20/07/10(金)20:11:06 ID:B3uWrDnU アビガ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1594379466625.jpg 20/07/10(金)20:11:06 ID:B3uWrDnU B3uWrDnU No.707310756
アビガンダメだったか
1 20/07/10(金)20:15:05 No.707312034
めちゃ死んどる…
2 20/07/10(金)20:15:45 No.707312253
毒か
3 20/07/10(金)20:16:07 No.707312368
さらに有害な可能性いくらなんでもひどすぎる…
4 20/07/10(金)20:16:10 No.707312384
聞かないどころか死ぬの!?
5 20/07/10(金)20:16:21 No.707312435
子供が奇形になるくらいの強い薬だからな
6 20/07/10(金)20:16:51 No.707312619
じゃあ効くかも?って話は何だったんだ
7 20/07/10(金)20:17:17 No.707312756
石田飲んでなかった?
8 20/07/10(金)20:17:32 No.707312862
>じゃあ効くかも?って話は何だったんだ 中国のフェイクニュース
9 20/07/10(金)20:17:59 No.707313010
>じゃあ効くかも?って話は何だったんだ 藁をも掴む思いだった 藁どころか毒草だった
10 20/07/10(金)20:18:04 No.707313030
効き過ぎて患者も死んだ
11 20/07/10(金)20:19:34 No.707313560
>じゃあ効くかも?って話は何だったんだ ウイルスのコピーを阻害する効果があるので
12 20/07/10(金)20:19:34 No.707313562
いろんな国のいろんな思惑と金が絡まって効く効かないをふっかけまくってるって前提知識がいる話なんじゃないすかね
13 20/07/10(金)20:20:26 No.707313839
わかってたけどね…
14 20/07/10(金)20:20:53 No.707313978
細胞分裂を強制的に止める! 俺が死ぬかウイルスが増殖できず死滅するかだ! みたいなノリだったように思う
15 20/07/10(金)20:21:10 No.707314068
作用機序的には効きそうだけど実際にはそうもいかないのが薬の難しいところだな
16 20/07/10(金)20:21:23 No.707314136
誰かの言うことを適当に違うけど?ってレスするだけで無限に伸びるスレ
17 20/07/10(金)20:21:30 No.707314169
>細胞分裂を強制的に止める! そら死ぬわ
18 20/07/10(金)20:21:54 No.707314289
アビガンに限らず他で認可済みの薬に特効薬なんてほぼ無いからね 今は非常事態だから人体実験し放題ってだけだ
19 20/07/10(金)20:21:57 No.707314311
>誰かの言うことを適当に違うけど?ってレスするだけで無限に伸びるスレ 違うけど?
20 20/07/10(金)20:22:12 No.707314394
がーんだな
21 20/07/10(金)20:22:30 No.707314494
毒か~
22 20/07/10(金)20:22:41 No.707314554
めちゃくちゃな薬だな そらきついわ
23 20/07/10(金)20:22:50 No.707314604
アビガンって聞くとAVGN思い出す
24 20/07/10(金)20:23:15 No.707314757
なんか当たり前のように軽症者の死亡率が高いとか書くな
25 20/07/10(金)20:23:50 No.707314921
こんな効きそうな薬が毒なわけ…毒かー!
26 20/07/10(金)20:24:11 No.707315051
一応RNAウイルスに選択的に効くらしいけど副作用は知らない 絶賛分裂中の胎児には良くない
27 20/07/10(金)20:24:19 No.707315103
重傷者は?
28 20/07/10(金)20:24:55 No.707315307
そもそも感染力とか感染数じゃなくて治す手段がいまんとこ 対処療法しかないよって話でヤベーってなってんだよね…?
29 20/07/10(金)20:25:04 No.707315359
ヒタヒタになるくらい吹っ掛ければ 効果あると言われたじあえんそさん
30 20/07/10(金)20:25:21 No.707315441
霊験あらたかな湧き水だったか…
31 20/07/10(金)20:25:26 No.707315469
>そもそも感染力とか感染数じゃなくて治す手段がいまんとこ >対処療法しかないよって話でヤベーってなってんだよね…? そもそも風邪も治す薬ないぞ
32 20/07/10(金)20:26:24 No.707315804
なんかもっと軽い薬で効果ありそうなのなかったっけ
33 20/07/10(金)20:26:40 No.707315916
薬害オンブズパースン会議でググったら子宮頸がんワクチンに全力中指立ててる謎の民間団体か
34 20/07/10(金)20:26:48 No.707315972
一割超は胡散臭いな データを変に解釈したのかも 申し入れした団体もよくわからんし即断しないでおこう
35 20/07/10(金)20:26:51 No.707315994
>なんかもっと軽い薬で効果ありそうなのなかったっけ マラリアとHIV薬
36 20/07/10(金)20:26:57 No.707316023
神薬だと思って藁をもつかむ気持ちで臨床試験してた軽症の人哀れだな つかなんであんなまだよくわからんもんをあんなもてはやしてたんだ
37 20/07/10(金)20:27:10 No.707316108
元は風邪だから軽症のうちは免疫力高めれば治るかもしれない 治らないかもしれない
38 20/07/10(金)20:27:57 No.707316371
ジョロキアとかスコーピオン多量摂取すればもしくは…
39 20/07/10(金)20:28:00 No.707316399
>薬害オンブズパースン会議でググったら子宮頸がんワクチンに全力中指立ててる謎の民間団体か ○○会議って胡散臭いのばかりだな
40 20/07/10(金)20:28:20 No.707316515
>薬害オンブズパースン会議でググったら子宮頸がんワクチンに全力中指立ててる謎の民間団体か ああ…
41 20/07/10(金)20:28:28 No.707316560
承認されないのが政府の陰謀とか言ってる奴らが結構いて苦笑してたけどやっぱ検証大事だな…
42 20/07/10(金)20:28:29 No.707316562
>薬害オンブズパースン会議でググったら子宮頸がんワクチンに全力中指立ててる謎の民間団体か 害悪団体じゃん!
