No.707698339
>Vtuberはもうゲームやってるだけのガワかぶった生主なので別物としか スレ画の方向性とは違うけど少なくとも現実の人格と切り離して考えられるキャラクター設定を持ったアバターとは言えるよ それをガワと一蹴するのは短絡的だと思う
106 20/07/11(土)23:16:53 No.707698553
>背景が事務所なのにくい演出だよね レッスンスタジオから気まぐれ生配信の体でも配信してほしいですよ私は
107 20/07/11(土)23:17:04 No.707698631
>背景が事務所なのにくい演出だよね 横のスペースに言ってPと相談するのそうきたか～ってなったね アバターとかファン扱いしてたら怒んないかな…って思ってたら
108 20/07/11(土)23:17:13 No.707698676
リアルタイムで相互リアクションのとれるキャラクターコンテンツ=V って脳が短絡しちゃってる人がいるだけ
109 20/07/11(土)23:17:23 No.707698737
しつこいかもだけどプリパラでやってたのがこんな感じ http://panora.tokyo/41646 写真だと平面に見えるんだけど 肉眼だと立体的に見えてアバターの前後にリアルの人間も立てるので アバターとリアルの人間でバンド演奏とかができ「た」 がハコがなくなった まあ技術的には他でもできると思う
110 20/07/11(土)23:17:33 No.707698808
実在性の強さみたいなの凄い感じた ある程度のブックはあるかもしれないけどその中でのコメントの反応とかすごい自然だったし 何十年も演じた演者さんの力量とコンテンツ力の強さみたいな.. うまく纏まらない
111 20/07/11(土)23:17:42 ID:qiUGNF06 qiUGNF06 No.707698866
>スレ画の方向性とは違うけど少なくとも現実の人格と切り離して考えられるキャラクター設定を持ったアバターとは言えるよ そうか？まぁそういうのもいるかもな
112 20/07/11(土)23:17:46 ID:kKkfjgEo kKkfjgEo No.707698894
削除依頼によって隔離されました VがVがーってアイマスオタやべえな…
113 20/07/11(土)23:17:47 No.707698901
歌の前のＰ視点辺りからまた戻ってくる所まではたぶん録画だけど違和感ないのはすごいね
114 20/07/11(土)23:17:51 No.707698934
演じるのが一番難しいだろうからこういうのはスポット的にしかできないだろうね
115 20/07/11(土)23:18:04 No.707699025
>キャラものでライブだと話す内容が設定や性格と齟齬が無いようにせにゃならんし >うっかり喋ったこともファンが勝手に同期するからほぼ台本みたいな話しか出来なさそう ぶっちゃけフリートークさせたら誰でも妹歴20年のベテラン妹と化すと思う
116 20/07/11(土)23:18:06 No.707699033
>今回見れなかったけどPS Homeの時みたいなやつ？ 色々違ってて説明が難しいから今日の配信のアーカイブ化を待ってほしい
117 20/07/11(土)23:18:10 No.707699063
>Vtuberはもうゲームやってるだけのガワかぶった生主なので別物としか そういうのじゃないのもたくさんいるよって言いたいけど じゃあ誰って聞かれて答えると「知らん」って言われるか無視されるので疲れた
118 20/07/11(土)23:18:32 ID:qiUGNF06 qiUGNF06 No.707699215
削除依頼によって隔離されました >じゃあ誰って聞かれて答えると「知らん」って言われるか無視されるので疲れた じゃあ誰
119 20/07/11(土)23:18:41 No.707699288
MRを配信形式にしてるからどうにも伝わらないのよね
120 20/07/11(土)23:18:49 No.707699340
重要なのは設備とかじゃなくてキャラクターイメージを守ってそれを演じようとする意志だと思う それをやってるVはまだ見てるよごく少数だけど
121 20/07/11(土)23:18:58 No.707699413
配信内で歌って踊ってメール読んで 出席メンバーの名前読み上げて 差し入れられたノニジュース飲むとかは 既に10年以上前に通過しているからな！
122 20/07/11(土)23:19:00 No.707699428
>ユーチューバーらしくゲーム実況なんてやって当然だろうに蔑称のごとく生主生主言い続けるのはよくわからん 生主って蔑称なのか？ それ自分が偏見持ってるだけじゃないの
