20/06/29(月)14:38:51 正直ち... のスレッド詳細
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20/06/29(月)14:38:51 No.704063022
正直ちょっと若に同情したシーン貼る
1 20/06/29(月)14:43:16 No.704063828
ここの若は割と可哀想
2 20/06/29(月)14:44:25 No.704064050
若い頃の若はカッコいいし共感出来る
3 20/06/29(月)14:44:40 No.704064086
若って自分からファミリー裏切らないのに…
4 20/06/29(月)14:45:17 No.704064185
若は色々あった未来を突き進んだ結果だから…
5 20/06/29(月)14:46:04 No.704064317
身内の情はばりばりあるんだよな
6 20/06/29(月)14:46:29 No.704064386
自分勝手すぎる…゛
7 20/06/29(月)14:46:31 No.704064389
父殺した時は父が100%悪いしスレ画もなるようになった結果だからな
8 20/06/29(月)14:46:40 No.704064416
若はろくでもないやつだが感性は妙に一般人が理解できるところがあって面白い
9 20/06/29(月)14:46:56 No.704064466
若は環境の割にかなり真っ当な方なんだよな… コラさんが聖人レベルの倫理観持ってるだけで
10 20/06/29(月)14:46:57 No.704064472
>身内の情はばりばりあるんだよな そしてそれが幹部連中への甘さに変わった結果腐った
11 20/06/29(月)14:47:10 No.704064509
>父殺した時は父が100%悪いしスレ画もなるようになった結果だからな いや？
12 20/06/29(月)14:47:36 No.704064565
ぶっちゃけ１００％悪いのは若なだけだろう ここで若に共感するのはだいぶヤバいぞ
13 20/06/29(月)14:48:10 No.704064680
あの国のアッパラパー具合に毒されたところはあると思う
14 20/06/29(月)14:48:16 No.704064695
別に父親が悪い訳ではないよ… 元から性根が糞なのは変わってないし
15 20/06/29(月)14:48:57 No.704064811
ガキの頃に読んでたら若一家の拷問描写は記憶に残るくらい怖かったかもしれない
16 20/06/29(月)14:49:10 No.704064846
天竜人に善良な心が芽生えたけど全然現実見えてなかったのが父親
17 20/06/29(月)14:49:12 No.704064855
>コラさんが聖人レベルの倫理観持ってるだけで 聖人っていうか父親と同じ「自分を聖人と勘違いしてるアレな人」って感じ
18 20/06/29(月)14:49:20 No.704064879
なら殺すなよってだけの話でしかないからどうもこうもないというか 単に若が馬鹿で自分勝手なだけだよねって言う
19 20/06/29(月)14:49:53 No.704064982
>聖人っていうか父親と同じ「自分を聖人と勘違いしてるアレな人」って感じ いや只の善人だよどっちも 勘違いしてたのはドフラの方
20 20/06/29(月)14:50:43 No.704065142
ファミリーが危機にさらされてるのに殺さんわけにはいかんでしょ
21 20/06/29(月)14:50:54 No.704065166
そもそも天竜人の立場なら外界のこと分からんのはどうしようもないことだからな
22 20/06/29(月)14:51:41 No.704065331
若は馬鹿な親父だけど殺すことにはどうしても抵抗があって 親父はこうなったのはすべて自分に責任あって殺されても仕方ないと思ってて息子が救われるなら自分の命差し出してもいいと殺されるのを受け入れたんだけど ロシナンテの中では優しい親父を殺した悪い兄貴で止まってるのがとても悲しい
23 20/06/29(月)14:51:50 No.704065360
天竜人だからって前提のままなのが若だから まあ勘違いしてるアレな人が当て嵌まるのは若の方だわな
24 20/06/29(月)14:52:07 No.704065413
>聖人っていうか父親と同じ「自分を聖人と勘違いしてるアレな人」って感じ 現実を見ずに感情的に善行をしちゃう辺りは確かに似てるんだよな… 美徳なんだけど世界がお辛いせいで
25 20/06/29(月)14:52:50 No.704065531
>別に父親が悪い訳ではないよ… >元から性根が糞なのは変わってないし 母親も父親も弟も倫理観が下々民的なのに若だけ普通の天竜人的な感覚を持って育ったのは不思議
26 20/06/29(月)14:53:20 No.704065618
>ファミリーが危機にさらされてるのに殺さんわけにはいかんでしょ ぶっちゃけ天竜人に返り咲くために悪事働いてるようなもんだからそれ止めればいいだけだった話だ
27 20/06/29(月)14:53:25 No.704065636
親父殺す必然ってあったっけ… 弟連れて親父の元から逃げ出せばそれで済んだ話じゃない？
28 20/06/29(月)14:53:28 No.704065645
やってきた悪事は言い訳ができないぐらいロクでもないんだけど そんな悪党らしい人格が形成された経歴についてはうn…となる若
29 20/06/29(月)14:54:45 No.704065878
コラさんのドフィへの発言はだいたいそんなに言うことないだろ！ってなる
30 20/06/29(月)14:55:11 No.704065954
>親父殺す必然ってあったっけ… >弟連れて親父の元から逃げ出せばそれで済んだ話じゃない？ 息子たちだけでもマリージョアに返してやってくれ！って親父が頼んでたのに無理だったから若が親父の首持ってって俺たちはこいつと無関係です！って言い張りに行ったって流れじゃなかった？ 結局戻れなかったけど
31 20/06/29(月)14:55:25 No.704065989
表向きは恐ろしい伝染病だったローを病院に連れまわしては騒ぎを起こしてけおるコラさんは間違いなく親父の血を感じた
32 20/06/29(月)14:55:27 No.704065997
>親父殺す必然ってあったっけ… >弟連れて親父の元から逃げ出せばそれで済んだ話じゃない？ 無いしただの逆恨みだよ そもそも一部の｢｣が言ってるみたいに父親がアレな訳でも悪い訳でもない