43 20/07/10(金)20:29:03 No.707316751
>つかなんであんなまだよくわからんもんをあんなもてはやしてたんだ なんかよくわからんからだ アビガンに限らずなんでも投与してみようぜ!ってやってる
44 20/07/10(金)20:29:05 No.707316761
薬害オンブズパースン会議の検索候補が酷いんだが
45 20/07/10(金)20:29:09 No.707316786
アビガンあるから大丈夫って前ここで見たけど
46 20/07/10(金)20:29:28 No.707316890
なんかさっきから一人で連レスしてそうな奴いるな
47 20/07/10(金)20:29:40 No.707316970
アビガンの副作用強すぎ問題は当初から言われてたことではある
48 20/07/10(金)20:29:45 No.707316990
薬で死ぬくらいなら自然死を受け入れましょう!って団体じゃん!
49 20/07/10(金)20:29:58 No.707317082
>アビガンあるから大丈夫って前ここで見たけど 「」が言ってたなら間違いないな アビガンを信じよう
50 20/07/10(金)20:30:36 No.707317299
「」の言うことならまあ…
51 20/07/10(金)20:30:49 No.707317371
薬剤投与が必要な患者における死亡率と感染者全体の死亡率を比較して数字を高いように見せる典型的なトリックだけど まあ「」みたいなのは騙されるよね
52 20/07/10(金)20:30:55 No.707317409
藤田医大対象者に死亡者いないってリリース出してるけどどこの数字だよ
53 20/07/10(金)20:30:58 No.707317431
「アビガン」明確な有効性確認できず 藤田医大など 新型コロナ https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200710/k10012508371000.html
54 20/07/10(金)20:31:06 No.707317468
>>つかなんであんなまだよくわからんもんをあんなもてはやしてたんだ >なんかよくわからんからだ >アビガンに限らずなんでも投与してみようぜ!ってやってる とりあえず臨床試験するのはわかるがよくわからんもんをさも効果があるかのようにもてはやすなよ…
55 20/07/10(金)20:31:26 No.707317570
嘘じゃん…現代医学でもこんなことあるの
56 20/07/10(金)20:31:39 No.707317632
そもそも死ぬ可能性が高そうだったからアビガン投与対象に選ばれたとかそんなオチかな
57 20/07/10(金)20:31:44 No.707317663
https://www.fujita-hu.ac.jp/news/j93sdv0000006eya.html
58 20/07/10(金)20:31:47 No.707317676
ロシアが承認してたのは何だったの
59 20/07/10(金)20:32:04 No.707317777
毒かー!致死率上がりすぎだろ
60 20/07/10(金)20:32:13 No.707317828
富士フィルムーッ!
61 20/07/10(金)20:32:21 No.707317881
論文の数字を(たぶん意図的に)取り違えてるようだね 元々基礎疾患を持つ集団の結果で投与しない群の死亡率が24.6%だってさ
62 20/07/10(金)20:32:24 No.707317898
>https://www.fujita-hu.ac.jp/news/j93sdv0000006eya.html 研究参加中に重症化または死亡した方はありませんでした
63 20/07/10(金)20:32:39 No.707318006
https://www.fujita-hu.ac.jp/news/j93sdv0000006eya.html 重症化したり死亡した患者はいないって書いてあるけど…
64 20/07/10(金)20:32:54 No.707318085
藤田医大の報告じゃ死亡者なしなのにどこから死亡者が湧いてきたんだ
65 20/07/10(金)20:32:55 No.707318094
>元々基礎疾患を持つ集団の結果で投与しない群の死亡率が24.6%だってさ 効果出てるじゃねーか
66 20/07/10(金)20:33:00 No.707318127
スレが大嘘ですな
67 20/07/10(金)20:33:09 No.707318186
>藤田医大の報告じゃ死亡者なしなのにどこから死亡者が湧いてきたんだ 天使の取り分
68 20/07/10(金)20:33:10 No.707318194
完全に人体実験
69 20/07/10(金)20:33:16 No.707318224
>一方、重大な副作用は確認できなかったということです。 どう言うことですか!
70 20/07/10(金)20:33:16 No.707318231
ブッピガンなら!
71 20/07/10(金)20:33:33 No.707318327
し…死んでる…
72 20/07/10(金)20:33:33 No.707318330
以上より、通常投与群では遅延投与群に比べ6日までにウイルスの消失や解熱に至りやすい傾向が見られた しかもこう言ってる
73 20/07/10(金)20:33:39 No.707318363
まあ普段に時間かかったり条件厳しいのは嫌がらせじゃなくて意味があるから厳しくしてるんだしな…
74 20/07/10(金)20:33:43 No.707318386
じゃあどっからデータ引っ張ってきたのこの団体…?
75 20/07/10(金)20:33:47 No.707318420
>し…死んでる… 死んでないけど…
76 20/07/10(金)20:33:56 No.707318475
アビガン駄目なら副作用分さらに他より駄目じゃん
77 20/07/10(金)20:33:59 No.707318489
もう何が真実なのかわからん…
78 20/07/10(金)20:34:02 No.707318513
>完全に人体実験 そりゃ臨床試験なんだからそうだろ…
79 20/07/10(金)20:34:02 No.707318519
>研究参加中に重症化または死亡した方はありませんでした
80 20/07/10(金)20:34:02 No.707318520
混乱の元delなのでは
81 20/07/10(金)20:34:04 No.707318534
>じゃあどっからデータ引っ張ってきたのこの団体…? 脳内
82 20/07/10(金)20:34:26 No.707318665
>もう何が真実なのかわからん… どんな時でも一次情報だぞ
83 20/07/10(金)20:34:27 No.707318668
>アビガン駄目なら副作用分さらに他より駄目じゃん ダメじゃないし副作用現状無いけど
84 20/07/10(金)20:34:34 No.707318707
これ多分比較対象の重症度を無視してるよ アビガン投与されるのは余程の重症者だしそりゃ若い人でも死亡率は増える
85 20/07/10(金)20:34:36 No.707318734
こうしてフェイクニュースは分散されていく
86 20/07/10(金)20:34:40 No.707318757
>じゃあどっからデータ引っ張ってきたのこの団体…? 別次元のデータ
87 20/07/10(金)20:34:44 No.707318773
>完全に人体実験 治験って知ってる?
