20/06/30(火)07:31:07 おはウギン のスレッド詳細
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20/06/30(火)07:31:07 No.704284459
おはウギン
1 20/06/30(火)07:31:54 No.704284535
不特定マナで出るのになんで強いんです？
2 20/06/30(火)07:33:41 No.704284695
>不特定マナで出るのになんで強いんです？ マナコストに目が行かないぐらいランパンが強いってことだろうか
3 20/06/30(火)07:33:42 No.704284697
8マナは重いはずだからな
4 20/06/30(火)07:34:23 No.704284762
ニッサ消えたら落ち着くか？
5 20/06/30(火)07:34:43 No.704284796
>ニッサ消えたら落ち着くか？ 落ち着くわけがない
6 20/06/30(火)07:35:45 No.704284895
獣、ウーロ、ニッサで対戦ありがとうございました！
7 20/06/30(火)07:36:37 No.704284980
スレ画は出されたら諦めがつく 今はニッサへの憎悪がやばい
8 20/06/30(火)07:37:31 No.704285069
不特定マナで出るうえアーティファクト破壊も通じないと強くなる根拠が何もないのになぜか強いカードが結構いる無色の非アーティファクトカード わからない俺たちは雰囲気で調整している
9 20/06/30(火)07:37:53 No.704285113
このまま落ちるまでトップに居続けそうだからWCにしろ紙にしろ手に入れて損はないな
10 20/06/30(火)07:38:23 No.704285164
ウギンビームでニッサと俺の生物が消えて土地クリーチャーだけが殴ってくるのがクソ
11 20/06/30(火)07:38:39 No.704285190
>スレ画は出されたら諦めがつく こいつ出して手札ゼロって状態なら即処理出来ればなんとかなるよ！ >今はニッサへの憎悪がやばい はい
12 20/06/30(火)07:39:50 No.704285332
せめて儀礼的拒否再録してくれよ
13 20/06/30(火)07:42:06 No.704285579
土地起こしてニッサもウギンも全部打ち消せばいいんだ ドミナリアの英雄…君がいてくれたら…
14 20/06/30(火)07:43:32 No.704285729
対PW意識したカードをそこそこ入れながらスレ画再録したのは何かの嫌がらせなのか
15 20/06/30(火)07:44:23 No.704285824
もう調整取れなくなってるんだからどんどん禁止するべきだ ウーロとニッサとハゲ禁止にしろ
16 20/06/30(火)07:44:38 No.704285855
ワムコカーンウギンというトロン三銃士 架空デュエルとか見てるとむしろ現実よりも引き弱く描かれてること多いなってなるトロン
17 20/06/30(火)07:44:50 No.704285878
ニッサさえ居なければ対コントロールだとソーサリーで稲妻撃つだけの置物なのに
18 20/06/30(火)07:46:34 No.704286059
草食獣、らせん、ウーロ、ニッサがいる状態で 耕作、梓、ソーレンと共にコイツを追加するのがエキサイティングだと考えてるなら 俺はプレイデザインチームとは徹底的に話が合わないと思っているんだ
19 20/06/30(火)07:47:51 No.704286212
ハゲやニッサやウギンより突き詰めるとらせんウーロじゃねえかな犯人は 再生でも使うしこいつらがセットでいるから色も重さもやりたい放題だし
20 20/06/30(火)07:50:22 No.704286491
別にこいつは確かに強いけど重さ相応でもあるんだよ ランプ用のマナ加速アホみたいな数収録するのやめろ
21 20/06/30(火)07:50:33 No.704286512
金魚の使用率的にはバントランプが14%で最多か 強い強いいわれてた荒野あたりは影も形もねえな
22 20/06/30(火)07:51:12 No.704286590
こいつのせいでメインから遠眼鏡入れてる
23 20/06/30(火)07:51:26 No.704286619
終末の祟りの先陣入れてるランプいてなるほどと思った 返しに集団強制で頂いたけど
24 20/06/30(火)07:52:37 No.704286753
>俺はプレイデザインチームとは徹底的に話が合わないと思っているんだ ドブンに寄せるとカウンターと確定破壊に対して弱くなるし丁度いいとおもうよ シミフラも再生も強いし赤単でも4キルできる速度なんだし
25 20/06/30(火)07:55:14 No.704287054
重ＰＷは色拘束の強さとカードパワーが明らかに反比例していく
26 20/06/30(火)07:55:29 No.704287078
荒野は結局ハゲおかれたら死ぬし対アグロのリセットが弱いからだめっぽいな
27 20/06/30(火)07:56:24 No.704287191
コントロールはやれそう？
28 20/06/30(火)07:56:33 No.704287201
>荒野は結局ハゲおかれたら死ぬし対アグロのリセットが弱いからだめっぽいな メタ動くとまた変わる範囲ではあるとは思う メタ固まらないうちはアグロ特に多いしね