33 20/06/29(月)14:55:34 No.704066018
>コラさんのドフィへの発言はだいたいそんなに言うことないだろ！ってなる 生まれついての邪悪！みたいなこと言ってたよね…
34 20/06/29(月)14:55:45 No.704066053
若の父親は悪い悪くないとかじゃなくて馬鹿
35 20/06/29(月)14:55:51 No.704066070
>コラさんのドフィへの発言はだいたいそんなに言うことないだろ！ってなる いや言うだろ普通に…
36 20/06/29(月)14:56:36 No.704066219
>生まれついての邪悪！みたいなこと言ってたよね… ぶっちゃけそこに関しちゃ特に間違っては無いと思う
37 20/06/29(月)14:57:05 No.704066300
性根が根っからの天竜人って時点でまぁ…
38 20/06/29(月)14:57:21 No.704066346
>そもそも一部の｢｣が言ってるみたいに父親がアレな訳でも悪い訳でもない 間違いなく思慮は足りてなかったろ
39 20/06/29(月)14:57:29 No.704066370
若が若のころって別にローを虐げるどころか病気に付いてちゃんと調べてたし 自分の生い立ちについてもどうこう騒いでたわけでもかいんだよな…
40 20/06/29(月)14:57:37 No.704066392
別に父親殺しに関してもコラさんの認識で間違っても無いからな…
41 20/06/29(月)14:57:46 No.704066431
>表向きは恐ろしい伝染病だったローを病院に連れまわしては騒ぎを起こしてけおるコラさんは間違いなく親父の血を感じた いやドフィが本読んで伝染病じゃないって知ってたところ見るとあれだけ病識のない病院が乱立してるのはさすがにおかしいからけおってもしょうがないでしょ
42 20/06/29(月)14:57:55 No.704066471
悪党が身内から裏切られて始末つけるってなんて事のない話だが若からするとそりゃね
43 20/06/29(月)14:58:01 No.704066482
>コラさんのドフィへの発言はだいたいそんなに言うことないだろ！ってなる いやでも自分を賢いと思ってる兄で父の仇だし…
44 20/06/29(月)14:59:07 No.704066701
>間違いなく思慮は足りてなかったろ そこは父親本人も言ってるしな
45 20/06/29(月)14:59:18 No.704066738
実際問題今の若を見ると遅かれ早かれ四皇と取引してスマイル流通しまくってた恐れがあるからなあ
46 20/06/29(月)14:59:30 No.704066771
父親に巻き込まれてはいるけどじゃあそれが悪い事だったかって別にそんな事は無いしこうなったのは本人の資質
47 20/06/29(月)14:59:33 No.704066783
>>表向きは恐ろしい伝染病だったローを病院に連れまわしては騒ぎを起こしてけおるコラさんは間違いなく親父の血を感じた あれはちょっと調べれば伝染病じゃないの分かる程度のものなのに 当の病院と医者が風評信じてるからこそ怒ってただけの話だぞ しかも一部は伝染病じゃないの知ってるけど周りに誤解されたくないからって拒否してるそ
48 20/06/29(月)15:00:22 No.704066961
この後カイドウに負けてポチに成り下がったのかな
49 20/06/29(月)15:00:38 No.704067012
天竜人やめてなかったら覇王色持ち天竜人が生まれていたと言う事実
50 20/06/29(月)15:00:52 No.704067062
>父親に巻き込まれてはいるけどじゃあそれが悪い事だったかって別にそんな事は無いしこうなったのは本人の資質 いや悪い事だったろう
51 20/06/29(月)15:00:53 No.704067068
父親が世界最悪のテロリストとか海賊王なら歪んでも親のせいだが…
52 20/06/29(月)15:00:55 No.704067073
村一丸となって若家族を痛めつけるところはなかなかエグかったけどアニメはそのままやったの？
53 20/06/29(月)15:01:25 No.704067169
父親の思慮の足りなさが原因ではないからなぁ… 若とコラさん見る限り結局の話本人の資質というか若の天竜人思想が結局悪いだけの話だ
54 20/06/29(月)15:01:54 No.704067256
若にも血を共にした家族を殺す躊躇いはあった
55 20/06/29(月)15:01:57 No.704067269
>>生まれついての邪悪！みたいなこと言ってたよね… >ぶっちゃけそこに関しちゃ特に間違っては無いと思う 一応身内への情はあるっぽいしコラさん自身がそこにつけこんでるのが なんかすごい感じ悪い
56 20/06/29(月)15:01:59 No.704067279
どっちかのみが悪い！って極論しか言えないんじゃ誰も同意してくれないよ
57 20/06/29(月)15:02:07 No.704067308
>いや悪い事だったろう ぶっちゃけ悪いのは村人の方であって父親ではねーよ
58 20/06/29(月)15:02:10 No.704067317
>いや悪い事だったろう 天竜人は人だ自体は別に悪い事でもなんでも無い 子供に教育もせず特にあてもなくやったのがやらかしなだけで
59 20/06/29(月)15:02:10 No.704067320
若の邪悪さは自分の欲望の為に何かを容赦なく蹴落とすことができるところだからコラさんの生まれついての悪なのは間違ってないんだけど 天竜人としてのプライドの肥大とそこからの転落の落差がそれを悪化させたのも多分間違いないからそこがなかったらどうなってたのかは分からない
60 20/06/29(月)15:02:41 No.704067431
>一応身内への情はあるっぽいしコラさん自身がそこにつけこんでるのが >なんかすごい感じ悪い ？ そりゃ身内の悪事止めなきゃいけないから当たり前じゃね？
61 20/06/29(月)15:02:54 No.704067466
世界政府が白鉛病は伝染病です！って発表したらそれに従うほかないと思うけど
62 20/06/29(月)15:02:56 No.704067480
正直ドンキホーテ一族が天竜人の突然変異すぎる…
63 20/06/29(月)15:03:21 No.704067555
父親とコラさんはワンピース世界ではなかなか見ないレベルの善人の気質でドフラミンゴは一般的ワンピース世界の住人のイメージ コラさんの意見は厳しすぎる気がするし現代のドフラミンゴの悪事は超クソ