88 20/07/10(金)20:34:56 No.707318849
>薬害オンブズパースン会議でググったら子宮頸がんワクチンに全力中指立ててる謎の民間団体か 母数が少ないせいもあって効果あるのかどうか分かんなかったって記事ならあったんだけどと思ってたら…
89 20/07/10(金)20:34:58 No.707318863
>これ多分比較対象の重症度を無視してるよ >アビガン投与されるのは余程の重症者だしそりゃ若い人でも死亡率は増える そもそも対象者死んで無いって言ってるよ!
90 20/07/10(金)20:35:02 No.707318895
怒りのアビガン
91 20/07/10(金)20:35:17 No.707318985
これから富士フィルムの治験結果出るから…そこで証明するから…
92 20/07/10(金)20:35:22 No.707319023
元々アビガンが効くといいだしだのは中国の科学技術省だからな…
93 20/07/10(金)20:35:25 No.707319041
>藤田医大の報告じゃ死亡者なしなのにどこから死亡者が湧いてきたんだ 俺コロナ県で死亡者出てないわけないじゃん!
94 20/07/10(金)20:35:33 No.707319100
有効性はあったけど試した人数が少なすぎてよくわからんってことか
95 20/07/10(金)20:35:34 No.707319104
>じゃあどっからデータ引っ張ってきたのこの団体…? スレ画にも書いている藤田医大の中間報告とかか…
96 20/07/10(金)20:35:35 No.707319116
単純に迷惑じゃなくて害悪の方の団体じゃ無いですか!
97 20/07/10(金)20:35:38 No.707319133
さっきニュースで効かないってやってたしな…
98 20/07/10(金)20:35:42 No.707319149
よくこんなものニュース記事にしたな…
99 20/07/10(金)20:36:01 No.707319259
有意差がないけど傾向があったってのはだいたい駄目だったときだから…
100 20/07/10(金)20:36:11 No.707319328
最低だよ… TWOMixも…ガンダムWも…
101 20/07/10(金)20:36:14 No.707319350
>スレ画にも書いている藤田医大の中間報告とかか… 死亡者は…?
102 20/07/10(金)20:36:20 No.707319392
効いてるっぽいけど総数少なくて統計上の結果は出せなかった 副作用特になくて死亡者もいないよってのが公式リリースだけど
103 20/07/10(金)20:36:23 No.707319414
>さっきニュースで効かないってやってたしな… 効かない 有効性が確認できない これは同じように見えて違うぞ!
104 20/07/10(金)20:36:24 No.707319425
スレ画像のほうがずいぶん怪しい話になっちまったな
105 20/07/10(金)20:36:25 No.707319427
どっちなの?
106 20/07/10(金)20:36:34 No.707319480
>薬害オンブズパースン会議でググったら子宮頸がんワクチンに全力中指立ててる謎の民間団体か ホイ解散お開きご静聴ありがとうございました
107 20/07/10(金)20:36:39 No.707319518
風雪のルフか?
108 20/07/10(金)20:36:42 No.707319539
>>じゃあどっからデータ引っ張ってきたのこの団体…? >スレ画にも書いている藤田医大の中間報告とかか… 死亡者いないって書いてあるが
109 20/07/10(金)20:37:04 No.707319654
そもそも検査方法からして指さして笑ってたのが一番有効なままだから…
110 20/07/10(金)20:37:07 No.707319677
本来いないはずの死者がいる 事件の匂いがしますね
111 20/07/10(金)20:37:14 No.707319713
期待のアビガンも駄目だったのに22日からGotoキャンペーンやって大丈夫なんです?
112 20/07/10(金)20:37:19 No.707319729
副作用はなさそうだけどまあもっと治験しないとわかんね! って報告だなこりゃ
113 20/07/10(金)20:37:21 No.707319749
なんだ医薬品全否定の基地外団体の主張を拾ってアビガン効果ゼロって誤認させる釣り記事か
114 20/07/10(金)20:37:24 No.707319767
>期待のアビガンも駄目だったのに22日からGotoキャンペーンやって大丈夫なんです? そもそもダメじゃ無いけど
115 20/07/10(金)20:37:27 No.707319790
え…何か効果あるし副作用ないようにしか読み取れないんだけど…
116 20/07/10(金)20:37:28 No.707319798
>>アビガン駄目なら副作用分さらに他より駄目じゃん >ダメじゃないし副作用現状無いけど 悲しいな…
117 20/07/10(金)20:37:36 No.707319848
>効かない >有効性が確認できない >これは同じように見えて違うぞ! そうか効かないと思い込ますためのフェイク!
118 20/07/10(金)20:37:44 No.707319886
母数89しかないわからないけどもっと大規模でやったら何かわかるかもしれないって結果だからな
119 20/07/10(金)20:37:48 No.707319918
>本来いないはずの死者がいる >事件の匂いがしますね また右京さんきてる… 現場を荒らさないでくださいよ
120 20/07/10(金)20:38:00 No.707319971
こうやってデマは広がっていくんだなあ
121 20/07/10(金)20:38:09 No.707320032
>期待のアビガンも駄目だったのに22日からGotoキャンペーンやって大丈夫なんです? >以上より、通常投与群では遅延投与群に比べ6日までにウイルスの消失や解熱に至りやすい傾向が見られた
122 20/07/10(金)20:38:33 No.707320173
アビガンが効くと日本と富士フィルムがめっちゃ儲けるので 効くってことで即承認したい!って力と効かないことにしたい!って力がどこかから働くのだ
123 20/07/10(金)20:38:44 No.707320251
もっと劇的に効いてくれたらいいのに
124 20/07/10(金)20:39:01 No.707320357
>効くってことで即承認したい!って力と効かないことにしたい!って力がどこかから働くのだ お前はどっから湧いてきた
125 20/07/10(金)20:39:09 No.707320399
またフェイクニュースか! 最近自分たちの思想広めるためにそんなんばっかだな
126 20/07/10(金)20:39:11 No.707320415
転載禁止
127 20/07/10(金)20:39:14 No.707320436
>こうやってデマは広がっていくんだなあ 頭が高い あの 薬害オンブスマン会議のご提言だぞ
128 20/07/10(金)20:39:19 No.707320470
丸山ワクチンなら効く!
