20/07/05(日)08:04:23 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1593903863649.jpg 20/07/05(日)08:04:23 No.705731608
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 20/07/05(日)08:05:48 No.705731757
僧侶いないほうがいいの…？
2 20/07/05(日)08:08:39 No.705732076
僧侶はなんか不正に蓄財しそうだからな…
3 20/07/05(日)08:09:30 No.705732163
軍人もいない方がいいのかぁ
4 20/07/05(日)08:10:24 No.705732262
僧侶に求めるのが心の安寧だからそれすら必要ないって感じ？
5 20/07/05(日)08:10:29 No.705732274
レイアースのセフィーロみたいなもんか
6 20/07/05(日)08:10:38 No.705732288
先祖供養の義務と死後の幸福の獲得努力がなくなる幸福
7 20/07/05(日)08:11:05 No.705732343
僧侶がいないのは宗教が無いって意味かな
8 20/07/05(日)08:12:12 No.705732495
僧侶が居たら地下の子供出しちゃうのかな
9 20/07/05(日)08:13:45 No.705732676
僧侶や軍人がいらないで済むなら それはなんて幸福なことでしょう
10 20/07/05(日)08:14:18 No.705732746
宗教に頼る必要が無いくらい幸福で 外敵がいないので軍人も不要
11 20/07/05(日)08:14:24 No.705732755
自分より下の人間がいるから満たされているってこと？
12 20/07/05(日)08:14:30 No.705732764
獣粉ってなに？
13 20/07/05(日)08:15:24 No.705732857
>自分より下の人間がいるから満たされているってこと？ 犠牲の上に成り立つ幸福に甘んじていられるかって話
14 20/07/05(日)08:17:53 No.705733153
この子がいることと街が保たれることの因果が怪異すぎる
15 20/07/05(日)08:17:59 No.705733164
どうせロクなガキじゃねえんだ！
16 20/07/05(日)08:18:05 No.705733176
国民は成人すると地下室に連れて行かれてこの子を見せられる この子が犠牲になってるおかげでその他の国民全てが幸福に暮らせる この子を助けようとすればこの国はありとあらゆる不幸に見舞われる 助ける？放っておく？それともこんなやり方が必要ない場所を探す？みたいなやつ
17 20/07/05(日)08:18:10 No.705733181
ゲド戦記の人か
18 20/07/05(日)08:18:33 No.705733233
ググったら街の人間みんなオメラスのことに知って心痛めた上で全力で目を逸らしてる
19 20/07/05(日)08:18:53 No.705733279
>この子がいることと街が保たれることの因果が怪異すぎる 簡略化された世界観の設定ってだけでツッコミ所ではない
20 20/07/05(日)08:19:51 No.705733388
社会福祉とそれが必要な人を見捨ててその事が気にならなければ幸福
21 20/07/05(日)08:20:27 No.705733463
>簡略化された世界観の設定ってだけでツッコミ所ではない いやもうなんかヒト？そもそも生き物？良心の呵責を感じる存在にならない
22 20/07/05(日)08:21:10 No.705733537
単純に奴隷の犠牲のもとに成り立ってる町でいくない？
23 20/07/05(日)08:21:36 No.705733592
個人の方がキツさが増すし…
24 20/07/05(日)08:22:26 No.705733678
>いやもうなんかヒト？そもそも生き物？良心の呵責を感じる存在にならない ギミックとしてはその辺も考慮して普通の人間でしょ
25 20/07/05(日)08:23:15 No.705733770
>いやもうなんかヒト？そもそも生き物？良心の呵責を感じる存在にならない そうですか スレを閉じるのをオススメします
26 20/07/05(日)08:23:16 No.705733775
ザオリクとキアリーいらないから僧侶もいらない
27 20/07/05(日)08:23:20 No.705733783
奴隷だとそこそこの人数が必要だし常に目に入るからその辺りが重要なんじゃない？ 一人だけ地下室で犠牲になる人が必要な幸福
28 20/07/05(日)08:25:34 No.705734039
僧侶いないのは宗教の相違で争いとか起きないって意味じゃないかな…
29 20/07/05(日)08:25:51 No.705734069
>一人だけ地下室で犠牲になる人が必要な幸福 いつか自分や家族や知り合いがそういう立場になるってわけでもないからなあ
30 20/07/05(日)08:25:51 No.705734070
3コマ目何なんだよ
31 20/07/05(日)08:27:02 No.705734184
>>一人だけ地下室で犠牲になる人が必要な幸福 >いつか自分や家族や知り合いがそういう立場になるってわけでもないからなあ そういう人は何も思わず幸福に暮らしてるわけだね
32 20/07/05(日)08:28:27 No.705734347
>いつか自分や家族や知り合いがそういう立場になるってわけでもないからなあ ﾋｭｰｯ！かっこいー！
33 20/07/05(日)08:28:43 No.705734378
かっこいいのそっち？！
34 20/07/05(日)08:28:51 No.705734391
