ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
20/07/08(水)12:07:37 No.706657922
読み返してたら「ああ～…」ってなってしまったシーン貼る
1 20/07/08(水)12:11:42 No.706658764
シルバーのあ…？みたいな顔
2 20/07/08(水)12:12:54 No.706659064
みんなのえ…？って顔
3 20/07/08(水)12:15:09 No.706659613
ガンマンめちゃ驚いてるな
4 20/07/08(水)12:15:18 No.706659650
カラスのマジかよ…って顔とガンマンの何か聞き間違ったかな…って顔がたまらない
5 20/07/08(水)12:17:31 No.706660178
ジャスティスすら表情に出てるのがキツい
6 20/07/08(水)12:22:17 No.706661392
おつらいシーン貼るな
7 20/07/08(水)12:24:40 No.706662007
ジャスティスすら口半開きだ
8 20/07/08(水)12:25:25 No.706662199
>みんなのえ…？って顔 シルバーだけ顔が怖いんですけど…
9 20/07/08(水)12:26:11 No.706662412
あいつの言葉はいつも鋭い…
10 20/07/08(水)12:27:14 No.706662683
椅子が変化していくのが本当に細かくて…ゆで漫画とは思えない
11 20/07/08(水)12:27:30 No.706662764
シルバーは何言ってんだあんたって顔してる…
12 20/07/08(水)12:28:13 No.706662948
この後発端のサイコも戸惑ってるのがつらい
13 20/07/08(水)12:28:18 No.706662978
提唱したサイコマンだって一番否定して欲しかった人だからな…
14 20/07/08(水)12:28:43 No.706663084
ガンマンには閻魔になる未来が見えたんだろうな…
15 20/07/08(水)12:28:51 No.706663114
この時の正気ですか？って耄碌しましたかとか腐り始めましたかって意味合い含んでるよね…
16 20/07/08(水)12:29:49 No.706663362
（は？自分が何を言っているのか本当に理解しているのですかまさかサイコマンが本心からこんな馬鹿げた提案をしていると思っていやそんな筈はない筈はないがだったら最初から否定すれば済む話だろう試すか）正気ですか？
17 20/07/08(水)12:30:14 No.706663457
あやつからすればなんでもいいから早く弟子たちに自分を超えてほしいっていうのがまたおつらい
18 20/07/08(水)12:31:09 No.706663708
伸び悩んでるのでドーピングしてもいいですか？(否定してくださいよ…)
19 20/07/08(水)12:31:44 No.706663864
今のあやつ見てるとそりゃ血走った目でケオり続けてる姿を偉大なザマンと呼びたくないわ
20 20/07/08(水)12:33:18 No.706664256
この後滅茶苦茶下野した
21 20/07/08(水)12:33:39 No.706664332
いまのザ・マン理知的だし穏やかだしであやつ状態になってたのがどれだけ異常か伝わってくるの本当に辛い
22 20/07/08(水)12:33:47 No.706664380
(え？賛同した！？あのザ・マンが…！？これはもうどうしようもありません私達はもう自力では超えられないと諦められてしまったのですね…)ニ…ニャガ！よ…よくぞ言ってくれましたザ・マン！
23 20/07/08(水)12:33:47 No.706664385
下等を粛清しようと自ら出撃するあやつとかそりゃ金にとっては絶許だわ… 過去の偉大で慈悲深いザ・マンを否定しているもの
24 20/07/08(水)12:35:13 No.706664785
正気ですか？
25 20/07/08(水)12:35:29 No.706664864
そりゃああれだけ信奉してる筈のガンマンとかシングすら名前で呼ばねーよっていう変わりよう
26 20/07/08(水)12:35:29 No.706664867
今と昔のザ・マンの言動が知れ渡るにつれあやつ時代の酷さが目を背けたくなるくらい酷いのがよく分かる
27 20/07/08(水)12:35:46 No.706664952
モタモタしてると調和神が動くかもだし焦りもあったのかもな
28 20/07/08(水)12:35:53 No.706665004
あやつの見下げ果てた姿を見てもずっと側に居続けたサイコを思うと本当につらいよ
29 20/07/08(水)12:36:14 No.706665098
>今と昔のザ・マンの言動が知れ渡るにつれあやつ時代の酷さが目を背けたくなるくらい酷いのがよく分かる 見ろよこのひどい笑顔で金柑頭誑かしてる姿！
30 20/07/08(水)12:36:33 No.706665198
