虹裏img歴史資料館

1 20/06/23(火)20:49:53 No.702325197

全部同じ顔

2 20/06/23(火)20:50:18 No.702325353

カッコイイけどどれも同じに見えちゃうよねマツダ

3 20/06/23(火)20:50:35 No.702325473

中身はトヨタでガワはマツダの車作って

4 20/06/23(火)20:51:37 No.702325918

このギラっとした目とギラっとした赤で一目でマツダって分かるのすごいと思う

5 20/06/23(火)20:51:49 No.702325994

なまじ顔が同じせいかちんちくりんのアクセラ感ある… それはそれとしてデザインはいいと思う

6 20/06/23(火)20:51:56 No.702326049

顔がいかつすぎて頭だけでかい犬みたいでアンバランスに感じるわ今のデミオ

7 20/06/23(火)20:52:23 No.702326247

ボンネットだけやたらでかく見える

8 20/06/23(火)20:52:40 No.702326366

CX-3乗ってるけど飽きないよ

9 20/06/23(火)20:52:42 No.702326378

>中身はトヨタでガワはマツダの車作って 中身も結構いいよ

10 20/06/23(火)20:54:12 No.702326987

マツダの悪い所が出始めた感じ

11 20/06/23(火)20:55:37 No.702327575

かなり狭いと聞く 耐久性高いからそこは仕方ないのかな

12 20/06/23(火)20:55:59 No.702327728

CXなんたらはいいけどデミオはちょっと

13 20/06/23(火)20:56:32 No.702327990

営業車で乗れと言われたら乗るけど自分で買おうとは思わん車だ

14 20/06/23(火)20:56:39 No.702328034

マツダの車のトヨタのディーラーで売ってくれるのが皆の幸せ

15 20/06/23(火)20:56:44 No.702328069

>かなり狭いと聞く >耐久性高いからそこは仕方ないのかな このクラスはフィット以外似たようなもんじゃない？

16 20/06/23(火)20:56:59 No.702328156

完成されたコンパクトカー 衝突安全性は同クラスでは群を抜く

17 20/06/23(火)20:57:01 No.702328171

キャラクターラインだらけのトヨタ車を見てるとマツダの曲線に癒やされる

18 20/06/23(火)20:57:32 No.702328360

スレ画とノーマルスイフトで死ぬほど悩んでるけど だいぶこっちに傾いてきた

19 20/06/23(火)20:58:06 No.702328556

いつの間に日産を追い抜いていた

20 20/06/23(火)20:58:35 No.702328744

2つ前のが一番良かった 先代から荷物あんまり積めなくなって後部座席の後頭部が焼けるようになった

21 20/06/23(火)20:58:58 No.702328886

日産はなんか勝手に足踏みしてるから

22 20/06/23(火)20:59:00 No.702328892

>いつの間に日産を追い抜いていた そりゃ今の日産のラインナップで欲しいって思う車なんか一台も無いし…

23 20/06/23(火)20:59:39 No.702329181

日産はセレナ売れてるんじゃないの？

24 20/06/23(火)21:00:19 No.702329438

日産はメインのノートがもう8年前の車だぜ…？

25 20/06/23(火)21:01:13 No.702329830

>日産はセレナ売れてるんじゃないの？ 寿命がとっくに尽きたセレナとノートだけしか売る車ないんだけど 大幅値引きして何とか販売台数は稼いでる

26 20/06/23(火)21:01:37 No.702330008

初代と二代目は実用車だったけど三代目とこれは使い勝手的には退化してるよなデミオ リアゲートがナナメってるのが悪い

27 20/06/23(火)21:01:52 No.702330112

スカイライン出たやん

28 20/06/23(火)21:01:54 No.702330127

>日産はセレナ売れてるんじゃないの？ やっこさんマイチェンで顔変えて自爆したよ su3994089.jpg

29 20/06/23(火)21:01:56 No.702330153

マツダ3乗りたい 今デミオ

30 20/06/23(火)21:02:18 No.702330303

デザインがモブ顔過ぎる… 塗装の色は素晴らしいんだけどな

31 20/06/23(火)21:02:39 No.702330434

今のMazda3だのMX-30に比べると面の使い方がちょっと前のマツダやな・・・ってなる そろそろモデルチェンジでないの？まだ？

32 20/06/23(火)21:02:42 No.702330457

今ジュークだけどこいつ乗り換える時が日産との手切れだわ CX3ほちい

33 20/06/23(火)21:02:44 No.702330477

>スカイライン出たやん ただのマイナーチェンジじゃん…

34 20/06/23(火)21:03:17 No.702330695

実用車方面だとフィットに勝てないから… まあここ数年はそのフィットすらNBOXに客吸われて実用車方面捨てたんだが

35 20/06/23(火)21:03:27 No.702330766