129 20/07/10(金)20:39:25 No.707320506
アビガンみたいな危険な薬が世に出回るとか想像もしたくないわ 妊婦にこっそり飲ませれば任意で子供を奇形に出来る薬なんだぞ
130 20/07/10(金)20:39:25 No.707320508
ニュースには必ずソースがあるなどというナイーブな考えは捨てろ
131 20/07/10(金)20:39:35 No.707320572
>もっと劇的に効いてくれたらいいのに 劇的に効くなら今頃富士フイルムの株はストップ高だよ
132 20/07/10(金)20:39:44 No.707320639
新型コロナとかそんな病気あるわけないだろ 俺の知り合いでかかった奴いないし とかそんなレベルの人世の中に割といっぱいいそう
133 20/07/10(金)20:39:53 No.707320698
効いてるっちゃ効いてるけど 数が足りないからなんとも言えませんわって発表?
134 20/07/10(金)20:39:53 No.707320699
クドカンってアビガンのおかげで助かったんじゃねーの!?
135 20/07/10(金)20:39:54 No.707320702
>もっと劇的に効いてくれたらいいのに そもそもインフルエンザにも効果が薄めで他にいい薬があるって事で標準から外されてたんだから劇的な効果は望まれてないよ
136 20/07/10(金)20:40:08 No.707320781
>アビガンみたいな危険な薬が世に出回るとか想像もしたくないわ >妊婦にこっそり飲ませれば任意で子供を奇形に出来る薬なんだぞ できないよ
137 20/07/10(金)20:40:33 No.707320929
>アビガンが効くと日本と富士フィルムがめっちゃ儲けるので >効くってことで即承認したい!って力と効かないことにしたい!って力がどこかから働くのだ やはりコニカか いつ出発する
138 20/07/10(金)20:40:34 No.707320937
でもアビガンでググると各社メディア一斉に効果確認できずって報道してるぜ?
139 20/07/10(金)20:40:44 No.707320997
そもそもアビガンで行きましょうするのはICU送りされるレベルの患者だからじゃないの…?
140 20/07/10(金)20:40:52 No.707321046
やはりここはEM菌の出番か
141 20/07/10(金)20:41:22 No.707321225
気休め程度には効くと思う
142 20/07/10(金)20:41:30 No.707321278
>そもそもインフルエンザにも効果が薄めで他にいい薬があるって事で標準から外されてたんだから劇的な効果は望まれてないよ 全然薄くないよ
143 20/07/10(金)20:41:35 No.707321296
逆張りしたいのかバレたスレ「」がやけになってるのか1人だけ浮いてるぞ
144 20/07/10(金)20:41:35 No.707321302
>クドカンってアビガンのおかげで助かったんじゃねーの!? たぶんまだ若いからアビガン関係なしに助かったと思うよ
145 20/07/10(金)20:42:00 No.707321438
>またフェイクニュースか! >最近自分たちの思想広めるためにそんなんばっかだな フェイク流すことへのペナルティが何もないから 耳目を集めるデマを流さないメリットが何一つない
146 20/07/10(金)20:42:03 No.707321450
なんでもっと使わせないんだって記事あったけど止めておいて正解だったや
147 20/07/10(金)20:42:14 No.707321519
アビガン飲んだ瞬間楽になりましたみたいな芸能人が出てきたあたり怪しかった
148 20/07/10(金)20:42:15 No.707321534
志村もアビガン飲んでたらな
149 20/07/10(金)20:42:21 No.707321576
各社メディアとやらの信憑性がもう既に地の底だからね 検査体制がとか2週間後ニューヨークにとか
150 20/07/10(金)20:42:22 No.707321581
そこらに生えてる適当な毒草ですら催奇性あるぞ
151 20/07/10(金)20:42:33 No.707321651
正しく荒らし嫌がらせ混乱の元だな
152 20/07/10(金)20:42:42 No.707321703
投薬患者からは投薬後劇的に楽になったと聞かれるのに臨床だと足踏みなのが不可解
153 20/07/10(金)20:42:57 No.707321793
>アビガン飲んだ瞬間楽になりましたみたいな芸能人が出てきたあたり怪しかった そりゃプラセボですねって医者からも言われてたじゃねーか
154 20/07/10(金)20:43:07 No.707321839
そら薬害がどうのってケチ付ける団体はそれくらいの事言うよな 厳密なランダム化比較試験やらないと薬使ったらダメというが 新型ウイルスですぐそんなのできるはずないし
155 20/07/10(金)20:43:11 No.707321858
>やはりここはEM菌の出番か EM菌の中にコロナをいれると繁殖できなくなるらしいな
156 20/07/10(金)20:43:16 No.707321878
母数どんだけのうちの11%なのかもないしなあ
157 20/07/10(金)20:43:18 No.707321891
>投薬患者からは投薬後劇的に楽になったと聞かれるのに臨床だと足踏みなのが不可解 作用機序が既存の薬と違うってのがあるんだろうな
158 20/07/10(金)20:43:51 No.707322079
>効いてるっちゃ効いてるけど >数が足りないからなんとも言えませんわって発表? 違う 先に投与した群は治療期間がやや短くなったけど それが薬の影響なのか個々人の体力とか免疫力とかあるいは全く想定しない別の要因によるものなのか それがわからないのがわかったって発表
159 20/07/10(金)20:44:02 No.707322145
まぁすでに富岳が超計算して既存薬の作用をシミュして有望株は製薬会社に治験やろうぜって声かけてるから そのうちいいのが出るでしょう…
160 20/07/10(金)20:44:07 No.707322172
>なんでもっと使わせないんだって記事あったけど止めておいて正解だったや いやもっと使わせろって話なだけどこれ
161 20/07/10(金)20:44:07 No.707322173
>そら薬害がどうのってケチ付ける団体はそれくらいの事言うよな >厳密なランダム化比較試験やらないと薬使ったらダメというが >新型ウイルスですぐそんなのできるはずないし この団体はコクランレビューにすら中指立ててるような奴らなので…
162 20/07/10(金)20:44:08 No.707322174
>アビガン飲んだ瞬間楽になりましたみたいな芸能人が出てきたあたり怪しかった 自然治癒で熱引いた可能性もあるしな…
