虹裏img歴史資料館

1 20/07/10(金)23:23:28 No.707383385

カオスすぎる

2 20/07/10(金)23:25:01 No.707384054

スイングバイしまくるの？

3 20/07/10(金)23:25:40 No.707384342

>スイングバイしまくるの？ 左様 燃料消費が最も少ないだけで時間はクソかかる

4 20/07/10(金)23:25:53 No.707384438

地球軌道なんじゃなくて太陽軌道をとったほうがいいってことなんじゃね

5 20/07/10(金)23:26:15 No.707384592

燃費のはなしか…

6 20/07/10(金)23:27:27 No.707385088

実用性ある？

7 20/07/10(金)23:27:27 No.707385089

「やっと月に向かったか…」 「いやそこでまだ回るんか」

8 20/07/10(金)23:27:40 No.707385181

遠くで反転してるけどそこで速度死なないの？

9 20/07/10(金)23:28:12 No.707385349

>実用性ある？ 定期便とか送るだけ赤字みたいな物資を送る必要が出てきたら使えると思う

10 20/07/10(金)23:29:15 No.707385767

燃料の使用量もbの方が少ないの？ 時間は何倍もかかるのは分かる

11 20/07/10(金)23:30:01 No.707386031

>遠くで反転してるけどそこで速度死なないの？ 減速しても最終的に得られる加速が勝っていればいい！

12 20/07/10(金)23:30:18 No.707386143

>燃料の使用量もbの方が少ないの？ >時間は何倍もかかるのは分かる うろ覚えだけど2年かかるけど燃料半分とかだったと思う

13 20/07/10(金)23:31:09 No.707386472

>実用性ある？ この画像の元ツイートでも語られてたけど 将来的に月面開発するときに前もって物資運搬しとくとかの用途なら活用できる

14 20/07/10(金)23:31:34 No.707386645

画像検索したら >三体問題のカオス的軌道を採用することで >それまで最も効率的と考えられてきたホフマン軌道を採用する場合の半分の燃料で宇宙船を月の周回軌道に乗せることができる。 >ただし地球を48周、月を10周回るため2年かかるが、将来月面基地建設のための物資を運搬するためには効率的だ。 ってでてきた…

15 20/07/10(金)23:31:37 No.707386658

https://twitter.com/ktonegaw/status/1216364190996160513

16 20/07/10(金)23:33:54 No.707387454

ホーマン遷移軌道に比べて制御がめんどそうすぎる…

17 20/07/10(金)23:34:04 No.707387513

このへんで水素や酸素を宇宙にバラまいたら地球に帰ってくるのかい？

18 20/07/10(金)23:34:26 No.707387636

効率ってのは時間対燃料効率って事？ 燃料をもう少し使っても数ヶ月程度しか早くならないのかな？

19 20/07/10(金)23:34:43 No.707387729

なんか地球の公転軌道に影響でそう

20 20/07/10(金)23:35:04 No.707387850

なんかイレギュラーで軌道ずれたりしないのかな

21 20/07/10(金)23:36:12 No.707388206

別に投げっぱなしじゃなくて必要な時にエンジン使ったり調整はするんじゃないかな？

22 20/07/10(金)23:36:17 No.707388239

2年の間になんやかんやあって半分も到達出来そうにないよーな…

23 20/07/10(金)23:36:29 No.707388302

まだまだ滞空時間が延びた事で増える事故のリスクとか考える事あるよね

24 20/07/10(金)23:37:10 No.707388506

まぁあくまで効率のみを追求した場合

25 20/07/10(金)23:37:17 No.707388547

一応地球のリソース使ってるんだっけ

26 20/07/10(金)23:37:20 No.707388557

理論上可能は実際に再現可能かどうかと割と別問題だからな…

27 20/07/10(金)23:37:36 No.707388657

宇宙の二年間の軌道は読めても 地球で進むプロジェクトの進捗は読めないんだわ

28 20/07/10(金)23:38:13 No.707388851

まあアポロで使うのは無理だろうな

29 20/07/10(金)23:39:23 No.707389247

スイングバイは地球とか月の公転速度を僅かに使うけど まあ影響はないな… そんなの気にするならロケット飛ばす度に反作用が掛かる事になるし…

30 20/07/10(金)23:39:29 No.707389284

>一応地球のリソース使ってるんだっけ 自転が遅くなるね

31 20/07/10(金)23:39:51 No.707389399

これって太陽の重力考慮されてる？

32 20/07/10(金)23:41:13 No.707389988

>効率ってのは時間対燃料効率って事？ >燃料をもう少し使っても数ヶ月程度しか早くならないのかな？ まず持ち出せる絶対量から決まってるので燃料を減らせるのがスゴイすさまじい高効率 具体的な例を挙げるとスペースシャトルと発射ロケットは総重量で約2000tだがそのうちの1800tが燃料