123 20/07/11(土)23:19:22 No.707699568
>何十年も演じた演者さんの力量とコンテンツ力の強さみたいな.. さすがに何十年はやってないよ！
124 20/07/11(土)23:19:38 No.707699664
>じゃあ誰 花京院ちえり
125 20/07/11(土)23:19:47 No.707699727
皆殺しにしないとレスポンチ止まらないよ…
126 20/07/11(土)23:19:55 No.707699778
素人の生主がやってるのとプロの声優がやるとじゃ違うのは事実でしょ
127 20/07/11(土)23:19:59 No.707699805
すまないがアケから美希Pやってたやつ以外は帰ってくれないか
128 20/07/11(土)23:20:08 No.707699875
ミクさんもこんな感じのできないかな…
129 20/07/11(土)23:20:11 No.707699887
中の人の素を出さずに星井美希としてやり切ったのがすげぇ Pとイチャつくところまで配信したのはロック
130 20/07/11(土)23:20:13 ID:qiUGNF06 qiUGNF06 No.707699895
削除依頼によって隔離されました Vファンの逆鱗に触れたらしい
131 20/07/11(土)23:20:22 No.707699944
Vチューバー見下すなと言ってる本人が生主見下してるんやな 悲劇なんやな
132 20/07/11(土)23:20:30 No.707699999
良くも悪くもこういうキャラクター重視のVTuberを演じる人間を軽視してるって言って演者ファーストになっていったのが今の界隈だしね あと他にもアニメとかゲームのキャラをユーチューバーにしたのが山ほどあったけど大体話題にならずに消えていったし
133 20/07/11(土)23:20:32 No.707700028
>素人の生主がやってるのとプロの声優がやるとじゃ違うのは事実でしょ 配信形式の話じゃなくて誰が演じるかの問題なの？
134 20/07/11(土)23:20:40 No.707700077
>じゃあ誰 MZM まりなす ぱれぷろ とかライブと歌中心の
135 20/07/11(土)23:20:43 No.707700098
day of the futureよかったからMRに興味出てくるけど遠いし箱死んでるっていう悲しさ
136 20/07/11(土)23:21:20 No.707700333
>ミクさんもこんな感じのできないかな… あんまり詳しくないからあれなんだがボーカロイドに人格持たせるのはなかなか難しいんじゃないの？
137 20/07/11(土)23:21:31 No.707700413
凄かった分現地で見たかったという気持ちも湧いてくる
138 20/07/11(土)23:21:33 No.707700429
VRシアターの設備を全廃棄したとは思えないんだよね… 希望的観測だけどじゃあ誰が買い取ったのっていうとバンナムじゃないかと思ってるんだけど
139 20/07/11(土)23:21:38 No.707700475
>ミクさんもこんな感じのできないかな… ライブはしてるけどトークだとファンの共通認識みたいなのがブレそう
140 20/07/11(土)23:21:41 No.707700493
バンナムは渋谷の宇田川にVR関係の施設建ててるからそこで色々できるんじゃないのかね
141 20/07/11(土)23:21:46 No.707700529
今YUAの中の人が生主って言った？
142 20/07/11(土)23:21:59 No.707700647
>>スレ画の方向性とは違うけど少なくとも現実の人格と切り離して考えられるキャラクター設定を持ったアバターとは言えるよ >そうか？まぁそういうのもいるかもな そういうのもいるというかそうだよ 極論凄く生々しい話をされてもアニメキャラの顔で喋りかけてくるんだから捉える際に現実と直接的に結びつける必要もない というか生々しい嘘を語られてたって別にそうとこちらから分かる訳でもない だから良くも悪くも今まで無視してきたようなオタク層に面白がられたわけでたとえ中身が何であって本人の意識がどうであろうと昔からいる生主のアナロジーで語るのはちょっとズレてる
143 20/07/11(土)23:22:12 No.707700736
義〇の反応がちょっと見たい
144 20/07/11(土)23:22:23 No.707700811
ミクさんは人によって自分の中にある像が違うだろうからな…