64 20/06/29(月)15:03:25 No.704067565
ドフィが悪なのは生まれつきだしああ育ったのに親父はそこまで関係無いだろうけど それはそれとして親父は悪いと思う
65 20/06/29(月)15:03:45 No.704067632
>>>生まれついての邪悪！みたいなこと言ってたよね… >>ぶっちゃけそこに関しちゃ特に間違っては無いと思う >一応身内への情はあるっぽいしコラさん自身がそこにつけこんでるのが >なんかすごい感じ悪い 身内への情なんて極道でもあるぞ
66 20/06/29(月)15:03:48 No.704067641
若だけ突然変異じゃないけどな… いや覇王色持ってるからそっちの意味では突然変異だけども
67 20/06/29(月)15:04:03 No.704067693
>>いや悪い事だったろう >天竜人は人だ自体は別に悪い事でもなんでも無い >子供に教育もせず特にあてもなくやったのがやらかしなだけで それが悪い事と言わず何と言うか
68 20/06/29(月)15:04:20 No.704067737
オトヒメにビンタされて目が覚めたミョスガルドもドンキホーテ姓なんだよね 親族なのかな
69 20/06/29(月)15:05:08 No.704067893
>どっちかのみが悪い！って極論しか言えないんじゃ誰も同意してくれないよ 俺もコラさんもドフィも親父もそれぞれの考えや思いがあってああいう結末を迎えてるのはなかなか感慨深いから好き
70 20/06/29(月)15:05:21 No.704067943
ベビー5とかも救ってやれよコラソン
71 20/06/29(月)15:05:34 No.704067983
>オトヒメにビンタされて目が覚めたミョスガルドもドンキホーテ姓なんだよね >親族なのかな どの辺かは明言されてないけど親戚なのは確定してる
72 20/06/29(月)15:05:35 No.704067985
>それが悪い事と言わず何と言うか なんというかって愚行だろ それがイコール悪にはならない
73 20/06/29(月)15:05:55 No.704068049
>ベビー5とかも救ってやれよコラソン 根っからの悪だったんだな…
74 20/06/29(月)15:06:06 No.704068080
天竜人特有の邪悪さを隠蔽できない程度には邪悪なのがバカ しかし隠蔽し損ねたのは過去が結構なクソで…いやこうはなるかって言われたらアレなんだけど
75 20/06/29(月)15:06:08 No.704068087
ビビの一族も脱天竜人したっぽいしうまくやった人らもチラホラいるんだろう…
76 20/06/29(月)15:06:24 No.704068143
>そりゃ身内の悪事止めなきゃいけないから当たり前じゃね？ 海軍に入って正面から捕まえようとするなら分かるけど 身内への情を利用してスパイとして入り込んでんじゃん それを悪いとも思ってなさそうだったし
77 20/06/29(月)15:06:32 No.704068164
>>それが悪い事と言わず何と言うか >なんというかって愚行だろ >それがイコール悪にはならない 愚行は悪い事だろう
78 20/06/29(月)15:06:35 No.704068171
なぜあんな悪魔が生まれたんだ…！とか言ってたけどそりゃああんなんおかしくなりもするだろとしか思えない
79 20/06/29(月)15:06:37 No.704068179
御輿の担ぎ手があの馬鹿連中だった点は若が少し気の毒に思う
80 20/06/29(月)15:06:53 No.704068228
>ベビー5とかも救ってやれよコラソン 救ったやい
81 20/06/29(月)15:07:17 No.704068302
>身内への情を利用してスパイとして入り込んでんじゃん >それを悪いとも思ってなさそうだったし そりゃそうだろ 本気で何言ってんだ
82 20/06/29(月)15:07:22 No.704068328
若が他人を食い物にする人間なことと それはそれとして若が身内想いなことと コラさんがあの環境の割に善人すぎるのと 父親があの環境の割に純粋すぎたのは全部別の問題だからな…いやコラさんと父親は血を感じるけど
83 20/06/29(月)15:07:38 No.704068379
>ビビの一族も脱天竜人したっぽいしうまくやった人らもチラホラいるんだろう… 脱天竜人したんじゃなくて世界政府を作るまでは協力しててマリージョアに行く事を拒んだ王家でしょ
84 20/06/29(月)15:08:01 No.704068452
>ビビの一族も脱天竜人したっぽいしうまくやった人らもチラホラいるんだろう… ビビの祖先は脱天竜人ではなく天竜人にならずに故郷に留まった方じゃなかったっけ
85 20/06/29(月)15:08:38 No.704068569
>>身内への情を利用してスパイとして入り込んでんじゃん >>それを悪いとも思ってなさそうだったし >そりゃそうだろ >本気で何言ってんだ ええ…？
86 20/06/29(月)15:08:45 No.704068590
親父殺しも割と気に病んでるんだよな コラソンはそうとは気づかず根っからの怪物だと思ってるけど 腹割って話してれば兄弟は分かり合える可能性はあった
87 20/06/29(月)15:08:47 No.704068598
>ビビの一族も脱天竜人したっぽいしうまくやった人らもチラホラいるんだろう… 地位を捨てる前に善政ひいて国民の好感と信頼を得てから脱天竜人とかかな
88 20/06/29(月)15:08:56 No.704068633
>ビビの一族も脱天竜人したっぽいしうまくやった人らもチラホラいるんだろう… ビビ一族は抜けたんじゃなくてなれる資格があったのを最初から拒否ってる
89 20/06/29(月)15:09:02 No.704068659
>>それが悪い事と言わず何と言うか >なんというかって愚行だろ >それがイコール悪にはならない その結果ブローカー海賊生み出してるんだから悪い事だな
90 20/06/29(月)15:09:05 No.704068668
元から糞だったのが更にひどくなったって意味では確かに父親の所為だけど 父親の所為だから悪くないなんてことは絶対にないからな
91 20/06/29(月)15:09:24 No.704068726
全員悪い
92 20/06/29(月)15:09:43 No.704068789
相手が悪いから殺してもいいとか笑うわ
93 20/06/29(月)15:09:57 No.704068828