狂ったあやつに義理立てしながらもお前の名前は覚えたそれだけだバッファローマン…で死んでくおっさんが本当に美しすぎる
31 20/07/08(水)12:36:34 No.706665205
マグネットパワーは調和の神の仕込みなんだろうか
32 20/07/08(水)12:36:43 No.706665244
改めて絶望感すごいな しかも数億年間どんどんダメになっていくのを見せつけられるとかあまりにも辛い
33 20/07/08(水)12:37:23 No.706665426
弟子達自身の力では師匠越え出来ないと言われたに等しいのだな
34 20/07/08(水)12:37:26 No.706665444
>見ろよこのひどい笑顔で金柑頭誑かしてる姿！ ！ いかん！（ﾊﾞｯ
35 20/07/08(水)12:37:27 No.706665451
しかもダメになっていくのが師匠超えを果たせない自分達の不甲斐なさに原因があるっていう…
36 20/07/08(水)12:37:58 No.706665612
駄目になっていく原因も自分達の不甲斐なさだしもうどうすればいいんだろうな…って状態
37 20/07/08(水)12:38:25 No.706665748
ザ・マンへの失望もあるだろうけど この提案飲まれた時点でザ・マンの方が自分らに失望してるって突きつけられたようなもんだしなぁ
38 20/07/08(水)12:39:54 No.706666161
金のマスクが泣いてるように見える
39 20/07/08(水)12:41:27 No.706666604
最初はみんなで円テーブルだったのに徐々にザマンだけ椅子高くなっていくのいいよね
40 20/07/08(水)12:41:33 No.706666631
始祖に失望し始めてるのが色々とつらいよな
41 20/07/08(水)12:41:42 No.706666679
ザ・マン的にはこのプレゼン前から「超人の神超えは限界あるから管理システム確立して調和組抑えるか」とか考えあったのかな?
42 20/07/08(水)12:41:52 No.706666732
ゴールドマンが言うにはサイコマンが1番可能性あったのに目を背けてマグネットパワー研究なんか始めたんだったな ここでザ・マンがぴしゃりと否定していればサイコマンが自分の可能性に向き合う可能性すらあったのだろうか
43 20/07/08(水)12:42:01 No.706666770
>この後発端のサイコも戸惑ってるのがつらい サイコもまさかザ・マンがあっさり認めるなんて思ってなかっただろうな……
44 20/07/08(水)12:42:08 No.706666796
いつかは超えてくれるはず！という期待が少しずつ薄れて いやもうそういうの込みでいいから私を超えてくれっていう諦めが後から見えてくる名シーン
45 20/07/08(水)12:42:12 No.706666815
こっから億年単位で過ぎた果てにスグルの馬鹿力だっけ…
46 20/07/08(水)12:43:00 No.706667022
あやつも色々あったからしょうがねえよ…って割り切って付き合ってるアビスやミラージュも辛い
47 20/07/08(水)12:43:10 No.706667062
>こっから億年単位で過ぎた果てにスグルの馬鹿力だっけ… 今さらそんな力なによ！ってけおるのもわかる
48 20/07/08(水)12:43:22 No.706667121
スレ画の後金も銀も自分達を鍛える方向性を変えるだけじゃなくて下野して下等超人育て始めるあたり自分達に絶望してそうな感じもある
49 20/07/08(水)12:43:36 No.706667174
>ガンマンめちゃ驚いてるな 心眼でなんか良くないもの見ちゃった説
50 20/07/08(水)12:43:48 No.706667224
>あやつの見下げ果てた姿を見てもずっと側に居続けたサイコを思うと本当につらいよ サイコ的にはこの時の自分の提案がザ・マンの決定的な何かを壊しちゃったと感じたんだろう だから責任持って最期まで側に居ないと……ってなった
51 20/07/08(水)12:43:52 No.706667249
悪魔将軍にあいつダメじゃんと言われても否定できずによくも恩人にそんな口の聞き方できたな！で返すシーンが好き
52 20/07/08(水)12:44:14 No.706667353
今見返した後に金が本当にやってくれたと心から思う
53 20/07/08(水)12:44:21 No.706667379
原因が自分らの不甲斐なさだからそりゃみんな遠慮するわ
54 20/07/08(水)12:44:58 No.706667576
でも一番可能性有るサイコの提案だからな…
55 20/07/08(水)12:45:17 No.706667655
何だかんだでこの時のシルバーは始祖としての誇りが一番高かったからこそ あ…?って感じの顔をしてたんだと思う
56 20/07/08(水)12:45:20 [銀] No.706667672
>原因が自分らの不甲斐なさだからそりゃみんな遠慮するわ 正気ですか?
