ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
20/07/04(土)14:33:30 No.705477073
藤井七段に三連勝出来る？
1 20/07/04(土)14:35:26 No.705477522
三連勝出来たら今年度勝率9割野郎を7割まで下げられるぜ！快挙だな！！！
2 20/07/04(土)14:36:05 No.705477695
勝率四割って低くなくない…？
3 20/07/04(土)14:37:24 No.705478036
今は真横にいる
4 20/07/04(土)14:38:08 No.705478204
>勝率四割って低くなくない…？ 自己最低でかつ内容がズタズタだったのがダメだったんだよ
5 20/07/04(土)14:38:52 No.705478387
>勝率四割って低くなくない…？ 低くは無い だが今戦ってる藤井くんは9割なんだ…アイツ人間じゃねえよ…
6 20/07/04(土)14:38:56 No.705478399
こえーな…
7 20/07/04(土)14:39:56 No.705478647
藤井くんまじなんなの…
8 20/07/04(土)14:40:07 No.705478706
トップ層だし5割切ったら低いだろう
9 20/07/04(土)14:40:23 No.705478780
何かしらの対戦ゲーやってたらこの勝率のすごさわかる
10 20/07/04(土)14:40:35 No.705478831
>勝率四割って低くなくない…？ 平均は5割だろうから低いと言えば低いけど人生最悪絶不調で4割なら低くはないと思う
11 20/07/04(土)14:41:01 No.705478937
タイトル持ちの人が悉く 「なんか気がついたら敗戦になってるんですけど…」と言うのが怖い
12 20/07/04(土)14:41:27 No.705479044
真後ろにいるかと思ったらもう前走ってた
13 20/07/04(土)14:41:35 No.705479080
将棋詳しくないからよくわからないんだけど1対1のゲームで勝率4割で低くないっていうのはどういうことなの？
14 20/07/04(土)14:41:46 No.705479124
藤井七段の凄さをなんかわかりやすく言って
15 20/07/04(土)14:42:12 No.705479228
なに負けたらまた冤罪かけて潰せばいいのさ
16 20/07/04(土)14:42:21 No.705479261
>藤井七段の凄さをなんかわかりやすく言って 凄い性能のマシンと言われて フェラーリクラスで来ると思ってたら ジェット機で飛んできた
17 20/07/04(土)14:42:44 No.705479350
超スランプから立ち直って 竜王戦にすべてを掛けてた頃より強くなって A級全勝で名人奪取に向かう渡辺明が ガチ凹むくらいな負け方する対局相手とは…？ 調べてみました！
18 20/07/04(土)14:43:16 No.705479466
>なに負けたらまた冤罪かけて潰せばいいのさ 藤井七段はAIすら越える手を打つのでむしろハンデになる
19 20/07/04(土)14:43:33 No.705479546
>藤井七段の凄さをなんかわかりやすく言って フィクションが勝てない
20 20/07/04(土)14:43:45 No.705479584
この人かっこいな
21 20/07/04(土)14:44:24 No.705479761
>将棋詳しくないからよくわからないんだけど1対1のゲームで勝率4割で低くないっていうのはどういうことなの？ 勝って勝って勝ちまくるとクラスが上がる 対局相手もレベルが上がる 勝って勝って勝ちまくるとタイトル戦に挑戦できる 対局相手はタイトルホルダーなので超強い 勝率は下がる
22 20/07/04(土)14:44:33 No.705479799
この人も結構若くて強いイメージだったんだがなあ
23 20/07/04(土)14:44:35 ID:E9V/xBDo E9V/xBDo No.705479807
削除依頼によって隔離されました >>藤井七段の凄さをなんかわかりやすく言って >凄い性能のマシンと言われて >フェラーリクラスで来ると思ってたら >ジェット機で飛んできた こういう「」がほんと気持ち悪い 他人の功績でドヤ顔すんなよ
24 20/07/04(土)14:44:43 No.705479832
戦術とその場その場の対応は別なんだなあと当たり前だけど感じ行った
25 20/07/04(土)14:45:45 No.705480076
>こういう「」がほんと気持ち悪い >他人の功績でドヤ顔すんなよ ？
26 20/07/04(土)14:45:57 No.705480125
自分が絶不調だと思う勝率は2割以下ぐらいだと思う 4割ぐらいならちょっと調子悪いかなぐらいにしか思わん
27 20/07/04(土)14:46:17 No.705480207
>こういう「」がほんと気持ち悪い >他人の功績でドヤ顔すんなよ たとえが下手とかならともかく これをﾄﾞﾔ顔で云々と見えるなら君に余裕がなさすぎる
28 20/07/04(土)14:46:22 No.705480233
>>凄い性能のマシンと言われて >>フェラーリクラスで来ると思ってたら >>ジェット機で飛んできた >こういう「」がほんと気持ち悪い >他人の功績でドヤ顔すんなよ 棋士が言った例えを引用してるだけだと思うけど…
29 20/07/04(土)14:46:45 No.705480330
例の難癖事件で色々と失ったイメージ
30 20/07/04(土)14:46:48 No.705480344
