20/07/05(日)08:31:54 実際の... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1593905514698.jpg 20/07/05(日)08:31:54 No.705734959
実際のとこイタリアって弱いの?
1 20/07/05(日)08:36:34 No.705735765
昔から海軍はつよつよだよ
2 20/07/05(日)08:37:57 No.705736064
国に帰属意識なけりゃそら弱いよな
3 20/07/05(日)08:40:26 No.705736718
コロナでメッチャクチャになったから今こそ一致団結するときなんじゃないの?
4 20/07/05(日)08:43:38 No.705737352
>コロナでメッチャクチャになったから今こそ一致団結するときなんじゃないの? むしろ今こそ北部8州と中部3州を独立させたパダーニャ共和国連邦を樹立すべき
5 20/07/05(日)08:46:38 No.705737892
結局イタリアが弱いって自分で言ってるじゃん 団結力無くて
6 20/07/05(日)08:48:39 No.705738205
でもカッコいいぜ
7 20/07/05(日)08:50:42 No.705738602
アメリカ参戦を引き起こした日本だって次も一緒に戦って欲しいって思われてるかな…
8 20/07/05(日)08:50:56 No.705738651
州とか昔の公国侯国レベルの団結力はあるのか…
9 20/07/05(日)08:51:03 No.705738687
>昔から海軍はつよつよだよ 地中海限定の強さという割り切りいいよね
10 20/07/05(日)08:51:07 No.705738712
>結局イタリアが弱いって自分で言ってるじゃん >団結力無くて そんなものは弱くていい
11 20/07/05(日)08:51:14 No.705738734
北部と南部の経済格差と独立気運の話はガンスリンガーガールで知った
12 20/07/05(日)08:51:18 No.705738749
むしろドイツだけでいい
13 20/07/05(日)08:52:00 No.705738864
なるほど村社会すぎて国家として一致団結出来ないんですね
14 20/07/05(日)08:52:03 No.705738877
11人てサッカー?
15 20/07/05(日)08:52:09 No.705738904
むしろ日独伊だと日本が一番いらなくない? 日本が最後まで生き残ったのも連合国から見て地理的に遠いからじゃない…?
16 20/07/05(日)08:52:13 No.705738925
強いか弱いかはわからないけど面白い
17 20/07/05(日)08:52:34 No.705739018
>11人てサッカー? 左様
18 20/07/05(日)08:53:20 No.705739255
この人のバトル・ロワイアル以外の漫画始めてみた
19 20/07/05(日)08:53:30 No.705739280
砂漠でもパスタが食べられるイタリア人 ジャングルで草しか食えない日本人
20 20/07/05(日)08:53:34 No.705739292
どんなワルでもマーマは大切にしたいみたいなイメージがある
21 20/07/05(日)08:53:41 No.705739329
>そんなものは弱くていい 自分たちだけ強ければどうでもいいしな
22 20/07/05(日)08:54:16 No.705739432
国軍ってのは所属意識で死ぬ気で戦わせるからな 国としての統一感薄ければ自然弱くなる
23 20/07/05(日)08:54:24 No.705739446
そういやこの漫画どうなったん? クローン作ってる国にカチコミ行く所までは読んだんだが
24 20/07/05(日)08:54:29 No.705739458
>砂漠でもパスタが食べられるイタリア人 >ジャングルで草しか食えない日本人 ジャングルで米炊いてあそこに日本兵いるぞってアメリカ兵に察知されてたぞ
25 20/07/05(日)08:54:40 No.705739481
イタリア人は家族のためなら強いってのはなんか分かるな…
26 20/07/05(日)08:55:07 No.705739600
この解釈めちゃめちゃカッコいいな
27 20/07/05(日)08:55:38 No.705739781
航空機の総生産数に関してはまるで擁護できん
28 20/07/05(日)08:55:51 No.705739850
イタリア統一運動よりもっと前はホントにバラバラの小国群だったんだよね
29 20/07/05(日)08:56:14 No.705739951
小麦と比べると米は行軍用としては水の確保や携帯性で大分劣るんだよな
30 20/07/05(日)08:56:20 No.705739963
ベネチアとかジェノバとか帰属意識の強い都市国家やってた頃は割と強国だったしな
31 20/07/05(日)08:57:36 No.705740164
11人までってのはサッカーは強いって意味でいいの?