>元から糞だったのが更にひどくなったって意味では確かに父親の所為だけど >父親の所為だから悪くないなんてことは絶対にないからな 誰もそんな事言ってないのにそう捉え続けてるから延々とつっこまれるんだよ
94 20/06/29(月)15:10:11 No.704068887
>その結果ブローカー海賊生み出してるんだから悪い事だな 悪徳天竜人阻止したから成功だな
95 20/06/29(月)15:10:12 No.704068894
>相手が悪いから殺してもいい 頭海軍かよ
96 20/06/29(月)15:10:13 No.704068896
そもそも仮に父親が上手くやったところで若が若だったろうからね 自分だけ天竜人に戻る為に悪事やっただろうし
97 20/06/29(月)15:10:14 No.704068898
>親父殺しも割と気に病んでるんだよな >コラソンはそうとは気づかず根っからの怪物だと思ってるけど >腹割って話してれば兄弟は分かり合える可能性はあった それぞれの思いのすれ違いの結果なんだよな
98 20/06/29(月)15:10:48 No.704069021
>誰もそんな事言ってないのにそう捉え続けてるから延々とつっこまれるんだよ 割と言ってる奴いない？
99 20/06/29(月)15:11:04 No.704069078
いやすれ違いで済まされる話かこれ
100 20/06/29(月)15:11:23 No.704069142
>割と言ってる奴いない？ ほとんどいない
101 20/06/29(月)15:11:33 No.704069178
>誰もそんな事言ってないのにそう捉え続けてるから延々とつっこまれるんだよ このスレですら若は悪くないとか若が正しいみたいな｢｣結構居るように見えるが
102 20/06/29(月)15:11:49 No.704069247
父親殺してる時点で和解なんて無理だろ…
103 20/06/29(月)15:11:53 No.704069260
若に家族殺された「」がいるな…
104 20/06/29(月)15:12:01 No.704069289
すれ違いは確かにあるけど結局父親殺した若が悪いだけだからな…
105 20/06/29(月)15:12:04 No.704069303
何にせよ親父は人間に落ちる前に若をちゃんと教育するのと根回ししろ
106 20/06/29(月)15:12:11 No.704069343
>>割と言ってる奴いない？ >ほとんどいない 藤虎なの？
107 20/06/29(月)15:12:47 No.704069479
どんな理由であれ父親殺した時点でどうにもならん その首持って天竜人に返り咲こうとしたのも含めて話し合ったって無駄だよ…
108 20/06/29(月)15:13:17 No.704069593
天竜人が悪いよ天竜人がー
109 20/06/29(月)15:13:26 No.704069627
>若に家族殺された「」がいるな… ドルスローザの「」か…
110 20/06/29(月)15:13:30 No.704069637
コラさんが若改心ルート進もうとしても上手く行くかな… 本編ルートでも結局失敗してるからどっちが正しかったとかは無いけども
111 20/06/29(月)15:13:48 No.704069702
若は結局家族とか関係なしに悪党になってんじゃん 同情なんかできないよ
112 20/06/29(月)15:14:00 No.704069752
親殺しの時点でコラさん的には根っからの邪悪認定だろうからなぁ… 別にそこは間違って無いと思うし話し合いでどうにかなる部分でもないだろう
113 20/06/29(月)15:14:30 No.704069842
そもそも海賊になったドフィに協力する気なんてしないだろうし 自首しろなんて言っても聞かないだろうし何を話し合うんだ
114 20/06/29(月)15:14:34 No.704069856
ドフィは世界の王の器だったのに糞親のせいでな その後も海賊王ぐらいなれそうなものを若の才能を食いつぶす冴えないファミリーのせいで
115 20/06/29(月)15:14:41 No.704069880
教育に関してはしてないのか教育したのに若だけあれなのか分からないし…
116 20/06/29(月)15:14:45 No.704069893
根回しについては文字通り前代未聞の天竜人返上なんだから先人の方法論なんて一切ない事象であることを無視しすぎている
117 20/06/29(月)15:14:47 No.704069899
親を怨むまでは別に普通だろうけどそれが殺しに向かうのはまぁね…
118 20/06/29(月)15:15:00 No.704069944
ひどい扱いをすれば子どもたちはこんなところ出ていくだろう でも出ていったあとどう生きていくかは一切考慮してないのが実に父親似
119 20/06/29(月)15:15:20 No.704070025
>教育に関してはしてないのか教育したのに若だけあれなのか分からないし… コラさん見る限りしてた上で変わってない可能性は十分あるかな…
120 20/06/29(月)15:15:32 No.704070065
>教育に関してはしてないのか教育したのに若だけあれなのか分からないし… 下界に降りて人撃ちたがってる時点で何をしてようが教育したとは言えない…
121 20/06/29(月)15:15:49 No.704070125
なんか逆張りマンというか極端なこと言って混乱させるのいない？
122 20/06/29(月)15:16:08 No.704070195
>根回しについては文字通り前代未聞の天竜人返上なんだから先人の方法論なんて一切ない事象であることを無視しすぎている 産まれが天竜人な時点で下界の事は分からんしな…
123 20/06/29(月)15:16:36 No.704070293
>なんか逆張りマンというか極端なこと言って混乱させるのいない？ スレの最初からそうでしょ 過剰に父親全肯定してたりドフラミンゴこき下ろしてたり
124 20/06/29(月)15:16:40 No.704070309
>親を怨むまでは別に普通だろうけどそれが殺しに向かうのはまぁね… 自分から肉親捨ててゴミ溜めのゴロツキどもとつるむのを選んでる時点でスレ画見たいなこと言ってても失笑ものだよねぶっちゃけ…
125 20/06/29(月)15:17:01 No.704070370
親父も十分悪いでしょ どっちかが100パーセント悪いみたいな極論で語る必要はないよ
126 20/06/29(月)15:17:24 No.704070455
