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    20/06/27(土)11:11:17 No.703346465

    俺これずっとカードの発動をした同一チェーン上で(2)の効果使ってたけどダメらしいね ごめん加藤

    1 20/06/27(土)11:14:41 [加藤] No.703347083

    別にいいよ

    2 20/06/27(土)11:27:46 No.703349720

    なぜだめなんだ?

    3 20/06/27(土)11:36:21 [s] No.703351450

    >なぜだめなんだ? 理由についてはお答えできませんって言われた

    4 20/06/27(土)11:39:40 No.703352160

    公式見たら本当だった 同一チェーン上の同じ永続罠カードの複数回発動がダメなんだっけ… でもスレ画は起動効果一つだけだよね…

    5 20/06/27(土)11:41:20 No.703352529

    ようするになんでもないときに発動しておかないとダメ?

    6 20/06/27(土)11:42:42 No.703352814

    表側表示のこのカードを墓地に送るが出来ないってことじゃない?

    7 20/06/27(土)11:42:51 No.703352842

    なんで駄目なのか分からないけど他になんか同じようなのあったっけ?

    8 20/06/27(土)11:45:37 No.703353410

    >なんで駄目なのか分からないけど他になんか同じようなのあったっけ? 明記されてるやつなら宝玉の集結だったかな

    9 20/06/27(土)11:47:45 No.703353818

    EMピンチヘルパーとか永続罠でこういうコストで墓地へ送って発動する効果は表にしてカードを発動した同一チェーンじゃ駄目よって書かれてるね あらかじめカードを発動して表表示にしてないとコストとして墓地に送ることができないってことなんじゃないかなあ

    10 20/06/27(土)11:49:47 No.703354248

    つまり発動時のチェーンにサイクロンとか撃たれたらそのまま破壊されることしかできないのか

    11 20/06/27(土)11:49:54 No.703354272

    帰納法を表側にしたチェーン上ではチェーンが終わるまで帰納法が裏側として扱われるってことかな でも他の永続罠の効果はそのまま使えるし…

    12 20/06/27(土)11:50:36 No.703354433

    そんな…ただでさえ入れる意味が薄いのに…

    13 20/06/27(土)11:50:53 No.703354490

    効果を使用しないカードの発動と同じチェーンで効果の発動はどの永続罠でもできないと思うけど理由は聞いたことない

    14 20/06/27(土)11:52:01 No.703354707

    よくある同一チェーン上では発動できないって表記がこれにはあえて無いのは理由があるはずなんだがちょっと難しい…

    15 20/06/27(土)11:52:24 No.703354790

    なんで公式に聞いてるのにわかんないって答えが返ってくるカードゲームをやってるんだろう

    16 20/06/27(土)11:53:40 No.703355066

    >効果を使用しないカードの発動と同じチェーンで効果の発動はどの永続罠でもできないと思うけど理由は聞いたことない でもアマゾネスの急襲は発動と同時にモンスターの特殊召喚効果も使えるぜー

    17 20/06/27(土)11:54:13 No.703355191

    分かんないっていうか公式は一貫して理由は教えてくれないような

    18 20/06/27(土)11:54:14 No.703355195

    カードの発動が無効にされた場合そのカードはフィールドでもどこでもない場所から墓地に送られた扱いになる このことからスレ画を発動したチェーンブロックが解決するまで魔法罠ゾーンに表側表示で存在してないことになるからじゃないだろうか

    19 20/06/27(土)11:54:37 No.703355289

    あらかじめどうでもいい時に発動しとかないと(2)使えないのはせっかくのフリチェ奇襲性が無くなるな…

    20 20/06/27(土)11:55:52 No.703355615

    >カードの発動が無効にされた場合そのカードはフィールドでもどこでもない場所から墓地に送られた扱いになる >このことからスレ画を発動したチェーンブロックが解決するまで魔法罠ゾーンに表側表示で存在してないことになるからじゃないだろうか でもチェーンサイクで対象にできるよね

    21 20/06/27(土)11:56:08 No.703355676

    >でもアマゾネスの急襲は発動と同時にモンスターの特殊召喚効果も使えるぜー それは単にカードの発動と効果の発動を同時にしてるからでは 普通はカードの発動チェーン1!効果の発動チェーン2とはしないでしょ

    22 20/06/27(土)11:57:24 No.703355953

    つまり1の効果にチェーンして相手が何かしたときに 自分はそれに対して2の効果を使えないってこと?

    23 20/06/27(土)11:58:41 No.703356270

    >それは単にカードの発動と効果の発動を同時にしてるからでは >普通はカードの発動チェーン1!効果の発動チェーン2とはしないでしょ あーなるほど…

    24 20/06/27(土)11:59:06 No.703356376

    >なんで公式に聞いてるのにわかんないって答えが返ってくるカードゲームをやってるんだろう 分からない場合は相手やジャッジと議論するけど その議論から仲良くなれる場合もあるぞ まあカードゲームはぶっちゃけコミュニケーションでもあるし楽しい

    25 20/06/27(土)12:02:39 No.703357243

    >分からない場合は相手やジャッジと議論するけど >その議論から仲良くなれる場合もあるぞ >まあカードゲームはぶっちゃけコミュニケーションでもあるし楽しい 9期の頃に友達と0帝vsPSYで対戦したけど裁定云々で軽く揉めた でもお互いに楽しかった様なのでそれも一理あるかもしれない…

    26 20/06/27(土)12:02:49 No.703357284

    パーフェクトルールブック2020見てみたら128ページに竜星の極みを例にして書いてあった 「(2)は自身を墓地に送る必要があるためカードの発動時に適用することができない」だそうだ なんで自身を墓地に送る必要があると発動時に適用できないのかは書いてない

    27 20/06/27(土)12:03:53 No.703357551

    このカードに関しては同一チェーンとか関係ないよ ただ単純にコストが表側表示のこのカードだから カードの発動→コストを払って②の効果を発動 ってする時にまだ表側になってないからコストにできない

    28 20/06/27(土)12:04:37 No.703357695

    なんかこう…発動からその効果処理までは永続効果も適用されないふわっとした状態だからコストで墓地に送るのもダメって覚えればいいのかな…

    29 20/06/27(土)12:05:20 No.703357883

    >ただ単純にコストが表側表示のこのカードだから カードの発動→コストを払って②の効果を発動 ってする時にまだ表側になってないからコストにできない じゃあスレ画のカードの発動にチェーンしてツイスターは撃てないの?ってなるじゃん 撃てるんだから表側では存在してる扱いでしょ

    30 20/06/27(土)12:05:31 No.703357930

    >なんで自身を墓地に送る必要があると発動時に適用できないのかは書いてない そっちじゃなくて表側表示のこのカードを墓地に送ってだから発動前に表側表示じゃないからだめなんじゃないかなあ 単に自身を墓地に送って~なら発動できそう

    31 20/06/27(土)12:05:31 No.703357935

    女神の加護の発動にチェーンサイクで破壊されてもダメージ受けないらしいからやっぱ発動を解決するまでいわゆる着地してないような状態にはあるんだろう そもそもなんでチェーンサイクできるかはよくわからんが

    32 20/06/27(土)12:07:34 No.703358460

    演算能力でなんとかしてください!

    33 20/06/27(土)12:08:09 No.703358614

    着地してないとかじゃなくてコストとして墓地に送るのは発動の前にやるんだからダメなんだと思うけど…