32 20/07/05(日)08:57:41 No.705740175
バトロワ以外のこの作者の漫画初めて見た…
33 20/07/05(日)08:57:51 No.705740214
つまりファミリーのためって大義を国家のためって方向にすり替えると モチベだだ下がりにできるってことなんだな
34 20/07/05(日)08:58:22 No.705740346
小国家ばっかだったからよそのお国の事情で右往左往してたのはまぁたしかだ でもよその国もぐだぐだだから致命的に困ることもそんなないんだ…
35 20/07/05(日)08:58:37 No.705740399
なんか料理美味しそうだし家族大切そうにしてそうだし陽気そうで好感度高いんだけど メディチ家の血生臭さとかシチリアンマフィアみたいに一度怒らせると滅茶苦茶怖いんだろうなってのがある
36 20/07/05(日)08:58:40 No.705740406
こうゆうのって言ってるのだけなんか気になる
37 20/07/05(日)08:58:53 No.705740441
バロンゴングバトルも読め
38 20/07/05(日)08:59:20 No.705740515
>バロンゴングバトルも読め あれラストが打ち切りっぽくてちょっと…
39 20/07/05(日)08:59:47 No.705740577
>イタリア統一運動よりもっと前はホントにバラバラの小国群だったんだよね ヴェネチア、ミラノ、ジェノバあたりは強国だったもんな ヴィスコンティ家とか未だに財政界のトップだとか
40 20/07/05(日)08:59:54 No.705740597
帰属意識ないならなんでイタリアなんて国作ったの それぞれ独立国家作ればいいじゃん
41 20/07/05(日)09:01:03 No.705740782
>ヴェネチア、ミラノ、ジェノバあたりは強国だったもんな >ヴィスコンティ家とか未だに財政界のトップだとか ヴェネチアはともかく他は内部抗争のがひどい… よその国もひっぱりこむし…
42 20/07/05(日)09:01:25 No.705740836
>こうゆうのって言ってるのだけなんか気になる 口語としては普通にありだと思ってるけどこういう場面だとめちゃくちゃ気になる
43 20/07/05(日)09:02:04 No.705740966
>メディチ家の血生臭さとかシチリアンマフィアみたいに一度怒らせると滅茶苦茶怖いんだろうなってのがある 良くも悪くもラテンのノリなので仲良くなって家族みたいになるとマジで頼りになるよイタリア人 家族と自分の誇りを侮辱されたら相手殺すまで許さないってやつ多いけど
44 20/07/05(日)09:02:07 No.705740979
>帰属意識ないならなんでイタリアなんて国作ったの 半島国家は地政学的にうんぬん
45 20/07/05(日)09:02:46 No.705741118
第二次世界大戦のアレは兵士の士気より装備の貧弱さが問題じゃねぇかな…
46 20/07/05(日)09:02:59 No.705741152
>家族と自分の誇りを侮辱されたら相手殺すまで許さないってやつ多いけど 基本みんなマフィアメンタルなのか…
47 20/07/05(日)09:03:17 No.705741197
ジェノバとかは海軍力を売る側だったしな
48 20/07/05(日)09:03:57 No.705741313
そんな意識でいるから弱い弱い言われるんじゃねぇかな…………
49 20/07/05(日)09:04:01 No.705741325
でもドイツだって今でもそうだけど連邦国家だぜ?
