虹裏img歴史資料館

1 20/06/22(月)00:08:33 No.701827805

なぜヨットでくるんだ…

2 20/06/22(月)00:09:32 No.701828123

ぬあ 海外から観艦式に参加した軍艦で最大だったのはアメリカの戦艦ニューヨークなんぬ 32000tだったんぬ 最小はエストニアから来た潜水艦カレフなんぬ 610tなんぬ

3 20/06/22(月)00:10:37 No.701828489

>最小はエストニアから来た潜水艦カレフなんぬ >610tなんぬ ヨットより小さいのか...

4 20/06/22(月)00:11:22 No.701828706

>なぜヨットでくるんだ… ボリビアは元々海に面していたんぬがチリとの戦争に負けて内陸国になっちゃったんぬ イギリスは知らないでとりあえず招待状出したんぬ 受け取ったボリビアはアメリカ製の動力付きヨットを買って観艦式に来たんぬ イギリスまではアメリカの戦艦ニューヨークに積んでもらったんぬ

5 20/06/22(月)00:11:49 No.701828842

>>最小はエストニアから来た潜水艦カレフなんぬ >>610tなんぬ >ヨットより小さいのか... ヨットは軍艦じゃないんぬ ヨットといっても12tもあるんぬ

6 20/06/22(月)00:12:26 No.701829049

潜水艦カレフはエストニア海軍の旗艦だったんぬ

7 20/06/22(月)00:12:57 No.701829196

>なぜヨットでくるんだ… ヨットと言ってもピンキリなんぬ でかいやつはすげーでかいんぬ

8 20/06/22(月)00:13:29 No.701829368

軍所属じゃなくて普通のヨットかよ！

9 20/06/22(月)00:14:29 No.701829672

ぬあ ギリシアから来たイェロギオフ・アヴェロフは動力が石炭焚きだったからすさまじい黒煙でリハーサル時に他の艦から煤でせっかく綺麗にしたのに汚れると怒られたんぬ イギリスが無料でウェールズの無煙炭を寄付したおかげで本番では煙綺麗だったんぬ

10 20/06/22(月)00:14:37 No.701829704

日本は何で駆けつけたんぬ？

11 20/06/22(月)00:14:55 No.701829792

その招待状嫌がらせだったんじゃあ…

12 20/06/22(月)00:14:56 No.701829801

>軍所属じゃなくて普通のヨットかよ！ ボリビア海軍は川で活動してるから海に出られんぬ

13 20/06/22(月)00:15:27 No.701829965

>ボリビア海軍は川で活動してるから海に出られんぬ むしろよくそれで来たな

14 20/06/22(月)00:15:40 No.701830078

非武装だけど外洋に出れるやつか

15 20/06/22(月)00:15:58 No.701830168

>日本は何で駆けつけたんぬ？ 重巡洋艦足柄ぬ 想定していなかった長距離航海で水兵はボロボロになったんぬ

16 20/06/22(月)00:16:23 No.701830262

>非武装だけど外洋に出れるやつか 出られないからアメリカにイギリスまで運んでもらったんぬ

17 20/06/22(月)00:16:57 No.701830444

フィンランドの海防戦艦ヴァイナモイネンは自力でイギリスまで行けなくて スウェーデンの海防戦艦に引っ張って連れてってもらったんぬ

18 20/06/22(月)00:16:59 No.701830458

軍の意地か国の見栄か

19 20/06/22(月)00:18:02 No.701830805

ぬあ フィンランドから来た海防戦艦ヴァイナモイネンは航続距離が250キロほどしか無かったので仲良しなスウェーデンの海防戦艦ドロットニング・ヴィクトリアにイギリスまで曳航してもらったんぬ

20 20/06/22(月)00:19:25 No.701831288

自力航行できないお船多すぎるんぬ…

21 20/06/22(月)00:19:26 No.701831296

タイは招待されたけど軍艦送る金無いから断ったんぬ 後にボリビアがヨットで出たと聞いたタイ国王はヨットでいいなら行きたかったな…と言ったんぬ

22 20/06/22(月)00:20:51 No.701831772

ぬあ スペインは元々弩級戦艦のアルフォンソ13世を派遣する予定だったんぬが国内がめちゃくちゃで戦艦送ってる場合じゃなかったから駆逐艦を派遣したんぬ

23 20/06/22(月)00:21:04 No.701831850

>>日本は何で駆けつけたんぬ？ >重巡洋艦足柄ぬ >想定していなかった長距離航海で水兵はボロボロになったんぬ お偉いさんはいい練習になったなとか思っていたりして

24 20/06/22(月)00:22:15 No.701832210

ぬ トルコ海軍も巡洋戦艦のヤウズを派遣する予定だったんぬが元ドイツ艦を送るのは不味いかな…と駆逐艦を派遣したんぬ ドイツ艦が来ていたのを見て驚いたらしいんぬ

25 20/06/22(月)00:23:16 No.701832577

>その招待状嫌がらせだったんじゃあ… まあ当時のイギリスに難癖つけられたら滅ぶしかない国は多いし招待状が来たら船出すしかない

26 20/06/22(月)00:23:28 No.701832654

ぬぁ ドイツからはグラーフ・シュペーが参加しているんぬ 英巡洋艦エクセターも参加してるんぬ 大戦ではエクセターはシュペーを自沈に追い込んで 太平洋で足柄を旗艦とする第三艦隊に撃沈されるんぬ 運命の皮肉なんぬ

27 20/06/22(月)00:23:47 No.701832765

ちなみにヨットの定義は個人所有のプレジャーボート

28 20/06/22(月)00:24:44 No.701833124

>イギリスまではアメリカの戦艦ニューヨークに積んでもらったんぬ かわいい

29 20/06/22(月)00:24:44 No.701833126

ぬあ アメリカは最初は自国で最大の戦艦であるコロラド級を派遣する予定だったんぬ ゲストがホストより目立っちゃダメぬと大統領に言われたので旧式の戦艦を派遣したんぬ …なんぬがやっぱりでかくて目立ったのかイギリスの新聞にアメリカはさぁ…パーティーのマナー知らない人？って書かれたんぬ