145 20/07/11(土)23:22:38 No.707700945
願わくばこれをVRシアター存命時にやってほしかったね これ生で観てみたいって人はめちゃくちゃ増えただろうし
146 20/07/11(土)23:23:02 No.707701117
>VがVがーってアイマスオタやべえな… >Vファンの逆鱗に触れたらしい これ同じ人がレスしてるやつ
147 20/07/11(土)23:23:09 No.707701164
つまりVRでリアルタイムにアイドルにセクハラできる時代が来るーーー！！
148 20/07/11(土)23:23:11 No.707701175
ミクさんに性格みたいなのってあるの 全部イメージじゃない？
149 20/07/11(土)23:23:15 No.707701215
たぶん今回の配信見て味わったのは現実と虚構が曖昧になる感覚というか 自分の知ってるあのキャラが現実に存在してるかのように思える感覚だと思うから 始まったばかりのVtuberというものにそれを求めるのは違うかもしれん
150 20/07/11(土)23:23:23 No.707701279
VRシアターぶっちゃけ遠かったんで池袋とかに作って欲しいね
151 20/07/11(土)23:23:40 No.707701399
>ミクさんに性格みたいなのってあるの >全部イメージじゃない？ ほら…シンカリオンのミクさんとか…
152 20/07/11(土)23:23:46 No.707701461
>良くも悪くもこういうキャラクター重視のVTuberを演じる人間を軽視してるって言って演者ファーストになっていったのが今の界隈だしね ある意味では今回のは中の人がもうわかってるっていうのが大きいのかもしれない 上に出てるゲーム部みたいにキャラクター重視で演者はあくまでパーツ、かつ匿名だとそれこそパワハラとかあったときにツイッターで暴露しか抗議方法がなくなる
153 20/07/11(土)23:23:47 No.707701467
>願わくばこれをVRシアター存命時にやってほしかったね >これ生で観てみたいって人はめちゃくちゃ増えただろうし グッズ収益とかいろんな部署の説得もあるだろうからこういう事態だったからこそできた部分はあると思う
154 20/07/11(土)23:24:06 No.707701618
>願わくばこれをVRシアター存命時にやってほしかったね VRシアターが死んだのがきっかけの企画だからな… やはりVRシアター2を作るしか無い
155 20/07/11(土)23:24:29 No.707701768
>良くも悪くもこういうキャラクター重視のVTuberを演じる人間を軽視してるって言って演者ファーストになっていったのが今の界隈だしね 魂に重視過ぎて魂のファンになってない？魂同じなら姿何でよくなってない？って疑問に思ったりはする
156 20/07/11(土)23:24:31 No.707701782
>VRシアターぶっちゃけ遠かったんで池袋とかに作って欲しいね 都内から横浜なら頑張れよ！ 地方民は憤った
157 20/07/11(土)23:24:31 No.707701783
別にVRじゃなくてもセクハラ上等で配信やってるアイドルなんていっぱいいるのでは
158 20/07/11(土)23:24:34 No.707701804
>始まったばかりのVtuberというものにそれを求めるのは違うかもしれん それはやり方次第というか長けりゃいいもんでもないんじゃないかな
159 20/07/11(土)23:25:21 No.707702120
>ほら…シンカリオンのミクさんとか… 発音さんじゃん！
160 20/07/11(土)23:25:28 No.707702160
ところで今日の生放送のアーカイブはいつ頃になりますかね…
161 20/07/11(土)23:25:35 No.707702195
今回のは完全台本って訳じゃなくてインタラクティブな要素があったけどそれは応対するのが短時間ということと演者が長年やり続けてキャラを完全に理解しているという部分があるからとてもじゃないが安易に真似できるものではない
162 20/07/11(土)23:25:36 No.707702203
>始まったばかりのVtuberというものにそれを求めるのは違うかもしれん ゲームキャラの具現化っていう点はオリキャラには求められないから方向が違うとしか 顔出しの仕方が違うアーティストとしては現実にも被り物ミュージシャンとかいるわけでそういうのの延長になる
163 20/07/11(土)23:25:38 No.707702216