>下界に降りて人撃ちたがってる時点で何をしてようが教育したとは言えない… くまみたいに心までパシフィスタに改造するくらいはしておくべきだったな…
127 20/06/29(月)15:17:28 No.704070467
しょうがないよ「」はドフラミンゴに家族を殺されてるもん
128 20/06/29(月)15:17:29 No.704070469
大抵終わった章のその後が扉絵で描かれるんだけど おれのモネちゃんがあの爆発で生きてるのかだけ知りたい
129 20/06/29(月)15:17:53 No.704070548
>どっちかが100パーセント悪いみたいな極論で語る必要はないよ 確かに父親に悪い部分があったのは当人も認めるところだけど じゃあ若が１００％悪いかって言われたら１００％悪いとしか言えんよ
130 20/06/29(月)15:18:21 No.704070648
思想は立派！行動は馬鹿！をどっちかだけに焦点当てて良し悪しで語るからこじれる
131 20/06/29(月)15:18:39 No.704070694
>おれのモネちゃんがあの爆発で生きてるのかだけ知りたい 爆発というか…
132 20/06/29(月)15:18:42 No.704070704
いやだから親父が悪かろうが悪くなかろうがそれとドフラのあれこれはほぼ関係無いってだけの話なんだって
133 20/06/29(月)15:18:53 No.704070736
>確かに父親に悪い部分があったのは当人も認めるところだけど >じゃあ若が１００％悪いかって言われたら１００％悪いとしか言えんよ いや同情の余地があるね 若が成人してたならまだしも
134 20/06/29(月)15:19:00 No.704070767
コラさんは感情で動きすぎる
135 20/06/29(月)15:19:01 No.704070770
モネは心臓串刺しだから…
136 20/06/29(月)15:19:25 No.704070846
モネちゃんは心臓刺されて爆発したからな… ヴェルゴは生きてるかも
137 20/06/29(月)15:19:25 No.704070847
>爆発というか… ちょっと心臓に穴空けられただけだし…
138 20/06/29(月)15:19:26 No.704070850
>思想は立派！行動は馬鹿！をどっちかだけに焦点当てて良し悪しで語るからこじれる それは父親だけの話でしょ 若に関しては父親の件があろうがなかろうが馬鹿というか邪悪なのは一切変わらん
139 20/06/29(月)15:19:36 No.704070880
モネはもう明らかに死んだだろう 個人的に結構ショックなシーンだった
140 20/06/29(月)15:19:48 No.704070929
根っからの悪だろうが環境の落差で迫害された挙句家族を殺した罪の十字架を背負ってれば仕方ないよ
141 20/06/29(月)15:20:09 No.704070995
若の頭天竜人は子供の頃からずっと変わってないのよな
142 20/06/29(月)15:20:22 No.704071040
>根っからの悪だろうが環境の落差で迫害された挙句家族を殺した罪の十字架を背負ってれば仕方ないよ まぁ同情の余地はあると思う
143 20/06/29(月)15:20:25 No.704071046
というか若がキレてるの親が天竜人の地位放棄したって部分だけだからなぶっちゃけ
144 20/06/29(月)15:21:06 No.704071178
同情の余地はあるけどそれ言うと父親も同情の余地あるしね
145 20/06/29(月)15:21:08 No.704071188
迫害自体は同情するけどそれの所為で何かが変わったって訳でもないからな…
146 20/06/29(月)15:21:22 No.704071228
ドフラミンゴって意外とまともな感性してたんだな
147 20/06/29(月)15:21:46 No.704071291
>というか若がキレてるの親が天竜人の地位放棄したって部分だけだからなぶっちゃけ じゃあ本心からあの頭クソカスな虫共に戻りたいのかっていう
148 20/06/29(月)15:21:58 No.704071331
若は兎にも角にも天竜人で居たいってのが根幹だからどうしようもない
149 20/06/29(月)15:22:11 No.704071386
地上に降りて恨みによる迫害が無かったとしても ドフィは悪の道行ってただろうな
150 20/06/29(月)15:22:26 No.704071428
若の何が「」をそこまで駆り立てるのか 少なくとも尾田っちは良いキャラを作ったね
151 20/06/29(月)15:22:33 No.704071445
>じゃあ本心からあの頭クソカスな虫共に戻りたいのかっていう 少なくともドフラミンゴの願いは天竜人に返り咲きたいだからな
152 20/06/29(月)15:22:53 No.704071512
親父が悪いのと若が悪なのに大して因果関係が無いというか でもオトヒメにビンタされた天竜人があっさり改心してたし 案外若がまともに育つ可能性も無くは無いのかもしれない
153 20/06/29(月)15:22:56 No.704071526
>地上に降りて恨みによる迫害が無かったとしても >ドフィは悪の道行ってただろうな 天竜人なんて大体そんなんじゃん
154 20/06/29(月)15:23:04 No.704071552
というか更正の機会結構あるしな どっちかというとガンは父親よりトレーボル達だと思うよ
155 20/06/29(月)15:23:10 No.704071567
>じゃあ本心からあの頭クソカスな虫共に戻りたいのかっていう 実際戻る気満々だからね
156 20/06/29(月)15:23:19 No.704071605
>少なくともドフラミンゴの願いは天竜人に返り咲きたいだからな 口だけだと思うよ
157 20/06/29(月)15:23:30 No.704071647
コラさんがヘイトスピーチしすぎてるだけで若も人間的なんだな
158 20/06/29(月)15:23:32 No.704071658
仮にあそこで迫害とかもなく平穏に暮らせたとしてそんな生活に満足できるかな若…
159 20/06/29(月)15:23:50 No.704071712
>>少なくともドフラミンゴの願いは天竜人に返り咲きたいだからな >口だけだと思うよ 随分とドフィの事分かっていらっしゃるようで…
160 20/06/29(月)15:24:00 No.704071745