>>日産はセレナ売れてるんじゃないの？ >やっこさんマイチェンで顔変えて自爆したよ >su3994089.jpg 三菱の新しいデリカかと

36 20/06/23(火)21:03:29 No.702330778

>初代と二代目は実用車だったけど三代目とこれは使い勝手的には退化してるよなデミオ もう相手する客が変わったんだよ そういうの欲しい人の車じゃない

37 20/06/23(火)21:04:16 No.702331098

>後部座席の後頭部が焼けるようになった 正直この欠点どうにかなんないのかというかなんで後ろの窓ガラス寝かせるんだろコンパクトカーって

38 20/06/23(火)21:04:28 No.702331189

Mazda2フルモデルチェンジに期待して待機中 眉唾承知でレンジエクステンドEVの方にもアンテナ立てる

39 20/06/23(火)21:04:33 No.702331220

>まあここ数年はそのフィットすらNBOXに客吸われて実用車方面捨てたんだが ホンダ同士で戦うなや！

40 20/06/23(火)21:04:41 No.702331285

日本における日産待望の新車はキックス（海外で4年前には発売済み）くらいだからなぁ

41 20/06/23(火)21:05:01 No.702331407

>今ジュークだけどこいつ乗り換える時が日産との手切れだわ >CX3ほちい おいおいキックス買ってやれよ 俺はいらないけど

42 20/06/23(火)21:05:21 No.702331545

コンパクトカーで後ろに座ったヤツの頭が直射日光当たらん車ってポロくらいしかないのでは？

43 20/06/23(火)21:05:34 No.702331631

マツダ車の画像のスレでダラダラ日産車の話するのってどうなんですかね

44 20/06/23(火)21:05:48 No.702331745

フロントは大分カッコよくなったと思うけどリアがイマイチ

45 20/06/23(火)21:06:02 No.702331867

>>スカイライン出たやん >ただのマイナーチェンジじゃん… かなり良い(国内ではNo.1？)自動運転の装備が付いたよ

46 20/06/23(火)21:06:22 No.702332000

>コンパクトカーで後ろに座ったヤツの頭が直射日光当たらん車ってポロくらいしかないのでは？ 3ナンバーの車がコンパクトカーっておかしくね

47 20/06/23(火)21:06:31 No.702332058

ホンダはNBOX売れ過ぎるのも問題だな…でもNVANも面白いしな…

48 20/06/23(火)21:06:32 No.702332070

>おいおいキックス買ってやれよ >俺はいらないけど 俺だっていらねえよ！！！ マジで新型ジューク待ってたんだぞ… 写真公開されたときどんなにワクワクしたか…

49 20/06/23(火)21:07:07 No.702332327

日産繋がりでルノーの車とか日本で買えないんです？

50 20/06/23(火)21:07:36 No.702332530

>日産繋がりでルノーの車とか日本で買えないんです？ 買えるし乗れるぞ

51 20/06/23(火)21:08:32 No.702332895

ロードスターほちい…

52 20/06/23(火)21:09:07 No.702333116

>買えるし乗れるぞ アルピーヌほしい！

53 20/06/23(火)21:09:32 No.702333278

>マツダ車の画像のスレでダラダラ日産車の話するのってどうなんですかね 他メーカーの話しだすやつは絶対に出てくるのでもう仕方ない

54 20/06/23(火)21:09:50 No.702333395

日産は売れたくないのかな…？ってくらいやる気が感じられない

55 20/06/23(火)21:10:11 No.702333563

>日本における日産待望の新車はキックス（海外で4年前には発売済み）くらいだからなぁ エクストレイルかそろそろ新型でそうしゃない？

56 20/06/23(火)21:10:27 No.702333672

最近のマツダあんまり話題がなくて… 日産は悪い話題は尽きない…

57 20/06/23(火)21:10:43 No.702333786

話のタネにマツダ教習車には乗ってみたい

58 20/06/23(火)21:10:46 No.702333810

>>買えるし乗れるぞ >アルピーヌほしい！ ルノーディーラーで売ってる

59 20/06/23(火)21:10:58 No.702333897

>アルピーヌほしい！ 通勤で毎日ディーラーの前を通るけどいつ見ても意外とコンパクトでデザインも独特な感じで惹かれる 俺も欲しい

60 20/06/23(火)21:11:47 No.702334256

>最近のマツダあんまり話題がなくて… 100周年車いいじゃん

61 20/06/23(火)21:11:51 No.702334279

デミオのセダンって普通に売らないの？

62 20/06/23(火)21:12:43 No.702334650

マツダの車はこいつに限らずリアのガラスが寝てるから後ろが見づらい バックモニタあるからって言われてもなんかな 特に今のアクセラなんか左後方の単車全く見えんから危ない

63 20/06/23(火)21:12:55 No.702334747

マツダ小

64 20/06/23(火)21:13:45 No.702335100

>最近のマツダあんまり話題がなくて… 次期レクサスISはマツダのFRとプラットホーム共有するのではなんて予測してるキジがあったけど トヨタがそんなブランドイメージドブに捨てるような真似するかな