>いつか自分や家族や知り合いがそういう立場になるってわけでもないからなあ これに関してはそれ前提の思考実験だと思うよ 無関係の子供一人が視界に映らない場所で犠牲になってる事を知った上で幸福を享受できるかどうかの
35 20/07/05(日)08:29:43 No.705734504
>ﾋｭｰｯ！かっこいー！ 知らない人が不幸になってもとしあきはネタにしたりバカにしたりするだけだろ 家族や知り合いが同じ目にあったら激怒すると思うぞ
36 20/07/05(日)08:29:58 No.705734533
最低だなとしあき
37 20/07/05(日)08:30:23 No.705734602
街から去るのも子供を地下から出すのも割と紙一重な気がする
38 20/07/05(日)08:30:47 No.705734675
可哀想な子供に見えるけど虐待すると幸せになれて優しくすると国を滅ぼす怪異だったお話？
39 20/07/05(日)08:31:11 No.705734766
街から去るとその子のことを忘れられる？
40 20/07/05(日)08:31:34 No.705734874
正直オメラスで何代も生活してたら犠牲者がいる事に違和感を覚えなくなる価値観になりそうだな… わざわざ平等を教育しない限り
41 20/07/05(日)08:31:55 No.705734964
こんな国滅べってやつは出てこないの？
42 20/07/05(日)08:31:57 No.705734968
どうせ去るから子供に声掛けてやるぜーみたいなのが居ないあたり流石の民度だなオメラス
43 20/07/05(日)08:32:51 No.705735116
オメラスの住人が居るな…
44 20/07/05(日)08:33:26 No.705735205
イエーイ！オメラス最高！
45 20/07/05(日)08:33:58 No.705735295
自分一人が辛い目にあえばみんな幸せになれるって考えの人をぶち込めばいいのでは
46 20/07/05(日)08:34:08 No.705735322
漫画は下手だなみんな障害者に見えるし
47 20/07/05(日)08:34:17 No.705735352
隣町でオメラスから来ました！って名乗ったらどう扱われるんだろ 隣には何も伝わってないのかな
48 20/07/05(日)08:34:38 No.705735396
現実に置き換えて考えれば幸福のために犠牲にされるこの子に何を代入するかは人によるだろうけど 大なり小なり自分の生活のために他人に犠牲になってもらってる所はあるのが実状なんで心に留めつつ享受する
49 20/07/05(日)08:34:47 No.705735419
>漫画は下手だなみんな障害者に見えるし 足が4本あるわけじゃないよ～
50 20/07/05(日)08:34:53 No.705735438
>こんな国滅べってやつは出てこないの？ （1）子供を見捨てて幸福に生きる （2）子供を助けて国全員を不幸にする （3）国を捨ててより良い国を探しに行く の（2）だね
51 20/07/05(日)08:35:11 No.705735495
>街から去るとその子のことを忘れられる？ 他人を犠牲にしなくても幸福を得られるようになるかもしれない 何もできないまま荒野で一人のたれ死ぬかもしれないし またどこか別の場所で同じことを繰り返すかもしれない
52 20/07/05(日)08:35:17 No.705735508
仕組みが間違いだと思うなら周囲の人間の幸福をブチ壊しにしてでも犠牲の子を救うそうするわけでもなく自分が幸福を搾取する立場から離れるだけで終わる
53 20/07/05(日)08:35:27 No.705735537
閉じ込められてる子供が出た瞬間国を滅ぼす力を持ってるとかなら納得できるな
54 20/07/05(日)08:35:51 No.705735627
>僧侶いないほうがいいの…？ 宗教もある意味体制というか民を支配する側面もあるだからかな…？
55 20/07/05(日)08:36:04 No.705735677
出ていくのも「俺は」そんな幸福に甘えないよって自分のエゴを守る行為でしかない
56 20/07/05(日)08:36:05 No.705735683
>閉じ込められてる子供が出た瞬間国を滅ぼす力を持ってるとかなら納得できるな そんな事描いてないが…
57 20/07/05(日)08:36:10 No.705735697
>閉じ込められてる子供が出た瞬間国を滅ぼす力を持ってるとかなら納得できるな それだとオメラスが正当化されちゃうから…
58 20/07/05(日)08:36:42 No.705735786
オメラスに稗田礼二郎を放てっ
59 20/07/05(日)08:36:46 No.705735804
町と一緒にこの子も見捨てちゃうんだ…
60 20/07/05(日)08:36:59 No.705735844
世にも奇妙な物語やアウターゾーン見たことある人は いつか突然役人とかが来て「あなたに決まりました。」とか言われないかこわくて住んでられないよ
61 20/07/05(日)08:37:38 No.705735973
声掛けたら幸せが失われるならその子がそういう力持ってるのと同じじゃない？
62 20/07/05(日)08:37:45 No.705735989
チョコレートを買う人はカカオ農家の人の犠牲を許容するオメラスの住民 吉野家やすき屋を利用する人は低賃金で使い捨てられる人を許容するオメラスの住民
63 20/07/05(日)08:38:45 No.705736267
>閉じ込められてる子供が出た瞬間国を滅ぼす力を持ってるとかなら納得できるな もっと不条理というか 不幸な者を看過することによって成り立ってるっていう現実でも形は違えど見られるものだな…
64 20/07/05(日)08:39:38 No.705736529
設定下手くそだな
65 20/07/05(日)08:39:42 No.705736551
>チョコレートを買う人はカカオ農家の人の犠牲を許容するオメラスの住民 >吉野家やすき屋を利用する人は低賃金で使い捨てられる人を許容するオメラスの住民 奴隷だこれ