50 20/07/05(日)09:04:25 No.705741388
>ジェノバとかは海軍力を売る側だったしな 十字軍に艦船売ろうとして危うく破産しかけたヴェネツィア…
51 20/07/05(日)09:04:26 No.705741393
>>家族と自分の誇りを侮辱されたら相手殺すまで許さないってやつ多いけど >基本みんなマフィアメンタルなのか… それは南部だけだろ 北部は普通の文明人
52 20/07/05(日)09:04:27 No.705741398
都市国家も基本的にシマの取り合いメインでぐだってたから 都市よりもなお帰属意識の範囲は狭い
53 20/07/05(日)09:04:28 No.705741401
家族の為に生きなくちゃいけないから国の為に死ねないんです
54 20/07/05(日)09:04:44 No.705741450
ネーションステイトなんて官製の神話を信じてるほうがどうかしてるぜ
55 20/07/05(日)09:04:47 No.705741456
>>昔から海軍はつよつよだよ >地中海限定の強さという割り切りいいよね 地理的に世界征服でも目指さない限り 地中海で強ければ充分すぎてお釣りが来るくらいでは…
56 20/07/05(日)09:04:48 No.705741461
つまり国家間戦争なら地域ごとに制圧すれば雑魚?
57 20/07/05(日)09:05:03 No.705741500
イタリア人がいないって漫画の中の話?現地もマジでそういう解釈?
58 20/07/05(日)09:05:10 No.705741516
鉛の時代というものがあってだな
59 20/07/05(日)09:05:28 No.705741566
>第二次世界大戦のアレは兵士の士気より装備の貧弱さが問題じゃねぇかな… それでも海軍も空軍も陸軍も各地でわりと善戦してるよ
60 20/07/05(日)09:06:15 No.705741725
地中海の海軍は最強と評判だったあいつが!?展開が多すぎてちょっとよくわからない
61 20/07/05(日)09:06:52 No.705741911
そもそも装備で勝る中国軍相手に苦戦してた日本が言えることなのか?
62 20/07/05(日)09:06:59 No.705741951
>イタリア人がいないって漫画の中の話?現地もマジでそういう解釈? やたらと地元に拘るやつが多いのはマジ
63 20/07/05(日)09:07:27 No.705742103
ヨーロッパって俺の州だけ独立するぜー!とかするしそういう歴史なのかなって
64 20/07/05(日)09:07:42 No.705742177
統一のしかたがなんか雑だったのは確かだ
65 20/07/05(日)09:08:15 No.705742313
別に現代の国境が最善最良の区分なわけではないしな…
66 20/07/05(日)09:08:29 No.705742366
>そもそも装備で勝る中国軍相手に苦戦してた日本が言えることなのか? WW2の飯の話もそうだけど 日本は自分の事を棚に上げすぎじゃね!?
67 20/07/05(日)09:09:05 No.705742527
>イタリア人がいないって漫画の中の話?現地もマジでそういう解釈? 南北でまず大まかに分かれててその中でも細分化されてる 「ナポリの物」(紛い物)「ナポリ人」(ろくでなし)みたいなスラングもあるし ナポリ人はナポリ大好きで「ナポリ民族は最高民族」ってキャンペーンしてたり ローマ人とナポリ人とミラノ人で互いに確執があったり
68 20/07/05(日)09:09:13 No.705742556
国として纏まるのは別に何の問題もないよ イタリア人だって思ってる人たちもたくさんいる ただまあ日本でも大阪人東京人東北人みたいな拘りがめっちゃ強い
69 20/07/05(日)09:09:17 No.705742579
左上のコマ見た時そういえばそうだな…って思わされたので勢いと説得力は大事 あといいかげん続刊まだかなブラックジョーク…
70 20/07/05(日)09:10:01 No.705742764
>昔から海軍はつよつよだよ マタパン岬沖でボッコボコにされといて強いとかないわ 古臭い戦艦に何隻沈められてんだ
71 20/07/05(日)09:10:01 No.705742767
>>第二次世界大戦のアレは兵士の士気より装備の貧弱さが問題じゃねぇかな… >それでも海軍も空軍も陸軍も各地でわりと善戦してるよ 相手が弱小国ばかりなのは大きい 日本軍も同じこと言えるが
72 20/07/05(日)09:10:12 No.705742827
植民地から解放されたアフリカの国作り見ると国民の仲間意識作るのって大変だと思う
73 20/07/05(日)09:10:14 No.705742831
自分がいま国の為に戦争してって言われてもやる気でないし
74 20/07/05(日)09:10:54 No.705742993
>ローマ人とナポリ人とミラノ人で互いに確執があったり 北部は神聖ローマ帝国の流れを受けて移住してきた人間が多くて南部はオスマン帝国と都市国家単位でバチボコ戦争してから気質がちょっと違う シチリアに関してはもう民族から違う
75 20/07/05(日)09:10:57 No.705743008
戦争で組んじゃいけないのは敵ばっか増やすし連敗のドイツ君だよ
76 20/07/05(日)09:11:27 No.705743174
街意識が強すぎて国単位に考えられないのでは?