57 20/07/08(水)12:45:26 No.706667690
ピークがなんで赤ん坊に戻すんだって文句言ってるシーンの冗談で返しつつも顔の映ってない武道いいよね
58 20/07/08(水)12:45:37 No.706667745
あやつって本当に慈悲の神なんだなぁ…
59 20/07/08(水)12:45:37 No.706667748
今週のアタルの意思表明がどれほど嬉しかったことか
60 20/07/08(水)12:46:10 No.706667882
ゴールド下野の時が多分あやつとザ・マンがギリギリの均衡だった最後のタイミング
61 20/07/08(水)12:46:36 No.706668002
>悪魔将軍にあいつダメじゃんと言われても否定できずによくも恩人にそんな口の聞き方できたな！で返すシーンが好き 一瞬目を逸らすアビスの1コマいいよね…
62 20/07/08(水)12:46:44 No.706668042
>ピークがなんで赤ん坊に戻すんだって文句言ってるシーンの冗談で返しつつも顔の映ってない武道いいよね いつまでも完成しないピークで遊んでる姿とかそりゃ直視できないよ…
63 20/07/08(水)12:47:35 No.706668294
>あやつの見下げ果てた姿を見てもずっと側に居続けたサイコを思うと本当につらいよ 自分がマグパ提唱した事が発端かもしれないと悩んだ末だったのかもな
64 20/07/08(水)12:47:38 No.706668303
これがあるから将軍vsザ・マンのクライマックスでどうして今になってこんな力を！って叫びが痛ましいんだよな
65 20/07/08(水)12:47:49 No.706668367
ザ・マン自ら粛正に来たら例え弱くても心意気だけは立派な下等超人達を見せつけられる
66 20/07/08(水)12:48:14 No.706668471
>>ピークがなんで赤ん坊に戻すんだって文句言ってるシーンの冗談で返しつつも顔の映ってない武道いいよね >いつまでも完成しないピークで遊んでる姿とかそりゃ直視できないよ… あーあガラガラ壊しおって また買いに行かなくてはなァ
67 20/07/08(水)12:48:43 No.706668607
su4030139.jpg su4030142.jpg あやつのメンタルはボロボロ
68 20/07/08(水)12:48:57 No.706668686
>あーあガラガラ壊しおって >また買いに行かなくてはなァ 始祖もしょせんあやつにとってはいつまでも親越え出来ない赤ん坊も同じだった。・・・？
69 20/07/08(水)12:49:42 No.706668888
自分たちがやれなかったことをようやく成し遂げられるスグルが出てきたのに あやつがそれを粛正だとか言いはじめたら金銀があんたがそれを言うのか！ってなるわ
70 20/07/08(水)12:49:58 No.706668959
そういやピーク今何してんだ？
71 20/07/08(水)12:50:07 No.706668994
ジャスティスが偉大なザマンて言い切るのマジ良いシーンなんすよ…
72 20/07/08(水)12:50:08 No.706669006
正面から反論した銀ですら下野して指導って道選んでるのがおつらい 将軍も土壇場での友情パワー発動無かったら完敗してたし
73 20/07/08(水)12:50:21 No.706669061
>su4030139.jpg >su4030142.jpg >あやつのメンタルはボロボロ 心のどっかでアブー自身に否定してほしくてこんなことしてたのかなぁ…
74 20/07/08(水)12:50:40 No.706669147
>ザ・マン自ら粛正に来たら例え弱くても心意気だけは立派な下等超人達を見せつけられる 俺達がいなくていい世界を作るのが俺達の役目だ！とかいうタイルマン…
75 20/07/08(水)12:50:55 No.706669218
嘘ついてない…
76 20/07/08(水)12:51:04 No.706669264
あやつ状態になったザ・マンを見て調和の神はそれみたことかって感じだったんだろうか
77 20/07/08(水)12:51:15 No.706669300
>su4030139.jpg 今度こそてめえをぶっ倒しててめえの支配から逃れてやる って言われた武道死にたくなってそう
78 20/07/08(水)12:51:31 No.706669381
当初)選定した始祖達を中心に超人界再編開始 スレ画)限界見え始めて新しい計画を模索中その礎のエネルギー発見 円卓会議時)超人が他に生き残ってると判明したから計画してた超人墓場制作開始 粛清時)オメガらがやりすぎたから天界へのアピールの為墓場から粛清に来た 末期)それに思うとこあったゴールドマン離脱 これで合ってるかな?