29 20/06/30(火)07:57:19 No.704287289
>コントロールはやれそう？ バントランプがコントロールみたいなもんだ
30 20/06/30(火)07:57:22 No.704287294
バントはだいぶコントロール寄りでスゥルタイがガチガチのランプなのか
31 20/06/30(火)08:03:35 No.704288022
同セットに構築レベルの打ち消しや火力みたいな基本的なカードが1枚あるか無いかなのに ランパン系だけ実用級がホイホイ配られてるの異常では
32 20/06/30(火)08:07:34 No.704288505
ていうか今環境火力抑えられすぎじゃない？ 溶岩コイルみたいなクリーチャー限定2マナ4点すら4か月後に落ちるってなんなの
33 20/06/30(火)08:07:40 No.704288517
緑単だと思ったら急に繁殖池置かれてカウンターして来たのをみかけてダメだった 回れば正解な気がする ウーロにも強いしあのデッキ
34 20/06/30(火)08:08:08 No.704288580
プレイデザインチームは最近やらかしすぎだから罰として全員の小指折ってね…
35 20/06/30(火)08:09:52 No.704288793
>ランパン系だけ実用級がホイホイ配られてるの異常では そうかなあ 一昔前はシャッフルを極力減らすとかでランパン系激減してたよ
36 20/06/30(火)08:11:41 No.704288999
ウギン消えても勝ち方いくらでもあるからな…
37 20/06/30(火)08:12:14 No.704289053
一時自重したから増やしまくっていい訳もないしそもそもカードパワーがおかしい
38 20/06/30(火)08:13:36 No.704289210
スレ画は今どこにいるの？死んでる？
39 20/06/30(火)08:14:40 No.704289323
千年嵐フィニッシャーで火力やパワー倍倍にしたスプライトのドラゴンで殴るイゼットカラーのデッキ使ってるけどもしや緑足してらせんとか入れたほうが強いのかな…
40 20/06/30(火)08:14:49 No.704289345
>スレ画は今どこにいるの？死んでる？ 自分の領域でボーラスおじいちゃんに色々説明中じゃなかったっけ
41 20/06/30(火)08:15:03 No.704289372
今のランプは手札もライフも潤沢なまま全然ガード下がらないからそりゃ強い
42 20/06/30(火)08:16:33 No.704289564
>今のランプは手札もライフも潤沢なまま全然ガード下がらないからそりゃ強い クハビなければカウンター1発食らうと次弾に困りそうではあるんだが… まあバンドだとハゲがカウンター潰すけど
43 20/06/30(火)08:16:39 No.704289571
>今のランプは手札もライフも潤沢なまま全然ガード下がらないからそりゃ強い ウーロの回復点がおかしいんだよな 4点くらいまでいってもすぐ10点越える
44 20/06/30(火)08:16:39 No.704289572
今のランプはマナ伸ばしながらカードは引くしライフもゲインするし生物も立ててくるからな
45 20/06/30(火)08:16:59 No.704289608
>今のランプは手札もライフも潤沢なまま全然ガード下がらないからそりゃ強い マナを増やすことのデメリットがなにもないもんな今
46 20/06/30(火)08:17:30 No.704289681
増やしたマナの使い道が多すぎるのも問題だわ ウーロサメ台風は序盤でも腐らんし
47 20/06/30(火)08:18:22 No.704289790
ウーロ耕作ソーレンあたりがマナ伸ばしながらアド取るからアド源潤沢だよね
48 20/06/30(火)08:18:48 No.704289844
打ち消されるのも全体破壊されるのもカードの下に追放されるのもまあいいんだよそういうデッキなんだし仕方ないと思う ついでのように当たり前のようにおまけで占術とドローとライフゲインするなし
49 20/06/30(火)08:19:20 No.704289910
逆にマナ増やす事に大きなデメリットある環境なんてここ10年無いだろ アラーラの呪詛術士あたりが最後じゃないか？
50 20/06/30(火)08:20:23 No.704290038
島じゃなく森破壊する沸騰くれ
51 20/06/30(火)08:21:08 No.704290131
ランプの軽量除去積んでないって欠点を突いて ファレン卿使った緑単ストンピィが出てきたりしてるしもう少しメタゲームを注視しよう
52 20/06/30(火)08:21:21 No.704290158
>島じゃなく森破壊する沸騰くれ 焼き討ちじゃあ！
53 20/06/30(火)08:21:54 No.704290230
土地増やすデメリットとか微妙なやつでもそういうのがあればランプ側は対策撃たなきゃならないし対策にカードを割けばその分速度が落ちるから相対的に他が復権するし悪くないと思うんだけど …だから単純にランデスにするとランプ側がおもちゃにするからやめろや
54 20/06/30(火)08:23:30 No.704290409
緑単はバントが無理すぎて…
55 20/06/30(火)08:23:55 No.704290452
今こそ工作員が必要
56 20/06/30(火)08:24:09 No.704290480
土地税か天秤を再録しよう
57 20/06/30(火)08:24:43 No.704290537