77 20/07/05(日)09:11:40 No.705743305
日本も後数百年江戸時代が続いてれば俺は会津人だの長州人だの言ってたのかね
78 20/07/05(日)09:11:41 No.705743313
>古臭い戦艦に何隻沈められてんだ ドイツだって武装客船にUボート何隻か沈められてたりするし状況によるわい
79 20/07/05(日)09:12:27 No.705743566
>相手が弱小国ばかりなのは大きい >日本軍も同じこと言えるが アフリカ戦線でアメリカ相手にいい戦いしてましたけど
80 20/07/05(日)09:12:40 No.705743619
二次戦のイタリアは工業力しょぼくても早い段階でかなり質のいい戦闘機作ってたし 戦車もある程度戦力にはなるものだったから日本がバカにできる要素はマジでない
81 20/07/05(日)09:13:15 No.705743727
ヒトラーに便乗して北アフリカ侵攻したのに現地軍にボコボコにされたのは…うn 使いきれないほどの弾薬をイギリスに献上したのも酷い
82 20/07/05(日)09:13:32 No.705743786
>>昔から海軍はつよつよだよ >マタパン岬沖でボッコボコにされといて強いとかないわ >古臭い戦艦に何隻沈められてんだ イタリア軍6隻沈められたのにイギリス軍は雷撃機一機とほぼ無傷だからな…
83 20/07/05(日)09:13:32 No.705743788
ミラノは今中国人すごい流入してるけどどうなるのか
84 20/07/05(日)09:13:47 No.705743834
>「ナポリの物」(紛い物) ナポリタンの事?
85 20/07/05(日)09:13:48 No.705743838
征服したあと夜な夜な駐留軍の兵隊さんたちが殺されまくったというとってもマフィア気質ないたりあじん
86 20/07/05(日)09:13:55 No.705743861
というか金額ベースならイタリアは日本よりよっぽどまじめに戦争してたんじゃないか 日本の経済が貧弱だとも言う
87 20/07/05(日)09:14:06 No.705743908
出身地を聞いたりはするけど同じ日本人であることは疑わないしよくわからないな
88 20/07/05(日)09:14:16 No.705743964
>>イタリア人がいないって漫画の中の話?現地もマジでそういう解釈? >やたらと地元に拘るやつが多いのはマジ ガンスリンガーガールで見た
89 20/07/05(日)09:14:36 No.705744045
>イタリア軍6隻沈められたのにイギリス軍は雷撃機一機とほぼ無傷だからな… ダメじゃん!
90 20/07/05(日)09:14:45 ID:yLHgI/pA yLHgI/pA No.705744094
>征服したあと夜な夜な駐留軍の兵隊さんたちが殺されまくったというとってもマフィア気質ないたりあじん なんでひらがな?