30 20/06/22(月)00:26:48 No.701833814

勘違いされがちだが日本海軍はデカい沿岸海軍であって外洋海軍ではないのだ

31 20/06/22(月)00:26:49 No.701833821

ぬあ 南米からボリビア以外で来たのはアルゼンチンだけなんぬ 弩級戦艦のモレノを派遣したんぬ ブラジルは選挙のせいで混乱していて出られなかったんぬ チリはイギリス海軍が大嫌いだったから断ったんぬ

32 20/06/22(月)00:26:52 No.701833845

まぁシュペーも相当悪目立ちしてあれがポケット戦艦！ってなったんぬ

33 20/06/22(月)00:28:09 No.701834300

>まぁシュペーも相当悪目立ちしてあれがポケット戦艦！ってなったんぬ フランスはドイツがシュペーを派遣すると知って慌てて計画変更して戦艦ダンケルクを派遣したんぬ イギリスの好意で停泊地は隣同士になったんぬ

34 20/06/22(月)00:28:28 No.701834430

>ぬあ >アメリカは最初は自国で最大の戦艦であるコロラド級を派遣する予定だったんぬ >ゲストがホストより目立っちゃダメぬと大統領に言われたので旧式の戦艦を派遣したんぬ >…なんぬがやっぱりでかくて目立ったのかイギリスの新聞にアメリカはさぁ…パーティーのマナー知らない人？って書かれたんぬ 日本も重巡洋艦じゃなくてもっと大きくて見栄えのする戦艦とか送ればいいのにその方がおめでたい感じしない？と思ったけどなるほど…

35 20/06/22(月)00:28:45 No.701834539

>イギリスまではアメリカの戦艦ニューヨークに積んでもらったんぬ やさしい

36 20/06/22(月)00:29:01 No.701834643

>イギリスの好意で停泊地は隣同士になったんぬ ジョンブルはさぁ…

37 20/06/22(月)00:29:35 No.701834815

日本から戦艦なんて送ったら燃料代が大変なんぬ

38 20/06/22(月)00:30:20 No.701835053

ぬあ 本番での並びはダンケルク シュペー フッドの順番だったんぬ 仲良しなんぬー

39 20/06/22(月)00:30:20 No.701835054

ボリビアはチリに太平洋戦争で負けて海に面する部分全部取られたんだ でもあんまりにも悔しいんで海軍は遺してるんだ 川に展開してるんだ海軍なのに

40 20/06/22(月)00:30:49 No.701835279

>日本も重巡洋艦じゃなくてもっと大きくて見栄えのする戦艦とか送ればいいのにその方がおめでたい感じしない？と思ったけどなるほど… アメリカをこき下ろす記事に日本が追加されるんぬ

41 20/06/22(月)00:30:57 No.701835324

日本の戦闘艦って居住性を犠牲にして武装ギチギチに積んでたんでしょう？

42 20/06/22(月)00:31:22 No.701835452

足柄よくイギリスまで行けたな…あっ姉の金剛はイギリス製だったか

43 20/06/22(月)00:31:28 No.701835484

シチュエーションちょっと笑えるけど当時のボリビア海軍の人達相当複雑な心境で参加してそう

44 20/06/22(月)00:31:31 No.701835502

>勘違いされがちだが日本海軍はデカい沿岸海軍であって外洋海軍ではないのだ 外洋に行ける駆逐艦作ってんじゃねーんぬぅぅぅ

45 20/06/22(月)00:31:42 No.701835571

>本番での並びはダンケルク シュペー フッドの順番だったんぬ 高速戦艦、装甲艦、巡洋戦艦

46 20/06/22(月)00:31:49 No.701835620

みゃ 日本の足柄というか当時の日本海軍の艦艇は長距離航行を想定した設計をせずその分重武装でガッチガチだったみゃ イギリスの長距離航行前提の艦艇との違いを見た現地のイギリス人記者はドン引きして「まるで飢えた狼だ」と足柄を表現したみゃ ……と言われているけど正確な記録はなく見た目だけで足柄を狼っぽいと評した人がなんかいるという記録だけあるみゃ

47 20/06/22(月)00:32:00 No.701835703

>足柄よくイギリスまで行けたな…あっ姉の金剛はイギリス製だったか そうﾃﾞｰｽ!ぬ

48 20/06/22(月)00:32:26 No.701835844

ボリビア海軍はちょくちょくテレビでも見るな トリビアでも取り上げられてなかったっけ？

49 20/06/22(月)00:32:35 No.701835898

金剛型はほぼ巡洋戦艦なんで言うほどひどくはないんぬ 改装を繰り返してどんどん機材と兵員が増えた事とか知らんぬ

50 20/06/22(月)00:32:42 No.701835922

>川に展開してるんだ海軍なのに でも川軍とか書くと惨めになる気持ちわかるよ…

51 20/06/22(月)00:33:16 No.701836122

>……と言われているけど正確な記録はなく見た目だけで足柄を狼っぽいと評した人がなんかいるという記録だけあるみゃ ワンショットライターとか海外の人がこう言っている系の日本人評多すぎにゃん♪

52 20/06/22(月)00:33:30 No.701836201

>>川に展開してるんだ海軍なのに >でも川軍とか書くと惨めになる気持ちわかるよ… 今もボリビアは海を取り戻せ運動とかやってるんだ

53 20/06/22(月)00:33:33 No.701836219

ボリビア海軍はモンゴル海軍みたいなものか

54 20/06/22(月)00:33:49 No.701836308

モンゴル海軍よりは意味があるよ！

55 20/06/22(月)00:34:04 No.701836383

>……と言われているけど正確な記録はなく見た目だけで足柄を狼っぽいと評した人がなんかいるという記録だけあるみゃ 狼なんて書いたの日本の新聞なんぬなぁ しかも伝聞の形で

