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20/07/09(木)14:42:00 No.706961395
ナメック星編って目まぐるしく展開が動いて面白いな
1 20/07/09(木)14:44:51 No.706961924
ベジータのバトルがサクサクでかつ爽快
2 20/07/09(木)14:46:28 No.706962224
ボール取り合戦が意外とハラハラして面白いよね
3 20/07/09(木)14:46:39 No.706962249
後に1つの村がドラゴンボールで復活してない理由を冷静に指摘
4 20/07/09(木)14:46:43 No.706962255
ベジータとのなし崩しの共闘も良い
5 20/07/09(木)14:47:11 No.706962339
ドカーンズゴオオオンバアアアン
6 20/07/09(木)14:47:24 No.706962379
この期間のベジータが一番かっこいい
7 20/07/09(木)14:47:26 No.706962383
ナメック星編のベジータは輝いていた 粗暴かつクレバーなキャラってカッコいい
8 20/07/09(木)14:48:15 No.706962523
ピッコロさん来た意味が
9 20/07/09(木)14:49:01 No.706962649
>ピッコロさん来た意味が 最終形態のときかなりサポートしてくれてただろ！ あとは悟飯怒らせトリガー
10 20/07/09(木)14:49:11 No.706962681
こ…これは…時計だ…！
11 20/07/09(木)14:49:49 No.706962778
結果としてピッコロ来てなかったら悟空復活まで持たなかっただろう…多分
12 20/07/09(木)14:50:49 No.706962956
>結果としてピッコロ来てなかったら悟空復活まで持たなかっただろう…多分 第二形態で全滅してたもんな
13 20/07/09(木)14:51:25 No.706963042
毎度後から来る悟空さの戦闘力のインフレっぷりがメリハリ効いてる
14 20/07/09(木)14:51:28 No.706963051
ピッコロに辛辣すぎなベジータには笑うけどまあ言っても仕方ないくらいの所業だと思う
15 20/07/09(木)14:52:04 No.706963153
人造人間編とか最強戦士がコロコロ変わる展開好き！
16 20/07/09(木)14:52:40 No.706963265
元気玉溜めてる間タンクするとこかっこいいからいいんだ
17 20/07/09(木)14:53:16 No.706963373
ピッコロさんはマジでどういう思惑で あの戦力差のあるナメック星に飛ばして大丈夫だと思ったんだろう
18 20/07/09(木)14:53:18 No.706963385
アニメは仕方なかったとはいえ引き伸ばしの弊害がある
19 20/07/09(木)14:53:34 No.706963442
ピッコロさんは地球のドラゴンボールと紐づいちゃうと死のリスクある戦闘には参加しづらくなっちゃうのが残念
20 20/07/09(木)14:53:59 No.706963533
フリーザ戦だとベジータの方が役に立たねぇカスみたいな奴だったからな
21 20/07/09(木)14:54:07 No.706963557
来た意味は結果としてはあったけどあの時点のクリリン以下の強さで何しに来たの？ って話ではある
22 20/07/09(木)14:54:18 No.706963588
界王様んとこ着いて数日だもんなあのときのピッコロさん
23 20/07/09(木)14:55:16 No.706963768
６日でつく悟空の移動中に界王星到着だもんな
24 20/07/09(木)14:55:16 No.706963771
>フリーザ戦だとベジータの方が役に立たねぇカスみたいな奴だったからな アニメだと顕著だよね 得意げになったり泣いたり逃げたりまた得意げになって泣いて死ぬ なんだこいつ…
25 20/07/09(木)14:55:31 No.706963826
>ピッコロさんはマジでどういう思惑で >あの戦力差のあるナメック星に飛ばして大丈夫だと思ったんだろう 単純に生まれ故郷に行きたかったんだろう あの時点でもう誰が行っても役に立たないし
26 20/07/09(木)14:57:04 No.706964109
>単純に生まれ故郷に行きたかったんだろう >あの時点でもう誰が行っても役に立たないし 地球のドラゴンボールのためにも大人しくしてろや！
27 20/07/09(木)14:57:34 No.706964181
2つめの願いは悟空回復にすればよかったって意見見て確かにと思った
