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20/07/03(金)10:52:15 No.705116741
入賞率が3割り越えたけどまだ大丈夫
1 20/07/03(金)10:55:47 No.705117242
環境初期からランプかぁ
2 20/07/03(金)10:57:10 No.705117441
まあ流石にまだ様子見じゃねえかな あと二、三回やっても入賞率すごかったらアウトだと思うけど
3 20/07/03(金)10:58:00 No.705117558
荒野がきれいさっぱり消えた
4 20/07/03(金)11:00:47 No.705117967
でも神話は保護しそうウーロもだけど らせんと何消すか…
5 20/07/03(金)11:01:09 No.705118035
ランプは次のセットでもランプ向けのカードが来たりしなければラヴニカ落ちた時にパワーダウンするからそこまで逃げ切れるかだなあ
6 20/07/03(金)11:03:05 No.705118307
あと2か月なんだからどんだけ環境がくそったれになってもだんまりでしょ
7 20/07/03(金)11:04:05 No.705118471
荒野禁止されなかったっけ
8 20/07/03(金)11:04:58 No.705118602
禁止は原野
9 20/07/03(金)11:07:39 [オーコ] No.705119042
そろそろ抑止力必要じゃない？
10 20/07/03(金)11:08:00 No.705119101
失せろ鹿野郎
11 20/07/03(金)11:09:21 No.705119301
原野も禁止されたのエルドレイン出てからだからなぁ スタン落ちするまではこのまま様子見でしょ
12 20/07/03(金)11:10:45 No.705119537
トーナメントシーンなんて気にしないので好きなカードを使っておるよ… おいやめろそのターンでウギン出されたら何も出来ん
13 20/07/03(金)11:13:45 No.705120030
>おいやめろそのターンでウギン出されたら何も出来ん 先手3T目ニッサ4T目ウギンは事故として諦めてる
14 20/07/03(金)11:14:03 No.705120082
らせんとニッサ消えたらランプは大分マシになると思うよ
15 20/07/03(金)11:14:39 No.705120178
去年は原野禁止の代わりにフェロキドン解除で対応したような感じだったけど今なんか解除するようなものがあったか
16 20/07/03(金)11:15:25 No.705120300
トーナメントで活躍したら ネットでも対戦増えるから大有りだよ
17 20/07/03(金)11:17:48 No.705120671
>去年は原野禁止の代わりにフェロキドン解除で対応したような感じだったけど今なんか解除するようなものがあったか どれを解除してもランプに悪用される未来しか見えねえ･･･
18 20/07/03(金)11:20:17 No.705121074
>トーナメントで活躍したら >ネットでも対戦増えるから大有りだよ そうなるとまた地味に赤単もまた増えそう ところでよく知らないんだけどなんで今回2回連続でスタンダードチャレンジやってるの？
19 20/07/03(金)11:22:15 No.705121376
フェロキドンのクリーチャー出たらダメージ飛ぶ部分を土地でたらダメージ飛ぶようにしたものを収録するのはどうだろう
20 20/07/03(金)11:25:10 No.705121821
らせんとウーロのドローしながらランプしながらゲインっていう ランプの悩み丸ごと解決セットみたいな性能がアグロデッキ全部殺してるので らせんどうにかなるまでは高コストのカードいくら弄っても変わらないよ
21 20/07/03(金)11:26:25 No.705122018
>ところでよく知らないんだけどなんで今回2回連続でスタンダードチャレンジやってるの？ どのMOフォーマットも最近の日程だと毎週末にチャレンジ２回やってるよ 上位の大会あると変わったりする
22 20/07/03(金)11:27:53 No.705122230
まあでもランプにギリギリ対抗できてるのはアグロくらいだけどね ローグがアゾコン
23 20/07/03(金)11:28:44 No.705122361
アグロトータルでかなりの量だからな
24 20/07/03(金)11:31:02 No.705122738
アグロ握るけど3Tニッサとかはやめてください…
25 20/07/03(金)11:32:57 No.705123053
らせん消えれば代替になるのはせいぜい狼柳の安息所だから大分弱まりそうではあるが
26 20/07/03(金)11:34:49 No.705123349
>アグロトータルでかなりの量だからな こんだけアグロいて最多はランプとかイカれてるよ