163 20/07/10(金)20:44:18 No.707322246
>なんでもっと使わせないんだって記事あったけど止めておいて正解だったや お前はどの立場から言ってるんだ
164 20/07/10(金)20:44:38 No.707322350
アメリカの治療薬も致死率高かったけどコロナ用ワクチンどんだけ難しいんだよ…
165 20/07/10(金)20:44:46 No.707322399
>逆張りしたいのかバレたスレ「」がやけになってるのか1人だけ浮いてるぞ なんかレスポンチしたくて浮いてるのはお前だろ… スレ画は怪しいから無視するとして効果があると言うのも怪しいから今日付けの各社報道だけを見てればいい
166 20/07/10(金)20:44:49 No.707322419
メディアがデマ撒いて専門家が必死に説明するの繰り返し
167 20/07/10(金)20:45:39 No.707322696
>各社メディアとやらの信憑性がもう既に地の底だからね >検査体制がとか2週間後ニューヨークにとか ニュースが嘘ついてるとか言い出したらやべーぞ…何を信じてるんだ
168 20/07/10(金)20:45:40 No.707322701
>なんでもっと使わせないんだって記事あったけど止めておいて正解だったや 総数足りないから治験継続するって話だけど 死亡者云々完全に嘘だぞ 一切いないって公式が言ってる
169 20/07/10(金)20:45:40 No.707322703
>スレ画は怪しいから無視するとして効果があると言うのも怪しいから今日付けの各社報道だけを見てればいい いやタイトルとか内容で混乱招いたりするから医大の報告だけ見れば良いよ
170 20/07/10(金)20:45:43 No.707322723
>お前はどの立場から言ってるんだ PMDAとかじゃない?
171 20/07/10(金)20:46:03 No.707322825
フサンとアビガン併用で重症化した患者改善ってニュースも数日前にあるし 現実の医療現場が今の段階で実際に投与してる時点でかなり現実的な意味で効果があることが見込まれてるだろう
172 20/07/10(金)20:46:06 No.707322839
>メディアがデマ撒いて専門家が必死に説明するの繰り返し ネットには真実があるのにな
173 20/07/10(金)20:46:07 No.707322842
>スレ画は怪しいから無視するとして効果があると言うのも怪しいから今日付けの各社報道だけを見てればいい 効果自体はあるぞ
174 20/07/10(金)20:46:25 No.707322938
医者や薬剤師の大変さが0.1%くらい体験できるスレ
175 20/07/10(金)20:46:27 No.707322947
>アメリカの治療薬も致死率高かったけどコロナ用ワクチンどんだけ難しいんだよ… 風邪の特効薬を作ろうって言ってるのと同じ とっても変異しやすいから小手先のこの型番に聞く奴!って作り方ではだめで 根本的なウイルスの増殖行為そのものを抑える薬じゃないと作ってもすぐに無効化される
176 20/07/10(金)20:46:30 No.707322966
>フサンとアビガン併用で重症化した患者改善ってニュースも数日前にあるし >現実の医療現場が今の段階で実際に投与してる時点でかなり現実的な意味で効果があることが見込まれてるだろう フサンが効いただけじゃないよね?
177 20/07/10(金)20:46:42 No.707323040
大麻の成分がサイコーにキクらしいゼ!
178 20/07/10(金)20:46:44 No.707323051
>いやタイトルとか内容で混乱招いたりするから医大の報告だけ見れば良いよ 医大の報告が今日の各社報道だよ
179 20/07/10(金)20:46:50 No.707323089
やっぱりな 俺は去年から怪しいと思ってたんだ
180 20/07/10(金)20:47:06 No.707323194
公式はこう >>以上より、通常投与群では遅延投与群に比べ6日までにウイルスの消失や解熱に至りやすい傾向が見られた >研究参加中に重症化または死亡した方はありませんでした
181 20/07/10(金)20:47:11 No.707323225
>>アメリカの治療薬も致死率高かったけどコロナ用ワクチンどんだけ難しいんだよ… >風邪の特効薬を作ろうって言ってるのと同じ >とっても変異しやすいから小手先のこの型番に聞く奴!って作り方ではだめで >根本的なウイルスの増殖行為そのものを抑える薬じゃないと作ってもすぐに無効化される 風邪は原因が一つじゃないからであって全然違うぞ
182 20/07/10(金)20:47:29 No.707323321
副作用バッキバキの強烈なお薬だから 効果がないなら毒飲んでるのと同じだ
183 20/07/10(金)20:47:38 No.707323373
効果が認められないやつは軽症者に即投与した場合という治験内容の話なんじゃないの
184 20/07/10(金)20:47:43 No.707323401
>>アメリカの治療薬も致死率高かったけどコロナ用ワクチンどんだけ難しいんだよ… >風邪の特効薬を作ろうって言ってるのと同じ >とっても変異しやすいから小手先のこの型番に聞く奴!って作り方ではだめで >根本的なウイルスの増殖行為そのものを抑える薬じゃないと作ってもすぐに無効化される アビガンは機序的に変異関係ないよ
185 20/07/10(金)20:47:52 No.707323443
犬の薬が一番いいみたいだな
186 20/07/10(金)20:48:00 No.707323472
>>なんでもっと使わせないんだって記事あったけど止めておいて正解だったや >総数足りないから治験継続するって話だけど >死亡者云々完全に嘘だぞ >一切いないって公式が言ってる それネットのデマだよ
187 20/07/10(金)20:48:03 No.707323488
>副作用バッキバキの強烈なお薬だから >効果がないなら毒飲んでるのと同じだ 副作用ほぼないって結果が出たんです
188 20/07/10(金)20:48:06 No.707323507
>効果がないなら毒飲んでるのと同じだ >>研究参加中に重症化または死亡した方はありませんでした
189 20/07/10(金)20:48:41 No.707323693
まぁ中国発表の数字より死亡率が高い!とかいうレベルなんで
190 20/07/10(金)20:48:44 No.707323711
それ副作用がないとは違うんじゃ…
191 20/07/10(金)20:48:52 No.707323754
>>副作用バッキバキの強烈なお薬だから >>効果がないなら毒飲んでるのと同じだ >副作用ほぼないって結果が出たんです マジか 情報のアップデートできてなかったわ
192 20/07/10(金)20:48:53 No.707323761
>医大の報告が今日の各社報道だよ 一次ソース!