28 20/07/09(木)14:58:28 No.706964317
ドラゴンボールは特別いい子なナメック星人だから許されたご褒美なのに 勝手に地球で運用始めるの界王様的にはどう思ってたんだろう
29 20/07/09(木)14:58:32 No.706964329
こんな役にもたたねぇカスを生き返らせやがって…
30 20/07/09(木)14:59:08 No.706964421
もしピッコロ殺されたら皆のナメック星への旅がすべて徒労になる恐れもあったわけか
31 20/07/09(木)14:59:17 No.706964441
まぁこの時のベジータの知ってるピッコロってナッパにも敵わないやつだからな…
32 20/07/09(木)14:59:18 No.706964443
>こんな役にもたたねぇカスを生き返らせやがって… このお前が言うな感
33 20/07/09(木)14:59:53 No.706964540
ピッコロを呼び出した位置が悟飯達の近くだったら終わってた デンデとポルンガが気の利かないようでファインプレーだった
34 20/07/09(木)14:59:54 No.706964541
>ピッコロさんはマジでどういう思惑で >あの戦力差のあるナメック星に飛ばして大丈夫だと思ったんだろう 盾になって死んだぐらいだし純粋に悟飯ちゃんのそばに行きたい親心みたいな
35 20/07/09(木)15:00:23 No.706964636
実際ネイルさんと遭遇して融合できたから即戦力になれたけど 来たままフリーザ直行してたらマジでカスだったからな… しかも折角復活した地球のボールも無くなるおまけ付きだ
36 20/07/09(木)15:01:33 No.706964864
神様とサイヤ人編で寿命がどうこう言ってた気がしないでもない その後人造人間編までは生きてるんだけどな
37 20/07/09(木)15:01:34 No.706964868
恥を知れ恥を
38 20/07/09(木)15:02:02 No.706964951
クリリンがめっちゃ活躍してた
39 20/07/09(木)15:02:26 No.706965035
>ドラゴンボールは特別いい子なナメック星人だから許されたご褒美なのに >勝手に地球で運用始めるの界王様的にはどう思ってたんだろう それだけ地球で大変な事が起き続けてたし...ギャルのパンティは知らん
40 20/07/09(木)15:03:27 No.706965235
ピッコロさんどう考えてもネイルさんよりずっと弱かったからな…
41 20/07/09(木)15:03:54 No.706965308
クリリンこんだけ異文化コミュニケーションに揉まれたらそりゃ人造人間に惚れるくらい判定も広くなるな
42 20/07/09(木)15:05:07 No.706965526
>クリリンこんだけ異文化コミュニケーションに揉まれたらそりゃ人造人間に惚れるくらい判定も広くなるな 悟空からしてみればクリリンはちょっと前に殺し合ったベジータと仲良しペアルックで登場するわけだからな
43 20/07/09(木)15:05:46 No.706965648
ナメック星に向かう悟空が最後の一日風呂入ったりたっぷり寝て休むとこがなんか好き
44 20/07/09(木)15:06:51 No.706965810
>ナメック星に向かう悟空が最後の一日風呂入ったりたっぷり寝て休むとこがなんか好き 悟空がビール飲んでる！ってのが今にして新鮮
45 20/07/09(木)15:07:06 No.706965857
というかネイルさん強すぎる…
46 20/07/09(木)15:07:13 No.706965880
>悟空からしてみればクリリンはちょっと前に殺し合ったベジータと仲良しペアルックで登場するわけだからな しかもクリリンは瀕死のべジータにトドメ刺そうとした当の本人っていう
47 20/07/09(木)15:07:53 No.706966009
ネイルの戦闘力42000だっけ特戦隊と勝負できそうだな
48 20/07/09(木)15:08:22 No.706966101
伊達にナメック星最強の戦士タイプじゃないよねネイルさん 相手が悪すぎた
49 20/07/09(木)15:08:30 No.706966130
>というかネイルさん強すぎる… ギニュー特戦隊ともそこそこいい勝負できそう
50 20/07/09(木)15:09:25 No.706966305
フリーザが欲しいなって思うほどの規格外の強さだからな というかナメック星人の平均値がまず異常
51 20/07/09(木)15:09:31 No.706966343
悟空とピッコロ抜きの序盤のバランスがいいよね
52 20/07/09(木)15:11:07 No.706966652