つまり魔力のとげが必要 微妙に間に合ってない感じもするけど
58 20/06/30(火)08:24:47 No.704290555
サージカルください
59 20/06/30(火)08:25:33 No.704290645
>逆にマナ増やす事に大きなデメリットある環境なんてここ10年無いだろ 悠長にマナ伸ばしてる間に速いデッキにやられること自体がランプの構造的弱点だから マナ伸ばすことそのものへのカウンターとなるカードの存在なんてどうでもいいんだ 今はその本来持ってるランプの弱点自体がカバーされまくってて無くなってる
60 20/06/30(火)08:27:01 No.704290815
緑単は流行ったら対策されて死にそう
61 20/06/30(火)08:27:14 No.704290836
1マナで置けて土地を1枚置くたびにお互いに１ダメみたいなエンチャントがあればアグロの速度の助けにはなるな
62 20/06/30(火)08:27:29 No.704290862
単純なランパンなら盤面に生物も出ないからだいぶ隙がある なんでゲインするわ2／2出るわドローしてんの
63 20/06/30(火)08:27:56 No.704290910
>つまり魔力のとげが必要 >微妙に間に合ってない感じもするけど 3マナ3/3のクリーチャーに内蔵させよう ついでにライフ回復できないもつけて威迫もつけてメインに4積みできるようにしよう
64 20/06/30(火)08:27:59 No.704290916
普通ランプみたいな大振りなデッキはクロパーに弱いはずなんだけどね
65 20/06/30(火)08:28:23 No.704290976
他のカードも弱点カバーしよう 本体に届かない火力は底上げして打ち消しには全部サイクリングつけよう
66 20/06/30(火)08:28:39 No.704291007
アグロはプレイヤー焼ける火力足りないから焼けないファッティ立たれるともうきつい
67 20/06/30(火)08:29:01 No.704291053
今ってサージカル系列の同名カード追放って何あるっけ 漂流自我くらい？
68 20/06/30(火)08:29:49 No.704291151
サージカル系列はどの環境でも割と枚数あるよね
69 20/06/30(火)08:30:10 No.704291181
>普通ランプみたいな大振りなデッキはクロパーに弱いはずなんだけどね コントロールしきれないわマジで ちょっとでも許すと対処しきれなくなる
70 20/06/30(火)08:30:19 No.704291198
緑単やサクリも結構いるのに特定デッキだけガバメタしてみたしょうがないし
71 20/06/30(火)08:30:36 No.704291226
疾風と論争とかハゲとラスみたいな脇を固めるカードが強くてなぁ…
72 20/06/30(火)08:31:03 No.704291285
軟泥再録にささやかな良心を感じる
73 20/06/30(火)08:31:54 No.704291385
ハゲはWUUU位じゃないとダメだった
74 20/06/30(火)08:32:03 No.704291402
マスティコアでポチポチPW焼くの楽しいよ
75 20/06/30(火)08:32:22 No.704291433
>今ってサージカル系列の同名カード追放って何あるっけ >漂流自我くらい？ 屍呆症
76 20/06/30(火)08:33:01 No.704291508
>軟泥再録にささやかな良心を感じる ランプからの側もサイドに 下手したらメインから積んでるのでは
77 20/06/30(火)08:33:20 No.704291552
高速バーンや高速ライブラリーアウトが望まれる
78 20/06/30(火)08:35:11 No.704291762
>高速バーンや高速ライブラリーアウトが望まれる セルフLOするしかねえ ライブラリーを弾に出来るカード来ねえかな…
79 20/06/30(火)08:35:24 No.704291784
なんでいはランプメイン採用あるよ
80 20/06/30(火)08:35:40 No.704291820
ちまちま殴りながら打ち消しててもウーロが戻ってきてバカみたいに回復しやがる
81 20/06/30(火)08:38:13 No.704292109
スタンで新規カードが再録カードに出番奪われるのいいよね
82 20/06/30(火)08:40:11 No.704292320
>普通ランプみたいな大振りなデッキはクロパーに弱いはずなんだけどね 青ゴミは牙もがれたしクロパ自体が成立してねーんだよな 重コントロールはランプきついし
83 20/06/30(火)08:41:16 No.704292423
ヒストリックならエスパーコンで戦える スタンは色々試したけどこっちもバントになるしかコントロール無理
84 20/06/30(火)08:41:32 No.704292451
ランプの捌かれたら息切れみたいな部分がだいぶなくなってるのがな
85 20/06/30(火)08:42:19 No.704292548
ウーロの３点ゲインは相手にしててかなり腹が立つ
86 20/06/30(火)08:42:27 No.704292560
テフェリーを神秘の論争で通してくる環境でクロパやれってのは無茶言うなよって感じた
87 20/06/30(火)08:43:28 No.704292664
ボーラスがスレ画を殺そうとした理由わかった!