56 20/06/22(月)00:34:22 No.701836473

モンゴルにも海軍あるらしいし…

57 20/06/22(月)00:34:41 No.701836578

>日本の足柄というか当時の日本海軍の艦艇は長距離航行を想定した設計をせずその分重武装でガッチガチだったみゃ 元々日本近海で防衛戦をする構造の海軍とか聞いたけど本当？

58 20/06/22(月)00:34:44 No.701836585

>外洋に行ける駆逐艦作ってんじゃねーんぬぅぅぅ 世の中には外洋航行能力を持たない駆逐艦で世界半周(距離なら一周)した事例がございまして…

59 20/06/22(月)00:35:02 No.701836692

欧州で買った軍艦が日本に来るまでに沈んだこともあったんぬ

60 20/06/22(月)00:35:14 No.701836751

>元々日本近海で防衛戦をする構造の海軍とか聞いたけど本当？ 遠出するのならもうちょっと居住性考えてると思うんぬ

61 20/06/22(月)00:35:33 No.701836853

ぬあ 2005年に行われたトラファルガー海戦200周年記念観艦式には日本から練習艦かしまと護衛艦ゆうぎり むらさめが参加したんぬ ちなみに参加艦ではフランスの空母シャルル・ドゴールが一番デカかったんぬ

62 20/06/22(月)00:35:47 No.701836919

足柄は観艦式の後エロ小説買って帰ったって本当なんぬ？

63 20/06/22(月)00:36:00 No.701836986

>元々日本近海で防衛戦をする構造の海軍とか聞いたけど本当？ 漸減邀撃っていって日本海海戦を再現することしか考えてない海軍だよ

64 20/06/22(月)00:36:12 No.701837044

>ワンショットライターとか海外の人がこう言っている系の日本人評多すぎにゃん♪ アメリカ人曰くP-38は日本兵から囁く死と呼ばれてるにゃん♪

65 20/06/22(月)00:36:15 No.701837066

モンゴル海軍は民営化して無くなったんぬ

66 20/06/22(月)00:36:50 No.701837229

>モンゴル海軍は民営化して無くなったんぬ 残念だ…民営化？

67 20/06/22(月)00:36:58 No.701837260

>元々日本近海で防衛戦をする構造の海軍とか聞いたけど本当？ 外洋行く理由が無いんぬ トラック環礁とかは植民地じゃないから海外領土とは言えないんぬ

68 20/06/22(月)00:36:59 No.701837266

>2005年に行われたトラファルガー海戦200周年記念観艦式には日本から練習艦かしまと護衛艦ゆうぎり むらさめが参加したんぬ それだっけ？かしまが客船クイーンエリザベスにキスされたの

69 20/06/22(月)00:37:23 No.701837385

56式歩槍持ったよく見る写真もボリビア海軍の兵士だったな そんな状況だったのかボリビア海軍…

70 20/06/22(月)00:37:32 No.701837440

>ちなみに参加艦ではフランスの空母シャルル・ドゴールが一番デカかったんぬ なんで空母で来ちゃうの…

71 20/06/22(月)00:38:23 No.701837717

>……と言われているけど正確な記録はなく見た目だけで足柄を狼っぽいと評した人がなんかいるという記録だけあるみゃ そもそも長距離に適してるか適してないかぱっと見でそんなのわかるような外観になるもんだろうか

72 20/06/22(月)00:38:24 No.701837725

まぁ地中海以外の戦闘にはマジで対応できないイタリア海軍ほど 特定の状況に特化してないだけマシなんぬ

73 20/06/22(月)00:38:25 No.701837726

日本は領海が広くて沿岸海軍の仕事エリアに外洋エリアがあるから外洋航行能力持ってる でも外洋を航行できるのと実際遠出を主目的にするのはやっぱり違うんだ だから太平洋戦争だといろいろ問題が出てきた

74 20/06/22(月)00:38:45 No.701837803

英国海軍は植民地防衛とかもあるから遠洋航海を考慮してて日本はその辺が無いとか海軍思想の違いが面白いよね

75 20/06/22(月)00:39:23 No.701837984

ぬあーん 逆に遠征特化させ過ぎてもww2のイギリス海軍になるからつらあじなんぬ

76 20/06/22(月)00:39:25 No.701837998

日本が外洋ってドイツが日本海まで侵攻目的の艦隊作るようなもんだぞ 無用の長物すぎて議会が承認しねえよ

77 20/06/22(月)00:39:29 No.701838023

>だから太平洋戦争だといろいろ問題が出てきた よくそんなんで太平洋舞台に島の奪い合いとかやる気になったな

78 20/06/22(月)00:39:49 No.701838145

>そもそも長距離に適してるか適してないかぱっと見でそんなのわかるような外観になるもんだろうか あの異様な砲塔配置がそれなりにインパクトを与えたのはまぁ事実なんぬ 狼とは言ってないんぬ

79 20/06/22(月)00:39:53 No.701838173

>そもそも長距離に適してるか適してないかぱっと見でそんなのわかるような外観になるもんだろうか 居住性を考慮するとスペース大きく取る必要あるんぬ つまり横にちょっとでっかく悪く言えばデブになるんぬ

80 20/06/22(月)00:40:02 No.701838213

戦時に大艦隊まるまる地球の反対側まで持ってって活動するとかならともかく 平時の観艦式に挨拶いくくらいで沿岸艦隊とかそんなんあんま関係ないんぬ 航続距離も補給能力も普通にその辺の港にいくらでも寄ればすむ話なんぬ

81 20/06/22(月)00:40:09 No.701838245

>だから太平洋戦争だといろいろ問題が出てきた 結局所有排水量で負けるからギチギチに重武装する路線になったと思うよ

82 20/06/22(月)00:40:17 No.701838298

>後にボリビアがヨットで出たと聞いたタイ国王はヨットでいいなら行きたかったな…と言ったんぬ プポンミンさんのお父さん辺り？

83 20/06/22(月)00:40:49 No.701838461

イギリスの王室の結婚式に昭和天皇がお呼ばれして ハネムーンでイギリスからアメリカまでゆっくり移動で その間に陛下は暇な航海時間を延々と従者と居合わせた中国人と麻雀してた話があった