魂…？
164 20/07/11(土)23:25:44 No.707702253
今回の美希にしても何だけど歌とダンスっていう大きなウリを用意してるからね そんなもん個人ではホイホイ用意できない
165 20/07/11(土)23:25:55 No.707702330
>>良くも悪くもこういうキャラクター重視のVTuberを演じる人間を軽視してるって言って演者ファーストになっていったのが今の界隈だしね >魂に重視過ぎて魂のファンになってない？魂同じなら姿何でよくなってない？って疑問に思ったりはする それはむしろVがどうとかより 声優のファンがそれじゃない？ キャラ名じゃなく声優名で読んだりするような声優ファンとか特に
166 20/07/11(土)23:26:03 No.707702373
>今回のは完全台本って訳じゃなくてインタラクティブな要素があったけどそれは応対するのが短時間ということと演者が長年やり続けてキャラを完全に理解しているという部分があるからとてもじゃないが安易に真似できるものではない 可憐はどう思う？
167 20/07/11(土)23:26:08 No.707702408
>VRシアターぶっちゃけ遠かったんで池袋とかに作って欲しいね あそこから池袋程度に文句言うんじゃねえ LCCであずささんのに参戦した俺に謝れ
168 20/07/11(土)23:26:15 No.707702447
基本台本ありでゲーム部分はバンビーだし 本当に「部長」が好きな人ってどれだけいたの？ってずっと思ってる
169 20/07/11(土)23:26:17 No.707702457
>魂…？ よしなさい
170 20/07/11(土)23:26:35 No.707702584
>ところで今日の生放送のアーカイブはいつ頃になりますかね… 検討中！ でも配信直後に検討中って元から織り込み済みだろオメーって思うので熱が冷めないうちに来ると思う
171 20/07/11(土)23:26:38 No.707702599
キャラが一つの別個の人格を持ったキャラのままでいられるのって割と紙一重な部分だと思う
172 20/07/11(土)23:26:49 No.707702660
そもそも3Dであること以外にVtuberとの共通項がないと思うんだが
173 20/07/11(土)23:27:15 No.707702867
>基本台本ありでゲーム部分はバンビーだし バンビーて…
174 20/07/11(土)23:27:18 No.707702890
ぶっちゃけPパートは要らなかったかなって感じる 今回のはファン目線で見せてもらってたらよかったんじゃないかなって
175 20/07/11(土)23:27:19 No.707702894
>基本台本ありでゲーム部分はバンビーだし >本当に「部長」が好きな人ってどれだけいたの？ってずっと思ってる 何の話！？
176 20/07/11(土)23:27:24 No.707702934
しかしまあ技術革新でここまで演出の幅が増えるとはなあ できることが増えてもどう使ったらいいかのノウハウの蓄積が未熟だから その道の老舗が進んでやってくれるのはありがたい
177 20/07/11(土)23:27:26 No.707702951
ダンスの振り付けだけ見てるとゲームの流用かなって思ったけどアドリブされるとびっくりするね ジャンプキックはちょっと衝撃だった
178 20/07/11(土)23:27:30 No.707702988
美希の話をしろ美希の話を
179 20/07/11(土)23:27:36 No.707703030
今回の放送をVRで配信して星井 有料でもシノギになると思うの
180 20/07/11(土)23:27:55 No.707703161
アイマスのガワ被ってても結局一番比重が重くなるのは声優の魂じゃねえかな
181 20/07/11(土)23:27:57 No.707703168
>>良くも悪くもこういうキャラクター重視のVTuberを演じる人間を軽視してるって言って演者ファーストになっていったのが今の界隈だしね >魂に重視過ぎて魂のファンになってない？魂同じなら姿何でよくなってない？って疑問に思ったりはする 中身の名前が判明していてオープンにでもしてる訳でもなきゃ やっぱり魂を追ってるつもりでも実際に追ってるのはキャラクターだと思うよ わざとらしい演技をしなきゃキャラクターと認めんと言うなら知らないけど
182 20/07/11(土)23:28:04 No.707703221
>ぶっちゃけPパートは要らなかったかなって感じる >今回のはファン目線で見せてもらってたらよかったんじゃないかなって （アーカイブでカットされてるP）