91 20/07/05(日)09:14:54 No.705744147
>ヒトラーに便乗して北アフリカ侵攻したのに現地軍にボコボコにされたのは…うn >使いきれないほどの弾薬をイギリスに献上したのも酷い ドイツがソ連に負けた理由のひとつだからな…
92 20/07/05(日)09:15:01 No.705744180
>戦争で組んじゃいけないのは敵ばっか増やすし連敗のドイツ君だよ でもイタリア参戦した時には連勝連勝してたんだ…
93 20/07/05(日)09:15:09 No.705744217
フィレンツェのコジモ・デ・メディチとかいいよね… 国家に収められる税金のうち65%を担っている個人とか狂ってんのかってなるなった
94 20/07/05(日)09:15:11 No.705744232
ナポリ→ガラが悪い・全員犯罪者・毎日銃とか手榴弾で騒ぎになる ミラノ→お上品ぶってる・時間や仕事にうるさい・先進国気取り ローマ→過去の栄光にしがみついてる・イタリアじゃない・マザコン野郎 みたいなイメージで扱われてるけど各々は各々のことが大好き
95 20/07/05(日)09:15:19 No.705744269
紀元前はガチで人類世界の中心だったからなイタリア…
96 20/07/05(日)09:15:28 No.705744315
イギリスは海軍つよつよだよね…
97 20/07/05(日)09:15:37 No.705744394
>戦争で組んじゃいけないのは敵ばっか増やすし連敗のドイツ君だよ 何もかもあの立地が悪い
98 20/07/05(日)09:15:40 No.705744412
アメリカは州ごとに気質の違いとかあるのかな?
99 20/07/05(日)09:15:51 No.705744467
イタリア海軍は油が速攻切れたのが駄目だった
100 20/07/05(日)09:15:58 No.705744492
>>イタリア軍6隻沈められたのにイギリス軍は雷撃機一機とほぼ無傷だからな… >ダメじゃん! ザラ級はここで3/4沈んだ 何やってるんでしょうねホントに!後世のゲームなんかで不思議と強いユニットだったりするのが不思議なくらい何もせずに死んでるのに
101 20/07/05(日)09:16:16 ID:yLHgI/pA yLHgI/pA No.705744574
>>征服したあと夜な夜な駐留軍の兵隊さんたちが殺されまくったというとってもマフィア気質ないたりあじん >なんでひらがな? 変な子チェッカーの一つだから触っちゃだめよ
102 20/07/05(日)09:16:18 No.705744584
>アメリカは州ごとに気質の違いとかあるのかな? 東西南北沿岸内陸あたりでざっくばらんと
103 20/07/05(日)09:16:21 No.705744595
ラッキールチアーノいいよね
104 20/07/05(日)09:17:59 No.705744911
アメリカは州兵も持ってるし、連邦に反抗する権利も持ってるし 州としての独立性はすごいと思う その上でアメリカイズナンバーワンで一致団結しているのが本当にすごいと思う
105 20/07/05(日)09:18:13 No.705744974
元はバラバラだったから帰属意識が薄いってのはよく分かるんだけど ほぼ同時期にバラバラ状態から統一国家になったドイツや日本は帰属意識ガチガチに固められたはずだけど違いは何だったんだろう? それに現ドイツやアメリカみたいに地方自治が強い国も多いのにそれが理由で弱いって話も聞かないし…
106 20/07/05(日)09:18:45 No.705745086
>アメリカは州兵も持ってるし、連邦に反抗する権利も持ってるし >州としての独立性はすごいと思う >その上でアメリカイズナンバーワンで一致団結しているのが本当にすごいと思う …してんのかなあ…
107 20/07/05(日)09:18:59 No.705745136
>福岡→ガラが悪い・全員犯罪者・毎日銃とか手榴弾で騒ぎになる >京都→過去の栄光にしがみついてる・東京は日本の中心じゃない
108 20/07/05(日)09:19:38 No.705745285
>アフリカ戦線でアメリカ相手にいい戦いしてましたけど カセリーヌとかアメリカ側から見たらひどいことになってるよね
109 20/07/05(日)09:19:40 No.705745292
>ザラ級はここで3/4沈んだ >何やってるんでしょうねホントに!後世のゲームなんかで不思議と強いユニットだったりするのが不思議なくらい何もせずに死んでるのに プロパガンダだと新造艦より練度の高い旧式艦!って感じの宣伝だけど イギリス側が高性能なレーダー持ってたのがでかいとかなんとか
110 20/07/05(日)09:20:11 No.705745400
伝統的に先進地域で面積的に小規模で独立していけた時代が長いからじゃねえかな
111 20/07/05(日)09:20:40 No.705745516
じゃあナポリやミラノの人はマンマとか言わないのか
