虹裏img歴史資料館

1 20/06/27(土)10:03:23 No.703333834

成功体験は人の目を曇らせる

2 20/06/27(土)10:11:58 No.703335392

尾田「それ、舐めてない？」

3 20/06/27(土)10:14:16 No.703335818

そうかなぁ。

4 20/06/27(土)10:16:20 No.703336195

>尾田「それ、舐めてない？」 ワンピースもあんまり編集機能してないなって部分あるな…

5 20/06/27(土)10:16:59 No.703336307

バスターコールですかな…？

6 20/06/27(土)10:17:29 No.703336400

編集おらんかったらナルト途中で終わってただろ

7 20/06/27(土)10:17:32 No.703336411

編集が手を入れなかった結果がアレなのでは？

8 20/06/27(土)10:19:01 No.703336657

>ワンピースもあんまり編集機能してないなって部分あるな… それだけ層が厚いから成り立ってるだけだ

9 20/06/27(土)10:19:02 No.703336660

>編集が手を入れなかった結果がアレなのでは？ 最近の作品みてるとジャンプの平均的な編集だとあんなものかなって気がしてくる 下の印象が強すぎるだけかもしれない

10 20/06/27(土)10:21:23 No.703337077

むしろNARUTOもサムライ8も作者がいらないケースじゃないか

11 20/06/27(土)10:21:35 No.703337115

ワンピはジャンプ連載陣の中では特に編集との打ち合わせに時間をかけてるって記事読んだことあるから 編集の意向がどのくらい反映されてるかは分からないけど少くとも尾田先生は編集軽んじてるってことはないんじゃないかな

12 20/06/27(土)10:22:35 No.703337350

編集作者云々より作品がいらない サムライ8が連載するかしないかで言ったらしないほうが良かったのは変わりない

13 20/06/27(土)10:23:34 No.703337537

バラエティー番組で鬼滅がヒットできたのは編集のおかげもありワニ先生も感謝してると言ってたのに岸本先生ときたら

14 20/06/27(土)10:25:42 No.703337960

ワンピの人は編集に読ませて悪口を言わせるとか聞いた

15 20/06/27(土)10:26:00 No.703338017

ワンピースはテレビか何かの取材で編集にネーム送るときに少しでも違和感あったら何でも指摘してって言ってた

16 20/06/27(土)10:26:53 No.703338194

>ワンピの人は編集に読ませて悪口を言わせるとか聞いた エースの最期にはどんな悪口言ったんだろう

17 20/06/27(土)10:27:02 No.703338220

>むしろNARUTOもサムライ8も作者がいらないケースじゃないか ああ 大久保彰の漫画だ

18 20/06/27(土)10:28:01 No.703338432

木多康昭は煉獄の仕組み全部作ってもらって初めて編集って使える奴らなんだと思ったって言ってたな

19 20/06/27(土)10:28:59 No.703338641

>>ワンピの人は編集に読ませて悪口を言わせるとか聞いた >エースの最期にはどんな悪口言ったんだろう そういうのと読者からの感想もあった影響かはわからんけどエース生存IF（夢オチだけど）みたいな異例のもの描いてたからな 他のキャラでそういうのやった事無いしなぜエースだけ？って疑問だった

20 20/06/27(土)10:29:52 No.703338840

ほっといたらサム８を作る人が 手綱を握ればＮＡＲＵＴＯみたいな大ヒット作作れるなら重要すぎるポジションだよ…

21 20/06/27(土)10:31:16 No.703339118

>ほっといたらサム８を作る人が >手綱を握ればＮＡＲＵＴＯみたいな大ヒット作作れるなら重要すぎるポジションだよ… 問題はその編集が優秀じゃないと居ても居なくてもって話に帰ってくる所なんだけど

22 20/06/27(土)10:32:26 No.703339330

>木多康昭は煉獄の仕組み全部作ってもらって初めて編集って使える奴らなんだと思ったって言ってたな あれ編集発案なのはすげーな

23 20/06/27(土)10:32:47 No.703339387

単なる編集の仕事を超えて原作みたいになってる人もいるし

24 20/06/27(土)10:33:17 No.703339464

ジャンプにはリンかけから風魔の小次郎挟んで男坂かましてくれた先生もいたから… 聖闘士星矢を後に生み出したけどサム８はどうかな

25 20/06/27(土)10:33:58 No.703339583

>ほっといたらグルマンくんを作る人が >手綱を握ればキン肉マンみたいな大ヒット作作れるなら重要すぎるポジションだよ…

26 20/06/27(土)10:34:28 No.703339680

コミックギアかよ…

27 20/06/27(土)10:34:54 No.703339769

T口は何でサムライ8の担当外れてからの方がしっかり仕事するのですか？

28 20/06/27(土)10:35:03 No.703339807

>ジャンプにはリンかけから風魔の小次郎挟んで男坂かましてくれた先生もいたから… >聖闘士星矢を後に生み出したけどサム８はどうかな 比較にならんほど世界的ヒットしちゃったからなあ岸影は… それこそ創作欲が溢れてるタイプじゃないともう作品書こうなんてならないでしょ