27 20/07/03(金)11:35:06 No.705123394
もう青と緑以外の色いらねえんじゃねえかな…
28 20/07/03(金)11:35:23 No.705123452
打ち消し多い再生ならランプに対抗できると思う ハゲ対策にたんけもやスプライトのドラゴンのような速攻持ち入れる調整はいるだろうけど
29 20/07/03(金)11:35:52 No.705123534
緑は明らかに優遇されてるしなあ
30 20/07/03(金)11:36:02 No.705123555
アグロとか相手しててつまらんデッキ増えてるしランプも消えるなら宝剣もブタ箱にぶち込んでほしい
31 20/07/03(金)11:36:06 No.705123563
前のスケシ一強かと思ったらケシスコンボ誕生みたいなことは起きるのかな
32 20/07/03(金)11:36:06 No.705123564
というか大量のアグロはランプ食おうとして歯が立たなかった結果と見るべきじゃないだろうか
33 20/07/03(金)11:36:57 No.705123701
>ランプの悩み丸ごと解決セットみたいな性能がアグロデッキ全部殺してるので いやランプあってサクリファイス減ったからアグロ出てきたんだよ
34 20/07/03(金)11:37:57 No.705123847
>打ち消し多い再生ならランプに対抗できると思う 今のランプはらせんウーロで手札入れ替えて有効牌複数引きやすいし ウーロが墓地からくるから打ち消しじゃちょっとキツいんじゃないだろうか
35 20/07/03(金)11:38:02 No.705123862
らせんとニッサ消えてもランプ減らなかったら考える
36 20/07/03(金)11:38:44 No.705123989
ランプは3ヶ月だけって思えば許せたけど アリーナある今は3ヶ月長すぎる
37 20/07/03(金)11:39:23 No.705124098
打ち消し多い再生はハゲおかれたら瞬間にGGなんだからそんなもん使い物にならんよ
38 20/07/03(金)11:39:41 No.705124142
>>ランプの悩み丸ごと解決セットみたいな性能がアグロデッキ全部殺してるので >いやランプあってサクリファイス減ったからアグロ出てきたんだよ そもそもランプが使うからだろというのは置いといてなんでい来たからもっとアグロ増えるかと思ってた
39 20/07/03(金)11:40:39 No.705124307
>というか大量のアグロはランプ食おうとして歯が立たなかった結果と見るべきじゃないだろうか チャレンジ2回目が赤単緑単のワンツーなんで1回目のランプ祭りを受けてアグロがうまく轢き殺せたと見てもいいんじゃないかな
40 20/07/03(金)11:41:28 No.705124446
弱点と思われる打ち消しもウーロがカバーするから無敵だよ
41 20/07/03(金)11:41:33 No.705124456
>そもそもランプが使うからだろというのは置いといてなんでい来たからもっとアグロ増えるかと思ってた 緑はなんでいでサクリファイスに勝てるからそうだけど 赤と黒のアグロも出てるからランプ意識してるよ
42 20/07/03(金)11:41:44 No.705124488
アグロの入賞多いからな
43 20/07/03(金)11:42:00 No.705124532
>チャレンジ2回目が赤単緑単のワンツーなんで1回目のランプ祭りを受けてアグロがうまく轢き殺せたと見てもいいんじゃないかな アグロがトップとったってだけでランプの入賞率は上がってるよ
44 20/07/03(金)11:42:16 No.705124578
>ランプは3ヶ月だけって思えば許せたけど >アリーナある今は3ヶ月長すぎる アリーナそんなにランプ多いかな？ マッチング調整されてるのか知らないけどそこまでランプばかりに当たる印象がない
45 20/07/03(金)11:42:58 No.705124673
>そもそもランプが使うからだろというのは置いといてなんでい来たからもっとアグロ増えるかと思ってた なんでい君はそれほどアグロ向きの性能ではないのでは？ アグロにも無理なく入れられるけどアグロ強化のカードではない
46 20/07/03(金)11:43:02 No.705124678
青単はともかくとして白単だけ出てこんな…
47 20/07/03(金)11:43:13 No.705124708
>マッチング調整されてるのか知らないけどそこまでランプばかりに当たる印象がない 勝ちに行く人はランプだよ そうでもないプレイとかプラチナ以下は色々試してた
48 20/07/03(金)11:43:21 No.705124735
banよりむしろ解禁で環境に一石を投じるって手もあると思うﾄﾞﾝ
49 20/07/03(金)11:43:45 No.705124822