余裕がないと将棋勝てないぞ たとえ本当に余裕がなくても余裕があるように見えないと
31 20/07/04(土)14:46:53 No.705480359
su4020684.jpg それ藤井くんが言われてた言葉そのままなんだけど…
32 20/07/04(土)14:46:56 No.705480375
触ってる「」みんな余裕ないよ俺もだ
33 20/07/04(土)14:47:09 No.705480440
>こういう「」がほんと気持ち悪い >他人の功績でドヤ顔すんなよ なんかずっと劣等感抱えたまま生きてそう
34 20/07/04(土)14:47:16 ID:gkLhbFCA gkLhbFCA No.705480465
>>>藤井七段の凄さをなんかわかりやすく言って >>凄い性能のマシンと言われて >>フェラーリクラスで来ると思ってたら >>ジェット機で飛んできた >こういう「」がほんと気持ち悪い >他人の功績でドヤ顔すんなよ 自己評価低い馬鹿なんだねかわいそ
35 20/07/04(土)14:47:37 No.705480561
最新研究についていけてないってことだから危機感あるだろう
36 20/07/04(土)14:47:40 No.705480573
今勝ってるのに今後の課題？
37 20/07/04(土)14:47:44 No.705480598
年齢差による全盛期が違うからまともに当たらないんじゃなかったのか
38 20/07/04(土)14:47:52 No.705480629
水を差すことで構ってもらえるのを楽しんでるやつだからほっといてやれ
39 20/07/04(土)14:47:56 No.705480647
>勝率四割って低くなくない…？ 普通の棋士ならそうだろうけど魔太郎は自分が選ばれし天才だと思ってるから…
40 20/07/04(土)14:48:07 No.705480676
これは恥ずかしい…
41 20/07/04(土)14:48:17 No.705480717
なんで「」が余裕なくす必要あるの 棋士なの？
42 20/07/04(土)14:48:17 No.705480722
>フィクションが勝てない りゅうおうのおしごと開始当初高校生がこんな成績出せるわけねーだろ！って作者叩かれてたのが叩かれ損になってるって話がひどい
43 20/07/04(土)14:48:27 No.705480760
>こういう「」がほんと気持ち悪い >他人の功績でドヤ顔すんなよ これは恥ずかしい
44 20/07/04(土)14:48:43 No.705480818
実際選ばれし天才なはずなんだが…
45 20/07/04(土)14:48:59 No.705480874
恥ずかしすぎて余裕もなくてそ爆もしだしちゃったよこの人生失敗してるおじさん
46 20/07/04(土)14:49:33 No.705481022
実際間違いなく選ばれし天才ではある
47 20/07/04(土)14:49:39 No.705481059
ミーには質問に棋士の例えの引用で答えてるだけに見える
48 20/07/04(土)14:49:41 No.705481073
将棋の個人対策って何されるの？最善手が人によって違うって事？
49 20/07/04(土)14:49:43 No.705481082
選ばれし天才が10人に1人くらいいる世界なんだよね…
50 20/07/04(土)14:49:45 No.705481092
最近藤井君の話題になるたびに持ち上げが気持ち悪いだのお前は凄くないからね？とか言い出すやついるな
51 20/07/04(土)14:50:05 No.705481178
藤井君叩きは相手にされないから「」叩きにシフトしたっぽいのを最近見るな
52 20/07/04(土)14:50:09 No.705481198
現実はまだ竜王は取れてないから…
53 20/07/04(土)14:50:10 No.705481201
>実際選ばれし天才なはずなんだが… 天才は天才なんだけど人間レベルだから…
54 20/07/04(土)14:50:11 No.705481208
>普通の棋士ならそうだろうけど魔太郎は自分が選ばれし天才だと思ってるから… プロ棋士ってそう思えないとプレッシャーで自壊するとは聞く
55 20/07/04(土)14:50:12 No.705481216
>将棋の個人対策って何されるの？最善手が人によって違うって事？ 得意な戦法を研究対策される
56 20/07/04(土)14:50:22 No.705481257
>りゅうおうのおしごと開始当初高校生がこんな成績出せるわけねーだろ！って作者叩かれてたのが叩かれ損になってるって話がひどい 現実未満でも現実以上でも色々言われちゃうから創作って大変よね…
57 20/07/04(土)14:50:31 No.705481302
ミ、ミーには総出で変なのに触れてスレの流れを悪い方向に持っていく「」たちの方がバカに見える…
58 20/07/04(土)14:50:50 No.705481391
うにといいことしたくて蒸し返すおじさん
59 20/07/04(土)14:50:51 No.705481396
本人は叩けないから話してる人を叩くのか なんにせよ惨めだな
60 20/07/04(土)14:50:55 No.705481411
魔太郎は中学生でプロになった時点で超選ばれし天才じゃねーか！
61 20/07/04(土)14:51:03 No.705481448
>最近藤井君の話題になるたびに持ち上げが気持ち悪いだのお前は凄くないからね？とか言い出すやついるな 凄いやつを凄いって言ってるだけなのにね
62 20/07/04(土)14:51:10 No.705481487
しかし棋士って色んな話見てると一対局で本当に心身消耗するような戦いするんだな…