33 20/07/10(金)23:42:03 No.707390279

効率無視してもっと時間かけたら一応更に燃料減らせるのかな 更に半分にするのに100年かかったりして

34 20/07/10(金)23:42:07 No.707390313

時間がかかるという事はミスってはいけない操作の回数も増えるという事だからなー

35 20/07/10(金)23:43:20 No.707390744

>>効率ってのは時間対燃料効率って事？ >>燃料をもう少し使っても数ヶ月程度しか早くならないのかな？ >まず持ち出せる絶対量から決まってるので燃料を減らせるのがスゴイすさまじい高効率 >具体的な例を挙げるとスペースシャトルと発射ロケットは総重量で約2000tだがそのうちの1800tが燃料 そっかーガソリンスタンドとか無いから燃費は何物にも替え難いんだなあ

36 20/07/10(金)23:44:01 No.707390947

これ繰り返すと地球の位置エネルギー的なのがどんどん失われるのでは…？

37 20/07/10(金)23:44:21 No.707391069

でも経路増えると事故もそれだけ増えそう

38 20/07/10(金)23:44:40 No.707391183

カオスって書いてあるからちょっと噴射量ブレると変なところ飛んでいきそう 修正噴射含めて成功率と燃料量で最良になるんだろうか

39 20/07/10(金)23:44:44 No.707391200

打ち上げた後は専門の軌道制御だけ部門に移管とか

40 20/07/10(金)23:45:19 No.707391393

>これ繰り返すと地球の位置エネルギー的なのがどんどん失われるのでは…？ その理論だと地球は地球にエネルギー奪われて回転しなくなるよ

41 20/07/10(金)23:45:30 No.707391462

月からエネルギーを奪いつくすの

42 20/07/10(金)23:45:43 No.707391539

>>一応地球のリソース使ってるんだっけ >自転が遅くなるね こわっ

43 20/07/10(金)23:46:44 No.707391976

なんで遅くなるんだよ…

44 20/07/10(金)23:47:27 No.707392218

加減速に時間がかかる

45 20/07/10(金)23:47:37 No.707392264

スイングバイは無からエネルギーを取り出す技術ではないのだ…

46 20/07/10(金)23:47:59 No.707392385

>なんで遅くなるんだよ… 自転さんからエネルギーを取り出してるから

47 20/07/10(金)23:48:08 No.707392433

そりゃあ巨大なタイヤに消しゴムでブレーキかけるようなもんだし…

48 20/07/10(金)23:48:20 No.707392493

うーん半分は魅力的だな…

49 20/07/10(金)23:48:24 No.707392525

地球さんは大質量だからちょっとエネルギーを奪われたくらいじゃ遅くならないぜ！

50 20/07/10(金)23:48:24 No.707392531

一回これやると何秒遅くなるんです？

51 20/07/10(金)23:49:01 No.707392736

>>>一応地球のリソース使ってるんだっけ >>自転が遅くなるね >こわっ まあでも普段月に奪われてるエネルギーの何千万分の1とかだよ

52 20/07/10(金)23:49:05 No.707392750

スイングバイを繰り返して星からエネルギーをもらうほど誤差が生まれていくことになるのでは…？

53 20/07/10(金)23:49:25 No.707392864

でも長く漂う分だけ色々リスク発生すんじゃない？

54 20/07/10(金)23:50:06 No.707393089

>>>>一応地球のリソース使ってるんだっけ >>>自転が遅くなるね >>こわっ >まあでも普段月に奪われてるエネルギーの何千万分の1とかだよ 月は地球からエネルギー奪って遠くなっていってるんだっけ

55 20/07/10(金)23:50:21 No.707393174

>スイングバイを繰り返して星からエネルギーをもらうほど誤差が生まれていくことになるのでは…？ 今はいいけど人間が何万年も生きる場合確実に影響でるよね

56 20/07/10(金)23:50:35 No.707393256

スイングバイは効率的で人工衛星の軌道ズラすのに一回月まで行って帰ってくるとかやるからな…

57 20/07/10(金)23:50:37 No.707393267

そっか長期的に継続して荷物運ぶなら普通に視野に入るか…半分は強いなぁ…

58 20/07/10(金)23:51:08 No.707393426

>>>>>一応地球のリソース使ってるんだっけ >>>>自転が遅くなるね >>>こわっ >>まあでも普段月に奪われてるエネルギーの何千万分の1とかだよ >月は地球からエネルギー奪って遠くなっていってるんだっけ 持ち逃げかよ 捕まえろ