ミシック行くとランクマでも逆に好き勝手にデッキ組んで遊び出すからローグにぶち当たる確率はダイヤより増えるよ
50 20/07/03(金)11:43:58 No.705124865
ラスト1ヶ月全解放してほしいね
51 20/07/03(金)11:44:01 No.705124880
>なんでい君はそれほどアグロ向きの性能ではないのでは？ >アグロにも無理なく入れられるけどアグロ強化のカードではない 一番つらい相手のサクリファイスに対して強く出れるからそうとは言い切れないんじゃないかな まあそのサクリファイスが減ったならうｎ
52 20/07/03(金)11:44:16 No.705124932
>>ランプは3ヶ月だけって思えば許せたけど >>アリーナある今は3ヶ月長すぎる >アリーナそんなにランプ多いかな？ >マッチング調整されてるのか知らないけどそこまでランプばかりに当たる印象がない 君がガチ層に当たるほどランク高くないだけ
53 20/07/03(金)11:44:24 No.705124959
>banよりむしろ解禁で環境に一石を投じるって手もあると思うﾄﾞﾝ 了解！オーコ！
54 20/07/03(金)11:44:27 No.705124966
アグロはサクリが本気で辛いからな…
55 20/07/03(金)11:44:33 No.705124986
どこの話？
56 20/07/03(金)11:44:38 No.705124999
なんでいはアグロ同型にも強いしメインから変なデッキを咎められるという意味でアグロを強化する
57 20/07/03(金)11:45:18 No.705125092
ラダーで白単で引き殺すか引き殺されるかのゲームするのたのちい！
58 20/07/03(金)11:45:21 No.705125103
アリーナでもランプ多いほうだけど相手する分にはサクリファイスに比べると快適だからいいかなって 勝つ負けるとかじゃなくてかかる時間的な意味で
59 20/07/03(金)11:45:39 No.705125145
そもそも現状禁止指定受けてるのが軒並み緑絡みだから解き放つとやばすぎる… 原野は解禁したらコントロールが逆立ちしても勝てなくなるし
60 20/07/03(金)11:46:11 No.705125226
>アグロはサクリが本気で辛いからな… ランプやコントロールはアグロケア少な目なら食える方の相手だしな サクリは構造レベルでアグロメタになっててとてもつらい
61 20/07/03(金)11:46:23 No.705125272
ここ2年くらいの緑青優遇はなんなの？好きなの？
62 20/07/03(金)11:46:26 No.705125283
>なんでいはアグロ同型にも強いしメインから変なデッキを咎められるという意味でアグロを強化する 今は相手方はなんでもかんでも墓地利用してくるから対応力自体がかなり上がるんだよな
63 20/07/03(金)11:46:31 No.705125296
早く新パック出してくれ
64 20/07/03(金)11:46:37 No.705125312
そもそもランプ全盛期に原野が帰ってくるってランプの勝ち筋増やすだけじゃねーか
65 20/07/03(金)11:47:13 No.705125420
>>>ランプは3ヶ月だけって思えば許せたけど >>>アリーナある今は3ヶ月長すぎる >>アリーナそんなにランプ多いかな？ >>マッチング調整されてるのか知らないけどそこまでランプばかりに当たる印象がない >君がガチ層に当たるほどランク高くないだけ ガチ層に当たるランクってのはどこ以上？
66 20/07/03(金)11:47:16 No.705125428
瀬畑の配信見ているとジャンサク最強に見えてしまう…
67 20/07/03(金)11:47:20 No.705125444
おいおい創案を忘れたのか
68 20/07/03(金)11:47:24 No.705125454
シミックはデベロップチームと寝たよ俺は詳しいんだ
69 20/07/03(金)11:47:30 No.705125473
結構いろんなデッキあるじゃん
70 20/07/03(金)11:48:36 No.705125647
全部解禁したらごった煮 4cルーカランプヨーリオンになりそう 創案は要らんかも
71 20/07/03(金)11:49:13 No.705125745
>ガチ層に当たるランクってのはどこ以上？ ミシック手前とランキング上位あたりはいるんじゃない？
72 20/07/03(金)11:49:40 No.705125820
夏の帳があるのに工作員が有効かは疑問だけどね
73 20/07/03(金)11:49:49 No.705125846
M21のランプ天下はゲドン復活への下地作りだよ
74 20/07/03(金)11:49:54 No.705125859
4c鹿ウィノータ工作員もアリか ランプは遅すぎて消える
75 20/07/03(金)11:50:07 No.705125893