63 20/07/04(土)14:51:22 No.705481541
>選ばれし天才が10人に1人くらいいる世界なんだよね… 基本プロは全員選ばれし天才なのでは…
64 20/07/04(土)14:51:24 No.705481555
>勝って勝って勝ちまくるとクラスが上がる >対局相手もレベルが上がる >勝って勝って勝ちまくるとタイトル戦に挑戦できる >対局相手はタイトルホルダーなので超強い >勝率は下がる 魔太郎本人もタイトルホルダーだしあんまよくわからん…
65 20/07/04(土)14:51:48 No.705481627
>最近藤井君の話題になるたびに持ち上げが気持ち悪いだのお前は凄くないからね？とか言い出すやついるな 気にしなきゃいいのにと思うけどテレビで今日のランチは～とかやってるの見ると流石にどうかと思う
66 20/07/04(土)14:52:00 No.705481678
ニュースについていけないのに話題を話してるだけの人をけなすのはみじめすぎる…
67 20/07/04(土)14:52:20 No.705481784
>勝って勝って勝ちまくるとクラスが上がる >対局相手もレベルが上がる >勝って勝って勝ちまくるとタイトル戦に挑戦できる >対局相手はタイトルホルダーなので超強い >勝率は下がる じゃあ勝率9割の藤井君って
68 20/07/04(土)14:52:36 No.705481854
>しかし棋士って色んな話見てると一対局で本当に心身消耗するような戦いするんだな… 持ち時間が多い影響はあるとは思うんだけど早指しでも消耗凄いのかな
69 20/07/04(土)14:52:38 No.705481870
とりあえず将棋の渡辺くんは面白かったよ
70 20/07/04(土)14:52:38 No.705481877
>>勝って勝って勝ちまくるとクラスが上がる >>対局相手もレベルが上がる >>勝って勝って勝ちまくるとタイトル戦に挑戦できる >>対局相手はタイトルホルダーなので超強い >>勝率は下がる >じゃあ勝率9割の藤井君って 将棋星人
71 20/07/04(土)14:52:50 No.705481922
>じゃあ勝率9割の藤井君って ジェット機
72 20/07/04(土)14:52:51 No.705481927
>しかし棋士って色んな話見てると一対局で本当に心身消耗するような戦いするんだな… TCGですら大会とか出ると結構精神力消耗するのに将棋や囲碁だとその数百倍疲れそう…
73 20/07/04(土)14:52:54 No.705481951
>基本プロは全員選ばれし天才なのでは… プロは皆天才だがその中でも俺だけが選ばれし天才…！
74 20/07/04(土)14:53:57 No.705482225
>藤井君叩きは相手にされないから「」叩きにシフトしたっぽいのを最近見るな 以前カレーうどんを食べたことを難癖付けられてて笑った
75 20/07/04(土)14:54:36 No.705482410
加藤谷川羽生って全員名人なってるから魔太郎の名人位に対するプレッシャーって凄まじそう
76 20/07/04(土)14:54:54 No.705482480
>じゃあ勝率9割の藤井君って 人外
77 20/07/04(土)14:54:56 No.705482492
>しかし棋士って色んな話見てると一対局で本当に心身消耗するような戦いするんだな… 広瀬さんの例のアレは素晴らしい写真だと思う
78 20/07/04(土)14:54:58 No.705482497
imgは屈指の魔太郎ファンの巣窟
79 20/07/04(土)14:55:13 No.705482572
高校生が1000円超えのランチ食うな！
80 20/07/04(土)14:55:19 No.705482593
>気にしなきゃいいのにと思うけどテレビで今日のランチは～とかやってるの見ると流石にどうかと思う 気にしなきゃいいのに
81 20/07/04(土)14:55:34 No.705482649
>気にしなきゃいいのにと思うけどテレビで今日のランチは～とかやってるの見ると流石にどうかと思う 戦型の話にして最新型の相掛かり腰掛け銀対向型とか言っても普通の人はわからんし…
82 20/07/04(土)14:55:44 No.705482697
正直あの小さな盤面でそんないろいろあるというのが恐ろしいしその積み重なった歴史踏まえて現代でも突っ走ってる人たちも恐ろしい
83 20/07/04(土)14:56:20 No.705482860
無職引き篭もりの荒らしが藤井君のことでけおる自体がおこがましいというかなんというか…
84 20/07/04(土)14:56:22 No.705482863
自分の無知をさらけ出してそれを逆恨みしてやることがそうだね連打
85 20/07/04(土)14:56:28 No.705482886
魔太郎似って将棋ファンが言ってるだけかと思ったら嫁もそう言っててちょっと笑っちゃった
86 20/07/04(土)14:56:29 No.705482893
>高校生が1000円超えのランチ食うな！ 自分で稼いでるならいいんじゃねぇかな…
87 20/07/04(土)14:56:32 No.705482906
>気にしなきゃいいのにと思うけどテレビで今日のランチは～とかやってるの見ると流石にどうかと思う 基本棋士は地味なのでだいたい語るとこもちだそうとするといつものご飯の話になる 仕方がないんだ あと対局中のデザートの話にもなる仕方がないんだ
88 20/07/04(土)14:56:36 No.705482932
将棋の終わりはコンピューターが発展して樹形図解析が完了した時だろうな...そうなったら記憶力勝負になる...