84 20/06/22(月)00:41:22 No.701838629

>アメリカをこき下ろす記事に日本が追加されるんぬ まだお得意様じゃないか

85 20/06/22(月)00:41:26 No.701838646

ぬあ 居住性改善に艦橋でかくした高雄型重巡洋艦はイギリスに甲状腺肥大化したカバって言われたんぬ

86 20/06/22(月)00:41:49 No.701838756

書き込みをした人によって削除されました

87 20/06/22(月)00:42:14 No.701838850

>まぁ地中海以外の戦闘にはマジで対応できないイタリア海軍ほど イタリア駆逐艦が40ノット以上軽く出せて島風なんて目じゃないぜ！ とは言うものの波も無いし風も穏やかな地中海専用だから外洋に出たら間違いなく性能は出せないとかは聞いたな

88 20/06/22(月)00:42:26 No.701838911

>まだお得意様じゃないか 1937年だからもうギスギスぬ

89 20/06/22(月)00:42:31 No.701838934

そう言えば昔このぬスレでドレッドノートショックは 当のイギリス海軍もショックと聞いてダメだった

90 20/06/22(月)00:42:41 No.701838975

そんな英海軍も1945年頃に太平洋に再進出したときは 米海軍から補給しねーし邪魔はすんなよと釘を刺されて 食料にすら事欠く赤貧機動部隊だったんぬ 戦後の発言力拡大目当ての政治的な活動だったから米海軍を怒らせたんぬ

91 20/06/22(月)00:42:43 No.701838985

まぁただ練度は高いとイギリスネイビーから評価されたけどね日本海軍

92 20/06/22(月)00:42:47 No.701839000

>居住性改善に艦橋でかくした高雄型重巡洋艦はイギリスに甲状腺肥大化したカバって言われたんぬ ほっそりしたのがお好みか

93 20/06/22(月)00:44:03 No.701839359

>とは言うものの波も無いし風も穏やかな地中海専用だから外洋に出たら間違いなく性能は出せないとかは聞いたな まずイタリア艦は地中海以外では航続力がカタログ値からがた落ちするんぬ

94 20/06/22(月)00:44:46 No.701839551

>そう言えば昔このぬスレでドレッドノートショックは >当のイギリス海軍もショックと聞いてダメだった …なんで自分たちで作っといて自分たちで衝撃受けてるんぬ？

95 20/06/22(月)00:45:03 No.701839639

英海軍は色々ひどい話とウォースパイトとかイラストリアスが大暴れする話が混在してて一言には評価できない気もする

96 20/06/22(月)00:45:13 No.701839688

>そう言えば昔このぬスレでドレッドノートショックは >当のイギリス海軍もショックと聞いてダメだった ドレッドノートショックで自国の現有艦も全部全ドレッドノート型になっちゃったんだもん 今後作られる他国の艦はドレッドノート級になるから急いで更新しないと負ける

97 20/06/22(月)00:45:14 No.701839698

>ほっそりしたのがお好みか 実際あのクソデカ艦橋は異常なんぬ まぁイギリス人は煙突を挟み込んでる事にすぐ気付いたっぽいんぬ

98 20/06/22(月)00:45:18 No.701839715

>イタリア駆逐艦が40ノット以上軽く出せて島風なんて目じゃないぜ！ >とは言うものの波も無いし風も穏やかな地中海専用だから外洋に出たら間違いなく性能は出せないとかは聞いたな 地中海で運用できりゃいいんだよって設計思想だから正しい性能なんぬなー

99 20/06/22(月)00:45:24 No.701839746

>まぁただ練度は高いとイギリスネイビーから評価されたけどね日本海軍 逆に当時のイギリス海軍が財政難で訓練やらなさ過ぎたんぬ よくイギリス海軍の水兵は水泳教わらないから泳げないって言うんぬがあれは財政難とww1による人手不足でとりあえず志願者は片っ端から海軍にぶち込んだ影響なんぬ おかげでアメリカ海軍にボーイスカウトの方がマシって言われたレベルの規律にまで1939年には低下していたんぬ

100 20/06/22(月)00:45:33 No.701839793

既存の艦も建造中の艦もまとめて旧式化したからってどっかで聞いた

101 20/06/22(月)00:45:36 No.701839809

全ドレッドノートじゃなくて前ドレッドノートだった…

102 20/06/22(月)00:46:10 No.701839962

>…なんで自分たちで作っといて自分たちで衝撃受けてるんぬ？ ドレッドノートの存在によってそれまでに存在するすべての戦艦が旧式のゴミになったんぬ 戦艦一番持ってたのは一番規模が大きいイギリス海軍なんぬ

103 20/06/22(月)00:46:11 No.701839966

戦争が激化したらイギリス艦艇も重武装化が進んだし日本のアプローチはそんな間違ってもいないよ

104 20/06/22(月)00:46:16 No.701839987

>…なんで自分たちで作っといて自分たちで衝撃受けてるんぬ？ 今まである艦船がすべて使いものに成らないからだったかな

105 20/06/22(月)00:46:17 No.701839991

そもそも地球の裏まで問題なくいける艦隊持ってる国なんてイギリス・アメリカくらいだから 日本どうこうの話じゃ無いんだけどな

106 20/06/22(月)00:46:29 No.701840055

ドックの中にいる建造中の戦艦が旧式になるのいいよね

107 20/06/22(月)00:46:39 No.701840112

そしてそのドレットノートも超ド級と呼ばれる奴らが登場して すぐに旧式戦艦扱いになるんぬ

108 20/06/22(月)00:46:53 No.701840167

>よくイギリス海軍の水兵は水泳教わらないから泳げないって言うんぬがあれは財政難とww1による人手不足でとりあえず志願者は片っ端から海軍にぶち込んだ影響なんぬ なにそのナポレオンの時代みたいな