運営の推してるアーキタイプで遊ぶだけの簡単なゲーム！
76 20/07/03(金)11:50:55 No.705126022
ランクは暇人ランキングだから関係ないって「」が言ってた
77 20/07/03(金)11:51:06 No.705126048
ランプと被らないビッグマナである創案は必要だ 工作員はいらない
78 20/07/03(金)11:51:06 No.705126049
>>ガチ層に当たるランクってのはどこ以上？ >ミシック手前とランキング上位あたりはいるんじゃない？ なるほど やっぱり当たるデッキって割と人によって偏るのかなってのが分かった
79 20/07/03(金)11:51:07 No.705126051
プラチナからでもランプ要素入ったデッキと当たりまくるけどな
80 20/07/03(金)11:51:22 No.705126096
1回だけなら帳有効だけどヨーリオンルーカ工作員の問題点は死ぬほど使い倒すことだったから… 防いだ？偉いね次のターンいこうか
81 20/07/03(金)11:51:36 No.705126135
>夏の帳があるのに工作員が有効かは疑問だけどね 4ターン目にオーコが横にいて何度もウィノータが工作員振りかざすの 帳だけでどうにかできるお思わない
82 20/07/03(金)11:52:26 No.705126278
ウギンちゃんを天使にしてやった！ 天使が毎ターン殴ってきて死んだ…
83 20/07/03(金)11:52:27 No.705126282
>アグロがトップとったってだけでランプの入賞率は上がってるよ 入賞率で見る場合は全体の使用率もセットで見ないといけない（例えば全体20%→入賞30%なのか全体40%→入賞30%で評価が全く違う） だけどMOチャレンジだとそれはほぼ不可能ってのがひとつ あと精度は低めだけど入賞率（ベスト32）に対するトップ率で見る方法もあってこっちは1回目増加→2回目で減少してるのでまだ静観かなと
84 20/07/03(金)11:52:35 No.705126314
プラチナダイヤ帯は上に上がりたいやつがガチテッキで戦う場所な印象 最上位帯ではこのデッキは戦えるのか？って遊び出す人が出てくる感じ
85 20/07/03(金)11:52:37 No.705126321
実際ジェスカイルーカ流行った時はニッサとか影も形も見なかったからな…
86 20/07/03(金)11:52:48 No.705126349
>ランクは暇人ランキングだから関係ないって「」が言ってた 暇人でも弱いデッキでダイヤは相当きついよ というかまだ3日目だからローグでミシックは暇人すぎるだろ
87 20/07/03(金)11:52:52 No.705126368
すみません4ターン目ウギンが結構あるんですがもしかしてスタンダードにウルザ土地が再録されたのでしょうか
88 20/07/03(金)11:53:36 No.705126481
>プラチナダイヤ帯は上に上がりたいやつがガチテッキで戦う場所な印象 プラチナは割とローグ多い だからメタ意識するとダイヤよりプラチナの方がつらい
89 20/07/03(金)11:53:38 No.705126486
×トップ率○トップ8率だった
90 20/07/03(金)11:54:01 No.705126560
>実際ジェスカイルーカ流行った時はニッサとか影も形も見なかったからな… そりゃ終着点がクハビならどうしようもねえし 逆にあの頃ウギンがいれば創案もルーカも吹き飛ばせるんだからある程度対抗できたよ
91 20/07/03(金)11:54:05 No.705126571
書き込みをした人によって削除されました
92 20/07/03(金)11:54:55 No.705126705
禁止なかったら原野ランプとジェスカイルーカヨーリオンとシミックフードがしのぎを削り合う環境だったんだよね
93 20/07/03(金)11:55:19 No.705126782
>運営の推してるアーキタイプで遊ぶだけの簡単なゲーム！ 一強環境はコピーしやすくまたローグに悩まされることもない初心者から上級者まで楽しめる理想の環境ですが？
94 20/07/03(金)11:55:48 No.705126875
>一強環境はコピーしやすくまたローグに悩まされることもない初心者から上級者まで楽しめる理想の環境ですが？ つまりオーコの頃が理想ってこと？
95 20/07/03(金)11:56:00 No.705126907
自作デッキでも以前のプラチナ2とか今のダイヤ3辺りまでは行けるけど それ以上は広まってるデッキからチューンしたほうが楽な印象
96 20/07/03(金)11:56:37 No.705127015
上位の環境ではランプとアグロが大流行してるの？ 俺の環境はアグロ7割なんだけど
97 20/07/03(金)11:56:48 No.705127055
たぶんティムールオーコルーカとか邪悪なのが出てきてたはず しかが工作員に変身する大マジック