65 20/06/23(火)21:13:46 No.702335105

>デミオのセダンって普通に売らないの？ 売れないの分かりきってるしコスト掛けたくないだろう

66 20/06/23(火)21:13:54 No.702335154

セダン売れないんじゃね

67 20/06/23(火)21:14:04 No.702335256

この顔いつまで引っ張るんだろうねいい加減食傷気味

68 20/06/23(火)21:14:17 No.702335354

>次期レクサスISはマツダのFRとプラットホーム共有するのではなんて予測してるキジがあったけど それ言ってんのベストカーだろどうせ

69 20/06/23(火)21:14:39 No.702335517

>この顔いつまで引っ張るんだろうねいい加減食傷気味 売れなくなるまで続けるので安心してほしい

70 20/06/23(火)21:15:03 No.702335657

>デミオのセダンって普通に売らないの？ じゃあ率先して買ってやれよな！

71 20/06/23(火)21:15:15 No.702335718

日産は去年日本市場に投入した新車が0と聞いて？？？ってなった 日本市場捨ててるどころの話ではない…

72 20/06/23(火)21:15:25 No.702335792

トランクが小さくなったのが嫌

73 20/06/23(火)21:15:27 No.702335807

>セダン売れないんじゃね トヨタ以外のセダンはもう本当に壊滅してるしな

74 20/06/23(火)21:15:31 No.702335834

>>この顔いつまで引っ張るんだろうねいい加減食傷気味 >売れなくなるまで続けるので安心してほしい サンデーのラブコメやマガジンのデスゲームじゃねえんだぞ

75 20/06/23(火)21:16:19 No.702336159

>デミオのセダンって普通に売らないの？ 逆に東南アジア圏のセダン信仰はなんなんだろね デミオセダンもタイ産だっけ

76 20/06/23(火)21:16:35 No.702336271

グレイスも無くなるんだっけ

77 20/06/23(火)21:16:49 No.702336377

>サンデーのラブコメやマガジンのデスゲームじゃねえんだぞ 目指すところはBMWやアルファロメオみたいなブランドイメージの獲得だろう

78 20/06/23(火)21:17:01 No.702336476

だってセダン作ってもキミたち買わないじゃん！

79 20/06/23(火)21:17:30 No.702336687

>この顔いつまで引っ張るんだろうねいい加減食傷気味 それどころかみんな口ひげになってきてるからなあ

80 20/06/23(火)21:17:31 No.702336702

マツダもあんまりいい話題ないと思う

81 20/06/23(火)21:17:42 No.702336769

鼓動デザインのピックアップは少しいいと思った

82 20/06/23(火)21:18:11 No.702336956

同じ小さいのならセダンよりSUVって感じだな

83 20/06/23(火)21:19:19 No.702337451

食傷気味～とか言われるくらいにはブランド定着したってことなんだよなあ

84 20/06/23(火)21:19:29 No.702337512

>マツダもあんまりいい話題ないと思う いまいい話を聞くメーカーあんのかよえーっ

85 20/06/23(火)21:20:29 No.702337969

全部同じ顔してるとリコールとかあったときに全部そうじゃねえのって思われるから諸刃の剣でもある

86 20/06/23(火)21:20:48 No.702338113

トヨタの工場はRAV4のために残業だそうな

87 20/06/23(火)21:20:57 No.702338187

日産下げられてるけど新型Zは良さそうじゃね

88 20/06/23(火)21:20:58 No.702338198

最初の鼓動デザインと見比べたらそれなりに変わってるんだなとは思うよ

89 20/06/23(火)21:21:11 No.702338291

>全部同じ顔してるとリコールとかあったときに全部そうじゃねえのって思われるから諸刃の剣でもある 顔関係なくそう思われるから安心して欲しい 三菱とか未だに言われるし

90 20/06/23(火)21:21:38 No.702338506

自分で買うことはないブランドだからいいけど上位と下位がサイズ比べないと見分けつかないのはどうなんだろうな

91 20/06/23(火)21:22:02 No.702338726

>日産下げられてるけど新型Zは良さそうじゃね スカイラインのシャシ使って作ってるみたいだけどお値段がさらに高くなると思う

92 20/06/23(火)21:22:48 No.702339064

レクサスのスピンドルグリルは共通モチーフなんだけど 割と車種ごとに違ってて上手いなって思う

93 20/06/23(火)21:23:03 No.702339176

>自分で買うことはないブランドだからいいけど上位と下位がサイズ比べないと見分けつかないのはどうなんだろうな ベンツやBMWも同じだけどちゃんと差別化出来てるんだからブランド力次第だな

94 20/06/23(火)21:24:01 No.702339567

>レクサスのスピンドルグリル 最初に出た頃は本当に醜悪だったけどなんか最近の奴は 漸くデザイナーが使い方を心得たというかこなれた感じがする

95 20/06/23(火)21:25:31 No.702340212

BMWやベンツは車格で縦横のバランスが違うから下から上にいくほどいかつくなってるけど マツダの場合全部同じくらいのいかつさだから並ぶと同じに見えて差別化できてない