112 20/07/05(日)09:20:51 No.705745561
一応地方自治強いと一個こけてもリカバー利きやすいってこともある
113 20/07/05(日)09:21:18 No.705745637
>>ザラ級はここで3/4沈んだ >>何やってるんでしょうねホントに!後世のゲームなんかで不思議と強いユニットだったりするのが不思議なくらい何もせずに死んでるのに >プロパガンダだと新造艦より練度の高い旧式艦!って感じの宣伝だけど >イギリス側が高性能なレーダー持ってたのがでかいとかなんとか やっぱイタリア海軍が強いってのは幻想じゃないかな…
114 20/07/05(日)09:21:27 No.705745658
日本人は組織としてのまとまりは強いけどすぐ油断するしな…
115 20/07/05(日)09:21:31 No.705745668
>アメリカは州ごとに気質の違いとかあるのかな? ニューヨークとテキサスとカリフォルニアってだけでだいぶ違う印象ない?
116 20/07/05(日)09:21:38 No.705745692
>プロパガンダだと新造艦より練度の高い旧式艦!って感じの宣伝だけど >イギリス側が高性能なレーダー持ってたのがでかいとかなんとか カタログスペックだけでは勝てないんだよな…
117 20/07/05(日)09:21:45 No.705745714
群馬県民 徳島県民 滋賀県民 鳥取県民 自分を日本人だと思ってるやつはいない 俺たちは日本なんて曖昧なもののために戦わない ゆるキャラとマイナー県の誇りのために戦う
118 20/07/05(日)09:21:49 No.705745730
日本はバラバラだったっつっても一部の強い地域以外それぞれの自主性とか独自性そんなにあったわけでもないからな 支配者コロコロ変わるし
119 20/07/05(日)09:22:05 No.705745788
アメリカは今の妙な一体感を見るに団結力は高そうだな
120 20/07/05(日)09:22:12 No.705745826
マザコンって度が過ぎたらアレだけど何だかんだフェミが多い気がするぜ
121 20/07/05(日)09:22:48 No.705745942
>やっぱイタリア海軍が強いってのは幻想じゃないかな… それなりの規模の海軍を用意できるだけで強いってのはあると思う ロイヤルネイビーには勝てなかったよ…
122 20/07/05(日)09:22:49 ID:yLHgI/pA yLHgI/pA No.705745943
>>>ザラ級はここで3/4沈んだ >>>何やってるんでしょうねホントに!後世のゲームなんかで不思議と強いユニットだったりするのが不思議なくらい何もせずに死んでるのに >>プロパガンダだと新造艦より練度の高い旧式艦!って感じの宣伝だけど >>イギリス側が高性能なレーダー持ってたのがでかいとかなんとか >やっぱイタリア海軍が強いってのは幻想じゃないかな… 日本海軍の1/100ぐらいの実力ってのが正しい評価だろうなと
123 20/07/05(日)09:23:01 No.705745998
>福岡→ガラが悪い・全員犯罪者・毎日銃とか手榴弾で騒ぎになる >京都→過去の栄光にしがみついてる・東京は日本の中心じゃない 昨日の晩はうまく地方叩きにならずに残念だったね…
124 20/07/05(日)09:23:11 No.705746057
日本の場合は徳川が200年支配したから中央集権化した
125 20/07/05(日)09:23:24 No.705746134
>>アメリカは州ごとに気質の違いとかあるのかな? >ニューヨークとテキサスとカリフォルニアってだけでだいぶ違う印象ない? ニューヨークはスーツでテキサスはテンガロンハットでカリフォルニアはオーバーオール
126 20/07/05(日)09:23:39 No.705746189
イタリアって統一されてから100年くらいしかたっていないからまだ国民がバラバラなのもしょうがないんじゃない
127 20/07/05(日)09:23:42 No.705746200
>やっぱイタリア海軍が強いってのは幻想じゃないかな… イギリスが頭おかしいほど強い というか日米英の海軍力が頭抜けすぎ
128 20/07/05(日)09:23:50 No.705746229
>日本海軍の1/100ぐらいの実力ってのが正しい評価だろうなと この時イタリア軍はレーダーにボコられたので同じくレーダーでボコられた帝国海軍のことを考えるとそれはない
129 20/07/05(日)09:23:51 No.705746231
日本だって地域に対しての帰属意識がすごく高い人はわりといるし どこも似たようなものかもしれない
130 20/07/05(日)09:23:54 No.705746240
日本は天皇という旗頭があったからかと思ったけどイギリスも女王いるけどバラバラだしな…
131 20/07/05(日)09:24:03 No.705746264
日本海軍もイケイケなのは最初期だけでは…?