79 20/07/08(水)12:51:34 No.706669397
今週のアタル兄さんの言葉聞いて微笑んでるのが実に偉大な超人ザ・マン
80 20/07/08(水)12:51:53 No.706669474
（なんで誰も私を超えてくれないの…？マグネットパワー？ドーピング…）私はいいと思う
81 20/07/08(水)12:52:35 No.706669672
アブー死なせなかったりしたスグルに対して頭ぐわんぐわんするシーンって内心めちゃ喜んでたのだろうか
82 20/07/08(水)12:52:36 No.706669676
>su4030139.jpg >su4030142.jpg >あやつのメンタルはボロボロ こんなもん見せられる始祖達のメンタルもボロボロだよ
83 20/07/08(水)12:52:43 No.706669711
「」たちは始祖とあやつが好きすぎる
84 20/07/08(水)12:53:23 No.706669870
柔軟なペインさえもドン引きしてる…
85 20/07/08(水)12:53:27 No.706669882
>「」たちは始祖とあやつが好きすぎる 何を言うか アリスちゃんとか六鎗客も好きだぞ
86 20/07/08(水)12:53:57 No.706670023
>「」たちは始祖とあやつが好きすぎる なんというか今だから描けるゆでキャラって感じよね 昔出されてもここまで好きにはならなかった気はする
87 20/07/08(水)12:53:59 No.706670041
サタン様も好きだぞ
88 20/07/08(水)12:54:07 No.706670064
今の憑物が落ちたザ・マンいいよね… でも武道時代にスグルの頭掴んでグワングワンしてたあやつも結構好き
89 20/07/08(水)12:54:09 No.706670077
>>「」たちは始祖とあやつが好きすぎる >何を言うか >アリスちゃんとか六鎗客も好きだぞ なんなら一番好きな超人がマリキータマンまであると思う
90 20/07/08(水)12:54:13 No.706670104
>あやつ状態になったザ・マンを見て調和の神はそれみたことかって感じだったんだろうか 今までずっと静観してたって事はつまりそういうことだと思う
91 20/07/08(水)12:54:16 No.706670117
>>su4030139.jpg >>su4030142.jpg >>あやつのメンタルはボロボロ >こんなもん見せられる始祖達のメンタルもボロボロだよ 自分達が憧れ崇拝してた男がこんな事してたら顔背けたくもなるわ
92 20/07/08(水)12:54:30 No.706670177
すごく丁寧な話の展開してたからな始祖編 みんな好きになっちゃうよ
93 20/07/08(水)12:54:32 No.706670195
今のザ・マン見てるとこの辺が如何にあれな事か良く分かる…
94 20/07/08(水)12:54:38 No.706670209
>「」たちは始祖とあやつが好きすぎる 悪魔なのにみんなで記念写真撮っちゃう悪魔超人も好きだよ
95 20/07/08(水)12:54:55 No.706670307
>自分達が憧れ崇拝してた男がこんな事してたら顔背けたくもなるわ 目を逸らしてなどいなーい！
96 20/07/08(水)12:55:10 No.706670355
友情パワーの発現にマッスルスパークの完成に王位争奪戦の果てに神に認められる シルバーマンはそりゃ胸張ってあやつに対峙出来るわ
97 20/07/08(水)12:55:13 No.706670366
う…うむ「」マンの性癖は私も少しおかしいと思っていたのだが…
98 20/07/08(水)12:55:13 No.706670367
ピークガチャ成功して私のこと倒してくれないかなーとかぼんやり思ってたのか もうそんなこと考えることすらせず惰性で完恐としての使命を全うさせていたのか
99 20/07/08(水)12:55:31 No.706670449
ザ・マンが壊れてしまったのは自分達が不甲斐ない所為だと思えば そりゃ始祖達も何も言えないわな…1人以外
100 20/07/08(水)12:55:33 No.706670456
なんだかんだ俺は悪魔将軍が大好きだから付随してその辺も好きになっていった
101 20/07/08(水)12:55:49 No.706670524
>そりゃ始祖達も何も言えないわな…1人以外 正気ですか！