109 20/06/22(月)00:47:04 No.701840225

高雄型は現代のイージス艦もかくやのクソデカ艦橋っぷりがあると思う

110 20/06/22(月)00:47:05 No.701840238

>ドレッドノートの存在によってそれまでに存在するすべての戦艦が旧式のゴミになったんぬ >戦艦一番持ってたのは一番規模が大きいイギリス海軍なんぬ 自爆してるんぬ…

111 20/06/22(月)00:47:53 No.701840471

>戦争が激化したらイギリス艦艇も重武装化が進んだし日本のアプローチはそんな間違ってもいないよ ww2のイギリス海軍は居住性を優先し過ぎた影響でアメリカ海軍からお前らピクニックに来たのかってバカにされたレベルなんぬ

112 20/06/22(月)00:47:56 No.701840483

当時だとフランスイタリアも駄目駄目だからアメリカくらいだなマジ

113 20/06/22(月)00:48:04 No.701840513

>そしてそのドレットノートも超ド級と呼ばれる奴らが登場して >すぐに旧式戦艦扱いになるんぬ ドレッドノート本人はほとんど活躍できなかったってのもひどい話だ

114 20/06/22(月)00:48:19 No.701840586

装甲板作れればコンセプトパクれるし

115 20/06/22(月)00:48:44 No.701840691

>高雄型は現代のイージス艦もかくやのクソデカ艦橋っぷりがあると思う こんごう型そっくりだよね

116 20/06/22(月)00:49:00 No.701840763

>そしてそのドレットノートも超ド級と呼ばれる奴らが登場して >すぐに旧式戦艦扱いになるんぬ 戦果としては体当たりで潜水艦一隻撃沈

117 20/06/22(月)00:49:10 No.701840819

ひょっとしてそもそも長距離外洋出来る艦隊持ってる国自体が無い…？

118 20/06/22(月)00:49:11 No.701840821

イージス艦のこんごう型作ってる時に ジャスダフが高雄型作ってると記事にジョーク付けられたりしたんぬ

119 20/06/22(月)00:49:48 No.701840980

>自爆してるんぬ… アメリカも今似たようなことで難儀してるんぬー いい加減古いから更新したいM2重機関銃が普及し過ぎてて変える費用対効果が悪すぎるんぬー

120 20/06/22(月)00:49:49 No.701840992

>ひょっとしてそもそも長距離外洋出来る艦隊持ってる国自体が無い…？ 普通必要ないんぬ

121 20/06/22(月)00:49:50 No.701840995

日本海軍は本国から出港して何戦か下手すれば１戦やって切れたら補給本国に戻る海軍だから輸送能力とか高くない 基本出先から出先に動きっぱなしで出先にいろいろ運ばないといけない太平洋戦争だといろいろ無理があったな 輸送能力とか高めれば実際に戦う艦は戦闘のことしか考えなくてもいいけど

122 20/06/22(月)00:49:56 No.701841027

>ひょっとしてそもそも長距離外洋出来る艦隊持ってる国自体が無い…？ 持つ意味自体があんまりないんぬ

123 20/06/22(月)00:50:01 No.701841057

ぬあ ドレッドノートちゃんはなんと戦艦による体当たりで潜水艦撃沈というほかに一切例がない戦果を有してるんぬ

124 20/06/22(月)00:50:03 No.701841074

>ひょっとしてそもそも長距離外洋出来る艦隊持ってる国自体が無い…？ 練度も加味するとアメリカだけです…

125 20/06/22(月)00:50:10 No.701841106

あの時代海軍はアメリカとイギリスと日本とそれ以外で分けていいレベルだと思う

126 20/06/22(月)00:50:30 No.701841189

>ひょっとしてそもそも長距離外洋出来る艦隊持ってる国自体が無い…？ イギリス「現地に艦隊作りゃいいんじゃねぇかな」 アメリカ「もう両面にそれぞれ２セット作るわ」

127 20/06/22(月)00:50:48 No.701841266

イギリス海軍はww1前後に艦作り過ぎてww2でもその頃のポンコツで戦わなきゃならなかったのが痛かったんぬ …新型艦も居住性優先し過ぎて同規模のアメリカ艦と比べて主砲門数は7～8割くらいって場合が多いのは内緒ぬ

128 20/06/22(月)00:50:49 No.701841271

>>自爆してるんぬ… >アメリカも今似たようなことで難儀してるんぬー >いい加減古いから更新したいM2重機関銃が普及し過ぎてて変える費用対効果が悪すぎるんぬー 流石に更新はしたいのね…

129 20/06/22(月)00:51:17 No.701841395

>…なんで自分たちで作っといて自分たちで衝撃受けてるんぬ？ 自分とこの従来型の戦艦も陳腐化したからみゃ他所以上に数持ってたからみゃ

130 20/06/22(月)00:51:32 No.701841473

日本海軍ダメダメだと思ったが世界全体だとそうでもないのか

131 20/06/22(月)00:51:34 No.701841480

外洋艦隊は植民地支配のための艦隊なんぬ

132 20/06/22(月)00:51:42 No.701841513

デ・ロイテルなんかは居住性重視なんぬ とは言え魚雷持ってないのは本当に船と戦う気無いんぬなお前…ってなるんぬ

133 20/06/22(月)00:51:43 No.701841516

>逆に当時のイギリス海軍が財政難で訓練やらなさ過ぎたんぬ >よくイギリス海軍の水兵は水泳教わらないから泳げないって言うんぬがあれは財政難とww1による人手不足でとりあえず志願者は片っ端から海軍にぶち込んだ影響なんぬ >おかげでアメリカ海軍にボーイスカウトの方がマシって言われたレベルの規律にまで1939年には低下していたんぬ ぬ ちなみに最近だとアメリカ海軍がにた状態にあるんぬ 寄港地の近くで適正ありそうなら即スカウトしてロクな訓練もさせずに船乗りにしてたんぬ 結果としてイージス艦が何隻か重大事故起こしたんぬ 日本の近くでも1隻衝突事故起こしたんぬ