>というか更正の機会結構あるしな 戻る為に父親の首欲したる時点で無理じゃねぇかな…
161 20/06/29(月)15:24:01 No.704071750
あれだけ迫害されてなお善人として生きられるコラさんの方が凄い気がするわ
162 20/06/29(月)15:24:26 No.704071824
そろそろ母親の話してもしてあげなよ
163 20/06/29(月)15:24:46 No.704071911
>そろそろ母親の話してもしてあげなよ 死んだえ
164 20/06/29(月)15:24:52 No.704071935
>あれだけ迫害されてなお善人として生きられるコラさんの方が凄い気がするわ その辺は父親の方も自分の非は認めたり潔かったからなぁ
165 20/06/29(月)15:25:00 No.704071959
ここまで漫画の読めない「」がいるなんてな・・・
166 20/06/29(月)15:25:24 No.704072031
su4008213.jpg
167 20/06/29(月)15:25:42 No.704072098
結局のところ迫害された時の年齢がかなり低いのでされなかったらの仮定が難しいというか
168 20/06/29(月)15:25:55 No.704072146
>あれだけ迫害されてなお善人として生きられるコラさんの方が凄い気がするわ あれはセンゴクに拾われて海兵として過ごしたからかな
169 20/06/29(月)15:26:12 No.704072205
悪いのは若なんだけどコラさんがあそこまでするバックボーンが見えないからおかしく見える
170 20/06/29(月)15:26:19 No.704072228
>仮にあそこで迫害とかもなく平穏に暮らせたとしてそんな生活に満足できるかな若… 満足出来るんならドレスローザ支配して天竜人に戻るなんてやって無いと思う まあこの辺はＩＦとして平穏ルートや更生できたかって部分にも掛かると思うけどまぁ無理
171 20/06/29(月)15:26:29 No.704072262
>>>少なくともドフラミンゴの願いは天竜人に返り咲きたいだからな >>口だけだと思うよ >随分とドフィの事分かっていらっしゃるようで… だってあんなにキレモノやっといて 糞みたいな脳みその部族に戻るんだぞ 普通は嫌というかドフラだからこそ耐えられないだろ
172 20/06/29(月)15:26:34 No.704072275
やっぱり糞親やんねーんねーの元じゃなくてセンゴクの元なら更生出来たんだな…
173 20/06/29(月)15:27:06 No.704072371
>悪いのは若なんだけどコラさんがあそこまでするバックボーンが見えないからおかしく見える 父親殺してその首持って天竜人に戻せってやってる時点で十分じゃないかな
174 20/06/29(月)15:27:06 No.704072374
父親は結局人のつもりで天竜人だったのだ
175 20/06/29(月)15:27:08 No.704072379
>悪いのは若なんだけどコラさんがあそこまでするバックボーンが見えないからおかしく見える センゴクに息子同然に育てられて天竜人のゴミ屑さを見てきたのがでかい
176 20/06/29(月)15:27:49 No.704072529
>父親は結局人のつもりで天竜人だったのだ これね 聖人でも何でもないただの思い上がり 逆張りしたがったり正論だけ語ってレスポンチしたがる「」と同レベル
177 20/06/29(月)15:27:51 No.704072533
>父親は結局人のつもりで天竜人だったのだ いや普通に自力で人間なった偉人だよ 失敗したけど
178 20/06/29(月)15:28:07 No.704072582
コラさんも元々若みたいな性格だったらわかるけど別にそうじゃないし…
179 20/06/29(月)15:28:37 No.704072692
父親の浅慮の所為で迫害されたのは同情の余地あるしそこはコラさんも分かってるだろうけど その結果やらかしたのが父親殺して首持って天竜人に戻ろうとするだから そりゃコラさんだってああもなるだろう
180 20/06/29(月)15:28:57 No.704072756
>いや普通に自力で人間なった偉人だよ 妻を殺して長男を悪に染めて次男の死因作って偉人になれたら世話ないわ
181 20/06/29(月)15:29:22 No.704072832
あの理性もなにもない獣になるような環境で 特にきっかけもなしに人間化だからな 毒力でメンヘラから復帰するより遥かにやばいことしてる
182 20/06/29(月)15:29:25 No.704072842
「」は我の強い兄にトラウマを抱えてるからコラさんに感情移入しやすい
183 20/06/29(月)15:29:28 No.704072849
偉人の人達は天竜人になる前に抜けてるから
184 20/06/29(月)15:29:49 No.704072917
あの迫害が若に影響及ぼしてるとしても 同じ立場のコラさんは善人のままなんだから誤差の範囲としか
185 20/06/29(月)15:29:49 No.704072918
もしかして若ちょっと手震えてる？
186 20/06/29(月)15:29:59 No.704072957
>父親の浅慮の所為で迫害されたのは同情の余地あるしそこはコラさんも分かってるだろうけど ここは正直微妙な気がする
187 20/06/29(月)15:30:24 No.704073023
>いや普通に自力で人間なった偉人だよ >失敗したけど 本当に天竜人を辞めただけだから何も偉くないと思う
188 20/06/29(月)15:30:26 No.704073029
>偉人の人達は天竜人になる前に抜けてるから その偉人なアラバスタ王家は現在酷い目見ててこの後も悲惨な目にあいそうなのが世界の常
189 20/06/29(月)15:30:40 No.704073064
若はどいつもこいつもお辛い過去もちなワンピ世界で不幸自慢始めたのが滑稽なだけで 行動原理とかそういうのが何から何まで割と普通だよね
190 20/06/29(月)15:30:43 No.704073074
父親の浅慮よりも明らかに見せしめ目的で天竜人憎しが強い土地に置かれたよね
191 20/06/29(月)15:30:47 No.704073087
というかマジで若だけがあの一家の中で浮いてる コラさんも言ってるけどなんであの両親からあの若になったのか全くわからない…
192 20/06/29(月)15:31:02 No.704073131
若が悪くないとは思わないんだけど親父と弟に比べると何がしたいか理解はできる