89 20/07/04(土)14:56:40 No.705482944
>imgは屈指の魔太郎ファンの巣窟 あの頭脳を見てると他人とは思えないからな…
90 20/07/04(土)14:56:47 No.705482983
飯なんて昔からやってんのに今更文句言ってるのはなんなんだろうか
91 20/07/04(土)14:56:48 No.705482989
>気にしなきゃいいのにと思うけどテレビで今日のランチは～とかやってるの見ると流石にどうかと思う 藤井君もマスコミにあれこれ言われて大変だなとは思うけど 本人にヘイト向けるのは頭おかしいよ
92 20/07/04(土)14:57:00 No.705483038
>じゃあ勝率9割の藤井君って su4020702.jpg こういうの
93 20/07/04(土)14:57:32 No.705483160
すごい世界なのにゴキゲン中飛車戦法とか変なネーミングセンスなのは…
94 20/07/04(土)14:57:33 No.705483167
他人が言うことが全部自慢に見える人は常にどんなこと考えて話してるのか想像できるのが辛い
95 20/07/04(土)14:57:58 No.705483272
将棋の天才のコメントがわからん殺しを言ってて全くついていけない みんな凄いね
96 20/07/04(土)14:58:00 No.705483285
>将棋の終わりはコンピューターが発展して樹形図解析が完了した時だろうな...そうなったら記憶力勝負になる... 完全解析したチェッカーの世界選手権もまだ生きてるから別に死なないと思うよ
97 20/07/04(土)14:58:05 No.705483307
>藤井君もマスコミにあれこれ言われて大変だなとは思うけど >本人にヘイト向けるのは頭おかしいよ 向くとすればマスコミだよな
98 20/07/04(土)14:58:10 No.705483329
>こういうの 絶妙な表情だよね 何言ってるのこの人…って感じ
99 20/07/04(土)14:58:12 No.705483343
盤面説明しても専業主婦のおばちゃんは付いていけないからね だから棋士のお昼ご飯見てね
100 20/07/04(土)14:58:15 No.705483350
棋士ってエナドリとか飲まないのかな
101 20/07/04(土)14:58:25 No.705483392
藤井くん以前から昼食の話はしてたしいまさら何をとしか
102 20/07/04(土)14:58:49 No.705483490
昔からやってることなのについ最近知った人が今更批判してくるのはあらゆるジャンルで恒例の行事だな…
103 20/07/04(土)14:59:13 No.705483557
>棋士ってエナドリとか飲まないのかな そういえばお茶とかばっかりだな
104 20/07/04(土)14:59:26 No.705483604
魔太郎は勝つよ…！
105 20/07/04(土)14:59:39 No.705483656
>棋士ってエナドリとか飲まないのかな オシッコしたくなると色々ロスになるから飲み物はどうなんだろう
106 20/07/04(土)14:59:44 No.705483684
じゃあ藤井君が対局前コメントで誰かの物まねを披露しても問題ないわけだな
107 20/07/04(土)14:59:49 No.705483710
>あの頭脳を見てると他人とは思えないからな… 「」が見てるのが中身じゃなくて表面すぎる…
108 20/07/04(土)15:00:00 No.705483753
棋士の昼食がメディアの話題になるのってそれこそ昭和前半の頃からだから 将棋好きには何を今更言ってるのか本当に理解できないんだ
109 20/07/04(土)15:00:01 No.705483756
F1で言えば燃料補給だしゲン担ぎの意味もあるから昼食の話題はどんどんやればいいよ
110 20/07/04(土)15:00:19 No.705483839
>藤井くん以前から昼食の話はしてたしいまさら何をとしか 藤井出てきてからやってると思ってる奴がいるっぽいよな
111 20/07/04(土)15:00:32 No.705483887
将棋飯に物申してる人はたぶん最近知ってけしからんって言ってるんだろう ９０年前の新聞とか棋士戦における旅館の宣伝の歴史とかから否定してるんなら大したもんだけど
112 20/07/04(土)15:00:37 No.705483909
渡辺が勝てんかったら誰も藤井くんに勝てんわ
113 20/07/04(土)15:00:38 No.705483919
打てなくなってから改善に着手するのは まあ典型的なダメな発想ね
114 20/07/04(土)15:00:38 No.705483920
>昔からやってることなのについ最近知った人が今更批判してくるのはあらゆるジャンルで恒例の行事だな… それじゃ将棋飯紹介に文句言ってる人の方こそにわかみたいじゃないですか
115 20/07/04(土)15:00:49 No.705483966
頭の中どうなってんだよ…
116 20/07/04(土)15:00:55 No.705483997
>棋士ってエナドリとか飲まないのかな 短時間の興奮剤だから長時間戦う棋士には向いてないと思う
117 20/07/04(土)15:01:01 No.705484015