134 20/06/22(月)00:51:43 No.701841518

>ぬあ >ドレッドノートちゃんはなんと戦艦による体当たりで潜水艦撃沈というほかに一切例がない戦果を有してるんぬ ブンガブンガなんぬ

135 20/06/22(月)00:52:04 No.701841616

昔は本国から遠く離れたところに軍事力展開するには海軍以外に選択肢がなかったけど 今は世界中国交あって隣国から部隊展開したりできるし 戦略爆撃機や長距離ミサイルなんて手もあるからな

136 20/06/22(月)00:52:08 No.701841643

>日本の近くでも1隻衝突事故起こしたんぬ あれってそういうことだったんぬ…

137 20/06/22(月)00:52:14 No.701841669

>ひょっとしてそもそも長距離外洋出来る艦隊持ってる国自体が無い…？ ぬあ アメリカの海兵隊は世界中24時間以内お届け！ って言うピザ屋みたいなコンセプトんぬ

138 20/06/22(月)00:52:17 No.701841675

欧州は陸地から飛行機飛ばせなんぬ

139 20/06/22(月)00:52:36 No.701841762

>日本海軍ダメダメだと思ったが世界全体だとそうでもないのか 国家予算の半分以上を軍事費に突っ込んでたくらいだから…

140 20/06/22(月)00:52:38 No.701841773

>日本海軍ダメダメだと思ったが世界全体だとそうでもないのか むしろ死ぬほど力注いだから世界的にも死ぬほど強かったんぬ 国力の問題で一度崩れたらずるずる崩れただけなんぬ

141 20/06/22(月)00:53:19 No.701841961

>日本海軍ダメダメだと思ったが世界全体だとそうでもないのか そもそもマトモな規模と質の艦隊作れる国が5国くらいしかないよ 現代でもね 自国ライセンスじゃないからね殆ど買ってるだけ

142 20/06/22(月)00:53:31 No.701842003

>日本海軍ダメダメだと思ったが世界全体だとそうでもないのか 相当無茶苦茶してただけあって割りと強かったというか仮にも一応44年くらいまではそれなりにまともにアメリカと戦えてただけはあるよ

143 20/06/22(月)00:53:49 No.701842090

現代米軍は戦争しすぎて規律が崩壊してるんぬ 日中戦争当時の大日本帝国陸海軍と似たようなものんぬ

144 20/06/22(月)00:53:50 No.701842093

泳げない水兵の話は今でも偶に聞くな 韓国海軍とか水泳の授業が無いのと徴兵制の影響か泳げない兵の割合多いらしいし

145 20/06/22(月)00:53:54 No.701842109

>>アメリカも今似たようなことで難儀してるんぬー >>いい加減古いから更新したいM2重機関銃が普及し過ぎてて変える費用対効果が悪すぎるんぬー >流石に更新はしたいのね… ヘタなの採用するとM２より性能劣化するしな

146 20/06/22(月)00:54:15 No.701842223

>日本海軍ダメダメだと思ったが世界全体だとそうでもないのか 国家予算の半分を軍事費にして 更に陸海で折半した全国民の犠牲の上に成り立ってるんぬ

147 20/06/22(月)00:54:25 No.701842271

そもそもいざ戦争になったら海軍はこう運用する！って決めてそれに従って海軍整備していたのが日本 イタリア フランスくらいなんぬ 他は色々対立してグダグダなんぬ アメリカは両方やればいいじゃん！って決めてやったんぬが

148 20/06/22(月)00:54:58 No.701842435

海軍さんはとにかく銭がかかるんぬ でっかいお船を作って整備して運用するのはとにかく金がかかるんぬ その金を捻出できる国はごく一部なんぬ

149 20/06/22(月)00:55:10 No.701842501

>相当無茶苦茶してただけあって割りと強かったというか仮にも一応44年くらいまではそれなりにまともにアメリカと戦えてただけはあるよ 改めて見ると酷すぎるねレイテでの損害…

150 20/06/22(月)00:55:15 No.701842526

>泳げない水兵の話は今でも偶に聞くな >韓国海軍とか水泳の授業が無いのと徴兵制の影響か泳げない兵の割合多いらしいし プールで泳げるのと 外洋で事故った時泳げるか？ってのはこれまただいぶ違ったり

151 20/06/22(月)00:55:21 No.701842558

>泳げない水兵の話は今でも偶に聞くな >韓国海軍とか水泳の授業が無いのと徴兵制の影響か泳げない兵の割合多いらしいし シールズの選抜試験に泳げない水兵が来るという話はあっけにとられたんぬ

152 20/06/22(月)00:55:24 No.701842572

>アメリカは両方やればいいじゃん！って決めてやったんぬが 国力の暴力はやめるんぬ！やめるんぬ！！

153 20/06/22(月)00:55:38 No.701842624

なんだかんだ現代でもイージス艦5隻も運用するだけはあると思う日本

154 20/06/22(月)00:56:21 No.701842798

アメリカの標準型戦艦は航続力を重視すぎてタービンの出力が貧弱なんぬう 長門型の25ノットで使い物にならないとか言われたのにこいつらは21ノットとかしか出ねーんぬ

155 20/06/22(月)00:56:23 No.701842807

スレッドを立てた人によって削除されました 例えば自衛隊だって95%国産だけど中国製は70%外注 日中戦争になったら新造出来ないからWW2日米よりも速く息切れするのが目に見えてる

156 20/06/22(月)00:56:56 No.701842959

イギリスはもう戦争なんて無いからコンパクトな植民地海軍に特化しよう派とイギリス海軍は世界最強じゃないと嫌って派閥が喧嘩していたんぬ 結果お金の問題で前者が勝ったんぬ

157 20/06/22(月)00:57:07 No.701843008

みゃ！ 海軍としては陸軍の提案に反対するんぬ！

158 20/06/22(月)00:57:07 No.701843009

現代軍事はまさはると直結するからそのへんにしとこうね

159 20/06/22(月)00:57:09 No.701843022

ぬ ちなみに船ではないけど飛行機でも事故起こしてるんぬ 海兵隊のホーネットが給油訓練中に給油機と衝突したんぬ 原因はホーネットのパイロットがコックピット内でふざけてたからなんぬ ホーネットのパイロットは脱出して助かったけど給油機の乗組員は全員死んだんぬ