102 20/07/08(水)12:56:03 No.706670596
死んだ始祖たち生き返ってもう一試合くらいしてくれないかな… ジャスティスマンだけが特別強いわけじゃないことを見せつけてほしい
103 20/07/08(水)12:56:05 No.706670609
調和の神と派閥対決を繰り広げ しかも自分が神を捨ててまで守った世界だからこそ 重すぎるこの展開は
104 20/07/08(水)12:56:14 No.706670641
>そりゃ始祖達も何も言えないわな…1人以外 誰の事か分かりませんが正気ですか！
105 20/07/08(水)12:56:16 No.706670651
でも11人が夢のために過ごした日々は本当に楽しかったので 私は永遠に眠り続けようと思います
106 20/07/08(水)12:56:23 No.706670697
ザ・マンが元から可能性キチだってのを計算に入れるとこのシーンもそもそも堕落とかじゃなくて『可能性あるの？じゃあやろう！』ってセリフだった可能性が出てくる
107 20/07/08(水)12:56:37 No.706670753
銀は座ってろ
108 20/07/08(水)12:56:51 No.706670820
ベンチャー企業の社長とかが割とこんな感じで壊れていく
109 20/07/08(水)12:56:53 No.706670825
>>自分達が憧れ崇拝してた男がこんな事してたら顔背けたくもなるわ >目を逸らしてなどいなーい！ ならその目でもう一度あいつを見てみやがれ──ッ!!(後ろにあやつ
110 20/07/08(水)12:56:57 No.706670845
はじめ武道が空から降ってきた1話ではこんな壮大にできるとは思わなかったからな 将軍と肩を並べたり将軍がチャレンジャーになれるキャラを作れたのは本当に凄いよ
111 20/07/08(水)12:57:40 No.706671047
金さんも言わないけど出ていっちゃうし
112 20/07/08(水)12:57:45 No.706671067
い か ん っ ！
113 20/07/08(水)12:57:59 No.706671145
>ベンチャー企業の社長とかが割とこんな感じで壊れていく 元は大企業で社長候補だった大派閥のリーダーだったのに…
114 20/07/08(水)12:57:59 No.706671147
>死んだ始祖たち生き返ってもう一試合くらいしてくれないかな… >ジャスティスマンだけが特別強いわけじゃないことを見せつけてほしい メンタル問題解決かつ別に相手を試すor倒されたがってるでもないやつ相手だとどうなるかめっちゃ見たい…
115 20/07/08(水)12:58:01 No.706671160
これに加えてサイコの夢の続きをみんなでやりましょうっていうのが重すぎる
116 20/07/08(水)12:58:14 No.706671211
全て終わったあとにミラージュとアビスのあやつ評を見ると感慨深い
117 20/07/08(水)12:58:23 No.706671260
始祖編終わった時は次のシリーズ大丈夫かと思ったがオメガ編もめちゃくちゃ面白いしちゃんと見劣りしない敵を用意してくるんだもんなぁ
118 20/07/08(水)12:58:26 No.706671271
生き返ったら台無しだから過去編で始祖を見たい
119 20/07/08(水)12:58:30 No.706671290
>死んだ始祖たち生き返ってもう一試合くらいしてくれないかな… >ジャスティスマンだけが特別強いわけじゃないことを見せつけてほしい 始祖2人抜きした将軍が名指しで手こずるってわざわざ言うぐらいだから実力で言うなら ジャスティスだけ別格なんじゃないかと思う
120 20/07/08(水)12:58:37 No.706671317
サイコとシルバーマンのタッグとか見たい…見たい…
121 20/07/08(水)12:58:47 No.706671365
今のこいつを本当他の始祖にも見せたかった…
122 20/07/08(水)12:58:49 No.706671379
ゴミ屑インストールされてたとはいえゴールドを死闘の果てにスグルが越えた時点で 下等の進化は成ったようなもんだしな…
123 20/07/08(水)12:59:00 No.706671418
負けたネメシスを粛清するかどうかって時に何の迷いもなくネメシスを庇う位置に飛び出したピークは若さ故の勢いって感じで超良かった こいつにもまた出番が欲しい