66 20/07/05(日)08:39:58 No.705736602
牛さんが可愛そうだから牧場や肉屋を破壊します！って連中よりは自分は食わないよーで済ませる方がマシって話か
67 20/07/05(日)08:40:08 No.705736628
>閉じ込められてる子供が出た瞬間国を滅ぼす力を持ってるとかなら納得できるな 外に出ることで最低賃金を100万円以上にする能力が発動するのか…
68 20/07/05(日)08:40:34 No.705736742
今はその役割が他人なだけでひょっとしたら自分や自分の身内がその役割に割り当てられる可能性があるってだけで結構な恐怖だと思う
69 20/07/05(日)08:40:37 No.705736759
>不幸な者を看過することによって成り立ってるっていう現実でも形は違えど見られるものだな… 今治タオルとか？
70 20/07/05(日)08:40:44 No.705736791
理想郷に住みたい ここより差別のない場所があるとは思えん
71 20/07/05(日)08:41:05 No.705736862
助けたら国全員が不幸になって子供が良心の呵責に耐えられず自殺してしまってちがっ…私こんなつもりじゃ…くらいの展開はある
72 20/07/05(日)08:41:20 No.705736913
おめらす…
73 20/07/05(日)08:41:26 No.705736928
去るんじゃなくてその子供と不幸についての謎を研究すればいいのに…
74 20/07/05(日)08:41:29 No.705736938
設定がおかしいてアホじゃないのか
75 20/07/05(日)08:41:36 No.705736953
>設定下手くそだな 現実的にありえない仮定をするのが思考実験だからね
76 20/07/05(日)08:41:48 No.705736993
>今はその役割が他人なだけでひょっとしたら自分や自分の身内がその役割に割り当てられる可能性がある 俺こんな能力ないよ
77 20/07/05(日)08:42:04 No.705737056
身内でなく他人なら犠牲になっても平気と思えるなら十分オメラスの住人だぞ
78 20/07/05(日)08:42:20 No.705737114
>>今はその役割が他人なだけでひょっとしたら自分や自分の身内がその役割に割り当てられる可能性がある >俺こんな能力ないよ あるよ
79 20/07/05(日)08:42:26 No.705737129
設定自体に疑問抱いたら思考実験が成り立たんだろうが
80 20/07/05(日)08:42:45 No.705737191
声かけるくらいなら簡単だし街を去る前にさっと声かけて逃げたい
81 20/07/05(日)08:42:55 No.705737214
>>>今はその役割が他人なだけでひょっとしたら自分や自分の身内がその役割に割り当てられる可能性がある >>俺こんな能力ないよ >あるよ ないよ
82 20/07/05(日)08:43:06 No.705737261
>ここより差別のない場所があるとは思えん 実際オメラスより地下室の子供が増えてるだけだからな
83 20/07/05(日)08:43:18 No.705737292
>現実的にありえない仮定をするのが思考実験だからね ありえるありえないじゃなくてそれの上手い下手のことを言ってるんだけど
84 20/07/05(日)08:43:21 No.705737302
荒唐無稽な設定だけど現実のあれこれと変わらないですよね？って寓話だからな
85 20/07/05(日)08:43:43 No.705737366
能力があるとしたらこの子じゃなくて都市オメラスが持つ能力だよ
86 20/07/05(日)08:44:05 No.705737440
読んだ上で言ってるなら読み方が下手くそなのでは
87 20/07/05(日)08:44:18 No.705737478
思考実験っていうか臭い説教されてる気分になる
88 20/07/05(日)08:44:20 No.705737485
だって尼がすぐに荷物届けさせるよって言うから…
89 20/07/05(日)08:44:25 No.705737492
>国民は成人すると地下室に連れて行かれてこの子を見せられる >この子が犠牲になってるおかげでその他の国民全てが幸福に暮らせる >この子を助けようとすればこの国はありとあらゆる不幸に見舞われる >助ける？放っておく？それともこんなやり方が必要ない場所を探す？みたいなやつ 両性具有の異星人と地球人との接触を描いた闇の左手の作者の人はようしゃねえな…
90 20/07/05(日)08:44:28 No.705737504
この子が目覚めると世界が滅ぶから仕方ないんだ
91 20/07/05(日)08:44:38 No.705737533
>ありえるありえないじゃなくてそれの上手い下手のことを言ってるんだけど では上手い設定を見せてください！ どうぞ！！！
92 20/07/05(日)08:44:39 No.705737539
>荒唐無稽な設定だけど現実のあれこれと変わらないですよね？って寓話だからな なんの能力もない人間を無意味に拘束して得られる幸福って現実でいいとなんなの？
93 20/07/05(日)08:44:48 No.705737575
風刺では？
94 20/07/05(日)08:44:51 No.705737585
>荒唐無稽な設定だけど現実のあれこれと変わらないですよね？って寓話だからな 暗喩を理解できない人には使うべきではないという教訓が得られる
95 20/07/05(日)08:45:20 No.705737664
深読みするような話なのか？
96 20/07/05(日)08:45:37 No.705737726
いちからか？いちから説明しないとだめか？
97 20/07/05(日)08:45:43 No.705737749
>俺こんな能力ないよ 句読点使うの変な事じゃないよ!って言えばすぐに持てるんじゃない?