183 20/07/11(土)23:28:05 No.707703227
>>基本台本ありでゲーム部分はバンビーだし >>本当に「部長」が好きな人ってどれだけいたの？ってずっと思ってる >何の話！？ やめろ！ワシはホモじゃない！！
184 20/07/11(土)23:28:11 No.707703283
>そもそも3Dであること以外にVtuberとの共通項がないと思うんだが 一時期はガワ被って映像作ればみんなV扱いじゃなかった？
185 20/07/11(土)23:28:32 No.707703410
ヒトが集まるところにモノとカネも集まるので おうちVRの敷居も下がったしこのままどんどんこういう技術進歩して欲しいな
186 20/07/11(土)23:28:38 No.707703455
むしろなんで今回無料でやったの…？
187 20/07/11(土)23:28:40 No.707703462
だから魂って自分しか伝わらない言葉を使うのはやめなさい
188 20/07/11(土)23:28:44 No.707703493
>美希の話をしろ美希の話を じゃあ言うけど 美希って最初から美少女だったのに年々綺麗になるよね
189 20/07/11(土)23:28:56 No.707703564
>可憐はどう思う？ シスプリって十何年越しの復活なわけでアイマスみたいに長期間続いてたコンテンツじゃないうえ そもそも可憐のあれはOSが出てくることを前提あるいは期待されている番組みたいなところがあるから…
190 20/07/11(土)23:28:58 No.707703578
どんだけクオリティ高めてもゼニが入らなきゃ企業としちゃお話にならないのよ ゲームやってるだけで投げ銭数百万のコンテンツに勝てるわけない
191 20/07/11(土)23:29:03 No.707703613
バーチャルツイッタラーとかいるし
192 20/07/11(土)23:29:06 No.707703633
>美希の話をしろ美希の話を Vなりコンテンツの話をしろって本文なのに暴論すぎる… 765プロのアイドルだけの話したいならミリシタのスレでも立てれば？
193 20/07/11(土)23:29:07 No.707703641
>むしろなんで今回無料でやったの…？ 投げ銭凄いことになるの目に見えてわかってたし…
194 20/07/11(土)23:29:22 No.707703737
これって声の人とモーションの人って同じなの？
195 20/07/11(土)23:29:28 No.707703781
既存キャラクターが配信してるって形だからな 演じる側余程慣れてないと違和感で凄い文句言われそう
196 20/07/11(土)23:29:32 No.707703802
>765プロのアイドルだけの話したいなら これと >ミリシタのスレでも立てれば？ これが繋がらないから的外れ
197 20/07/11(土)23:29:55 No.707703943
現世に美希降臨の儀式でもするのか
198 20/07/11(土)23:29:56 No.707703950
有料配信はたとえ10円でも視聴者が1/10以下になるぞ
199 20/07/11(土)23:29:58 No.707703964
>既存キャラクターが配信してるって形だからな >演じる側余程慣れてないと違和感で凄い文句言われそう 全部録画でもいいと思う
200 20/07/11(土)23:30:11 No.707704035
普通にすごく良かったよ 1からコンテンツを作り上げていくVtuberにこれを求めるのは無理があるだけで
201 20/07/11(土)23:30:15 No.707704073
キチガイにスレ乗っ取られてスレ「」も大変だな
202 20/07/11(土)23:30:27 No.707704162
>既存キャラクターが配信してるって形だからな >演じる側余程慣れてないと違和感で凄い文句言われそう 765プロのメンツはもう長寿アニメレベルで演じてるからな
203 20/07/11(土)23:30:29 No.707704173
MixedRealityって単語がこれで広まってくれるといいな…
204 20/07/11(土)23:30:31 No.707704190
ハッカドールのやつは割と良かった気がする
205 20/07/11(土)23:30:36 No.707704211
この形式で関智にダルやらせたら絶対炎上するだろ
206 20/07/11(土)23:30:43 No.707704256