96 20/06/23(火)21:25:36 No.702340247

あの真ん中を絞ったグリルスピンドルグリルって言うのか

97 20/06/23(火)21:25:51 No.702340340

そろそろモデルチェンジかと思ってたけどこの大打撃でロードスターまた10年くらい売りそうだな…

98 20/06/23(火)21:26:03 No.702340424

上位つってもマツダのフラグシップにそう高級なイメージ自体がないからなぁ

99 20/06/23(火)21:26:20 No.702340568

Vモーションの洒落にならないダサさに比べたら大抵はかっこよく見える

100 20/06/23(火)21:26:21 No.702340579

>あの真ん中を絞ったグリルスピンドルグリルって言うのか 紡績屋やってた歴史にあやかって糸巻きをモチーフにしてるのだ

101 20/06/23(火)21:26:47 No.702340760

ロータリーでなにか作ろうぜ

102 20/06/23(火)21:27:15 No.702340966

このまま車種増やし続けたらバブル期のマツダみたいにならない？大丈夫？

103 20/06/23(火)21:27:27 No.702341040

>上位つってもマツダのフラグシップにそう高級なイメージ自体がないからなぁ アテンザ(今は違うんだっけ？)でカムリやアコードクラスってイメージだよね

104 20/06/23(火)21:27:47 No.702341163

マツダはディーラーもちゃんと高級にしてくれ片手落ちなんだよ

105 20/06/23(火)21:27:49 No.702341178

ベリーサ無くなったのつらい 今の壊れたら何乗ればいいんだ…

106 20/06/23(火)21:28:49 No.702341598

>あの真ん中を絞ったグリルスピンドルグリルって言うのか トヨタのルーツである紡織機の部品がイメージだったか

107 20/06/23(火)21:28:53 No.702341620

mazda3乗ってる

108 20/06/23(火)21:28:55 No.702341630

マツダ車は昔ディーラーにいたし好きなんだけどデザインがな… 良くも悪くもアクが強いから好き嫌いはっきり分かれるんだよな

109 20/06/23(火)21:29:07 No.702341688

>マツダはディーラーもちゃんと高級にしてくれ片手落ちなんだよ 黒くて立派なのになっただろう？

110 20/06/23(火)21:29:08 No.702341703

>ベリーサ無くなったのつらい >今の壊れたら何乗ればいいんだ… 今でいうとCX-5くらいのデカさだっけ？

111 20/06/23(火)21:29:09 No.702341709

>紡績屋やってた歴史にあやかって糸巻きをモチーフにしてるのだ あーなるほど糸巻き車なのかー

112 20/06/23(火)21:29:20 No.702341782

>今の壊れたら何乗ればいいんだ… おいでよロッキー＆ライズの森

113 20/06/23(火)21:29:21 No.702341791

mazda6のFMCまだかな…

114 20/06/23(火)21:29:53 No.702342036

>黒くて立派なのになっただろう？ レクサスぽくて入りづらさはあがった

115 20/06/23(火)21:30:35 No.702342347