193 20/07/10(金)20:48:58 No.707323796
>それネットのデマだよ >https://www.fujita-hu.ac.jp/news/j93sdv0000006eya.html >研究参加中に重症化または死亡した方はありませんでした >>>以上より、通常投与群では遅延投与群に比べ6日までにウイルスの消失や解熱に至りやすい傾向が見られた
194 20/07/10(金)20:49:03 No.707323838
>フサンが効いただけじゃないよね? それはそれでいい事だけどな… アビガンはウイルス複製を抑える効果 フサンは今回のウイルスで致死的結果になる要因に血栓があるのでそれを防ぐものだそうな
195 20/07/10(金)20:49:10 No.707323872
逆張りバレてから無差別攻撃か わかりやすいな
196 20/07/10(金)20:49:30 No.707323976
どっちかって言うとこんな団体の声を紹介するメディアが頭おかしい
197 20/07/10(金)20:49:34 No.707324002
共同通信
198 20/07/10(金)20:49:53 No.707324129
有害事象については、検査値異常としての尿酸値上昇がファビピラビル投与中の患者の大半に見られましたが、投与終了後には平常値まで回復し、その他重篤な有害事象等は見られませんでした 殆どないね副作用
199 20/07/10(金)20:50:24 No.707324291
じゃあなんで石田純一は生きてるんですか…
200 20/07/10(金)20:50:25 No.707324297
有意差のない傾向なんてソースはないけど私はそう思った以上の意味はないぞ
201 20/07/10(金)20:50:26 No.707324306
以上より、通常投与群では遅延投与群に比べ6日までにウイルスの消失や解熱に至りやすい傾向が見られたものの、統計的有意差には達しませんでした。
202 20/07/10(金)20:50:40 No.707324395
>>フサンが効いただけじゃないよね? フサンはそういう効果じゃない 血栓防ぐだけ
203 20/07/10(金)20:50:41 No.707324400
ていうか細胞分裂を強制停止する薬だったのこれ… 怖いな薬剤もうそんなこと出来る世界になってるのか
204 20/07/10(金)20:50:58 No.707324498
一応、重体患者が少なくて思ったよりデータが取れないからもっとたくさんデータが取れれば変わるかもね という話もあるのでアメリカとブラジルに配って実験してもらおう
205 20/07/10(金)20:51:02 No.707324526
ところで子宮頸癌ワクチンは処女じゃないとだめって本当ですか?
206 20/07/10(金)20:51:04 No.707324539
>以上より、通常投与群では遅延投与群に比べ6日までにウイルスの消失や解熱に至りやすい傾向が見られたものの、統計的有意差には達しませんでした。 数が少ないので治験継続するってことだな
207 20/07/10(金)20:51:14 No.707324604
ソースはあるけどその元が怪しいのは信憑性確かめるのも大変だ
208 20/07/10(金)20:51:14 No.707324609
コロナでは死ななくなる薬
209 20/07/10(金)20:51:33 No.707324725
>じゃあなんで石田純一は生きてるんですか… そんなナベツネは死んで当然みたいな事言うなよ…
210 20/07/10(金)20:52:02 No.707324900
アビガンは催奇形性という薬としては最大レベルの副作用はあるぞ それ以外はインフル薬としてコロナ前に行っていた治験で尿酸値上がるのと他インフル由来かもしれないやつくらいしか確認されなかった
211 20/07/10(金)20:52:07 No.707324937
細胞分裂しなくなるって放射能…
212 20/07/10(金)20:52:07 No.707324938
>マジか >情報のアップデートできてなかったわ 副作用欄に片方でもアビガンの効力残ってる時期に子づくりして妊娠すると奇形産まれる可能性高いから最後に使った時から1週間は生セックスするなとは書いてある
213 20/07/10(金)20:52:46 No.707325165
>アビガンは催奇形性という薬としては最大レベルの副作用はあるぞ >それ以外はインフル薬としてコロナ前に行っていた治験で尿酸値上がるのと他インフル由来かもしれないやつくらいしか確認されなかった それ自体がネズミの話し
214 20/07/10(金)20:52:53 No.707325203
ワクチン撲滅!みたいな団体なんで…… su4035710.jpg
215 20/07/10(金)20:52:59 No.707325243
>アビガンは催奇形性という薬としては最大レベルの副作用はあるぞ >それ以外はインフル薬としてコロナ前に行っていた治験で尿酸値上がるのと他インフル由来かもしれないやつくらいしか確認されなかった 妊婦に投与できない薬なんていくらでもあるよ
216 20/07/10(金)20:53:00 No.707325251
富士フイルムの株価を下げようとした誰かの仕業かもしれない
217 20/07/10(金)20:53:24 No.707325384
そもそも30人程度じゃ統計的に確立は無理や
218 20/07/10(金)20:53:48 No.707325522
こういうの見ると報道って本当に朗報よりも悲報の方が クリック数をめちゃくちゃ多く稼ぐんだろうなと思う 広告見せなきゃいけないからそりゃ悪いことばっか言うよね
219 20/07/10(金)20:54:00 No.707325592
そらRNA弄るんだから着床前後か胎児がいたりしたらヤバいだろうが投与やめてから1、2週間もすれば影響なくなるぞ
220 20/07/10(金)20:54:16 No.707325672
>細胞分裂を強制的に止める! >俺が死ぬかウイルスが増殖できず死滅するかだ! >みたいなノリだったように思う いかれてるな
221 20/07/10(金)20:54:35 No.707325794
細胞分裂に妙に反応してるけど ウイルスの分裂を選択的に阻害する薬なんで もう少し勉強してからにして欲しい
222 20/07/10(金)20:54:40 No.707325831
>細胞分裂を強制的に止める! >俺が死ぬかウイルスが増殖できず死滅するかだ! >みたいなノリだったように思う 人間の細胞分裂の阻害はしないよ
223 20/07/10(金)20:55:22 No.707326054
>そもそも30人程度じゃ統計的に確立は無理や 何の話してんの?今回の臨床研究は88人と69人でやってるんだけど
224 20/07/10(金)20:55:30 No.707326102
転載禁止
225 20/07/10(金)20:55:52 No.707326234
緊急時だからステップ飛ばしちゃえは大体ろくなことにならない
226 20/07/10(金)20:56:20 No.707326416
害悪団体の主張鵜呑みにした糞記事でしたってオチか
227 20/07/10(金)20:56:29 No.707326480
関係ないけど酵素阻害剤とか阻害剤の名前のなんかヤバそう感いいよね…
228 20/07/10(金)20:56:30 No.707326482
結局どういうこと?