ってか今回のってコロナ影響の特別な措置であってこれが恒常化するってことは無いのでは・・・？ いやまぁコロナがずっと蔓延してりゃ行けるかもしれんが
207 20/07/11(土)23:31:04 No.707704407
バーチャルユーチューバーじゃなくて2Dユーチューバーや3Dユーチューバーって名乗るべきだったね
208 20/07/11(土)23:31:07 No.707704428
>この形式で関智にダルやらせたら絶対炎上するだろ 関智にこれやらせたら何やらせても炎上するだろ
209 20/07/11(土)23:31:09 No.707704439
>>ミリシタのスレでも立てれば？ >これが繋がらないから的外れ 他に出てくるゲームあるの？
210 20/07/11(土)23:31:10 No.707704443
>バーチャルツイッタラーとかいるし ツイッターなら推敲できるしキャラ破綻せずに実在性出せそう
211 20/07/11(土)23:31:14 No.707704467
>既存キャラクターが配信してるって形だからな >演じる側余程慣れてないと違和感で凄い文句言われそう だからかなり属人的でアッキーだから上手くいったとも言える
212 20/07/11(土)23:31:25 No.707704539
美希良かったから他の765や346で次回やってくるなら喜んで金払ってみるわ
213 20/07/11(土)23:31:42 No.707704629
書き込みをした人によって削除されました
214 20/07/11(土)23:31:47 No.707704660
アイドルカテゴリで配信したり公式と視聴者でちゃんとコンセンサスとれてると分かるだけでもかなりありがたい
215 20/07/11(土)23:31:48 No.707704672
あくまでスレ文の趣意にそった話をするけど https://vrt.dmm-futureworks.com/ ここの 「過去の公演」をもっと見る のとこを見て そこから逆算するのかもいいかもしれんね
216 20/07/11(土)23:31:53 No.707704690
見てる側がアイドルマスターの美希っていうキャラクターを知ってるからめちゃくちゃ盛り上がったので 逆にVtuberファンとしては求めてものじゃないだろうし
217 20/07/11(土)23:31:53 No.707704692
>バーチャルユーチューバーじゃなくて2Dユーチューバーや3Dユーチューバーって名乗るべきだったね 何の話をしてるんだ… ちなみにバーチャルは仮想って意味だぞ
218 20/07/11(土)23:32:00 No.707704731
声出す人と体動かす人別々なんでしょ その時点でもうVtuberとはかなり違う感じするわ
219 20/07/11(土)23:32:07 No.707704756
やっぱり春香さんが見たい 美希と2人で出てくれていいよ！
220 20/07/11(土)23:32:09 No.707704770
>>既存キャラクターが配信してるって形だからな >>演じる側余程慣れてないと違和感で凄い文句言われそう >765プロのメンツはもう長寿アニメレベルで演じてるからな キャラが言わなさそうなセリフ言わされると途中で詰まるレベルで同期してるからな…
221 20/07/11(土)23:32:16 No.707704810
つよつよ機材のつよつよ環境だと手持無沙汰になったときのふとした手癖まで反映されるから それがキャラを完璧に理解したベテラン声優さんの演技と合わさるとなんかもうすごいことになる
222 20/07/11(土)23:32:22 No.707704850
Vtuberの出始めにこういったものを期待したのは理解できるけどそうはならなかったんだから仕方ない
223 20/07/11(土)23:32:32 No.707704929
>ゲームやってるだけで投げ銭数百万のコンテンツに勝てるわけない そうなるまでの諸々無視してただ気楽そうな部分だけ切り取って軽く見てるのが反感買いそうな表現
224 20/07/11(土)23:32:54 No.707705059
>声出す人と体動かす人別々なんでしょ >その時点でもうVtuberとはかなり違う感じするわ Vのライブでダンス部分は別の人とかの場合もあるぞ
225 20/07/11(土)23:32:58 No.707705084
>そうなるまでの諸々無視してただ気楽そうな部分だけ切り取って軽く見てるのが反感買いそうな表現 対立煽りだからな
226 20/07/11(土)23:33:01 No.707705100
この形式の配信だけでコストペイ出来るかって言ったら絶対無理だろうし宣伝兼ファンサービスみたいなものだよね