59 20/07/10(金)23:51:28 No.707393545

文明が発達する過程でこれやりすぎて自転が止まった惑星とか見てみたい

60 20/07/10(金)23:51:37 No.707393588

そんだけのクソ長いスパンなら人類側で勝手に適応するでしょ

61 20/07/10(金)23:51:38 No.707393591

突然の隕石が衝突して台無しになったりしないの

62 20/07/10(金)23:51:56 No.707393671

長期限でいつ着いてもいいからできるだけ安く届けたい無人物資船はカオス航路のほうがいいんだろうな

63 20/07/10(金)23:52:00 No.707393698

>でも長く漂う分だけ色々リスク発生すんじゃない？ する デブリとのコリジョンがハネ上がるのと太陽の活動期を外すのが難しくなる

64 20/07/10(金)23:52:23 No.707393816

ということは自転より早く回れば地球にエナジーを与えられる！

65 20/07/10(金)23:52:24 No.707393821

スイングバイは最初見ると何かの詐欺かなんかに見えるよね なんで加速してんのこいつって

66 20/07/10(金)23:52:46 No.707393949

>実用性ある？ 宇宙船なんて燃料命なのに何故その実用性すら想像つかんのか

67 20/07/10(金)23:52:53 No.707393989

>スイングバイは最初見ると何かの詐欺かなんかに見えるよね >なんで加速してんのこいつって ハンマー投げが一番イメージしやすいと思う

68 20/07/10(金)23:53:10 No.707394083

>ということは自転より早く回れば地球にエナジーを与えられる！ それでそれはどうやって用意するんです

69 20/07/10(金)23:53:29 No.707394203

自転が遅くなってきたら「」達でｸﾝｯｸﾝｯって補えばいい

70 20/07/10(金)23:53:31 No.707394211

>ということは自転より早く回れば地球にエナジーを与えられる！ お前はスーパーマンか

71 20/07/10(金)23:53:36 No.707394238

ロケットがまず地球から取り出した資源じゃん！

72 20/07/10(金)23:53:37 No.707394251

マン博士救出作戦でインド人がやってたやつ

73 20/07/10(金)23:53:45 No.707394291

うっかりズレてスポーンと飛んでいったりしないんだろうか

74 20/07/10(金)23:53:51 No.707394332

あーデブりとの衝突事故は割合増えるか…

75 20/07/10(金)23:54:11 No.707394459

>宇宙船なんて燃料命なのに何故その実用性すら想像つかんのか ごめんね

76 20/07/10(金)23:54:24 No.707394537

エンジンや制御機器も長期間宇宙に晒すと故障するリスクがあるわけだからな…

77 20/07/10(金)23:54:26 No.707394553

いつかエネルギー返せばいいだけだろ？ 別に難しくないと思うが

78 20/07/10(金)23:54:27 No.707394555

>遠くで反転してるけどそこで速度死なないの？ そこから落っこちて加速する

79 20/07/10(金)23:54:30 No.707394574

質量でいうと人間がブドウ糖分子100個投げた時受ける反動ぶんくらいは地球も影響を受ける

80 20/07/10(金)23:54:36 No.707394604

2年かかるとか資材も型落ちするんじゃねえかな…

81 20/07/10(金)23:54:53 No.707394704

減速スイングバイでエネルギー与えたらええんよ 外からいっぱい小惑星を投げつける

82 20/07/10(金)23:54:57 No.707394734

2年もふらふらしてたら何かしらとぶつかりそうだな…

83 20/07/10(金)23:55:12 No.707394818

何万年後にもなればもっと効率良い方法考えてるだろうから気にせず今効率良い方法取る方が大事だ

84 20/07/10(金)23:55:19 No.707394854

隕石とかで日常的にロストしてる分の何十分の一だろうし