124 20/07/08(水)12:59:12 No.706671463
>死んだ始祖たち生き返ってもう一試合くらいしてくれないかな… それあったらサイコだけ生き返らないとか有りそうで
125 20/07/08(水)12:59:30 No.706671536
アビスの返り血を胸で浴びる金とサイコの血をガードする銀といい新シリーズのゆではちょっと描写が良すぎる
126 20/07/08(水)12:59:53 No.706671636
絵の勉強もストーリー作りの勉強もしっかりしてるのが垣間見えてどっちも働くゆでになってしまった
127 20/07/08(水)13:00:06 No.706671690
>今のこいつを本当他の始祖にも見せたかった… ジャスティスが友情パワーに目覚めたらワンチャン背後霊で出てくるし…
128 20/07/08(水)13:00:48 No.706671869
宇宙漂ってる奴本当に帰ってきそうで困る困らない
129 20/07/08(水)13:00:57 No.706671907
強さだけだと思ったら他の下等も気高い精神持ってるしスグルは将軍相手にカァァァするしでもうザ・マンの悲願が叶ってしまった
130 20/07/08(水)13:01:59 No.706672128
>宇宙漂ってる奴本当に帰ってきそうで困る困らない あいつ一番メンタルやられてたしその問題なくなったら超やばい…ﾏｯ！っで全部終わっちまう
131 20/07/08(水)13:03:00 No.706672356
作者の人どこまで考えてるかわからないと思うよ
132 20/07/08(水)13:03:26 No.706672452
ジャスティスもようやく格上と当たりそうだ
133 20/07/08(水)13:03:32 No.706672469
さすがに始祖復活したら何人かは神のかませにされそうだからなぁ… でも始祖が神越えするところはみたい
134 20/07/08(水)13:03:34 No.706672477
調和の神が今からを思うと怖すぎる
135 20/07/08(水)13:03:59 No.706672561
アイデアでろ～グビグビ
136 20/07/08(水)13:04:21 No.706672652
シングさん帰ってきたら泣いて感謝しそうだけど お礼を言う相手たらい回しにされそう
137 20/07/08(水)13:04:24 No.706672660
始祖は外伝でチラッと試合してくれればいいかなあ 今シリーズに出すと流石にパワーバランスが
138 20/07/08(水)13:04:24 No.706672665
調和の神マンにジャスティスはやられそう ザ・マンが出てくる事態になりそう
139 20/07/08(水)13:04:59 No.706672759
>アリスちゃんとか六鎗客も好きだぞ アリスちゃんは皆から大切にされたヒロインだから…
140 20/07/08(水)13:05:03 No.706672778
神に抵抗するの前提で教育してたのに神辞めた自分すら超えられないとか絶望するよね
141 20/07/08(水)13:05:04 No.706672783
>調和の神マンにジャスティスはやられそう >ザ・マンが出てくる事態になりそう 最近みたなその流れ
142 20/07/08(水)13:05:13 No.706672812
ジャスティスが負けるような敵とかいよいよどうしようもないような
143 20/07/08(水)13:05:15 No.706672822
>死んだ始祖たち生き返ってもう一試合くらいしてくれないかな… >ジャスティスマンだけが特別強いわけじゃないことを見せつけてほしい アビスマンさまの試合もっかい見たい… でもギミックとしては将軍戦で出し尽くした感はあるからなぁ… あとは可能性あるのシングマンくらいか
144 20/07/08(水)13:06:13 No.706673012
いつまでも空気を読まず相手をボロ雑巾にするバカでいてほしい
145 20/07/08(水)13:06:30 No.706673066
>始祖は外伝でチラッと試合してくれればいいかなあ >今シリーズに出すと流石にパワーバランスが 相手そいつらより強そうな神だぞ
146 20/07/08(水)13:06:39 No.706673107
調和的にはサタン様みたいに寿命逃げ切りやりゃいいところ そこはサタン様と違ってプライドが許さんのかな？ ザ・マンの不老不死なくなったから今動かないと白黒つけられんとなったとか