227 20/07/11(土)23:33:05 No.707705122
>ってか今回のってコロナ影響の特別な措置であってこれが恒常化するってことは無いのでは・・・？ >いやまぁコロナがずっと蔓延してりゃ行けるかもしれんが 数年は続く可能性結構高いから…
228 20/07/11(土)23:33:09 No.707705161
>ってか今回のってコロナ影響の特別な措置であってこれが恒常化するってことは無いのでは・・・？ >いやまぁコロナがずっと蔓延してりゃ行けるかもしれんが 怪我の功名というか これで採算取れる目処が立てば継続すると思うけどね 少なくとも76513人分は既存技術で新鮮にやれるわけだし
229 20/07/11(土)23:33:15 No.707705215
にごちゃんとかも今もこういう風にやよいできるんだろうか
230 20/07/11(土)23:33:49 No.707705423
他のメンツはもうやってるって聞いて何で教えてくれなかったの
231 20/07/11(土)23:33:51 No.707705432
>76513人分 そん なに
232 20/07/11(土)23:33:52 No.707705438
>Vtuberの出始めにこういったものを期待したのは理解できるけどそうはならなかったんだから仕方ない やってたけど誰も支えなかったから大半が活動終了しただけだよ
233 20/07/11(土)23:33:57 No.707705467
>雪歩はどう思う？
234 20/07/11(土)23:33:59 No.707705480
ゲーム部は上手いことやればなあ 余裕で金盾も行ってただろう
235 20/07/11(土)23:33:59 No.707705483
>少なくとも76513人分は既存技術で新鮮にやれるわけだし 続けて書くとすごい人数用意してるように見える
236 20/07/11(土)23:34:05 No.707705529
>76513人 なそ
237 20/07/11(土)23:34:12 No.707705571
>これって声の人とモーションの人って同じなの？ 流石にその手の動き出来る専門のアクターがいる気がするけど リアルタイムでアテレコするのも高度過ぎるし そうなると声優本人が動いてる感じもする
238 20/07/11(土)23:34:13 No.707705579
>Vtuberの出始めにこういったものを期待したのは理解できるけどそうはならなかったんだから仕方ない 数百万のカメラと設備と広く知られたコンテンツと長年付き合ってきた役者がいて出来ることだから こういうのだけやれってなっても出来るとこなんてそうないよ
239 20/07/11(土)23:34:17 No.707705601
>少なくとも76513人分 なそ にん
240 20/07/11(土)23:34:21 No.707705622
>にごちゃんとかも今もこういう風にやよいできるんだろうか でもにごちゃんは普段全然やよいに見えないのにキラメキラリ歌い始めると急にやよいになるから訳がわからないって ミンゴスも言ってたくらいやよいだし…
241 20/07/11(土)23:34:30 No.707705670
>他のメンツはもうやってるって聞いて何で教えてくれなかったの 俺は真主演公演終わった後ここでめっちゃ良かったから「」も行きなよ！ってスレ2回くらい立てたぞ
242 20/07/11(土)23:34:30 No.707705673
>>76513人分 >そん >なに そんな加藤一二三九段みたいな……
243 20/07/11(土)23:34:36 No.707705700
Vに関しては知らないキャラを知らない人に演じられても何も面白くないから中の人のキャラクター性を推してく方向に進んだだけだよ
244 20/07/11(土)23:34:49 No.707705790
>数百万のカメラと設備 桁が足りない
245 20/07/11(土)23:34:53 No.707705828
バンナムって糞だよな金に物を言わせてラブライブやバンドリやDJ潰しやるわV潰しやるわで印象最悪
246 20/07/11(土)23:34:56 No.707705848
これからもこういうの見てぇなぁと思うけど採算取れんのかなぁとも思う
247 20/07/11(土)23:35:05 No.707705902
>にごちゃんとかも今もこういう風にやよいできるんだろうか できるんだろうかも何も実際やってたからな…
248 20/07/11(土)23:35:10 No.707705932