85 20/07/10(金)23:55:34 No.707394962

>2年かかるとか資材も型落ちするんじゃねえかな… 宇宙開発だから2年で型落ちするくらい劇的な進化があるなら歓迎するべき

86 20/07/10(金)23:55:41 No.707395003

(b)は駿河屋の起動

87 20/07/10(金)23:55:52 No.707395058

>2年もふらふらしてたら何かしらとぶつかりそうだな… まるで無職だ

88 20/07/10(金)23:55:52 No.707395060

>>宇宙船なんて燃料命なのに何故その実用性すら想像つかんのか >ごめんね こっちも言いすぎたよごめん

89 20/07/10(金)23:55:58 No.707395099

月程度でこの騒ぎなんだから木星往還資源採掘なんてムリムリだな

90 20/07/10(金)23:55:59 No.707395106

実際やるとしたらまず最初に飛ばすのはデブリの掃除船だな

91 20/07/10(金)23:56:29 No.707395268

>>2年もふらふらしてたら何かしらとぶつかりそうだな… >まるで無職だ 親の病気とかにぶつかるんです？

92 20/07/10(金)23:56:41 No.707395345

定期便に2年かかるのは人的リソース的にもリスクでそうよね

93 20/07/10(金)23:56:58 No.707395419

お急ぎ便にしないと2年余分にかかるとかクソすぎる…

94 20/07/10(金)23:57:15 No.707395524

月面基地とかの長期計画ならいいのかもな

95 20/07/10(金)23:57:36 No.707395629

2年もかかるってなると宇宙線で結構な傷が付きそうって思った

96 20/07/10(金)23:58:04 No.707395777

>月程度でこの騒ぎなんだから木星往還資源採掘なんてムリムリだな 何が難しくてカネかかるって宇宙に出るまでが一番問題なので 重力圏を気軽に脱出できる手段（例えば軌道エレベータとか）が一度作れれば一挙に進展はする

97 20/07/10(金)23:58:07 No.707395795

ところで人間の輸送だとどういうルートになるの

98 20/07/10(金)23:58:08 No.707395800

>2年もかかるってなると宇宙線で結構な傷が付きそうって思った パイロットは1回担当したらもう宇宙出れなそう

99 20/07/10(金)23:58:10 No.707395814

そうか2年間のんびり加速してる間に大規模太陽フレアの電磁波とか受けて電装が全部死ぬ可能性もあるのか

100 20/07/10(金)23:58:10 No.707395816

「」なら2年ぐらいこもってても大丈夫じゃない？

101 20/07/10(金)23:58:31 No.707395920

輸送時間が長ければ長くなるほどその分のトラブル発生の割合も増えるだろうし色んなもの含めた効率としては悪くなってしまいそうだな…

102 20/07/10(金)23:58:38 No.707395956

中でネットできるなら…

103 20/07/10(金)23:58:42 No.707395980

こんな事やったら地球の自転が止まってしまうぞ！

104 20/07/10(金)23:58:43 No.707395984

二年かかる輸送に人間は乗せないでしょ

105 20/07/10(金)23:59:07 No.707396106

>定期便に2年かかるのは人的リソース的にもリスクでそうよね いやもし実用化されても人は載せないだろう 2年分生活するためのもん積み込んでたら多少燃費良くても意味ないし

106 20/07/10(金)23:59:17 No.707396157

速達だと料金100倍増しとかになるのか

107 20/07/10(金)23:59:38 No.707396250

月と地球は実際は大きさに比してすごい遠いのいいよね…

108 20/07/10(金)23:59:38 No.707396251

>輸送時間が長ければ長くなるほどその分のトラブル発生の割合も増えるだろうし色んなもの含めた効率としては悪くなってしまいそうだな… そのサイクルで回すとして何かあった時のリカバリが難しそうなのもやばいね 仮に1便駄目になったとして後から追加で出すとしても2年かかるのは