229 20/07/10(金)20:56:51 No.707326602
>何の話してんの?今回の臨床研究は88人と69人でやってるんだけど 治験は237例でも不十分なんです…… su4035730.jpg
230 20/07/10(金)20:57:21 No.707326792
>関係ないけど酵素阻害剤とか阻害剤の名前のなんかヤバそう感いいよね… どの辺が…
231 20/07/10(金)20:57:28 No.707326840
藤井医科大学が全国医療機関からアビガン投与データ集めて載せた中間報告が5月に発表されて 例の団体はこれ見て死者増えてると言っている 今日公開された報告は藤井医科大のやった治験結果で死者数なし
232 20/07/10(金)20:57:32 No.707326864
>>細胞分裂を強制的に止める! >>俺が死ぬかウイルスが増殖できず死滅するかだ! >>みたいなノリだったように思う >いかれてるな 絶対勘違いしてるだろ ウイルスの増殖は止めるが増えた分を退治する薬でも出てる症状を改善する薬でもないってだけ だから早期投与が重要だし特効薬がない状況で重症化するとつまり理屈の上では体力勝負の補助までにしかならない
233 20/07/10(金)20:57:37 No.707326891
>>そもそも30人程度じゃ統計的に確立は無理や >何の話してんの?今回の臨床研究は88人と69人でやってるんだけど 88人は途中で治ったから69人になった プラシーボで比較するから実数はその半分
234 20/07/10(金)20:57:51 No.707326985
安倍ちゃんがバカみたいに連呼してたじゃん
235 20/07/10(金)20:57:55 No.707327009
無症状患者に投与して症状改善は見ることができなくてもウイルスの減少率を比べるってのも出来ないのかな
236 20/07/10(金)20:58:17 No.707327135
>藤井医科大学が全国医療機関からアビガン投与データ集めて載せた中間報告が5月に発表されて >例の団体はこれ見て死者増えてると言っている >今日公開された報告は藤井医科大のやった治験結果で死者数なし それ重篤に投与されたからでなんの参考にもならん
237 20/07/10(金)20:58:38 No.707327259
>害悪団体の主張鵜呑みにした糞記事でしたってオチか はー?一向にこういう団体がこういう意見を発表したってだけのニュースで実際のアビガンの有効性には言及しておりませぬがー?
238 20/07/10(金)20:59:01 No.707327386
充分な治験終わるまで発表しなくていいんじゃ
239 20/07/10(金)20:59:02 No.707327388
団体はアホなのか
240 20/07/10(金)20:59:36 No.707327577
国産ということであっち系の人が過剰に持ち上げてたのはある
241 20/07/10(金)20:59:37 No.707327580
>それ重篤に投与されたからでなんの参考にもならん 悪意を持って参考にしたらダメなものを持ち出して素人騙そうとしてるんだもん
242 20/07/10(金)20:59:46 No.707327646
>例の団体はこれ見て死者増えてると言っている 頭湧いてるのかその団体 投与対象と比較が同じような条件じゃないとなんも意味ねーよ
243 20/07/10(金)21:00:01 No.707327736
ワクチンや特効薬が広まると困るから悪評流しまくる集団というのが実在するのが怖い
244 20/07/10(金)21:00:11 No.707327792
コロナにならなければいい話か
245 20/07/10(金)21:00:28 No.707327886
新型コロナには治験通ってるインフルエンザ用よりも多く投与する必要あるってのが怖い そんだけ投与して子供がどうなるかなんてすぐに結果出ないし
246 20/07/10(金)21:00:54 No.707328035
記事にしてもらってあとはワイドショーで取り上げて貰えば火付け完了なんで
247 20/07/10(金)21:01:14 No.707328153
>新型コロナには治験通ってるインフルエンザ用よりも多く投与する必要あるってのが怖い >そんだけ投与して子供がどうなるかなんてすぐに結果出ないし それはすぐ出るよ 排出まで時間わかってるから何倍でも同じ
248 20/07/10(金)21:01:15 No.707328158
>どの辺が… コリン受容体拮抗薬とかヤバそうじゃん…
249 20/07/10(金)21:01:49 No.707328371
>細胞分裂しなくなるって放射能… 放射能にやられた方?
250 20/07/10(金)21:01:50 No.707328375
なんならこのスレも都合のいいところだけ抜き出してまとめるんでしょ?