29 20/06/27(土)10:36:09 No.703340031

>バスターコールですかな…？ マジでヤバいやつやめろ

30 20/06/27(土)10:37:05 No.703340227

烈火の炎の作者みたいに名前を伏せて新人コンクールに投稿して欲しい

31 20/06/27(土)10:37:15 No.703340263

バスターコールって何かあったの？

32 20/06/27(土)10:38:14 No.703340448

ネーム段階で客観的に読める人が居るだけでいいんだけど 作った人からは認めにくい立場

33 20/06/27(土)10:38:27 No.703340475

ワンピースの編集はﾋでどうでも良い動画配信してたり そんな事してる暇あんのかお前…ってなる

34 20/06/27(土)10:38:59 No.703340562

>バスターコールって何かあったの？ 公式関係者が公式関係者なのを伏せて商品展開してアニメとかフィギュアを貶しただけだよ

35 20/06/27(土)10:39:04 No.703340581

>T口は何でサムライ8の担当外れてからの方がしっかり仕事するのですか？ ヒット作飛ばした作者が今度は自分のやりたいもの作るんだ！ってなってりゃ仕事しようがないだろう

36 20/06/27(土)10:39:53 No.703340736

漫画って他人読んでもらうものだから作者の視点のみで作ってるとどっかしら変な所が出るよね

37 20/06/27(土)10:40:14 No.703340810

でも編集って「神漫画だ…」っていいながら椅子から転げ落ちて泣いてるだけの人でしょ？

38 20/06/27(土)10:41:07 No.703340997

ワンピースだって編集の手入らなかったら 最初ゾロじゃなくてガイモンさんの話になってたからね

39 20/06/27(土)10:41:25 No.703341064

>>T口は何でサムライ8の担当外れてからの方がしっかり仕事するのですか？ >ヒット作飛ばした作者が今度は自分のやりたいもの作るんだ！ってなってりゃ仕事しようがないだろう 編集長が泣いて絶賛する漫画をヒラが直させるのはちょっと無理だよね…

40 20/06/27(土)10:41:45 No.703341126

和月も昔同じ事したし まだ岸本が復活するチャンスはある･･･かも

41 20/06/27(土)10:41:55 No.703341161

ワンピースの公式ガイドブックに間違いが多かったりするし 尾田の頑張りに対して編集にあんまり熱が感じられない

42 20/06/27(土)10:42:23 No.703341246

>漫画って他人読んでもらうものだから作者の視点のみで作ってるとどっかしら変な所が出るよね 作者だけが満足ならチラシの裏で良くない

43 20/06/27(土)10:42:35 No.703341285

ナルト作者がやる気マンマンで編集長が絶賛OKしてるものを 担当や編集員が口出しできるかっていったらなあ

44 20/06/27(土)10:43:14 No.703341396

スレ画はいつ言ったの？

45 20/06/27(土)10:43:32 No.703341463

>まだ岸本が復活するチャンスはある･･･かも 車田もゆでたまごもみんなやったことだ

46 20/06/27(土)10:43:38 No.703341492

>バスターコールって何かあったの？ 公式の商品展開をディスって俺たちでクールなワンピの二次創作しようぜー！ってプロジェクトを有志が立ち上げた 著名人も何人かそれに乗っかったけど蓋を開けてみれば有志を装ったジャンプ編集の旗振りでした