98 20/07/05(日)08:45:46 No.705737757
>では上手い設定を見せてください！ 料理人じゃなくても料理の旨い不味いはわかるでしょ
99 20/07/05(日)08:45:47 No.705737763
オラメス
100 20/07/05(日)08:45:52 No.705737779
同じ短編集のなかでは九つのいのちの方が読んでいて面白いと言うのはある
101 20/07/05(日)08:46:12 No.705737818
あーもう意地になってますねこのバカは
102 20/07/05(日)08:46:23 No.705737852
いいんだ君が下手糞だと思うならそれでいいんだ その気高さを忘れないで欲しい
103 20/07/05(日)08:46:47 No.705737918
精薄児ならまあいっかってなるのがいけない でも服はあげて
104 20/07/05(日)08:46:54 No.705737929
>深読みするような話なのか？ むしろ書いてあることだけ読んでどう考える？って代物だしそういうものだってのも見ればわかるから…
105 20/07/05(日)08:47:07 No.705737970
>でも服はあげて ダメです国が滅びます
106 20/07/05(日)08:47:47 No.705738060
キノの旅に出てくるような国みたいな話だよってさらっと説明すればいいだけなのに説明する方も罵って喧嘩するからややこしくなるんだよ
107 20/07/05(日)08:47:52 No.705738076
「設定」を重視し過ぎる捕らわれ過ぎるのは オタクの悪い癖だ
108 20/07/05(日)08:47:52 No.705738077
ア シ ュ ラ
109 20/07/05(日)08:49:11 No.705738314
>「設定」を重視し過ぎる捕らわれ過ぎるのは >オタクの悪い癖だ 重視っていうか土台の部分を前提にせずに何を話すと言うのだ
110 20/07/05(日)08:50:19 No.705738526
だって解放とかしたらこの時を待っていたんだ！って豹変するやつだしきっと…
111 20/07/05(日)08:50:35 No.705738572
犠牲の上に成り立ってる幸せを良しとするかってだけの話だろ！？ 俺は別にいいと思います
112 20/07/05(日)08:50:42 No.705738604
そもそも本当に幸せなの？
113 20/07/05(日)08:50:57 No.705738656
設定の巧拙について議論が出る時点でもうそういうことだよ トロッコ問題の方はそういうことないものあーそういう思考実験ねってすんなり受け入れられる
114 20/07/05(日)08:51:08 No.705738718
要はおめーらが享受してる幸せは私たちの不幸によって成り立っているのです だから被害者の我々を優遇しろってことでしょ
115 20/07/05(日)08:51:12 No.705738727
この街の幸せって何だろうって話じゃ無いのか？ そう思い込んでる限りは幸せってこと？
116 20/07/05(日)08:51:18 No.705738744
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117 20/07/05(日)08:51:41 No.705738816
>キノの旅に出てくるような国みたいな話だよってさらっと説明すればいいだけなのに説明する方も罵って喧嘩するからややこしくなるんだよ スレ画の時点でわからないならキノの旅読んでもわからないだろ…
118 20/07/05(日)08:51:46 No.705738827
>だから被害者の我々を優遇しろってことでしょ いきなり誰！
119 20/07/05(日)08:51:48 No.705738835
>だって解放とかしたらこの時を待っていたんだ！って豹変するやつだしきっと… あれかな聖剣３の黒の貴公子
120 20/07/05(日)08:51:51 No.705738840
子供に優しくした途端に国があらゆる不幸に見舞われるってすごい呪いだな
121 20/07/05(日)08:51:54 No.705738848
どこぞのアンリマユの発想の元になってたりするのかな
122 20/07/05(日)08:52:42 No.705739050
>要はおめーらが享受してる幸せは私たちの不幸によって成り立っているのです >だから被害者の我々を優遇しろってことでしょ ？？？
123 20/07/05(日)08:52:50 No.705739083
オメラスの子どもを出したら不幸になると人々が思い込んでいるだけなのかもしれない もしかしたら子どもは存在しないかもしれない
124 20/07/05(日)08:52:56 No.705739114
これそもそも設定をあれこれ考えるから成り立つ話なんじゃないの…？
125 20/07/05(日)08:52:56 No.705739116
人身御供の存在で幸せを信じられるかどうかってことか いつかは破綻する運命だな
126 20/07/05(日)08:53:19 No.705739248
これって「幸福」がそれを知って見過ごす罪悪感で失われるから幸福じゃなくてもよその方がマシって合理的な判断じゃないの？ 毎日10000円貰えて小豆島に住むより俺は東京のほうがいいみたいに個人の損得の兼ね合いでしかないように思う