160 20/06/22(月)00:57:27 No.701843114

>ヘタなの採用するとM２より性能劣化するしな M2は米軍調達価格で一丁一万四千ドルなのがおつよい…

161 20/06/22(月)00:57:29 No.701843122

軍事費に突っ込みまくってる北朝鮮も兵は練度高くて朝鮮人民軍の軍事顧問はありがたがられるって聞いたな…

162 20/06/22(月)00:57:35 No.701843153

>改めて見ると酷すぎるねレイテでの損害… 重巡洋艦が事実上全滅に駆逐艦もほぼ壊滅に空母も仮にも発艦できた奴らも…

163 20/06/22(月)00:57:59 No.701843247

>韓国海軍とか水泳の授業が無いのと徴兵制の影響か泳げない兵の割合多いらしいし 日本で水泳の授業が義務付けられてるのは紫雲丸事故の教訓なんぬ 国内の移動でも客船を使う必要があったお国柄の影響なんぬな

164 20/06/22(月)00:58:13 No.701843311

スレッドを立てた人によって削除されました >日中戦争になったら新造出来ないからWW2日米よりも速く息切れするのが目に見えてる 五年も戦争する気なんぬ？

165 20/06/22(月)00:58:22 No.701843361

>なんだかんだ現代でもイージス艦5隻も運用するだけはあると思う日本 昔も今も個艦の性能では外洋でもちゃんとやってけるもんを用意して必要なら派遣もするけど でも大艦隊持ってく必要はない（つもりだった）からそれを遠くで維持する能力までは求めないって なかなか良い割り切り方だと思うんぬ

166 20/06/22(月)00:58:32 No.701843419

現在でもイギリスの防空艦が温かい海域に行ったら冷却できなくて壊れるって話があるから 世界中どこでも行けるってわけじゃないんだな

167 20/06/22(月)00:58:37 No.701843440

スレッドを立てた人によって削除されました >例えば自衛隊だって95%国産だけど中国製は70%外注 >日中戦争になったら新造出来ないからWW2日米よりも速く息切れするのが目に見えてる 冷静に考えるとそもそも中国は自力で最新戦艦も戦闘機も作れないんだな…

168 20/06/22(月)00:58:52 No.701843502

旧式艦でもイージスシステム積めばイージス艦だから国力は関係あるのかな… かかる費用の内訳もアメリカに払う手数料が大部分だろうし

169 20/06/22(月)01:00:17 No.701843874

仕方ないけど現代では戦艦が居ないのはロマンが無いよなって… 戦争や軍事はロマンでやれないというのは重々承知だけども

170 20/06/22(月)01:00:35 No.701843955

>世界中どこでも行けるってわけじゃないんだな インド洋は地獄なんぬぅぅぅぅ 機械もだけど暑すぎて人が潰れるんぬぅぅぅ 寝転がる床が暑いんぬぅぅぅっぅぅぅぅ

171 20/06/22(月)01:00:40 No.701843971

オーストラリアって周り全部海だけど海軍強くないんぬ？

172 20/06/22(月)01:00:42 No.701843976

>ぬ >ちなみに船ではないけど飛行機でも事故起こしてるんぬ >海兵隊のホーネットが給油訓練中に給油機と衝突したんぬ >原因はホーネットのパイロットがコックピット内でふざけてたからなんぬ >ホーネットのパイロットは脱出して助かったけど給油機の乗組員は全員死んだんぬ 被害がでか過ぎる…

173 20/06/22(月)01:00:44 No.701843980

>軍事費に突っ込みまくってる北朝鮮も兵は練度高くて朝鮮人民軍の軍事顧問はありがたがられるって聞いたな… ぬ 北朝鮮軍はちょっと編成が変わってて陸海空軍から独立して特殊部隊が他3軍と同規模で存在してるんぬ 主にゲリラ戦や敵地潜入作戦なんかを専門にしていて非常に練度が高いんぬ あまり日本では報道されないけどシリア内戦で北朝鮮軍の特殊部隊が序盤のシリア政府軍が一番厳しかった時期に滅茶苦茶活躍したんぬ

174 20/06/22(月)01:00:50 No.701844007

最近ドイツ海軍が息してないんぬ…

175 20/06/22(月)01:01:09 No.701844094

日本はよくソマリアとか行ってるけど割と無茶してたんだな

176 20/06/22(月)01:01:13 No.701844115

結局自分で作れないと本当の意味で国防できないんだよな

177 20/06/22(月)01:01:35 No.701844217

WW2の英海軍機はなんであんなにやる気ないんぬ？

178 20/06/22(月)01:01:44 No.701844246

>最近ドイツ海軍が息してないんぬ… 陸ですらギリギリで海も空もダメにゃん♪

179 20/06/22(月)01:01:54 No.701844285

>最近ドイツ海軍が息してないんぬ… ドイツ陸軍も息してないんぬ…

180 20/06/22(月)01:02:10 No.701844355

>最近ドイツ海軍が息してないんぬ… ドイツでは防衛だけなら海軍いらないんじゃね？って論が盛んなんぬ フランスが金あるんだから海軍整備しろって怒ってるんぬがドイツはナチスの過ちは繰り返さないんぬーって断っているんぬ

181 20/06/22(月)01:02:16 No.701844373

ドイツ軍は予算削りすぎて空軍も陸軍も息してないんぬなー

182 20/06/22(月)01:02:18 No.701844385

>あまり日本では報道されないけどシリア内戦で北朝鮮軍の特殊部隊が序盤のシリア政府軍が一番厳しかった時期に滅茶苦茶活躍したんぬ 何で派遣してるの！！？

183 20/06/22(月)01:02:35 No.701844466

>ちなみに最近だとアメリカ海軍がにた状態にあるんぬ >寄港地の近くで適正ありそうなら即スカウトしてロクな訓練もさせずに船乗りにしてたんぬ >結果としてイージス艦が何隻か重大事故起こしたんぬ >日本の近くでも1隻衝突事故起こしたんぬ あれは弾道弾警戒任務に回されて訓練できないわ人手不足だわ修理や改修もろくにできなくて限界だったことのほうが大きいよ