>ベリーサ無くなったのつらい ベリーサっていまいち売れなかったけど気に入ってるオーナーが凄く多い印象受ける やっぱりデザインに惹かれた？

116 20/06/23(火)21:31:03 No.702342568

>ベリーサ無くなったのつらい >今の壊れたら何乗ればいいんだ… 近所のオジサンはCX3に乗り換えてた

117 20/06/23(火)21:31:06 No.702342590

本当にほぼ顔面統一したのでちょっとワハハ顔感残してるロードスターが異質になっている

118 20/06/23(火)21:31:24 No.702342701

提携したんだしマツダの車をトヨタのディーラーで売ってくれないかな… こないだ車検に出したとき去年ディーラーで変えたバッテリーをまた見積に組まれてたし 受け取った車のドアポケットに飲み終わったペットボトルぶちこまれてて二度とここでは買わねえ！ってなったわ

119 20/06/23(火)21:32:17 No.702343059

別にマツダに限ったことじゃないが ディーラーの当たり外れはほんとどうにかしてほしい

120 20/06/23(火)21:32:20 No.702343072

>やっぱりデザインに惹かれた？ 一目惚れして買った初めての車なんだ… もう10年何とか大きなトラブルなく乗れてるよ

121 20/06/23(火)21:32:24 No.702343100

オシャレにしたり頑張ってはいるんだけれどもマツダに高級感ってやっぱ不似合いな気もする

122 20/06/23(火)21:32:55 No.702343328

日本はデミオアクセラアテンザのままで良かったような

123 20/06/23(火)21:33:16 No.702343457

>提携したんだしマツダの車をトヨタのディーラーで売ってくれないかな… スバルみたいに共同開発の車が作られれば買えると思う

124 20/06/23(火)21:33:30 No.702343563

マツダ2になる前の去年買った 赤ばっかり推されてるけどダイナミックブルーの青色が綺麗でそこに惚れた su3994174.jpg

125 20/06/23(火)21:33:30 No.702343565

>マツダに高級感ってやっぱ不似合いな気もする 高級風ディーラーには入ったことないけど俺には多分合わない

126 20/06/23(火)21:33:54 No.702343743

>日本はデミオアクセラアテンザのままで良かったような 数字の方がドイツ車みたいで高級感が増すだろ？

127 20/06/23(火)21:34:38 No.702344090

>本当にほぼ顔面統一したのでちょっとワハハ顔感残してるロードスターが異質になっている そう思ったなら大成功だと思うよ ろどすたはおにぎり亡き今マツダの看板みたいなもんだし 印象に残せればシメたもん

128 20/06/23(火)21:35:15 No.702344338

今乗ってるデミオスポルトダメになったらヤリス1.5の6MTにしようと思ってる

129 20/06/23(火)21:36:56 No.702344985

>赤ばっかり推されてるけどダイナミックブルーの青色が綺麗でそこに惚れた アオいいよね… 自分は迷った末に赤乗ってしそれに満足してるけど青もすごい似合ってると思う 目もMAZDA2になるときに好みのラインよりキリっとしすぎた感あるからデミオの頃のちょっと縦幅あるほうが可愛くて好き