鰻食べたりバナナ食べたり空気清浄機持ち込んだり ふふっ ってなるのがいいんだ
118 20/07/04(土)15:01:17 No.705484095
>将棋詳しくないからよくわからないんだけど1対1のゲームで勝率4割で低くないっていうのはどういうことなの？ ゲームで言うとポケモンの対戦なら1位すら勝率5割5分～6割程度なんだ
119 20/07/04(土)15:01:41 No.705484221
>それじゃ将棋飯紹介に文句言ってる人の方こそにわかみたいじゃないですか まさにその通りとしか… にわかなのは構わないけど文句言う前に調べるぐらいして欲しいわな
120 20/07/04(土)15:01:59 No.705484310
su4020714.jpg
121 20/07/04(土)15:02:15 No.705484379
エナドリって疲労でマイナスなのをマシに近づけるようなもんじゃないの 正常時に飲んでもバフにはならんやろ
122 20/07/04(土)15:02:22 No.705484411
将棋のことを記事にしないといけない記者と 将棋のことを書いても読まない読者を考えたらまあ飯のことくらいしか書くことないわな ファッションレビューでも書くか
123 20/07/04(土)15:02:26 No.705484425
藤井君の脳をコンピュータに組み込めば色々な問題が解決しそう
124 20/07/04(土)15:02:45 No.705484520
>su4020714.jpg いつ見ても好き
125 20/07/04(土)15:02:51 No.705484547
今の渡辺の棋風は玉を固めずにで開戦していつの間にか玉が固くなってる感じになってるな
126 20/07/04(土)15:02:53 No.705484553
>su4020714.jpg 勝ち じゃないんだが
127 20/07/04(土)15:02:53 No.705484555
リポD飲んだ人だっているしな
128 20/07/04(土)15:02:59 No.705484589
>su4020714.jpg 勝つのかよ
129 20/07/04(土)15:03:01 No.705484596
勝てば勝つほど研究されメタ張られるのかな
130 20/07/04(土)15:03:01 No.705484604
>su4020702.jpg >こういうの は？ 30分とか一時間あれば千手読めんのこいつ？？？
131 20/07/04(土)15:03:10 No.705484634
>相手に暖房向けたり房からもがずにバナナ食べたり滝を止めさせたり >ふふっ >ってなるのがいいんだ
132 20/07/04(土)15:03:30 No.705484728
>正常時に飲んでもバフにはならんやろ カフェインと糖分手っ取り早くとれるから棋士向けの飲み物のような気はするんだけどね
133 20/07/04(土)15:03:59 No.705484853
>su4020714.jpg 辛い勝負なんかな… 勝つんかい
134 20/07/04(土)15:04:10 No.705484909
>打てなくなってから改善に着手するのは >まあ典型的なダメな発想ね 身に染み付いた戦型を組み直すのって一朝一夕に出来るものじゃないし ちょっと持ち崩したから程度で生兵法入れることほどおかしなこともないぞ
135 20/07/04(土)15:04:17 No.705484945
>>su4020714.jpg >勝つのかよ これ自分の悪手から始まって(やべー…)が1コマ目で2コマ目で相手が新手と勘違いして悪手で返してきてマジかよ… ってなってから泥試合になって納得いかない勝利が最後のコマ
136 20/07/04(土)15:04:43 No.705485065
「なにも昼食までかかなくてもいいじゃないか」 「そんなことはない嗜好や風貌がおのずとわかり読者は親しみを持つようになる」 この議論あったのが昭和一桁の時代だし長いね～
137 20/07/04(土)15:05:05 No.705485166
>30分とか一時間あれば千手読めんのこいつ？？？ 藤井君が打った手をAIが4億手読んでもないわーって評価した 後から6億手読んだら最善手だった
138 20/07/04(土)15:05:44 No.705485355
>この議論あったのが昭和一桁の時代だし長いね～ もしやその時代からタイムスリップしてきた人がいるのでは無いだろうか
139 20/07/04(土)15:05:44 No.705485356
将棋詳しくないからゲームソフトにまでなった人は頭一つ抜けてるのかなと勝手に思ってる
140 20/07/04(土)15:06:02 No.705485458
（え…ミス…？でも羽生さんが指してきたって事は何か新たな研究を出してきてる…？） みたいな混乱をNHK杯みたいな早指しでおこすと ぐだぐだになってしまうのだ…
141 20/07/04(土)15:06:25 No.705485562
1000手読むというからにはもちろん1000手先じゃなくて 分岐としての1000手1000の局面のことなのだけど 1手先でも指せる十数手のうちのひとつを選ぶことで それは何手読んだことになるのか
142 20/07/04(土)15:06:33 No.705485604
>ゲームで言うとポケモンの対戦なら1位すら勝率5割5分～6割程度なんだ 対戦ゲームランクマとかで6割ってやってたらわかるけどかなりすごいからな 逆に4割だと結構負けてるな…ってなる