ドドリアとの追い掛けっことかめっちゃ危なくてヒヤヒヤする
53 20/07/09(木)15:11:21 No.706966691
そこらの若者がサイヤ人の上級戦士に迫る戦闘力持ってたりちょっとおかしい
54 20/07/09(木)15:12:10 No.706966892
読み直すと意外とザーボンドドリアの退場が早い
55 20/07/09(木)15:12:31 No.706966965
融合しただけで素のフリーザより上になっちゃうのやばい
56 20/07/09(木)15:13:30 No.706967150
>融合しただけで素のフリーザより上になっちゃうのやばい 神様と一体化するとフリーザが雑魚になるよ！
57 20/07/09(木)15:13:46 No.706967198
ドラゴンボール授けてもらえる人柄といい ナメック星人すげー
58 20/07/09(木)15:13:46 No.706967199
なんやかんやクリリンはどの仲間からもある程度評価されてる気がするな ベジータ含め
59 20/07/09(木)15:14:07 No.706967270
サイヤ人よりやばいやつなのでは…？
60 20/07/09(木)15:15:01 No.706967453
太陽拳が有能すぎる
61 20/07/09(木)15:15:07 No.706967474
>神様と一体化するとフリーザが雑魚になるよ！ 突然変異すぎるだろカタッツの子
62 20/07/09(木)15:15:10 No.706967484
融合での伸びがヤバイけど融合先がなくなったら打ち止めなおかげで最強にはなれない運命
63 20/07/09(木)15:16:30 No.706967767
ベジータの掘り下げとか上手く行ったと思う
64 20/07/09(木)15:16:33 No.706967776
悟飯の戦闘力の伸びがヤバい
65 20/07/09(木)15:16:45 No.706967806
気を読むとかコントロールするとか地球独特の技術で差が出るのは面白かった
66 20/07/09(木)15:16:59 No.706967856
ベジータって第一形態の時はちょっと張り合えて第二形態は全力攻撃不意打ちでノーダメで第3形態は死にかけてて第4形態の時は何もできずにボコられてだっけ…
67 20/07/09(木)15:17:31 No.706967947
ナメック星編での悟飯って何歳だったっけ
68 20/07/09(木)15:17:37 No.706967967
何度見ても最長老にパワーアップしてもらったあとのクリリンがうっかりすぎる…
69 20/07/09(木)15:17:42 No.706967975
>融合しただけで素のフリーザより上になっちゃうのやばい だから限界まで融合しまくるね…ってしたのが超の第6宇宙ナメック戦士だっけ
70 20/07/09(木)15:18:15 No.706968078
>ナメック星編での悟飯って何歳だったっけ ５歳
71 20/07/09(木)15:18:26 No.706968111
>結果としてピッコロ来てなかったら悟空復活まで持たなかっただろう…多分 願いで悟空を回復させてもよかったんじゃ
72 20/07/09(木)15:18:26 No.706968112
その代わり戦闘タイプがめちゃくちゃ少ないとかだった気がするナメック星人
73 20/07/09(木)15:18:42 No.706968169
>５歳 強すぎる…
74 20/07/09(木)15:18:47 No.706968189
何気にベジータは気のコントロール関係を勝手にラーニングしてるのがやばい
75 20/07/09(木)15:19:01 No.706968224
瀕死パワーアップをもっと早く決断してデンデが嫌がらなければ ピッコロさんとタッグで第三倒せた可能性はある
76 20/07/09(木)15:19:03 No.706968232
野原しんのすけと同い年ならまあ結構戦えておかしくないな
77 20/07/09(木)15:19:11 No.706968252
>ベジータって第一形態の時はちょっと張り合えて第二形態は全力攻撃不意打ちでノーダメで第3形態は死にかけてて第4形態の時は何もできずにボコられてだっけ… 多分最後の時ならピッコロと同レベルかそれ以上だったんだと思うけどフリーザ最終形態になられたらもう…ね！
78 20/07/09(木)15:19:30 No.706968309
まあでもサイヤ人は大猿化してからが本番だし…
79 20/07/09(木)15:19:40 No.706968344
ちなみにセルを倒した時は10歳 凄い人生だな！
80 20/07/09(木)15:20:55 No.706968565
しかも悟飯ちゃん戦う時は大体格上が相手だからな そりゃ自分よりレベルひっくいセル見たら調子にも乗るわ