193 20/06/29(月)15:31:04 No.704073138
でもドフラミンゴに奴隷あげてたんだよね
194 20/06/29(月)15:31:24 No.704073200
>行動原理とかそういうのが何から何まで割と普通だよね まぁ強いていうなら大分頭佐々木哲平ではあるけど そういう意味では普通というか人間臭いとは思う悪い意味で
195 20/06/29(月)15:31:30 No.704073223
父親もコラさんも善人なだけでろくでなしだよ
196 20/06/29(月)15:31:34 No.704073231
めちゃくちゃ裕福な家庭を親自ら捨ててその結果迫害されたとか俺なら親殺して帰りたくもなるから責められない
197 20/06/29(月)15:31:44 No.704073264
>でもドフラミンゴに奴隷あげてたんだよね こうやって造詣を深めるほどクズ度が増す父親
198 20/06/29(月)15:31:48 No.704073275
コラソンは兄に比べていろんな能力足りてない感じ 子供を虐待して追い出すとか闇雲に病院つれ回すとかその状況でとれる行動はそれしかなかったのかと
199 20/06/29(月)15:31:57 No.704073301
>というかマジで若だけがあの一家の中で浮いてる >コラさんも言ってるけどなんであの両親からあの若になったのか全くわからない… まあ確かに両親もコラさんも頭お花畑だけども…
200 20/06/29(月)15:32:06 No.704073330
普通の人が天竜人になったら権力から抜け出せるわけないし親父は聖人と言ってもいい人間だったと思う 家族はボロボロだけど
201 20/06/29(月)15:32:09 No.704073343
>父親もコラさんも善人なだけでろくでなしだよ 結局一家頭天竜人だったわけだ
202 20/06/29(月)15:32:19 No.704073378
善人なだけだと生きていけないからな 現実でもそうだけどあの世界は特に
203 20/06/29(月)15:32:23 No.704073392
やめまーすって宣言して降りてきただけでそれで誰が救われたわけでもないからね
204 20/06/29(月)15:32:26 No.704073403
もう本編の段階ではマリージョアも天竜人もぶっ潰したかったんじゃないの
205 20/06/29(月)15:32:26 No.704073404
>コラソンは兄に比べていろんな能力足りてない感じ >子供を虐待して追い出すとか闇雲に病院つれ回すとかその状況でとれる行動はそれしかなかったのかと 実に父親似
206 20/06/29(月)15:32:28 No.704073414
モラルの欠けた若信者多いな… 親父は善として描かれてるのが尾田先生の答えだぞ
207 20/06/29(月)15:32:35 No.704073433
俺は天竜人なんだぞ！ってのが根底にあるから理解はしやすいのは確かだ
208 20/06/29(月)15:32:44 No.704073459
格差を改善したいなら天竜人の立場から何とかすべきだし一般人になりたいというのはただの自己満足
209 20/06/29(月)15:32:48 No.704073479
そもそもコラさんも病院襲撃して放火してるからな 善人では全くない 脳味噌お花畑と言われればはい
210 20/06/29(月)15:33:15 No.704073561
>親父は善として描かれてるのが尾田先生の答えだぞ 善かつ浅慮として描かれてるね
211 20/06/29(月)15:33:38 No.704073628
>普通の人が天竜人になったら権力から抜け出せるわけないし親父は聖人と言ってもいい人間だったと思う >家族はボロボロだけど つっても妻にしろ次男にしろ普通に付いてってるからな 頭天竜人な若だけが不満述べてるだけで
212 20/06/29(月)15:33:47 No.704073653
>モラルの欠けた若信者多いな… >親父は善として描かれてるのが尾田先生の答えだぞ 若い頃のリンリンが善ってのと同じ描かれ方ですよね？
213 20/06/29(月)15:34:11 No.704073739
>つっても妻にしろ次男にしろ普通に付いてってるからな その結果2人とも若くして死ぬんだがな
214 20/06/29(月)15:34:42 No.704073838
>頭天竜人な若だけが不満述べてるだけで 不満というか何が起こったか分かってなくて天竜人だった頃と同じ風に街歩いてたんじゃなかったっけ
215 20/06/29(月)15:34:58 No.704073880
コラさんとか母親の方が父親に対して思うところあったのならまだわかるんだけど その二人が覚悟して普通に付いてってるのがな… その辺見ると本当に若だけ異質 他の親族もミョスガルドとかだし余計に
216 20/06/29(月)15:35:08 No.704073904
母親が病死するくらいの環境でさらに民衆から虐げられ続けてもう弟も死ぬかも知れねえから父親犠牲にして二人で助かるしかねえってあの環境なら思い詰める マリージョアから帰ったら弟いなくなってたからスラムの四人組と一緒にアウトローになるしかないえ…
217 20/06/29(月)15:35:11 No.704073918
>>いや普通に自力で人間なった偉人だよ >>失敗したけど >本当に天竜人を辞めただけだから何も偉くないと思う オトヒメに説得された天竜人こそ偉人だよね
218 20/06/29(月)15:35:34 No.704074000
ドンキホーテが善堕ちしやすいのもなんか理由あるかなあ
219 20/06/29(月)15:35:35 No.704074004
どうして天竜人の家族だってバレたんですか？
220 20/06/29(月)15:35:44 No.704074031
若は悪人なんだけどなんでそうなったかとか何をしたいのかとかは普通に理解できるからな 父親とかコラさんは善人だけど行動原理がわけわからなさ過ぎて人間味があんまりない
221 20/06/29(月)15:36:10 No.704074100
伝染病って現代でもみんな正しい知識もないしパニック起こして訳わからん行動取るの本当なんだなとは今更思った
222 20/06/29(月)15:36:10 No.704074101
>不満というか何が起こったか分かってなくて天竜人だった頃と同じ風に街歩いてたんじゃなかったっけ 理解した上で不満だった感じ そもそも村に引っ越した時の自己紹介で父親が普通に元天竜人だって言ったから即迫害始まってるし