143 20/07/04(土)15:06:39 No.705485623
>ちょっと持ち崩したから程度で生兵法入れることほどおかしなこともないぞ 調子いい間は得意戦術使って 勝ってる内にサブの戦法を研究しとけば 負け込んだときに切り替えれるって話だが
144 20/07/04(土)15:06:55 No.705485711
いまの藤井くん関連の報道からからめし関係引いたらどうなるか 師匠と姉弟子と対戦相手と将棋界の人間関係とスキャンダルが99%になるぞ って考えてちょっと怖くなった
145 20/07/04(土)15:07:09 No.705485784
定跡通りに進んでたのに突然相手が変なことしてきて「えっこういうハメ手…！？」ってなるのいいよね
146 20/07/04(土)15:07:14 No.705485812
>ゲームで言うとポケモンの対戦なら1位すら勝率5割5分～6割程度なんだ 運要素絡まないから強弱の差がはっきり出るのでは
147 20/07/04(土)15:07:47 No.705485973
>定跡通りに進んでたのに突然相手が変なことしてきて「えっこういうハメ手…！？」ってなるのいいよね すいませんクリックミスです…
148 20/07/04(土)15:08:13 No.705486071
>>30分とか一時間あれば千手読めんのこいつ？？？ >藤井君が打った手をAIが4億手読んでもないわーって評価した >後から6億手読んだら最善手だった だからと言って藤井君が4億手よんだわけじゃないからそこはズレてると思う
149 20/07/04(土)15:08:17 No.705486099
>調子いい間は得意戦術使って >勝ってる内にサブの戦法を研究しとけば >負け込んだときに切り替えれるって話だが スレ画で言ってるのらりくらりと躱すがそれなのでは…？
150 20/07/04(土)15:08:21 No.705486118
例の六億ノードのやつは 六億手を読んだから勝ったわけじゃなくて >△３一銀はあまり自信があって打ったわけではなかった △４六桂の攻め合いも考えていた みたいなノリで最善手打って それでいてタイトル戦で勝つ
151 20/07/04(土)15:09:23 No.705486391
>運要素絡まないから強弱の差がはっきり出るのでは 実は結構絡む 戦型は割と序盤で決めて始めると修正にそれなりの手数要るのに 相手がこの戦型で来るかなって予想して打ち始めたら外れるとかが多い
152 20/07/04(土)15:10:11 No.705486622
悪くない手が３つくらい見えてるけどどれが一番いいのかわからない そんな時に選んだ手は運ですよ
153 20/07/04(土)15:10:17 No.705486647
A級から陥落した後に勝率があがったのって相手のレベルが下がったからとかではないの
154 20/07/04(土)15:10:24 No.705486682
>藤井君が打った手をAIが4億手読んでもないわーって評価した >後から6億手読んだら最善手だった AIの6億手は総当たりなのでそのうち5億9999万とあと何千手かは考慮にすら値しない無意味な手 羽生さんの言う千手はまず有効な手を数手～数十手か直感で見出してそこから千手分だから単純な単位で比較するのは間違い
155 20/07/04(土)15:10:43 No.705486770
それでも俺は千駄ヶ谷の受専が防衛するって信じてる！ 渡辺は負けるかもしれんが
156 20/07/04(土)15:10:57 No.705486851
「加藤・おやつに板チョコ三枚～昼食は厚焼きトースト五枚」 とか昔の巨漢レスラーの大食い描写みてぇな若ひふみんの将棋飯の記述
157 20/07/04(土)15:11:17 No.705486966
>>運要素絡まないから強弱の差がはっきり出るのでは >実は結構絡む >戦型は割と序盤で決めて始めると修正にそれなりの手数要るのに >相手がこの戦型で来るかなって予想して打ち始めたら外れるとかが多い 確かに序盤から相手の動き見て対策取り始めたらテンポロスになるわな
158 20/07/04(土)15:11:47 No.705487133
かんぺきに運のいい人なら数十回偶然最善手を指してプロに勝つこともできるでせう
159 20/07/04(土)15:11:55 No.705487172
スシとチャは完全栄養食なんだ
160 20/07/04(土)15:11:59 No.705487194
飯云々に文句言う奴こそが飯で新規が興味持つことの証明になってるよね 無関心じゃないわけだから
161 20/07/04(土)15:12:08 No.705487237
ゲームで例えるならポケモンよか格ゲーとかRTSのほうが近いかな って思って調べたらウメハラのスト4勝率9割とか出てきた
162 20/07/04(土)15:12:10 No.705487249
>「加藤・おやつに板チョコ三枚～昼食は厚焼きトースト五枚」 >とか昔の巨漢レスラーの大食い描写みてぇな若ひふみんの将棋飯の記述 頭使うから糖分重視だなあ
163 20/07/04(土)15:12:23 No.705487305
>スシとチャは完全栄養食なんだ 棋士はニンジャか…
164 20/07/04(土)15:12:35 No.705487366