127 20/07/05(日)08:53:24 No.705739263
この街の幸せってなんだろうね
128 20/07/05(日)08:53:25 No.705739268
上で黒人奴隷にわかりやすく説明してくれた「」いるじゃん 今まさにそういう過渡期でしょ
129 20/07/05(日)08:54:07 No.705739404
精薄時の性別不詳の子供って設定いらなくない この設定で元知り合いだったらとか元罪人だとかそういう思考実験的な要素をスポイルしてない？
130 20/07/05(日)08:54:07 No.705739405
現実は幸せな人間より不幸な人間の方が多いバグが発生してるんだけど…
131 20/07/05(日)08:54:27 No.705739455
でも奴隷はいないって…
132 20/07/05(日)08:54:41 No.705739490
幸せであることは民の義務なんだろ
133 20/07/05(日)08:54:55 No.705739548
>上で黒人奴隷にわかりやすく説明してくれた「」いるじゃん >今まさにそういう過渡期でしょ 黒人奴隷なんてどこにも書いてないぞ 思い込みは危険だぞ
134 20/07/05(日)08:54:57 No.705739556
>精薄時の性別不詳の子供って設定いらなくない >この設定で元知り合いだったらとか元罪人だとかそういう思考実験的な要素をスポイルしてない？ どこの誰とも分からない子っていう要素でしょ
135 20/07/05(日)08:55:01 No.705739569
女の子ってだけで助けようとするやつが出てくるし…
136 20/07/05(日)08:55:10 No.705739609
幸せという感情そのものを信じられないから追いかける事もなく熱意もなくなったらまあただ生きて時間を消費してるだけの有機物ではある
137 20/07/05(日)08:55:27 No.705739694
>女の子ってだけで助けようとするやつが出てくるし… そこら辺の雑味というか個人差無くすためだろうね
138 20/07/05(日)08:55:32 No.705739729
この程度の犠牲なら許容範囲だと思う 何十年も子供のままで生きてる怪異の類いだし
139 20/07/05(日)08:56:08 No.705739926
この子どもは地下暮らしに慣れているわけじゃないからどこかから連れてこられたんだろうな…
140 20/07/05(日)08:56:10 No.705739938
男の子なの？
141 20/07/05(日)08:56:11 No.705739943
>これって「幸福」がそれを知って見過ごす罪悪感で失われるから幸福じゃなくてもよその方がマシって合理的な判断じゃないの？ 合理的と判断するには理想郷よりマシな街がある必要があるな…あるの？
142 20/07/05(日)08:56:21 No.705739969
みんな幸せなんだろ？そうだろ？そうだ
143 20/07/05(日)08:56:33 No.705740009
これ一人でも犠牲者を助けられる上にあいつら全てを不幸にできるのか！みたいなやつが出たら一瞬で破綻するな…
144 20/07/05(日)08:56:58 No.705740067
幸福は義務ですよ
145 20/07/05(日)08:57:14 No.705740109
>男の子なの？ なんもわからん そんな子を助ける気になる？みたいな所も含まれてる
146 20/07/05(日)08:57:16 No.705740114
>これ一人でも犠牲者を助けられる上にあいつら全てを不幸にできるのか！みたいなやつが出たら一瞬で破綻するな… ただ破綻してそれで終わりなのはこの物語であって人生や現実は結論がついてもそこで終わらないから
147 20/07/05(日)08:57:27 No.705740140
逆説的に考えると幸せじゃない人はこの街から出て行ってるわけだな
148 20/07/05(日)08:57:52 No.705740216
>獣粉ってなに？ プロテインパウダーかな…
149 20/07/05(日)08:57:58 No.705740224
>ただ破綻してそれで終わりなのはこの物語であって人生や現実は結論がついてもそこで終わらないから だから待遇改善や地位向上のために今皆戦ってるんだ うーん難しい問題だねで終わらせちゃだめなんだ
150 20/07/05(日)08:58:04 No.705740247
俺はいもげ浸りの有機物だ… 低賃金で重労働の人々の負担を軽減するためにどこか遠くに行かなければ…
151 20/07/05(日)08:58:11 No.705740277
>犠牲者を助けられる上に たぶんこのハードルがかなり高いと思うよ
152 20/07/05(日)08:58:16 No.705740303
極論すれば正直俺の幸せと生活のために医師には身を粉にしてサービス維持してほしいし バイトには安い賃金で仕事してサービスや商品の価格を上げないでほしいし 発展途上国の産業には買い叩かれていてほしい
153 20/07/05(日)08:58:22 No.705740344
俺は可愛い女の子になってこの子どもになりたい
154 20/07/05(日)08:58:23 No.705740353
定期的に民の幸せ調査みたいなのがされてそうだな
155 20/07/05(日)08:58:45 No.705740420