132 20/07/05(日)09:24:19 No.705746319
>アメリカは今の妙な一体感を見るに団結力は高そうだな あそこは国じゃなくて主義に依ってるだけじゃねえかな…
133 20/07/05(日)09:24:19 No.705746322
>>アフリカ戦線でアメリカ相手にいい戦いしてましたけど >カセリーヌとかアメリカ側から見たらひどいことになってるよね ドイツ上げとイタリア下げあんまり好きじゃないけどカセリーヌはドイツのお陰でかいんじゃねーの!? イタリアが強いって例に出すなら エルアラメインでイタリア軍からトラック奪ってまでドイツ軍が逃げ出した時に連合軍の戦車隊相手に粘ったやつとかの話がいいと思う
134 20/07/05(日)09:24:24 ID:yLHgI/pA yLHgI/pA No.705746348
>>福岡ガラが悪い・全員犯罪者・毎日銃とか手榴弾で騒ぎになる >>京都過去の栄光にしがみついてる・東京は日本の中心じゃない >昨日の晩はうまく地方叩きにならずに残念だったね… 日本人同士の対立煽りやってる時点でまあ正体はわかる
135 20/07/05(日)09:24:27 No.705746364
ハードウェアはそこそこ強いけど ソフトウェアがなっちゃいないてのがWWIIイタリアを調べて持った印象
136 20/07/05(日)09:24:32 No.705746383
>日本海軍もイケイケなのは最初期だけでは…? カミカゼアタックの時代ならともかく今は下から数えた方が速いだろうね
137 20/07/05(日)09:24:32 No.705746384
天皇は明治からだろ
138 20/07/05(日)09:24:35 No.705746398
>日本だって地域に対しての帰属意識がすごく高い人はわりといるし >どこも似たようなものかもしれない でも外国で何人?って聞かれて京都人とか言う人はまずいないだろ
139 20/07/05(日)09:24:40 No.705746422
>日本だって地域に対しての帰属意識がすごく高い人はわりといるし 横浜市民は地元を誇りにしてるけど神奈川県への帰属意識は乏しいと聞く
140 20/07/05(日)09:24:42 No.705746427
アメリカでも一応の独立運動とかあるんだけどね いろんな事情から黙殺されてるけど
141 20/07/05(日)09:25:07 No.705746532
>やっぱイタリア海軍が強いってのは幻想じゃないかな… 第二次の話ならむしろ準備不足が祟ってロクに動けませんでしたなので強いと言ってるのは逆張りみたいなもん 優秀な艦砲作ってたりするので戦後の方で評価高いんじゃねーかな 今のグダグダ欧州で海軍が混乱してないのここくらいだし
142 20/07/05(日)09:25:14 No.705746551
世界大戦とか始まる前はどこも国家なんて枠組みで考えてないと思う 他は出来たけどイタリアは出来なかったというだけの話で
143 20/07/05(日)09:25:17 No.705746560
江戸時代の藩は実はほとんど三河以来の徳川系と織田の旧臣系列で 割とサラリーマン化してる大名ばっかなのであんま独自色が強くない 戦国以前の大名から江戸時代まで生き残ったところはかなり少ない
144 20/07/05(日)09:25:17 ID:yLHgI/pA yLHgI/pA No.705746564
>日本は天皇という旗頭があったからかと思ったけどイギリスも女王いるけどバラバラだしな… まあイギリス国王なんかとは比べ物にならないほどすごい存在だし天皇って
145 20/07/05(日)09:25:19 No.705746569
京都はまぁ…
146 20/07/05(日)09:25:39 No.705746698