結局ゲーム実況と中の人の雑談だけだからなVtuberって
249 20/07/11(土)23:35:15 ID:C8QXz.sI C8QXz.sI No.707705961
色々あったけどアイちゃんのライブとか最高だよ
250 20/07/11(土)23:35:20 No.707705993
もうVと言っても多様化しすぎてるから一纏めに語ろうとするとこうなる
251 20/07/11(土)23:35:26 No.707706030
>>ゲームやってるだけで投げ銭数百万のコンテンツに勝てるわけない >そうなるまでの諸々無視してただ気楽そうな部分だけ切り取って軽く見てるのが反感買いそうな表現 漫画描いてるだけでとか文章書いてるだけでとかなんにでも使えるひがみだから…
252 20/07/11(土)23:35:39 No.707706101
やっぱり次元が違うとこからこっちに手を伸ばしてきたみたいなドキドキはすごくくるものがあった… ストリーマーっぽい今のVtuber嫌いじゃないというかむしろ好きだけどこれは全然別のコンテンツだよなあ
253 20/07/11(土)23:35:52 No.707706171
この形式じゃいくら視聴者が喜んでも声優さんは収録量くらいしかお金貰えないんだからこれがメインになったら演じる側の破滅だよ Vtuberは界隈全体で魂ファーストを根付かせたお陰でトップ層なら投げ銭何百万の半分近くが手元に入る夢がある職業になれたんだし
254 20/07/11(土)23:35:52 No.707706173
ウマ娘のVtuverもいたのに…
255 20/07/11(土)23:36:14 No.707706307
凄かったけどV叩くのに使われても…
256 20/07/11(土)23:36:15 No.707706315
バンナム的にはゲームに使う分で設備の減価償却済んでるのでは？
257 20/07/11(土)23:36:24 No.707706370
キャバクラは楽しいからな‥
258 20/07/11(土)23:36:26 No.707706384
Vtuberじゃなくて ミキはミキなの
259 20/07/11(土)23:36:46 No.707706515
積み上げてきたキャラがあるからあのキャラが実在するみたいに動いて話してる！って感動があるわけでこれから積み上げる時に同じことしても寒いだけだ
260 20/07/11(土)23:36:51 No.707706544
投げ銭数百万は確かにすごいけどそれで採算取れるかっていうとな 初回ご祝儀なのもあるだろうし
261 20/07/11(土)23:36:51 No.707706550
契約形態次第なんだから演じる側の破滅とか言われてもなあ
262 20/07/11(土)23:36:58 No.707706591
>キャバクラは楽しいからな‥ ドリクラでこれやって欲しいな…
263 20/07/11(土)23:37:03 No.707706622
いまでもヤッターマン2号とかやってるけどほとんどの人見てないでしょ？
264 20/07/11(土)23:37:04 No.707706628
Showroomで配信したのにVtuver呼ばわりされても困る
265 20/07/11(土)23:37:19 No.707706734
バンナムはアイマスアニメ作れないサンライズを切って新しいしいアニメ会社雇え
266 20/07/11(土)23:37:44 No.707706897
>Vtuberは界隈全体で魂ファーストを根付かせたお陰でトップ層なら投げ銭何百万の半分近くが手元に入る夢がある職業になれたんだし 投げ銭の本人取り分なんてたかが知れてるって言ってただろ
267 20/07/11(土)23:37:45 No.707706907
>バンナム的にはゲームに使う分で設備の減価償却済んでるのでは？ 減価償却の意味知らなさそう
268 20/07/11(土)23:37:47 No.707706914
>いまでもヤッターマン2号とかやってるけどほとんどの人見てないでしょ？ 森久保のVtuverはちょっとだけ見た
269 20/07/11(土)23:37:51 No.707706929
きちがいが一人で5割くらいレスして回してたね…
270 20/07/11(土)23:37:53 No.707706943
つべのよゐこの配信をyoutuberと比較するようなもんだろ 比較する意味もない
271 20/07/11(土)23:37:58 No.707706976
>Showroomで配信したのにVtuver呼ばわりされても困る どこで配信してようがだいたいVTuberだよ