負けてそれで人生終わりなのは漫画アニメの登場人物で現実を生きる人間は負けた程度では人生は終われないし死んだ程度ではまだ始まってすらない場合すらある
156 20/07/05(日)08:59:14 No.705740496
子供って設定が良くないよね 数年数十年後にはおっさんになったそいつが閉じこめられているのかとかそれとも処分されて別な子供に取り替えられるのかとか そいつが餓死を選んだり病気にかかって死んだらどうなるのかも気になる
157 20/07/05(日)08:59:20 No.705740514
>死んだ程度ではまだ始まってすらない場合すらある うn？
158 20/07/05(日)08:59:35 No.705740550
解法なんてないからなこれ 少数か大多数どっちかに迷惑かけるか無関係なとこに行くかだけ
159 20/07/05(日)08:59:39 No.705740558
街から出て行こうとするレベルなら子供の事を無かったことにして幸福に暮らす奴らへの嫌悪感も強そう
160 20/07/05(日)08:59:58 No.705740605
>逆説的に考えると幸せじゃない人はこの街から出て行ってるわけだな 子供の能力は幸福だと感じられない人を追い出す能力と幸福は自分が囚われてるからだという認識を植え付ける能力なんだな 結果的に幸せを求めて人は増えるし環境がいいから幸せを感じて街は発展する
161 20/07/05(日)09:00:09 No.705740627
きっと周りの街に住む人からは奇異な街に見られてるだろうなとは思うこの街
162 20/07/05(日)09:00:15 No.705740652
街から出て行く人は平気なの？
163 20/07/05(日)09:00:44 No.705740729
世界の流れを対岸の火事として冷笑的に見てる日本人にはぶっささるよなぁ
164 20/07/05(日)09:00:50 No.705740741
>解法なんてないからなこれ >少数か大多数どっちかに迷惑かけるか無関係なとこに行くかだけ 時間が経つ事で自然に終わってしまってもまた始まりが来る事を描ききれないから意地悪ではある
165 20/07/05(日)09:00:56 No.705740760
街から出て行ったところで子供を救えるわけじゃないんだし何がしたいの
166 20/07/05(日)09:01:32 No.705740858
道徳的幸福の事言ってんじゃね 正しく生きて正しく働いてと正しさを求めていったってどこかのラインで見てみぬフリが出来ないとどうやっても破綻するし
167 20/07/05(日)09:01:53 No.705740929
>街から出て行ったところで子供を救えるわけじゃないんだし何がしたいの 子どもを犠牲にした上での生活でなくなる
168 20/07/05(日)09:01:59 No.705740945
>街から出て行ったところで子供を救えるわけじゃないんだし何がしたいの この街の異常性に気づいて逃げることが本質だろ？
169 20/07/05(日)09:02:16 No.705741021
現実の場合規模が大きすぎて「子どもを助ける」って選択肢自体取れないよね なんか思考実験にしてもしょーもない感じ
170 20/07/05(日)09:02:19 No.705741031
>世界の流れを対岸の火事として冷笑的に見てる日本人にはぶっささるよなぁ 遠く離れた国の出来事はどこの国のやつだって対岸の火事だと思ってるよ
171 20/07/05(日)09:02:28 No.705741058
資本主義が悪いよ資本主義が
172 20/07/05(日)09:02:28 No.705741061
>街から出て行ったところで子供を救えるわけじゃないんだし何がしたいの 少なくとも「無辜の人間に犠牲を強いて生活する自分」という罪の意識からは抜け出せる それを欺瞞だ偽善だ無意味だという人もいるだろうけど
173 20/07/05(日)09:03:03 No.705741164
>資本主義が悪いよ資本主義が 何が悪くてもそれだけで時間は止まったりしないし
174 20/07/05(日)09:03:18 No.705741201
>街から出て行く人は平気なの？ 人の不幸から出来てる幸福を食って生きることに耐えられなくて だからといって他の市民の幸福を壊すことも耐えられないので 逆に平気ではないので出て行くのだろう
175 20/07/05(日)09:03:24 No.705741221
>街から出て行ったところで子供を救えるわけじゃないんだし何がしたいの したいというか 気持ちの悪い幸福を享受したくない
176 20/07/05(日)09:03:36 No.705741255
思考実験か既にに指摘があるけどセフィーロと似てる
177 20/07/05(日)09:03:39 No.705741264
街から出ていく人って子供が犠牲になることは見逃せないが子供を助けることで町民の幸せが失われることも看過できないゆえの行動だよね めちゃくちゃ理性的だな
178 20/07/05(日)09:03:40 No.705741270
自分や自分の知り合いがこの状況に置かれる余地がないならば単に最大多数の最大幸福って話で終わっちゃうじゃん
179 20/07/05(日)09:03:46 No.705741289
一番ヤバいのはコイツにトウモロコシと獣粉出してるやつ
180 20/07/05(日)09:03:52 No.705741305