47 20/06/27(土)10:43:55 No.703341558

>和月も昔同じ事したし >まだ岸本が復活するチャンスはある･･･かも ビッグマウスと宣伝が比べ物にならん

48 20/06/27(土)10:44:08 No.703341608

さっさと隔離されてくれ

49 20/06/27(土)10:44:09 No.703341610

まあ2億部とか売り上げてる化け物作者が 今度は好きにさせて欲しいんですけど！ って言いだしたらこれまでのボーナス感覚で好きにしたらいいよ…ってなるのは分かる

50 20/06/27(土)10:44:21 No.703341649

2作目コケるのはまあどんな作家にもよくあるからそこは何とも思わん ただ周囲が忖度して前例のない推し方したのは引く

51 20/06/27(土)10:45:13 No.703341821

でも1巻で数字出なかったんだから口出ししていくべきだろ

52 20/06/27(土)10:45:15 No.703341828

>ナルト作者がやる気マンマンで編集長が絶賛OKしてるものを 編集長が一番悪いよなぁ

53 20/06/27(土)10:45:23 No.703341850

>まあ2億部とか売り上げてる化け物作者が >今度は好きにさせて欲しいんですけど！ >って言いだしたらこれまでのボーナス感覚で好きにしたらいいよ…ってなるのは分かる 同人誌感覚で自分の好きなことを全部やりました！ならまあわかる これは読者に絶対に受けます！ってでかいこと言ってハズれたのは力量のなさを晒したようできつい

54 20/06/27(土)10:45:35 No.703341891

～って何かあったの？って言うやつはだいたい知ってる

55 20/06/27(土)10:45:40 No.703341911

サム８の頃はまあ天下の岸影に意見出来る奴はそういないだろうってのは分かる 今のアレは何で会議通ったんだ

56 20/06/27(土)10:45:58 No.703341958

編集長はもし反省してても「ジャンプ読者にSFは難しかったな」くらいにしか考えてなさそう

57 20/06/27(土)10:46:30 No.703342060

今度岸本が連載するとして編集のアドバイス聞こう…ってなるのかな NARUTOの頃から編集が何時間も説得しないという事聞かないレベルなのに

58 20/06/27(土)10:46:51 No.703342122

>>まだ岸本が復活するチャンスはある･･･かも >車田もゆでたまごもみんなやったことだ 違いは最初にメガヒットした事かな…

59 20/06/27(土)10:47:23 No.703342213

口出しってそういう･･･

60 20/06/27(土)10:47:29 No.703342234

ボーナスとしてとか大御所助っ人枠とかで好きにさせるなら最初から短期集中連載でいいじゃん鳥さとかカズキングとか師匠みたいにさ なんであんな大ヒット長編前提のプッシュすんの…

61 20/06/27(土)10:47:31 No.703342240

NARUTO経験しかない岸八にとっては NARUTOでやってたことやったら大ヒットして当然なんだよな…

62 20/06/27(土)10:47:41 No.703342263

>>>まだ岸本が復活するチャンスはある･･･かも >>車田もゆでたまごもみんなやったことだ >違いは今か昔かって事かな…

63 20/06/27(土)10:47:47 No.703342275

鳥山明みたいに実は短期連載だったってことでいースか？

64 20/06/27(土)10:47:48 No.703342280

ぶっちゃけサム八もナルト作者とはいえ不自然なレベルのゴリ押しとスレ画のインタビューが無ければ ああ岸影様今回はダメだったかしょうがないよねで流されてたと思う

65 20/06/27(土)10:47:55 No.703342302

でも俺が一番面白いと思うものがこれだ！って出したものを編集に否定されると作者が可哀想だしそのまま載せてあげるのがみんな幸せになる方法だと思う

66 20/06/27(土)10:48:10 No.703342353

サム8は作品だけ見たら凡百ある駄作の一つでしかないんだけどNARUTOの作者だってこととおにぎりくんのレポ漫画とあからさまにNARUTOの時に編集にボツにされてる要素をぶっ込みまくってる相乗効果が酷い

67 20/06/27(土)10:48:13 No.703342359

>口出しってそういう･･･ 口出しされてたのは編集長なのにね

68 20/06/27(土)10:48:40 No.703342447

>鳥山明みたいに実は短期連載だったってことでいースか？ 短期なら1冊にまとめろや

69 20/06/27(土)10:48:51 No.703342488

>でも俺が一番面白いと思うものがこれだ！って出したものを編集に否定されると作者が可哀想だしそのまま載せてあげるのがみんな幸せになる方法だと思う 結果サム８は誰も幸せにならなかったろ

70 20/06/27(土)10:48:59 No.703342509

>って言いだしたらこれまでのボーナス感覚で好きにしたらいいよ…ってなるのは分かる 他の新人よりも連載続けさせるのはいいけど 開始後の評判聞いてなお1～2巻あんだけ刷りまくったのは素で編集部もおかしかったってことだぜ

71 20/06/27(土)10:49:11 No.703342551

>NARUTO経験しかない岸八にとっては >NARUTOでやってたことやったら大ヒットして当然なんだよな… NARUTOで編集に止められたことやったんだよ…

72 20/06/27(土)10:49:19 No.703342575

>でも俺が一番面白いと思うものがこれだ！って出したものを編集に否定されると作者が可哀想だしそのまま載せてあげるのがみんな幸せになる方法だと思う 無能編集のレス

73 20/06/27(土)10:49:23 No.703342586

大ヒット作家の次回作がコケるパターンって大体このキャラは好きだけどとかこの設定は勿体ないとか 何かしら光るところがあるはずなんだよ サム８はそういうの一切ないから