98 20/07/03(金)11:57:10 No.705127130
コピーしたアグロが増えてきた印象がある
99 20/07/03(金)11:57:33 No.705127193
M21のトップレアはどうなん？
100 20/07/03(金)11:57:38 No.705127207
>俺の環境はアグロ7割なんだけど BO1ならアグロブンが早く勝星とれるから流行る まあランプもBO1強いけど
101 20/07/03(金)11:57:49 No.705127229
ランプ憎しのランデスデッキと当たって笑った
102 20/07/03(金)11:57:56 No.705127247
>禁止なかったら原野ランプとジェスカイルーカヨーリオンとシミックフードがしのぎを削り合う環境だったんだよね ジェスカイ原野ルーカヨーリオンフードランプが爆誕するだけなのでは？
103 20/07/03(金)11:58:10 No.705127293
>M21のトップレアはどうなん？ ウギン？
104 20/07/03(金)11:58:51 No.705127405
>ランプ憎しのランデスデッキと当たって笑った 土地たくさんあって土地をたくさん出せるランプにランデスって効くんだろうか 原野見たく土地自体を目当てにしてるわけじゃないし
105 20/07/03(金)11:59:12 No.705127467
>M21のトップレアはどうなん？ テフェリー神経衰弱！(数万円)
106 20/07/03(金)11:59:16 No.705127475
>つまりオーコの頃が理想ってこと？ 腕を競う競技的には面白かったって意見もあった MTGに競技性だけを求めるのは馬鹿馬鹿しいけど
107 20/07/03(金)11:59:50 No.705127586
教示者は1000円になったのか 数万円で買った人もいるんだろうな
108 20/07/03(金)11:59:59 No.705127615
>ランプ憎しのランデスデッキと当たって笑った ランデス足りねぇだろ！ カウンターハンデス多めのデミコンのが殺意ありそう まぁアグロに轢き殺されるけど
109 20/07/03(金)12:00:23 No.705127697
アリーナだとアグロが回転率的に実数より多く対戦するのもあるかもしれない
110 20/07/03(金)12:00:41 No.705127769
>土地たくさんあって土地をたくさん出せるランプにランデスって効くんだろうか なんかのついでにランパンしたり耕作で土地2枚持ってきたりするのにカード1枚使ってたら勝てないよ
111 20/07/03(金)12:00:43 No.705127775
>つまりオーコの頃が理想ってこと？ トッププロとかはデッキの調整がそのまま結果に反映されるしやりこみがいのある環境だって言ってた ただそれ以外に価値のない環境はプレイヤー全体として見るとキツい
112 20/07/03(金)12:00:54 No.705127809
>>ランプ憎しのランデスデッキと当たって笑った >土地たくさんあって土地をたくさん出せるランプにランデスって効くんだろうか >原野見たく土地自体を目当てにしてるわけじゃないし なんか4種くらい入ってて残りは火力っぽかった ゴールド1だったからそれで勝ててるのかな…
113 20/07/03(金)12:01:23 No.705127889
オーコの時は普通のオーコとオーコに強いオーコとオーコメタデッキに強いオーコでバランス取れてたからな
114 20/07/03(金)12:01:37 No.705127925
オーコ自体プレイの上手さが出やすいポテンシャルがあるしな…
115 20/07/03(金)12:01:40 No.705127935
基本セットなのにリセットも土地破壊も無いからな…
116 20/07/03(金)12:02:19 No.705128059
>基本セットなのにリセットも土地破壊も無いからな… ラス系のない基本セット久しぶりかもしれない
117 20/07/03(金)12:02:33 No.705128100
>オーコ自体プレイの上手さが出やすいポテンシャルがあるしな… そうかな…オーコにおんぶにだっこで初めてミシックいけた プロレベルならそうかもしれないけどアマはオーコじゃんけんだった
118 20/07/03(金)12:02:43 No.705128139
無色リセットのウギン ついでに無色のマナ加速も多い
119 20/07/03(金)12:03:41 No.705128298
アリーナのアグロは勝ち逃げ仕様だから相手してて面白くないんだよな…
120 20/07/03(金)12:03:46 No.705128311
スゥルタイランプ使ってるけど同系対策にアショク入れてる
121 20/07/03(金)12:04:22 No.705128441
ニッサいい加減死んでほしいけどちょっと待てばそろそろ落ちるのが腹立つ