>現実の場合規模が大きすぎて「子どもを助ける」って選択肢自体取れないよね >なんか思考実験にしてもしょーもない感じ 選択肢としては「規模が大きくても子供を助ける」でしょ
181 20/07/05(日)09:04:08 No.705741338
もちろん国を滅ぼして子供を救ってもいいんだぞ
182 20/07/05(日)09:04:25 No.705741390
今アメリカがやってるじゃん 子供達が一斉蜂起してるよ
183 20/07/05(日)09:04:44 No.705741452
子どもを助けるって選択は自分個人の満足でしかなくてその為に大多数を不幸にできるかどうか しかも自分もその子どものお陰で幸せをずっと享受してきたわけで
184 20/07/05(日)09:04:50 No.705741465
まさはるな人は浮いてるから早く去った方が良いよ
185 20/07/05(日)09:04:59 No.705741489
精薄児って種無し？と思って調べたら障害児のことなんだ なんでここで障害児にする必要があるんだろ ギミックなら自分と同じ何不自由ない子の方が良さそうだけど可哀想属性を付与する為だろうか
186 20/07/05(日)09:05:02 No.705741498
>今アメリカがやってるじゃん >子供達が一斉蜂起してるよ 情けを掛けたのは誰だ！
187 20/07/05(日)09:05:06 No.705741506
俺はいつか破綻が来てもそこから再度出発する人間の力に賭ける以上はない
188 20/07/05(日)09:05:20 No.705741544
>選択肢としては「規模が大きくても子供を助ける」でしょ でも現実なら要塞の地下に厳重な警備の求めなければいけないほど幽閉されてる子供な訳で 一人でクワ持って立ち上がっても何にもならないからたった一人の犠牲とは全く話が違う
189 20/07/05(日)09:05:21 No.705741546
>今アメリカがやってるじゃん >子供達が一斉蜂起してるよ 一斉蜂起できる時点で子供じゃねぇ
190 20/07/05(日)09:05:34 No.705741585
>精薄児って種無し？ 良い発想だ
191 20/07/05(日)09:05:50 No.705741641
>今アメリカがやってるじゃん >子供達が一斉蜂起してるよ 国が滅びる
192 20/07/05(日)09:05:51 No.705741643
こんなシステムが成り立つような世界ならこの子供は前世の罪の報いって宗教が定着するだけだね
193 20/07/05(日)09:05:51 No.705741645
黒人に人権を与えたら国が滅びたって話？
194 20/07/05(日)09:06:28 No.705741778
>思考実験か既にに指摘があるけどセフィーロと似てる セフィーロは人柱の存在が一般的に認知されてないので全く違う オメラスに暮らす人は人柱の存在を知っている
195 20/07/05(日)09:06:33 No.705741803
>でも現実なら要塞の地下に厳重な警備の求めなければいけないほど幽閉されてる子供な訳で >一人でクワ持って立ち上がっても何にもならないからたった一人の犠牲とは全く話が違う それはもうそこまで手間をかけるなら一人を犠牲でいいやっていう選択じゃない？
196 20/07/05(日)09:06:33 No.705741804
>黒人に人権を与えたら国が滅びたって話？ 犠牲を強いて仮初めの幸福を享受するなんてクソだって話
197 20/07/05(日)09:06:37 No.705741825
>黒人に人権を与えたら国が滅びたって話？ とりあえず黙って
198 20/07/05(日)09:06:40 No.705741844
カスパーハウザーみたいだな
199 20/07/05(日)09:06:51 No.705741898
>選択肢としては「規模が大きくても子供を助ける」でしょ 自分の理想の幸福と子供1人どっちが大切か考えるまでもなくない
200 20/07/05(日)09:07:00 No.705741954
>犠牲を強いて仮初めの幸福を享受するなんてクソだって話 違うよ 君ならどうする？って話
201 20/07/05(日)09:07:01 No.705741968
こういう幸せな人たちにとっては地下の子供に同情して行動起こすような人間は邪魔なんだよな 黙って去ってくれるならありがたい…
202 20/07/05(日)09:07:09 No.705742004
>とりあえず黙って 一人を犠牲にしてスレの平穏を保とうなどと！
203 20/07/05(日)09:07:15 No.705742036
哲学というか思考実験というか道徳の題材みたいというかそんな感じだ
204 20/07/05(日)09:07:21 No.705742074
>それはもうそこまで手間をかけるなら一人を犠牲でいいやっていう選択じゃない？ 設問変わっちゃう…
205 20/07/05(日)09:07:23 No.705742086
>こんなシステムが成り立つような世界ならこの子供は前世の罪の報いって宗教が定着するだけだね システムだけじゃなくて街の人の民度の高さもファンタジーだから… そんな宗教が定着するならまず君主制も奴隷もない世界が成り立ってない
206 20/07/05(日)09:07:25 No.705742092
>俺はいつか破綻が来てもそこから再度出発する人間の力に賭ける以上はない 幸福が失われるとは言っているけど 不幸になるとは言ってないからねぇ 信じてみるのもいいかも知れない