イタリアに限らずヨーロッパはどこもバラバラだったのを なんとかまとめた国が多い印象がある
147 20/07/05(日)09:25:44 No.705746728
露骨なのがきた
148 20/07/05(日)09:25:56 No.705746787
>世界大戦とか始まる前はどこも国家なんて枠組みで考えてないと思う さすがにそれはない
149 20/07/05(日)09:26:12 No.705746868
>カミカゼアタックの時代ならともかく今は下から数えた方が速いだろうね 今の日本には海軍なんて存在しないので列記とした最下位だな
150 20/07/05(日)09:26:33 No.705746945
>…してんのかなあ… 敵が出来たときの団結はすごいよ
151 20/07/05(日)09:26:42 No.705746978
>でも外国で何人?って聞かれて京都人とか言う人はまずいないだろ 関西人?と聞かれて京都ですと返すようなものだろう
152 20/07/05(日)09:26:45 No.705746989
>日本は天皇という旗頭があったからかと思ったけどイギリスも女王いるけどバラバラだしな… 当時はイタリアにもいたんですけど…
153 20/07/05(日)09:26:51 No.705747023
>>やっぱイタリア海軍が強いってのは幻想じゃないかな… >第二次の話ならむしろ準備不足が祟ってロクに動けませんでしたなので強いと言ってるのは逆張りみたいなもん >優秀な艦砲作ってたりするので戦後の方で評価高いんじゃねーかな >今のグダグダ欧州で海軍が混乱してないのここくらいだし ああ確かに今は結構いい感じだね…技術力自体は当時からも決して無いわけじゃないしね
154 20/07/05(日)09:27:00 ID:yLHgI/pA yLHgI/pA No.705747070
書き込みをした人によって削除されました
155 20/07/05(日)09:27:14 No.705747126
サヴォイ家はちょっと求心力が…
156 20/07/05(日)09:27:22 No.705747153
毎週日曜の朝は地方憎いさんがくるんだ
157 20/07/05(日)09:27:22 No.705747155
>当時はイタリアにもいたんですけど… 言われてみればそうである
158 20/07/05(日)09:27:28 No.705747169
大戦期は国単位で動ける国の方が少ないよね HoIやってると実感する
159 20/07/05(日)09:27:48 No.705747237
>毎週日曜の朝は地方憎いさんがくるんだ 日本憎いさんなんて一日中張り付いてるぜ
160 20/07/05(日)09:27:59 No.705747280
>天皇は明治からだろ 江戸後期から「日本は天皇がいて歴史も長くて中国より凄い」っていう国学が盛んになって 幕末には尊王思想になったりした背景があったから明治維新の時に担がれたのよ
161 20/07/05(日)09:27:59 No.705747282
>今の日本には海軍なんて存在しないので列記とした最下位だな それならランキング外扱いじゃね?
162 20/07/05(日)09:28:23 No.705747362
>ハードウェアはそこそこ強いけど >ソフトウェアがなっちゃいないてのがWWIIイタリアを調べて持った印象 日本もそんな感じじゃない? 最初はめっちゃ訓練して鍛え上げてそれで押し切ったけど 軍備の質も差がなくなるどころか追い越されていくうえに鍛えた兵士が損耗して来ても 方向転換する頭が無かったし
163 20/07/05(日)09:28:31 No.705747440
>>当時はイタリアにもいたんですけど… >言われてみればそうである 明治政府で毛利の殿様に求心力はあったんだろうか