人間の経験から来る一瞬の閃きが数億手読んだ結果に勝るってか その上でAIは更に数億手読んでようやくやっぱ今のが最善だって気づくんだからまだまだだな
165 20/07/04(土)15:12:36 No.705487370
>「加藤・おやつに板チョコ三枚～昼食は厚焼きトースト五枚」 炭水化物だらけだ…！
166 20/07/04(土)15:12:46 No.705487431
藤井君も今日の昼飯美味いな…とか思うんだろうか
167 20/07/04(土)15:12:55 No.705487467
>A級から陥落した後に勝率があがったのって相手のレベルが下がったからとかではないの そこを踏まえてもタイトル戦絡むレベルで勝率8割だからなかなか出せるもんじゃない
168 20/07/04(土)15:13:08 No.705487521
>ゲームで例えるならポケモンよか格ゲーとかRTSのほうが近いかな >って思って調べたらウメハラのスト4勝率9割とか出てきた 調整ミスかよ
169 20/07/04(土)15:13:11 No.705487535
>かんぺきに運のいい人なら数十回偶然最善手を指してプロに勝つこともできるでせう ピアノの上で遊ぶ猫にもショパンが弾けたりタイプライターで遊ぶ猿がシェイクスピアを書ける可能性もゼロではないってやつと一緒ね
170 20/07/04(土)15:13:47 No.705487697
>って思って調べたらウメハラのスト4勝率9割とか出てきた 熱帯は相手が弱いからな
171 20/07/04(土)15:13:59 No.705487750
量子コンピューティングでも偽の解に落ち込むのをどう回避するのが課題だから 総当たりも同じで無駄な枝をどう刈るかなんだよなあ
172 20/07/04(土)15:14:17 No.705487831
>A級から陥落した後に勝率があがったのって相手のレベルが下がったからとかではないの Aの下のB1は鬼の棲家って呼ばれるくらいキツイ あとタイトル戦のトーナメントとかも相手のレベル下がってないだろうし
173 20/07/04(土)15:14:34 No.705487915
テトリスとかだと全一の人は野良と1000回やって無敗とか
174 20/07/04(土)15:15:14 No.705488085
>テトリスとかだと全一の人は野良と1000回やって無敗とか あれは三先だから…
175 20/07/04(土)15:15:18 No.705488101
将棋は溜め込んだ研究の成果を出すところでもあるそうだから 単に頭いいだけじゃ勝てないんだろうな…
176 20/07/04(土)15:15:20 No.705488110
>って思って調べたらウメハラのスト4勝率9割とか出てきた 完全に同レベルとだけ戦ってるならそうはならないけどな ランクマの勝率だとするとランクマのマッチング幅が広いからそういう勝率になりやすい
177 20/07/04(土)15:15:22 No.705488119
ゲームに例えるなら大会の勝率で見なきゃ
178 20/07/04(土)15:15:51 No.705488248
>って思って調べたらウメハラのスト4勝率9割とか出てきた プロ同士の公式戦でその勝率ならすごいが野良試合や対アマ込みでは何とも
179 20/07/04(土)15:16:16 No.705488354
プロ棋士だってネット将棋の有象無象とやればそうなるだろうしな…
180 20/07/04(土)15:16:24 No.705488384
レジェンド棋士のひふみんだって公式戦勝率は5割3分だぞ
181 20/07/04(土)15:16:29 No.705488404
将棋自体が研究で環境回ったりしつつ前進してくものではあるんだけど 結局おっさんだけでやりあって勝率がいいから今が全盛期みたいな事言ってたら若い天才から見たらちゃんと皆仲良く衰えてた
182 20/07/04(土)15:16:45 No.705488481
>広瀬さんの例のアレは素晴らしい写真だと思う 誰かなと思ったけど見た事あったわ… su4020737.jpg
183 20/07/04(土)15:17:39 No.705488727
>ゲームに例えるなら大会の勝率で見なきゃ それでも参加者のレベル足切りとかないから勝率は7割とかになっちゃうと思うな 100人参加の大会でも1回戦し続けない限りは勝率上がっちゃうし
184 20/07/04(土)15:17:43 No.705488741
羽生さんはー？
185 20/07/04(土)15:18:01 No.705488824
>プロ棋士だってネット将棋の有象無象とやればそうなるだろうしな… レート1900行けば十分強くトップクラスでもレート2500くらいの将棋アプリに現れた謎のレート3000プレイヤー
186 20/07/04(土)15:18:08 No.705488845
藤井七段の3一銀はAI超え云々じゃなくて一流のプロ達が最善手と思わなかったのに結果的によくよく考慮したら最善手でしたってのが恐ろしいよね
187 20/07/04(土)15:18:13 No.705488862
藤井くんの今年度9割はタイトル戦初挑戦と過密スケジュール含めておかしい
188 20/07/04(土)15:18:14 No.705488865
>>広瀬さんの例のアレは素晴らしい写真だと思う >誰かなと思ったけど見た事あったわ… >su4020737.jpg 大天使…