207 20/07/05(日)09:07:32 No.705742130
>黒人に人権を与えたら国が滅びたって話？ 黒人は文明的に発展できずにそれができた白人との競争に負けただけだから全然違うよ
208 20/07/05(日)09:07:39 No.705742163
僧侶に関しては第2身分としてやりたい放題やったり日本でも寺社奉行とつるんでやりたい放題やって廃仏毀釈されたりしてたから地位の象徴としてなんだろうな
209 20/07/05(日)09:07:41 No.705742170
この街の「幸せ」に囚われた人達の話かな？
210 20/07/05(日)09:07:57 No.705742243
>こんなシステムが成り立つような世界ならこの子供は前世の罪の報いって宗教が定着するだけだね ただ定着してもそこで完全に終わるわけじゃなくてそこからまた変化もする
211 20/07/05(日)09:08:04 No.705742271
>違うよ >君ならどうする？って話 そうだよね だから今の世界で起きてる事態に対して俺には関係ないねで考えようともしない「」がどうなのかなって
212 20/07/05(日)09:08:10 No.705742292
>なんでここで障害児にする必要があるんだろ この子を助けた場合にリターンがあるかもという思考の逃げ道を潰すためじゃねえかな
213 20/07/05(日)09:08:22 No.705742340
とりあえず何かするなら俺が死んでからにして！
214 20/07/05(日)09:08:40 No.705742424
ただ閉じ込められてるだけっていうのも重要なんだろうな
215 20/07/05(日)09:08:42 No.705742430
寝屋川で長女を全裸監禁してた事件が近そう
216 20/07/05(日)09:08:52 No.705742478
>信じてみるのもいいかも知れない （そう言って子どもを助ける「」）
217 20/07/05(日)09:08:56 No.705742489
薬草使えばいいしな
218 20/07/05(日)09:09:04 No.705742526
>設問変わっちゃう… どこがよ
219 20/07/05(日)09:09:06 No.705742532
無限月読みたいな都合の良い作られた世界から抜け出せるかみたあな？ 俺には無理だ…
220 20/07/05(日)09:09:16 No.705742571
漫画や小説に造詣が深い「」に設定が飲み込めないのがいるのが意外
221 20/07/05(日)09:09:21 No.705742596
絶対お外にだしてみよーぜ派が生まれるから儚い間しか存在出来ない街
222 20/07/05(日)09:09:25 No.705742613
ジャパニーズジャシキウォラシノコトデスカー？
223 20/07/05(日)09:09:26 No.705742615
>こんなシステムが成り立つような世界ならこの子供は前世の罪の報いって宗教が定着するだけだね 僧侶はいない
224 20/07/05(日)09:09:30 No.705742631
>だから今の世界で起きてる事態に対して俺には関係ないねで考えようともしない「」がどうなのかなって コレと今の世界では設問が違うので関係ない
225 20/07/05(日)09:09:56 No.705742739
>絶対お外にだしてみよーぜ派が生まれるから儚い間しか存在出来ない街 そんな派閥は村八分だろうなあ
226 20/07/05(日)09:10:15 No.705742834
>僧侶はいない 信仰に僧侶はいらない
227 20/07/05(日)09:10:18 No.705742845
幸せとかどうでもいいどうなるか知りたいって人間はどうしたって生まれるからな……
228 20/07/05(日)09:10:19 No.705742847
>そんな派閥は村八分だろうなあ 村八分なんて不幸な村だなぁ
229 20/07/05(日)09:10:23 No.705742870
>絶対お外にだしてみよーぜ派が生まれるから儚い間しか存在出来ない街 こいつリンチしようぜ！
230 20/07/05(日)09:10:27 No.705742894
少子高齢化対策に労働力として移民受け入れしたら 選挙権は絶対与えちゃいけないし日本人と同じ待遇にしちゃいけないし 情も絶対かけちゃいけないって話？
231 20/07/05(日)09:10:29 No.705742904
派っていうか誰でも一人でいつでもできる状態じゃないと この寓話がなりたたないよ
232 20/07/05(日)09:10:55 No.705743002
>>絶対お外にだしてみよーぜ派が生まれるから儚い間しか存在出来ない街 >そんな派閥は村八分だろうなあ 村八分にする奴らなんて心置きなく不幸にしてやれるぜー！
233 20/07/05(日)09:11:00 No.705743021
>絶対お外にだしてみよーぜ派が生まれるから儚い間しか存在出来ない街 どうなるか知ってるって設定がある以上外に出したらどうなるか気になるって人間はいないからどうだろ
234 20/07/05(日)09:11:02 No.705743030
>幸せとかどうでもいいどうなるか知りたいって人間はどうしたって生まれるからな…… 好奇心派とお前らが憎い派とかわいそう派の三派閥いる地獄みたいな環境