74 20/06/27(土)10:49:28 No.703342599

1作目の時点でコケてる作品の編集の立場はどうなるんですか

75 20/06/27(土)10:49:37 No.703342617

岸本だけならナルトのヒットもないんだよな…

76 20/06/27(土)10:50:01 No.703342691

逆に矢作は当時の岸八にどうしてそこまで熱心に向き合えたんだろうか 結果的にNARUTOが生まれたから大正解だったけど

77 20/06/27(土)10:50:02 No.703342693

サム８って黒字は出せたの？

78 20/06/27(土)10:50:14 No.703342722

>ぶっちゃけサム八もナルト作者とはいえ不自然なレベルのゴリ押しとスレ画のインタビューが無ければ >ああ岸影様今回はダメだったかしょうがないよねで流されてたと思う 口は災いの元だな…

79 20/06/27(土)10:51:00 No.703342859

>サム８って黒字は出せたの？ 出せてたら連載1周年記念の巻頭カラーとアニメ化発表してたと思うよ

80 20/06/27(土)10:51:05 No.703342876

担当変わるってけっこう博打よな…

81 20/06/27(土)10:51:12 No.703342897

ナルトの利益で余裕で黒字ですよ

82 20/06/27(土)10:51:18 No.703342921

>でも俺が一番面白いと思うものがこれだ！って出したものを編集に否定されると作者が可哀想だしそのまま載せてあげるのがみんな幸せになる方法だと思う そういうのはﾋとかで勝手にやれ

83 20/06/27(土)10:51:23 No.703342930

大久保くんがやりました

84 20/06/27(土)10:51:24 No.703342932

>逆に矢作は当時の岸八にどうしてそこまで熱心に向き合えたんだろうか >結果的にNARUTOが生まれたから大正解だったけど それが編集の仕事という認識がちゃんとしてたんじゃないの？ 相対効で岸八が特別暴れ馬だったわけで無し

85 20/06/27(土)10:51:38 No.703342975

>逆に矢作は当時の岸八にどうしてそこまで熱心に向き合えたんだろうか >結果的にNARUTOが生まれたから大正解だったけど 絵上手いし

86 20/06/27(土)10:51:40 No.703342978

>大ヒット作家の次回作がコケるパターンって大体このキャラは好きだけどとかこの設定は勿体ないとか >何かしら光るところがあるはずなんだよ 実をいうとるろ剣の後の奴とか封神演義の後の奴とか好きなんだ

87 20/06/27(土)10:51:46 No.703342999

NARUTO終わらせずに宇宙侍編やったら売れてたと思うよ

88 20/06/27(土)10:51:48 No.703343001

>>ああ岸影様今回はダメだったかしょうがないよねで流されてたと思う >口は災いの元だな… そのインタビューのおかげでみんなに注目されたんだから当たれば大きかったんだよ 最後はつまんない漫画出した岸影が悪い

89 20/06/27(土)10:52:05 No.703343061

叩けばナルト生み出せるんならそりゃ手塩に掛けるってもんだ それをしないとサム8が出てくる

90 20/06/27(土)10:52:11 No.703343074

ジャンプ以外の雑誌でナルトやってても弟の漫画より売れなかったよね絶対

91 20/06/27(土)10:52:59 No.703343230

有能だったりヤバめだったりイヨクだったりすると編集でも名前が知れ渡っちゃうもんだな

92 20/06/27(土)10:53:17 No.703343286

風に吹かれず育つ若葉は逆に曲がってしまうとか昔の人は言っていたが本当なんだな

93 20/06/27(土)10:53:21 No.703343302

とりあえず10巻予定という事にしておきましょうかナルトがああだったのでどうせ伸びるでしょうが(笑)発言からの全5巻の流れが1番クソダサいと思う

94 20/06/27(土)10:53:32 No.703343332

一部のナルトは少年にとってキャッチーな要素の塊だからガンガンでもそれなりに売れただろう

95 20/06/27(土)10:54:12 No.703343437

作者と編集と擦り合わせて世間とのズレを補正しなきゃいかんというか何描いても出しても最高ですじゃ困るやろ

96 20/06/27(土)10:54:20 No.703343457

仕事でも耳痛いこと言ってくれる人がいるからやってけるみたいなところ嫌だけどあるんだよな その辺のパワーバランス変わって嫌なことを排除しちゃうとな…

97 20/06/27(土)10:54:38 No.703343509

インタビューも特別今までの岸八像からズレてはいないんだけどね… 感性がズレてるのも調子ノリなのも昔からだし

98 20/06/27(土)10:54:41 No.703343524

>公式の商品展開をディスって俺たちでクールなワンピの二次創作しようぜー！ってプロジェクトを有志が立ち上げた >著名人も何人かそれに乗っかったけど蓋を開けてみれば有志を装ったジャンプ編集の旗振りでした 元々ジャンプの名前入ってツイートもしてたから隠してって感じでは無かったけどな