109 20/07/10(金)23:59:39 No.707396258

>二年かかる輸送に人間は乗せないでしょ その分の食料燃料に回せばいいからな…

110 20/07/10(金)23:59:50 No.707396312

何をどう計算したらこんな軌道が一番効率的だと出せるんだ

111 20/07/10(金)23:59:59 No.707396360

質量効率だとやはり核反応…

112 20/07/11(土)00:00:03 No.707396390

要は月の重力に引っかかる距離までいければいいんだから 地球と月の間に沢山惑星配置しよう

113 20/07/11(土)00:00:54 No.707396700

>質量効率だとやはり核反応… 物質そのもののエネルギー強すぎる…

114 20/07/11(土)00:00:55 No.707396716

>質量効率だとやはり核反応… エネルギーだけあっても投射する推進剤が無いと意味無いのでイオンエンジンあたりになるのでは

115 20/07/11(土)00:01:24 No.707396875

>ところで人間の輸送だとどういうルートになるの アポロの時は上みたいな感じ ただし地球の低軌道を経由せず直接地上から月の周回軌道に乗ってたような気がする

116 20/07/11(土)00:01:28 No.707396904

>いやもし実用化されても人は載せないだろう >2年分生活するためのもん積み込んでたら多少燃費良くても意味ないし 食料分の重量は燃料で余裕で相殺出来そうな

117 20/07/11(土)00:02:12 No.707397182

月いくのめんどくせ…

118 20/07/11(土)00:03:39 No.707397707

地球の公転パウワーをなんとか発電に利用できないものか

119 20/07/11(土)00:03:43 No.707397726

>ところで人間の輸送だとどういうルートになるの 上のルートで4日ちょいだったか

120 20/07/11(土)00:03:54 No.707397792

>月いくのめんどくせ… 行かなくていいよね…

121 20/07/11(土)00:04:33 No.707398046

>地球の公転パウワーをなんとか発電に利用できないものか 出来たとしてだんだん地球止まっちゃうだろ

122 20/07/11(土)00:04:35 No.707398064

>エネルギーだけあっても投射する推進剤が無いと意味無いのでイオンエンジンあたりになるのでは 帆を張って太陽風で

123 20/07/11(土)00:04:40 No.707398104

月に行くことさえ諦めてたらどこの星にも行けないからな…

124 20/07/11(土)00:05:24 No.707398385

>出来たとしてだんだん地球止まっちゃうだろ 地球の静止する日ってそういう

125 20/07/11(土)00:05:33 No.707398438

月面開発が本格的になってとにかく大量に資材送りてえ！って初期段階でひたすら投げつけるとかなら…

126 20/07/11(土)00:05:58 No.707398608

>地球の公転パウワーをなんとか発電に利用できないものか 地球の公転パウワーではないけど潮汐発電は月の重力を利用している

127 20/07/11(土)00:06:34 No.707398836

地球が止まったら別の星へ侵略しに行けばいいのさ

128 20/07/11(土)00:06:34 No.707398840

結局トレードオフなんやな

129 20/07/11(土)00:07:04 No.707399016

誕生当時から地球の自転はどんどん遅くなる一方なんだ 中でも影響が大きいのが海の水によるブレーキ

130 20/07/11(土)00:07:45 No.707399279

船便みたいなもんか

131 20/07/11(土)00:08:07 No.707399412

自転泥棒みたいなSFもうありそうだな

132 20/07/11(土)00:08:48 No.707399650

月帝国と地球連邦間の戦争が終結するけど航路には2年分の星間大量破壊兵器が月へ向かってるから主人公が極秘にそれらを始末するんだよね

133 20/07/11(土)00:10:15 No.707400166

>月帝国と地球連邦間の戦争が終結するけど航路には2年分の星間大量破壊兵器が月へ向かってるから主人公が極秘にそれらを始末するんだよね 処理終わって地球に戻ったら第二次戦争が始まっててまた阻止に向かうんだよね

134 20/07/11(土)00:10:45 No.707400362

>自転泥棒みたいなSFもうありそうだな 星のパワー的なものを吸う宇宙生物ってフィクションにいるけど自転を吸う生物にすると科学的だな…

135 20/07/11(土)00:11:00 No.707400460

月壊したらどうなるか見てみたいな

136 20/07/11(土)00:11:22 No.707400587

というか地球の公転が止まるとやばいのか？

137 20/07/11(土)00:12:50 No.707401124

>というか地球の公転が止まるとやばいのか？ 太陽に真っ逆さまだよ！！

138 20/07/11(土)00:13:05 No.707401213

アポロで人間運ぶときは大体上に近いけど 自由帰還軌道って言って途中でエンジンぶっ壊れても一応地球の近くに帰ってこれる軌道にした

139 20/07/11(土)00:13:05 No.707401214

公転が止まると季節がなくなるかな多分

140 20/07/11(土)00:14:31 No.707401811

スイングバイそんなしまくると地球さんに悪い気がするな

141 20/07/11(土)00:14:48 No.707401941

実用する頃には燃料と日程の上手い具合の中間点を計算してくれるだろう

142 20/07/11(土)00:15:34 No.707402234

それだけ時間かけて終盤に隕石とかデブリに衝突とかあったらつらいな

143 20/07/11(土)00:15:53 No.707402346

月に資源とかあんのかなぁ

144 20/07/11(土)00:17:34 No.707403024

宇宙時代が来たらスイングバイを取り締まる警察が現れるかも