189 20/07/04(土)15:18:18 No.705488889
>su4020702.jpg >こういうの だから事前に研究しておく
190 20/07/04(土)15:19:30 No.705489201
俺実は藤井七段より強いんだけど将棋指すと死んじゃう病気なんだよ
191 20/07/04(土)15:19:36 No.705489226
>>この議論あったのが昭和一桁の時代だし長いね～ >もしやその時代からタイムスリップしてきた人がいるのでは無いだろうか 単純に昔から繰り返されてる話題なんじゃねぇかな こうやって新たにニュースになる事で目に付く人が増える流れ
192 20/07/04(土)15:20:19 No.705489410
>誰かなと思ったけど見た事あったわ… >su4020737.jpg なんだっけ 羽生対策に研究を重ねていい感じに優勢に進められてると思ってたら最初から羽生の掌の上で踊らされてた事に気がついた時の表情だっけ
193 20/07/04(土)15:20:31 No.705489466
>藤井くんの今年度9割はタイトル戦初挑戦と過密スケジュール含めておかしい 今一番楽しいだろうからな若さもあるし
194 20/07/04(土)15:22:00 No.705489897
>su4020737.jpg 将棋王来たな…
195 20/07/04(土)15:23:12 No.705490260
豊島竜王名人が止めてくれると信じてる
196 20/07/04(土)15:23:42 No.705490416
ねぇ凄く今更な事聞くんだけどさ 1000手読むって相手の次の出方を1000パターン想定するのか 1000手先の勝負展開を予想してそうなるように仕掛けていく(1手回るごとに相手の出方と盤面の様子で変更したり予定通り指す)のかどっちなの？
197 20/07/04(土)15:24:52 No.705490814
羽生はオワコンとか煽られるけど若い連中が争ってるのを一歩引いてニコニコしながら見守ってるラスボス感はまだある
198 20/07/04(土)15:25:09 No.705490893
>ねぇ凄く今更な事聞くんだけどさ >1000手読むって相手の次の出方を1000パターン想定するのか >1000手先の勝負展開を予想してそうなるように仕掛けていく(1手回るごとに相手の出方と盤面の様子で変更したり予定通り指す)のかどっちなの？ 後者 AIは前者を含めて６億
199 20/07/04(土)15:25:26 No.705490965
>勝率四割って低くなくない…？ 低いよ 条件異なるけれどプロ野球で勝率3割台なんて最下位でもなかなかない
200 20/07/04(土)15:25:42 No.705491030
>ねぇ凄く今更な事聞くんだけどさ 俺は後者の事だと思ってた そもそもコマの動き全部加味しても1手に1000パターンは無くない？
201 20/07/04(土)15:26:22 No.705491210
>条件異なるけれどプロ野球で勝率3割台なんて最下位でもなかなかない 2-10
202 20/07/04(土)15:26:37 No.705491268
>AIは前者を含めて６億 そん なに
203 20/07/04(土)15:26:38 No.705491271
余りにも遠い世界すぎてすごいなあしか言えねえ
204 20/07/04(土)15:27:01 No.705491369
「野球だってやった事無い人がやれ球の握り方だ采配だというじゃないですか ああいうものに将棋もならないといけないがその入り口は初心者が人物を好きになることで その第一歩が食事を知る事である」から始まった将棋飯 それに物申す！みたいな人が出るのも開かれて知名度上がった証拠なんかもな
205 20/07/04(土)15:27:19 No.705491442
こんなんお門違い甚だしいが なんで俺はこんなボンクラなんだろうと見てて思う
206 20/07/04(土)15:28:34 No.705491763
決着に1000手かかる勝負ってそんなにある？ 読みの深さの話で樹形図的に乗算していくやつじゃないの？
207 20/07/04(土)15:29:04 No.705491879
乳幼児の頃から将棋用に脳を作り変えていってるイメージはあるわね 学校の成績がいいとかは副産物で
208 20/07/04(土)15:29:16 No.705491938
勝率4割で悪くねえなとか思うヤツは きっとプロにはなれないのだろう
209 20/07/04(土)15:29:38 No.705492041
>そん >なに クソみたいな手も計算するから数字ほど凄くはないんだ 凄いけどね
210 20/07/04(土)15:29:53 No.705492091
100手までを10通り想定できたら1000手でいいの
211 20/07/04(土)15:30:11 No.705492163
大昔だと砂糖持って行って対局の最中にガって口の中ぶっ込みながら試合やった人もいたと聞く
212 20/07/04(土)15:30:29 No.705492231
>決着に1000手かかる勝負ってそんなにある？ まずない 400手くらいで異常な長期戦言われる
213 20/07/04(土)15:30:37 No.705492259
>勝率4割で悪くねえなとか思うヤツは >きっとプロにはなれないのだろう ５戦中３回は負けてるわけだし今回ならタイトル奪取されるってことだからな