81 20/07/09(木)15:21:17 No.706968645
強い以前に頭が良すぎる園児相当悟飯
82 20/07/09(木)15:21:19 No.706968655
ほぉ地球みたいな後進国の時計はデカいんだなとか言って5歳児の嘘に騙される王子いいよね
83 20/07/09(木)15:21:31 No.706968676
未来の悟飯だとそのあと人造人間に殺されるんだよなぁ 壮絶な人生だ
84 20/07/09(木)15:21:39 No.706968702
3歳でラディッツ戦 4歳でベジータナッパ戦 5歳でナメック星行きだから戦いが好きになれるわけがない
85 20/07/09(木)15:21:42 No.706968715
まぁ最終に関しては悟空だって歯が立ってないからな 50％の力だという奴の言葉がハッタリであろうとなかろうと…！→ハッタリどころか100％の上もありました…
86 20/07/09(木)15:22:08 No.706968801
大人目線だとチチの心配もごもっともである
87 20/07/09(木)15:22:17 No.706968832
>4歳でベジータナッパ戦 この時点でもう笑う
88 20/07/09(木)15:22:41 No.706968916
ピッコロだって悟飯と兄弟くらいの年齢しか離れてねえ
89 20/07/09(木)15:22:41 No.706968920
ギニュー特戦隊ってグルドとリクームくらいしかまともにバトルやってなかったな 隊長の癖に卑怯な事やってるし
90 20/07/09(木)15:22:54 No.706968966
20倍界王拳でも50％以下とか絶望しかないよね… くそったれめ…！
91 20/07/09(木)15:22:57 No.706968980
>3歳でラディッツ戦 >4歳でベジータナッパ戦 >5歳でナメック星行きだから戦いが好きになれるわけがない ハードスケジュール過ぎる…
92 20/07/09(木)15:23:18 No.706969051
ベジータ編からずっと悟空が来るまでの時間稼ぎってパターン続けてるのに全部面白いのずるい
93 20/07/09(木)15:23:28 No.706969084
>多分最後の時ならピッコロと同レベルかそれ以上だったんだと思うけどフリーザ最終形態になられたらもう…ね！ パワー消費度外視すれば超サイヤ人とも互角以上に殴りあえる奴なんて ベジータの超サイヤ覚醒が早まるくらいしか突破口ないな…
94 20/07/09(木)15:23:37 No.706969112
上条さんもびっくりだな
95 20/07/09(木)15:23:53 No.706969171
悟飯は悟空と違ってのびのびと修行した訳でもなければ競い合うライバル兼親友もいない 天下一武道会みたいな生死賭けない競技大会出た訳でもないからまず戦い好きになるフック自体ないよね
96 20/07/09(木)15:24:03 No.706969206
悟空がワクワクしないやつは大抵やばい
97 20/07/09(木)15:24:18 No.706969263
チチは当然キレた
98 20/07/09(木)15:24:32 No.706969318
強さのインフレはインフレなんだけど ちゃんと逆転のギミックや演出上でのハラハラ感があるから すごいスルスル読めちゃうんだよな…
99 20/07/09(木)15:24:47 No.706969366
>3歳でラディッツ戦 初登場4歳だよ 扉絵で自己紹介してる
100 20/07/09(木)15:25:28 No.706969479
一番かわいい時期の息子誘拐された挙げ句駆け付けたら旦那が死んでたとか 発狂してもおかしくない
101 20/07/09(木)15:26:15 No.706969624
チチの印象が悪いのってほぼアニオリのせいだよね
102 20/07/09(木)15:26:22 No.706969649
初めて立ち会った戦いでは親父が死にました！ 初めての戦いでは人生の1/4を共に過ごした半ば親代わりが死にました
103 20/07/09(木)15:26:32 No.706969672
>大人目線だとチチの心配もごもっともである アニメはチチさんのヒス盛られてるけど それでもまぁ仰る通りですねとしかならないチチさん…
104 20/07/09(木)15:26:34 No.706969675
初戦が狭い宇宙船に閉じ込められてるもんな 中で熱中症になってもおかしくない
105 20/07/09(木)15:26:39 No.706969691
鳥山先生も言ってたけど悟飯は戦うの本当にイヤだったんだろうね
106 20/07/09(木)15:26:46 No.706969710