251 20/07/10(金)21:02:07 No.707328472
>排出まで時間わかってるから何倍でも同じ そんな単純だった楽だよね
252 20/07/10(金)21:02:33 No.707328647
>>排出まで時間わかってるから何倍でも同じ >そんな単純だった楽だよね そうだよ
253 20/07/10(金)21:02:46 No.707328735
病院側の記者会見とこの反ワクチンオンブズマンの記事ではなんか真逆のデータだな 東大の方は組み合わせ投薬でいい結果出てるし
254 20/07/10(金)21:03:06 No.707328870
>88人は途中で治ったから69人になった >プラシーボで比較するから実数はその半分 いや88人を対象にした試験と69人を対象にした試験やって しかも遅延投与だからプラセボ対象比較はしてないんだけど…?
255 20/07/10(金)21:03:21 No.707328963
> 事前に規定された主要評価項目である「6日目まで(遅延投与群が内服を開始するまで)の累積ウイルス消失率」は、通常投与群で66.7%、遅延投与群で56.1%、調整後ハザード比は1.42(95%信頼区間=0.76-2.62、P値=0.269)でした。 > 事前に規定された副次評価項目である「6日目までのウイルス量対数値50%減少割合」は通常投与群で94.4%、遅延投与群で78.8%、調整後オッズ比は4.75(95%信頼区間=0.88-25.76、P値=0.071)でした。 > 事前に規定された探索的評価項目である「37.5℃未満への解熱までの平均時間」は通常投与群で2.1日、遅延投与群で3.2日、調整後ハザード比は1.88(95%信頼区間=0.81-4.35、P値=0.141)でした。 p値ちょっと高すぎるな…
256 20/07/10(金)21:03:27 No.707329014
2日前の記事でスレ画の胡散臭い団体を叩きたい人と今日報道されたアビガンの有効性を話したい人とで噛み合ってないからなんかおかしいことに気づいた
257 20/07/10(金)21:03:41 No.707329102
統計的に証明できなくても実際に効果あるから積極的に使われてんだよ
258 20/07/10(金)21:03:56 No.707329195
>新型コロナには治験通ってるインフルエンザ用よりも多く投与する必要あるってのが怖い >そんだけ投与して子供がどうなるかなんてすぐに結果出ないし だから治験にもっと時間かけたいって話なのにな こういう団体がしゃしゃり出て扇動に乗っかるメディアが害悪過ぎる
259 20/07/10(金)21:03:57 No.707329200
>放射能にやられた方? 荒らしが反応したか
260 20/07/10(金)21:04:02 No.707329239
>>88人は途中で治ったから69人になった >>プラシーボで比較するから実数はその半分 >いや88人を対象にした試験と69人を対象にした試験やって >しかも遅延投与だからプラセボ対象比較はしてないんだけど…? 88と69は別れてないよ
261 20/07/10(金)21:04:05 No.707329256
>統計的に証明できなくても実際に効果あるから積極的に使われてんだよ 民間療法だな
262 20/07/10(金)21:04:12 No.707329307
他に手がなかったら使うしかないのにね
263 20/07/10(金)21:04:14 No.707329325
>ていうか細胞分裂を強制停止する薬だったのこれ… >怖いな薬剤もうそんなこと出来る世界になってるのか 細胞分裂を止める薬は結構前からあるよ! 心臓の血管にステント入れて広げると細胞が異常増殖して 折角広げた血管を塞いじゃうことがあるので 最近のステントにはたいてい塗られてるよ!
264 20/07/10(金)21:04:19 No.707329343
>反ワクチンオンブズマン もうこの時点で信頼性ゼロのフェイクニュースじゃん
265 20/07/10(金)21:04:37 No.707329468
>そんだけ投与して子供がどうなるかなんてすぐに結果出ないし それを今回どのくらい投与したらいいのかを調べる訳で 倍量はインフルエンザの治験で安全性クリア済み
266 20/07/10(金)21:04:41 No.707329487
>>統計的に証明できなくても実際に効果あるから積極的に使われてんだよ >民間療法だな 民間というか実際に効果あるからね
267 20/07/10(金)21:04:56 No.707329588
>他に手がなかったら使うしかないのにね 足でも使うか
268 20/07/10(金)21:05:28 No.707329772
>他に手がなかったら使うしかないのにね 末期がん患者が民間療法にすがるみたいなもんだな…
269 20/07/10(金)21:05:41 No.707329851
治験が足りないってだけで副作用もほぼないし傾向としても良い結果が出てるからそりゃ使う 安いし
270 20/07/10(金)21:06:45 No.707330251
現場である程度効くの体感的にわかってんだろうな
271 20/07/10(金)21:06:55 No.707330313
作用機序的に効果あるからエボラでも結果出してんのに 理屈の分からん民間療法と同一視してるのは流石に…
272 20/07/10(金)21:07:27 No.707330465
野球好きに「規定打席に足りてないけど3割打ってる奴信用できるか」って聞いたら一発でこの件理解してくれた
273 20/07/10(金)21:07:38 No.707330556
>もうこの時点で信頼性ゼロのフェイクニュースじゃん そこに所属する弁護士会が某野党と一緒に薬害運動してる時点で 政治的バイアスのかかった発表なんじゃないかと そろそろ芸能人がツイッターでハッシュタグ運動するかも?
274 20/07/10(金)21:07:44 No.707330601
血栓ってそんなやばいのか
275 20/07/10(金)21:07:50 No.707330641
患者数も少ないから治験も海外頼りだしな それがあるから無償提供してるわけで
276 20/07/10(金)21:07:59 No.707330686
システム的に多かれ少なかれ絶対に効くのわかってるからな
277 20/07/10(金)21:08:23 No.707330818
効果は無さそうだけど副作用も大きくなさそう 反ワクチンオンブズマンは害悪宗教
278 20/07/10(金)21:08:34 No.707330882
いくら効くはずと言っても有意差が無いんだからしょうがないね
279 20/07/10(金)21:08:39 No.707330922
なんかラスアスの世界みたいになってきたな ワクチン開発失敗絶望
280 20/07/10(金)21:08:43 No.707330955
>効果は無さそうだけど副作用も大きくなさそう >反ワクチンオンブズマンは害悪宗教 ないことはないぞ