130 20/06/23(火)21:37:34 No.702345272

3代目のニヤケ顔じゃない時期が一番デザイン好きだな

131 20/06/23(火)21:37:47 No.702345351

田舎だからリセール考えると白しか選びようがない

132 20/06/23(火)21:38:44 No.702345732

今のマツダトーンでもリセールトップは白になんの？

133 20/06/23(火)21:39:03 No.702345855

今の車がダメになったらというが今どきの車なら20年20万キロくらい普通に乗れるだろと思うがどんな乗り方してんだ？

134 20/06/23(火)21:40:06 No.702346321

駄目になったらというのは大抵修理費が直す気力を上回った時だ

135 20/06/23(火)21:40:25 No.702346443

マツダに赤は擦ると板金代結構すると聞く

136 20/06/23(火)21:41:57 No.702347056

1000ccのCVTはさすがに右折からの発進加速でキレそうになる事があるのでMTにしたい もしかしたらCVTの方が俺の操作のMTより速く発進するかもしれない

137 20/06/23(火)21:41:59 No.702347060

>駄目になったらというのは大抵修理費が直す気力を上回った時だ そんなに派手に金かかるくらいイカれるとこあるか？

138 20/06/23(火)21:42:03 No.702347080

他社でも有料色はどれも良いお値段するぜ

139 20/06/23(火)21:42:05 No.702347092

ノートがまだ元気だけど次の車はMazda2かな… それより大きい車は乗る気になれない

140 20/06/23(火)21:42:15 No.702347173

>マツダに赤は擦ると板金代結構すると聞く あれプラモのキャンディ塗装と同じ理屈であの色出してると聞いた

141 20/06/23(火)21:42:39 No.702347349

俺は割と今のデザイン好きだから 金かかる装備全部取っ払って100万で売って欲しい

142 20/06/23(火)21:42:51 No.702347436

>もしかしたらCVTの方が俺の操作のMTより速く発進するかもしれない そらそうだ

143 20/06/23(火)21:43:06 No.702347518

>そんなに派手に金かかるくらいイカれるとこあるか？ 大体共通モジュールになったから ディーラー行けば確実にパーツあるしな

144 20/06/23(火)21:43:24 No.702347642

マシーングレー良いな…って思ったけど白にしちゃったんだよなぁ 白も綺麗なんだけどね

145 20/06/23(火)21:43:25 No.702347644

傷埋めて塗るよりヤフオクで同色中古のフェンダー買って丸々取り換えたほうが安いよね樹脂製だと

146 20/06/23(火)21:44:43 No.702348168

>傷埋めて塗るよりヤフオクで同色中古のフェンダー買って丸々取り換えたほうが安いよね樹脂製だと いっそのこと前後のバンパーを別色に取り換えてツートンカラー！

147 20/06/23(火)21:44:50 No.702348220

>そんなに派手に金かかるくらいイカれるとこあるか？ 故障箇所だけなら大したことないけど 複数が重なるとエラい出費になって車検とも重なってもういいやとかはよくあるパターン カムシールの交換にタイベルとか補機周り全部外さなきゃとか ミッション脱着が必要になったりとか

148 20/06/23(火)21:45:05 No.702348308

>傷埋めて塗るよりヤフオクで同色中古のフェンダー買って丸々取り換えたほうが安いよね樹脂製だと それで良いのにディーラーや修理屋は日焼け具合で違和感出るので塗りましょう言ってくる

149 20/06/23(火)21:45:25 No.702348454

>いっそのこと前後のバンパーを別色に取り換えてツートンカラー！ それやってる改造車とかみかけるけどみすぼらしい

150 20/06/23(火)21:45:44 No.702348561

>それで良いのにディーラーや修理屋は日焼け具合で違和感出るので塗りましょう言ってくる 別にしばらく洗車しなかったらパネル単位の多少の色違いなんかわからんがな

151 20/06/23(火)21:46:00 No.702348652

>それで良いのにディーラーや修理屋は日焼け具合で違和感出るので塗りましょう言ってくる 実際気になる人は気になるよ 結構違うし

152 20/06/23(火)21:46:34 No.702348872

5すき ナビもうちょっとでかくならんかな…

153 20/06/23(火)21:47:07 No.702349087

どうせ10年も経つと鳥の糞ついたままほったらかすんだからそこまで綺麗にしてもしゃーない

154 20/06/23(火)21:47:55 No.702349399

>どうせ10年も経つと鳥の糞ついたままほったらかすんだからそこまで綺麗にしてもしゃーない そりゃあんたがだらしなくて車に愛着無いだけだろう

155 20/06/23(火)21:48:49 No.702349762

3か月に1回洗車機通すか通さないくらいでも今の車はサビやしないよ