184 20/06/22(月)01:02:36 No.701844470

>結局自分で作れないと本当の意味で国防できないんだよな 本当の意味とは？ タイマンでもやるの？

185 20/06/22(月)01:02:39 No.701844485

>>軍事費に突っ込みまくってる北朝鮮も兵は練度高くて朝鮮人民軍の軍事顧問はありがたがられるって聞いたな… >ぬ >北朝鮮軍はちょっと編成が変わってて陸海空軍から独立して特殊部隊が他3軍と同規模で存在してるんぬ ミサイルもそうじゃなかった？

186 20/06/22(月)01:02:50 No.701844538

>WW2の英海軍機はなんであんなにやる気ないんぬ？ 空軍様が優先だから空軍様が使っていないポンコツが回されてくるんぬ

187 20/06/22(月)01:02:50 No.701844539

>最近ドイツ海軍が息してないんぬ… フランスが頑張るから要らないんぬ >ドイツ陸軍も息してないんぬ… ポーランドがなんとかするんぬ

188 20/06/22(月)01:02:52 No.701844545

>フランスが金あるんだから海軍整備しろって怒ってるんぬがドイツはナチスの過ちは繰り返さないんぬーって断っているんぬ お前それ何でも使えて便利だな

189 20/06/22(月)01:02:54 No.701844552

ああ…在独米軍撤退案に文句言ってたのってそういう…

190 20/06/22(月)01:02:56 No.701844566

ドイツって空軍のタイフーンの稼働率やばいことになってなかったっけ

191 20/06/22(月)01:03:19 No.701844653

>結局自分で作れないと本当の意味で国防できないんだよな 意地でも軍事だけは国産ライセンス守らないといけないってのは世界常識

192 20/06/22(月)01:03:22 No.701844661

ぬ ドイツ軍は予算不足が問題視されてるけどそれよりもっとヤバい問題があるんぬ 軍内にネオナチシンパが多数確認されてるんぬ コールサインをWW2の武装親衛隊の物を使ってたのなんてまだ大人しいもんで左派政治家の暗殺を企てて逮捕者まで出してるんぬ

193 20/06/22(月)01:03:29 No.701844706

結局お金が必要なんだな…

194 20/06/22(月)01:03:39 No.701844756

>WW2の英海軍機はなんであんなにやる気ないんぬ？ 開発予算がないから一種の機体にあれこれ詰め込もうとしてオドロキのものができるんぬ

195 20/06/22(月)01:03:46 No.701844790

>>フランスが金あるんだから海軍整備しろって怒ってるんぬがドイツはナチスの過ちは繰り返さないんぬーって断っているんぬ >お前それ何でも使えて便利だな おれじゃない ナチスがやった 知らない 済んだことだ

196 20/06/22(月)01:04:06 No.701844883

>>結局自分で作れないと本当の意味で国防できないんだよな >本当の意味とは？ >タイマンでもやるの？ 歴史が証明してるからそんな事言われても

197 20/06/22(月)01:04:18 No.701844936

>オーストラリアって周り全部海だけど海軍強くないんぬ？ 軍は戦う必要が想定される時だけ強化されるんだ

198 20/06/22(月)01:04:23 No.701844956

>ぬ >ドイツ軍は予算不足が問題視されてるけどそれよりもっとヤバい問題があるんぬ >軍内にネオナチシンパが多数確認されてるんぬ >コールサインをWW2の武装親衛隊の物を使ってたのなんてまだ大人しいもんで左派政治家の暗殺を企てて逮捕者まで出してるんぬ オオオ イイイ

199 20/06/22(月)01:04:25 No.701844970

>なんで空母で来ちゃうの… アメリカ以外の唯一の原子力空母は定期的にプレゼンしないといけないから…

200 20/06/22(月)01:04:38 No.701845030

>オーストラリアって周り全部海だけど海軍強くないんぬ？ どっから強いっていうかにもよるけどそこそこのものは今も昔も用意してるんぬ ただ英連邦の親分であるイギリスや同じように太平洋囲んでる日米が比較対象だとどうしてもなとこはあるんぬ

201 20/06/22(月)01:04:39 No.701845033

>意地でも軍事だけは国産ライセンス守らないといけないってのは世界常識 どこの国の？ 殆どの国がどっかのお下がり装備だけど

202 20/06/22(月)01:04:43 No.701845052

>何で派遣してるの！！？ 日本の立場だと理解し難いかもしれないけど北朝鮮はかなり手広く友好国持ってるんぬ 先進国以外とは大体何らかの付き合いがあるんぬ

203 20/06/22(月)01:04:45 No.701845061

スピットファイアとハリケーンとランカスターくらいしか知らねえや英軍機…

204 20/06/22(月)01:04:49 No.701845083

>最近ドイツ海軍が息してないんぬ… 空軍も金がない… NATOがF35に新しい巡航ミサイル載せて頑張ろう！って言ってるなかウチの空軍カネがないからそのミサイルタイフーンに載せていい？って言ってほかのNATO参加国から嫌がられてた

205 <a href="mailto:ドイツ">20/06/22(月)01:04:52</a> [ドイツ] No.701845097

俺たちが銃と戦車売るから！ それ買って戦え！

206 20/06/22(月)01:04:55 No.701845114

自分で開発するのと自分で作るのをごっちゃにしちゃダメなんぬ ww2前のフランスになるんぬ

207 20/06/22(月)01:05:45 No.701845325

>>意地でも軍事だけは国産ライセンス守らないといけないってのは世界常識 >どこの国の？ >殆どの国がどっかのお下がり装備だけど 開発と生産を一緒にしちゃ駄目ぬ

208 20/06/22(月)01:05:55 No.701845371

日本は三菱が道楽で兵器の開発生産を維持してるって聞いた