223 20/06/29(月)15:36:11 No.704074106
>父親とかコラさんは善人だけど行動原理がわけわからなさ過ぎて人間味があんまりない 舞台装置感が半端ないよな
224 20/06/29(月)15:36:18 No.704074125
>>いや普通に自力で人間なった偉人だよ >>失敗したけど >本当に天竜人を辞めただけだから何も偉くないと思う 作中では偉人扱いで若は真の悪扱いだよ
225 20/06/29(月)15:36:21 No.704074139
>若は悪人なんだけどなんでそうなったかとか何をしたいのかとかは普通に理解できるからな >父親とかコラさんは善人だけど行動原理がわけわからなさ過ぎて人間味があんまりない ある意味ドンキホーテ一族は異常者だえ！は納得がいく
226 20/06/29(月)15:36:26 No.704074150
ワガママな子供がワガママな41歳になっただけだから 特に環境のせいでって感じがしない
227 20/06/29(月)15:36:40 No.704074201
別に偉人ではないとは思うが所詮天竜人だったとかもそれはそれで極端すぎるとも思う
228 20/06/29(月)15:36:47 No.704074222
>>親父は善として描かれてるのが尾田先生の答えだぞ >善かつ浅慮として描かれてるね いや思慮を持てる環境じゃないしね？
229 20/06/29(月)15:36:59 No.704074258
>ワガママな子供がワガママな41歳になっただけだから >特に環境のせいでって感じがしない 子供がまともに育たない事こそ環境のせいだが…
230 20/06/29(月)15:37:00 No.704074260
あのまま差別されずに生きられれば真っ当に誰かを救えたかもしれない 偉いとか偉くないとか関係ないよ
231 20/06/29(月)15:37:01 No.704074262
奴隷買うえって言ってたあたり教育してない感がすごい 逆に弟はなんで大人しかったんだあいつ…
232 20/06/29(月)15:37:05 No.704074271
>ワガママな子供がワガママな41歳になっただけだから >特に環境のせいでって感じがしない まあ成長できなかった子供なとこはある
233 20/06/29(月)15:37:15 No.704074303
>善かつ浅慮として描かれてるね ミョスガルドはその場ですぐに善にならなかった分逆に長く考えてああなれた感じでね
234 20/06/29(月)15:37:23 No.704074340
>>>親父は善として描かれてるのが尾田先生の答えだぞ >>善かつ浅慮として描かれてるね >いや思慮を持てる環境じゃないしね？ それ浅慮と描かれることと何も関係ないし
235 20/06/29(月)15:37:26 No.704074349
別に俺が若と同じ育ち方してもコラソンと同じ道選ぶよ普通に
236 20/06/29(月)15:37:35 No.704074386
>オトヒメに説得された天竜人こそ偉人だよね 世界会議で何かあったみたいだけど オダ聖はあの人を曇らせるんじゃないかとハラハラする
237 20/06/29(月)15:37:40 No.704074398
>子供がまともに育たない事こそ環境のせいだが… それで30超えたら普通に本人の責任でいいと思う
238 20/06/29(月)15:37:57 No.704074436
>作中では偉人扱いで若は真の悪扱いだよ 赤字になったからって子供みたいな勝利宣言しなくていいんだよ
239 20/06/29(月)15:38:03 No.704074448
天竜人って環境で自力で脱天竜人に至れるのは普通に凄いとは思う ただまぁ天竜人だからこそ情勢が分からないって不幸もあったし何より配置された場所は悪意あっただろうからな
240 20/06/29(月)15:38:18 No.704074511
若に感情移入してるやつってろくでもなさそう
241 20/06/29(月)15:38:34 No.704074553
>別に俺が若と同じ育ち方してもコラソンと同じ道選ぶよ普通に 「」にはどっちも無理だよ 中途半端に悪さしてまともな行動もできずに死んでいくだけ
242 20/06/29(月)15:38:44 No.704074589
若が絶対悪くないって言ってるやつやましい事普段から抱えてそう
243 20/06/29(月)15:38:45 No.704074591
自分だけ裕福な暮らしして悪いわー もっと他の人みたく苦労したいわー ってなるのは割りと分かると思う
244 20/06/29(月)15:38:57 No.704074618
>子供がまともに育たない事こそ環境のせいだが… 普通はね ある程度の年齢になれば気付くんですよ自分で
245 20/06/29(月)15:39:11 No.704074653
反撃しなかった時点で聖人と言っていいよ
246 20/06/29(月)15:39:22 No.704074687
>>子供がまともに育たない事こそ環境のせいだが… >普通はね >ある程度の年齢になれば気付くんですよ自分で 大丈夫？ワンピースと現実世界の境界線ぶれてない？
247 20/06/29(月)15:39:27 No.704074700
>>作中では偉人扱いで若は真の悪扱いだよ >赤字になったからって子供みたいな勝利宣言しなくていいんだよ 尾田っち勝利宣言していた！？ 若が悪いの バ レ バ レ
248 20/06/29(月)15:39:33 No.704074725
そもそも海賊してる時点で子供みたいなもんだし大人に絶対なれないでしょ若
249 20/06/29(月)15:39:34 No.704074728
>若に感情移入してるやつってろくでもなさそう 感情移入ってまたあっさい読み方してるなお前
250 20/06/29(月)15:40:05 No.704074813
いや全部トレーボルが悪いよ
251 20/06/29(月)15:40:06 No.704074819
他の海賊はちゃんと大人なあたり若だけてんでダメでやんの
252 20/06/29(月)15:40:18 No.704074852
>いや全部トレーボルが悪いよ 誰？
253 20/06/29(月)15:40:27 No.704074884
天竜人による下界への迫害の真実知って迫害されても両親とも恨み辛みや報復してないから その点では本当に聖人だったのかもしれない
254 20/06/29(月)15:40:32 No.704074904
>>いや全部トレーボルが悪いよ >誰？ やけに声が高い旗使い