88 20/06/30(火)08:44:12 No.704292741
>ランプの捌かれたら息切れみたいな部分がだいぶなくなってるのがな 弾いても弾いても手札減らないの悪夢すぎる
89 20/06/30(火)08:44:34 No.704292780
それもこれもサルカンが悪い
90 20/06/30(火)08:45:45 No.704292920
>青ゴミは牙もがれたしクロパ自体が成立してねーんだよな フラッシュ系はいいパーツは貰ってんだけど小ハゲと同期だったのが運の尽きというか ローテ後も成立できるかなぁ
91 20/06/30(火)08:45:49 No.704292930
青と組んだお陰でランパンしてるのに手札が減らなくなったからな そりゃ強い
92 20/06/30(火)08:46:11 No.704292967
>スタンは色々試したけどこっちもバントになるしかコントロール無理 青白コン使ってるが除去は潤沢だけどサクリファイスやランプには厳しい展開強いられること多いわ
93 20/06/30(火)08:47:13 No.704293060
浅瀬のマナ加速より早さが上回るのは勘弁してくだち…
94 20/06/30(火)08:48:03 No.704293155
耕作が強すぎて基本土地が枯れる
95 20/06/30(火)08:48:03 No.704293157
ウーロとクハビが息切れに強すぎるカウンターもろくに効かないし
96 20/06/30(火)08:49:48 No.704293348
サルカンはとんでもない事をしでかしました スレ画復活
97 20/06/30(火)08:50:05 No.704293388
どかどか墓地にたまってウーロ出てくる赤も青もしぬ
98 20/06/30(火)08:50:46 No.704293466
まぁ開発はこういう環境になって欲しいから刷ったんだろうし…
99 20/06/30(火)08:51:30 No.704293535
ランプは途中カウンターせず頂点潰せば勝てるって習ったのに…
100 20/06/30(火)08:51:32 No.704293540
CFBの身内トーナメントって毎回環境の占いになってねえよな
101 20/06/30(火)08:52:24 No.704293620
公式がマジック特有の打ち消しという存在を極限まで消し去りたいことだけはここ数年やっててよくわかる
102 20/06/30(火)08:54:59 No.704293911
まあ見せ物においては打ち消し強すぎると寒いからな
103 20/06/30(火)08:55:02 No.704293915
>公式がマジック特有の打ち消しという存在を極限まで消し去りたいことだけはここ数年やっててよくわかる だって必要の有無は別としてクソつまんないし… 生かさず殺さずの扱いは実際正しいと思う
104 20/06/30(火)08:56:17 No.704294056
打ち消しがつまらんのにマジックやってる意味がわからないけどな… 他のゲームには打ち消しないんだからわざわざMTGなんてやらないでそっちやってろって思うが
105 20/06/30(火)08:57:34 No.704294196
今更やめろと言われて後に引く勇気も無い雑魚ですまん…
106 20/06/30(火)08:58:33 No.704294315
通すと不味いものが増えすぎて打ち消しするなら全部消す勢いでないと駄目なせいで相対的に打ち消しがつまらなくなってるとは感じる 通すか通さないかの選択があってはじめて意味がある
107 20/06/30(火)08:58:51 No.704294353
スタンのコントロールはボードコントロールって決めてるだけじゃ
108 20/06/30(火)08:58:52 No.704294355
>ランプは途中カウンターせず頂点潰せば勝てるって習ったのに… まず展開しながらやってくるからきつい
109 20/06/30(火)08:59:04 No.704294375
そう思う人間こそ下環境に引きこもってりゃいいんじゃねぇかな なんで他のゲームは打消しがないか今のマジックに打消しが減ったか考えたことある？
110 20/06/30(火)08:59:07 No.704294383
>どかどか墓地にたまってウーロ出てくる赤も青もしぬ ウーロ潰しても勝ち筋他に複数あるっていうどうしろと
111 20/06/30(火)08:59:36 No.704294436