だんだん余裕がなくなる悟空でフリーザの恐怖がひしひしとする
107 20/07/09(木)15:27:44 No.706969894
>チチの印象が悪いのってほぼアニオリのせいだよね アニオリ込みでも当然の言動過ぎて…
108 20/07/09(木)15:28:03 No.706969960
>チチの印象が悪いのってほぼアニオリのせいだよね 女性陣はアニオリで急に性格悪くなる チチもヒステリーしまくるしブルマもやたら当たりがキツくなる
109 20/07/09(木)15:28:08 No.706969971
まじめに戦ったのって原作だとフリーザ戦が最後だしなあ
110 20/07/09(木)15:28:53 No.706970095
>初戦が狭い宇宙船に閉じ込められてるもんな >中で熱中症になってもおかしくない クーラーないんか
111 20/07/09(木)15:28:56 No.706970105
子供の頃なんでこんなメソメソしてんだと思ってたけど 全身緑色の変な人に誘拐されて恐竜とか闊歩してる所に置き去りにされたらそうなるわな
112 20/07/09(木)15:29:23 No.706970184
>一番かわいい時期の息子誘拐された挙げ句駆け付けたら旦那が死んでたとか >発狂してもおかしくない 死んじゃった（てへぺろ）
113 20/07/09(木)15:29:23 No.706970185
弱いけど未来の青年悟飯めっちゃ好き
114 20/07/09(木)15:29:24 No.706970187
チチでなんだかなと思う部分は超サイヤ人が不良だ嫌だってとこぐらいだな俺は
115 20/07/09(木)15:29:32 No.706970219
4～5歳児にあの教育は虐待の域ではないかと思わないでもない 戦い絡みの心配は当然としか言いようがない
116 20/07/09(木)15:29:48 No.706970283
ナメック星編はクリリンのとんでもないコミュ力が最大限に発揮してた ついさっきまでベジータと命がけの鬼ごっこしてたのに その数時間後にはベジータに「お前らずるいよなーこんないいの着て」「ブーツとか手袋も同じ素材なのか？」と超フランクに話しかけてると言う
117 20/07/09(木)15:29:57 No.706970311
>強さのインフレはインフレなんだけど >ちゃんと逆転のギミックや演出上でのハラハラ感があるから >すごいスルスル読めちゃうんだよな… 計算とかしないで描いてる作者像とどうも結びつかん…
118 20/07/09(木)15:30:51 No.706970508
17号をめとるくらいだからなクリリン
119 20/07/09(木)15:31:03 No.706970540
>子供の頃なんでこんなメソメソしてんだと思ってたけど >全身緑色の変な人に誘拐されて恐竜とか闊歩してる所に置き去りにされたらそうなるわな しかも親父が目の前で死んだ直後だ
120 20/07/09(木)15:31:15 No.706970591
ナメック星崩壊する時に瀕死のピッコロを怖いからってだけで宇宙船の外に捨てて早く逃げましょ 生まれ故郷と一緒に死ねれば本望でしょとか言い出すブルマ 悟飯ちゃんは当然キレた
121 20/07/09(木)15:31:56 No.706970723
各陣営吹き出しの形やフリーザの一人称の違いとか細かく分けてるよ
122 20/07/09(木)15:32:00 No.706970738
悟飯って未来でも現代でも人造人間との戦いで左腕駄目にしてるんだよな そこから迎える結末が違うけど
123 20/07/09(木)15:32:02 No.706970740
クリリンはタンバリンに殺されたのにピッコロと肩を並べて戦った経験者だし…
124 20/07/09(木)15:32:16 No.706970785
鳥山先生照れ隠ししてるだけで計算高いと思うよ
125 20/07/09(木)15:32:39 No.706970855
>ナメック星崩壊する時に瀕死のピッコロを怖いからってだけで宇宙船の外に捨てて早く逃げましょ >生まれ故郷と一緒に死ねれば本望でしょとか言い出すブルマ アニオリ？
126 20/07/09(木)15:32:57 No.706970914
悟飯目線だと酷い漫画だ 学者になりたいだけなのに
127 20/07/09(木)15:33:13 No.706970966
>アニオリ？ アニオリ
128 20/07/09(木)15:33:27 No.706971017
まあブルマはピッコロ大魔王の怖さ知ってるからな…
129 20/07/09(木)15:33:33 No.706971033
>17号をめとるくらいだからなクリリン れ…恋愛というやつか…わからない…
130 20/07/09(木)15:33:55 No.706971110