99 20/06/27(土)10:54:44 No.703343531

アグラはT口が担当になってからのほうが面白い T口にギャグの担当が向いてると言った岸本は流石に慧眼だわ

100 20/06/27(土)10:54:47 No.703343542

編集いないと漫画が純粋につまらなかった場合編集のせいに出来ないぞ

101 20/06/27(土)10:55:06 No.703343590

やたら推してた「8」巻までじゃなくて5巻なのも半端

102 20/06/27(土)10:55:17 No.703343638

弟にダサいって言われまくって描き直した鬼童丸の絵がきちんとカッコよくなってたり軌道修正すればちゃんといいもの出せるのは間違いない 素のセンスはズレてる

103 20/06/27(土)10:55:20 No.703343641

今のジャンプだと編集と話し合ってあれだった可能性を否定できなくないか

104 20/06/27(土)10:55:29 No.703343676

長期連載漫画が増えた結果 大物とされる漫画家も新作を作り出す能力は低いっての増えてるんでは

105 20/06/27(土)10:55:58 No.703343743

>一部のナルトは少年にとってキャッチーな要素の塊だからガンガンでもそれなりに売れただろう 内部に九尾の狐を取り込んだ金髪碧眼忍者少年だから設定の時点で惹きつける要素は結構あるんだよね 逆に八八はなんであんな冴えないルックスとダサい剣にしたんだ

106 20/06/27(土)10:56:04 No.703343768

>やたら推してた「8」巻までじゃなくて5巻なのも半端 あと半年以上やってたら岸本先生が復帰できないレベルで傷がついちゃう

107 20/06/27(土)10:56:11 No.703343792

>感性がズレてるのも調子ノリなのも昔からだし 本人は解ってないんだよな

108 20/06/27(土)10:56:21 No.703343823

ＮＡＲＵＴＯも戦争の序盤あたりは微妙だったけど編集は手綱握れてなかったのかな

109 20/06/27(土)10:56:21 No.703343824

>ID:xDdavD5M 8もUもない！もう散体しろ

110 20/06/27(土)10:56:33 No.703343860

https://www.yomiuri.co.jp/column/manga/20200624-OYT8T50014/ なんか読売がコラム書いてたけど 「失速」とか「打ち切りに近い」とか節々に配慮を感じる…

111 20/06/27(土)10:56:41 No.703343890

>逆に八八はなんであんな冴えないルックスとダサい剣にしたんだ ズラしですね

112 20/06/27(土)10:56:48 No.703343911

作る事に関してはプロデューサーつけるかセルフプロデュースか選べる 音楽の形態がいいのかな

113 20/06/27(土)10:57:24 No.703344001

>>ID:xDdavD5M >8もUもない！もう散体しろ 5があるからセーフでいースか

114 20/06/27(土)10:57:32 No.703344030

>作る事に関してはプロデューサーつけるかセルフプロデュースか選べる >音楽の形態がいいのかな 形態がどうとかいう話じゃねーよ

115 20/06/27(土)10:57:33 No.703344032

まあ編集が内容直す必要無いベテランや大物には新人が担当するってよく言うし

116 20/06/27(土)10:58:08 No.703344137

>なんか読売がコラム書いてたけど >「失速」とか「打ち切りに近い」とか節々に配慮を感じる… 始まる前に世界的作家の新作って持ち上げてたこと考えると真摯な対応ですらある

117 20/06/27(土)10:58:30 No.703344200

>まあ編集が内容直す必要無いベテランや大物には新人が担当するってよく言うし 尾田っちは担当相手に必ずダメ出しさせる(改善点は特にないです禁止)するくらいなのに

118 20/06/27(土)10:58:30 No.703344203

ここ数年散々言われている編集不要論にとてつもないカウンターを浴びせてくれる岸八は凄いな

119 20/06/27(土)10:59:13 No.703344343

NARUTOの最後が評価高いのって結局ナルトが読者に好かれてて夢叶えたのを素直に祝福された結果だから やっぱり主人公の好感度って大事だわ