最近は下環境でも打ち消しを咎めはじめたからな公式 完全に別のゲームに作り替える気でいると思う
112 20/06/30(火)08:59:50 No.704294471
ラヴニカが落ちればマシになるだろうけどそれまではランプ以外を使うとなるとかなり頭を悩ませる必要があるな
113 20/06/30(火)08:59:52 No.704294477
>通すか通さないかの選択があってはじめて意味がある それが嫌いなプレイヤーが多かったのかな
114 20/06/30(火)09:00:08 No.704294515
ランプとコンボはクソだからスタンで組ませるな
115 20/06/30(火)09:00:17 No.704294537
言うて今のカウンターって環境レベルの枚数無いことないよ フルパーミは勿論無理だけど
116 20/06/30(火)09:00:50 No.704294595
着地させてから除去とかやってるとアド損背負いまくって死ぬもん
117 20/06/30(火)09:01:28 No.704294665
クハビが唱えたとき誘発だからほぼ止まらねえ…
118 20/06/30(火)09:01:52 No.704294717
論争刷って咎めてるって言えるのかな…
119 20/06/30(火)09:02:03 No.704294729
ランプなんて良くも悪くも大振りだから存在が許されてるのにデカブツを悠々着地させられるようになったらゲームにならない
120 20/06/30(火)09:02:34 No.704294782
アド稼ぎながらランプして潤沢な手札からマスカン連打されるからいつの時代のコントロールでもきついくらい今のランプ強いと思うわ
121 20/06/30(火)09:03:39 No.704294891
打ち消し弱くするのは問題ないんだけどクハビみたいに適当なフレーバーで着地前にどうこうするパーマネント増やしてほしくないかな
122 20/06/30(火)09:03:57 No.704294924
ランプは安定感凄い
123 20/06/30(火)09:04:46 No.704295014
原野とオーコと蚊帳と工作員をローテに解き放てっ
124 20/06/30(火)09:04:56 No.704295031
なんならウギンを叩くのもまたニッサの仕事だから
125 20/06/30(火)09:05:05 No.704295048
本来ならウギン着地の道中でウギンを守るゾンビたちが土地置くだけで湧いて出る環境だったんだよなあ
126 20/06/30(火)09:06:13 No.704295180
モダンレガシーがアリーナで出来るなら俺は喜んで下環境にこもるよ
127 20/06/30(火)09:07:38 No.704295311
MOじゃだめなの？
128 20/06/30(火)09:07:46 No.704295324
オーコって今の環境でも強いんだろうか
129 20/06/30(火)09:08:07 No.704295375
>モダンレガシーがアリーナで出来るなら俺は喜んで下環境にこもるよ MOをやりなさい
130 20/06/30(火)09:08:13 No.704295390
パイオニアは実装するけどそれより下も実装するつもりなのかな やってくれるぶんには嬉しいけど容量すごいことになりそう
131 20/06/30(火)09:08:50 No.704295450
モダンはともかくレガシーは訳分からん挙動するカード多いから大変そう
132 20/06/30(火)09:09:09 No.704295493
実装が必要なカード枚数と対費用効果を考えるとアリーナで下環境は永遠に来ないだろうな MOを本気で殺すならやるだろうけれど
133 20/06/30(火)09:09:14 No.704295508
クハビを殺せる打ち消しは最近ちょくちょく出てるよね
134 20/06/30(火)09:09:17 No.704295513
>MOをやりなさい 日本語対応して
135 20/06/30(火)09:09:20 No.704295523
MOはもう化石だから… カードの売買が絡んでるから下手に終わらせられないだけだと思う
136 20/06/30(火)09:10:10 No.704295625
MOでも下環境は気軽に始められるもんじゃないのがな
137 20/06/30(火)09:10:41 No.704295682
MOやるなら下手にレガシーモダンやるよりヴィンテやる方がワンチャン安上がりまである