ヤムチャとクリリンはコミュ力高いよね
131 20/07/09(木)15:34:11 No.706971159
ナメック星編最終盤は原作に完全に追いついてたせいでアニオリもヤバいのが多い ベジータが急にはしゃぎ出して悟飯をボコる回とかひどい
132 20/07/09(木)15:34:18 No.706971174
未来は仙豆ないってのがマジで詰んでるよね
133 20/07/09(木)15:34:44 No.706971262
ベジータと暮らせてるヤムチャもそうだけど亀仙流は基本的に寛容だよね 遺恨を後までずるずる引っ張らない
134 20/07/09(木)15:34:48 No.706971284
突然出てくるカニ
135 20/07/09(木)15:34:58 No.706971322
ヤムチャはトランクスにベジータの様子教えてやったり人間できてんなこいつ…と思った
136 20/07/09(木)15:35:09 No.706971346
けどあの時点で53万言い出したから どんどんおかしくなった感
137 20/07/09(木)15:35:15 No.706971364
当時は悟飯×ピッコロの薄い本が結構出てた事を お前に教える
138 20/07/09(木)15:35:41 No.706971463
ヤムチャさんは実際やられたのはサイバイマンだからな…
139 20/07/09(木)15:36:01 No.706971546
この頃は地球人とサイヤ人以外は戦闘力は生まれつきある 数値で固定されて上がることはないってのが設定だったんだろうか
140 20/07/09(木)15:36:35 No.706971646
>ヤムチャさんは実際やられたのはサイバイマンだからな… 実際にやられたのはナッパな上に気功砲自爆なのにベジータに敵意剥き出しの天さんが悲しくなるからやめろ！
141 20/07/09(木)15:36:47 No.706971695
>ベジータが急にはしゃぎ出して悟飯をボコる回とかひどい 次の回で普通になかったことになってるという
142 20/07/09(木)15:37:15 No.706971776
オーバーフローで爆発するけど故障はしてないスカウター
143 20/07/09(木)15:37:46 No.706971879
ベジータって誰殺したっけ
144 20/07/09(木)15:38:02 No.706971945
故障したことないのよね…
145 20/07/09(木)15:38:09 No.706971968
>ベジータって誰殺したっけ ナッパ
146 20/07/09(木)15:38:31 No.706972039
>ベジータって誰殺したっけ フリーザ軍の幹部と雑魚とナメック星人の一部 ナメック星人の一部は超で今贖罪してる
147 20/07/09(木)15:38:32 No.706972048
>ナメック星編最終盤は原作に完全に追いついてたせいでアニオリもヤバいのが多い >ベジータが急にはしゃぎ出して悟飯をボコる回とかひどい ピッコロさんがエイリアンフリーザに結構長い間うひゃひゃひゃひゃってやられてた記憶がある
148 20/07/09(木)15:38:37 No.706972069
手持ち少ないのにすぐ握りつぶす
149 20/07/09(木)15:38:40 No.706972081
>ベジータって誰殺したっけ 地球だと後ろで見てただけだからナッパ以外殺してない
150 20/07/09(木)15:38:58 No.706972138
高い戦闘力を計るとスカウターどころか基地すらも吹っ飛ぶからな
151 20/07/09(木)15:39:04 No.706972164
不思議とZ戦士は殺してないのか
152 20/07/09(木)15:39:18 No.706972204
>ベジータって誰殺したっけ スレ画の後に村一つ ドドザー 特戦隊のギニュー以外
153 20/07/09(木)15:39:48 No.706972305
ナッパさん強かったな…
154 20/07/09(木)15:39:49 No.706972309
ちっきたねぇ花火だ
155 20/07/09(木)15:40:29 No.706972434
>ベジータって誰殺したっけ サイヤ人編での話なら直接殺したのはナッパだけ ナッパも実はチャオズは自爆天津飯も気功砲で死んだとトドメ刺したキルスコアは0だったりする
156 20/07/09(木)15:41:23 No.706972617
>ナッパも実はチャオズは自爆天津飯も気功砲で死んだとトドメ刺したキルスコアは0だったりする ピッコロさん殺さなかったっけ？
157 20/07/09(木)15:41:41 No.706972683
亀仙流は道徳あるからな 鶴仙流で育ったのがいけない