虹裏img歴史資料館

1 20/06/21(日)21:04:49 No.701755500

ただ今が底値な気はする

2 20/06/21(日)21:05:33 No.701755765

スタンダードで無色デッキはやれるかな？

3 20/06/21(日)21:05:35 No.701755776

再録したらそんなもんだよ… 嬉しいのはこいつはパイオニアでもモダンでも使えるのがありがたいんだ…

4 20/06/21(日)21:06:04 No.701755958

再録されたという事で下がってるけど また値上がりしそうな気がするんだよね…需要はあるから…

5 20/06/21(日)21:06:30 No.701756127

>スタンダードで無色デッキはやれるかな？ 徐々にアーティファクトと無色カード増えてはいるけど…強いかどうかっていうとまた別だからなー

6 20/06/21(日)21:06:53 No.701756282

書き込みをした人によって削除されました

7 20/06/21(日)21:06:54 No.701756291

ジャンドは正直ウーズよりこいつの方がきつい

8 20/06/21(日)21:06:56 No.701756309

こいつの奥義って使われる事ある？

9 20/06/21(日)21:07:13 No.701756430

まあ無色に拘らないと使えないカードでも無いからな 雑に伸ばして雑に出せばいい

10 20/06/21(日)21:07:57 No.701756749

死を厭わなければ設置してマイナス７っていって有色の７コストまで追放できるのはまあ強いよね

11 20/06/21(日)21:08:36 No.701757021

やるかやらんかはわからんが灯争ウギンがいればちょっとお安く出れる パイオニアとかモダンだと悠長すぎてやってられんがスタンダードなら許されそうなムーブだと思う

12 20/06/21(日)21:08:53 No.701757140

スタンダードでトロンしてぇな…

13 20/06/21(日)21:09:07 No.701757215

ﾎﾟﾎﾟｰﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ ﾎﾟﾎﾟｰﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ

14 20/06/21(日)21:10:08 No.701757637

ランプで早くお出しできるだろ今

15 20/06/21(日)21:10:09 No.701757640

緑力戦から割と速攻でお出しできると思う

16 20/06/21(日)21:11:15 No.701758106

ただスタンダードはPWの除去がいいの揃ってるからなー

17 20/06/21(日)21:11:49 No.701758352

破壊不能多いから真ん中の追放除去はありがたい…

18 20/06/21(日)21:12:05 No.701758444

ニッサでクリーチャー化した土地は無色だからウギンで吹き飛ばされないのズルくない？

19 20/06/21(日)21:12:21 No.701758584

>ただ今が底値な気はする 俺はもっと値下がりしそうだと思うけどな なんだったら２０００円ぐらいまでいく

20 20/06/21(日)21:13:26 No.701759028

M21が世間でどれだけ剥かれるかだな… 割と魅力的なパックではある

21 20/06/21(日)21:14:38 No.701759536

普通のデッキなら4枚は入れすぎだからそういう意味では有情 ランプ系が流行ったらダメかもしれんね

22 20/06/21(日)21:15:44 No.701760015

コントロール相手にランプがどれだけやれるかじゃないかな そう思うとやっぱバント型が主流になるのかな

23 20/06/21(日)21:15:49 No.701760051

スタンで活躍できるかどうかは不透明だなー このジャンドと再生の世界で

24 20/06/21(日)21:15:52 No.701760072

今のトップメタである再生とジャンドにはそこまで有効ではなさそうに見える

25 20/06/21(日)21:16:16 No.701760278

2マナに鋼の監視者3マナにマスティコアと4マナに真面目な身代わりに5マナにゴロス8マナにウギンといるから強いかどうかは別として成り立ちはすると思うぞ無色デッキ

26 20/06/21(日)21:17:17 No.701760710

教示者は性能の割には高い値段設定な気が

27 20/06/21(日)21:17:18 No.701760714

今週の金曜日からプレリ開始だけど 今のところショップのシングル設定価格は テフェリー ウギン 教示者 峰の恐怖 不連続性って感じだが…まあどうなる事やら…

28 20/06/21(日)21:17:21 No.701760735

>こいつの奥義って使われる事ある？ 使われまくるよ　赤単相手に起動できたら勝ちだし

29 20/06/21(日)21:17:24 No.701760761

ウギンってタフキール期の今よりずっと強い赤単があった頃でも使われてたくらいだし今のちょい遅めの環境だと結構暴れそうね

30 20/06/21(日)21:17:43 No.701760883

不連続性そんな高いの…？なんで…？

31 20/06/21(日)21:17:50 No.701760927

あんま前評判だとプロテクションプレインズウォーカーって評価されてないな

32 20/06/21(日)21:18:28 No.701761174

ジャンドにはかなり刺さるだろこれ

33 20/06/21(日)21:18:33 No.701761218

梓８００円設定か…ダダ下がりだな…ありがたい…

34 20/06/21(日)21:18:33 No.701761222

マイナスばっかり言われてるけどプラスから入ったウギンも糞の塊だぞこいつは

35 20/06/21(日)21:18:33 No.701761223

トロンとかポストで3点飛ばすだけのPWでもなんなら強いから…

36 20/06/21(日)21:19:11 No.701761484

>梓８００円設定か…ダダ下がりだな…ありがたい… すごい高い時に買ったよ俺サージカルもね！

37 20/06/21(日)21:19:15 No.701761514

イラストがとても印象的だったので９つの命はとりあえず拡張アートで４枚揃えたいんぬ…

38 20/06/21(日)21:19:18 No.701761541

>あんま前評判だとプロテクションプレインズウォーカーって評価されてないな PWを2枚使って除去に行くのはな… フレンズみたいなデッキが流行ってればまだともかく

39 20/06/21(日)21:19:49 No.701761788

>あんま前評判だとプロテクションプレインズウォーカーって評価されてないな パッと見テフェリーに親殺されたヤツぐらいしか使わなさそう

40 20/06/21(日)21:20:41 No.701762168

>不連続性そんな高いの…？なんで…？ 多分あれは下がると思う 見た目が派手なカードだからご祝儀価格なんじゃないかな

41 20/06/21(日)21:21:00 No.701762303

占術ランドが一番安いのはまあ納得だが 5色祭殿が一番最安値か… まあ実用性厳しそうだもんな…

42 20/06/21(日)21:21:24 No.701762519

>あんま前評判だとプロテクションプレインズウォーカーって評価されてないな ETBでアド取らなきゃ話ならんみたいな環境なのに逆に手札捨てろってのは相当マイナスに思える

43 20/06/21(日)21:24:49 No.701764016

マスティコア能力のデメリットは現代だと弱いな

44 20/06/21(日)21:25:15 No.701764205

そこまでPW咎めたいならあと4ヶ月は古呪っていう素晴らしいカードがあるからね

45 20/06/21(日)21:25:27 No.701764305

マスティコアは弱いでしょ ディスカードコストあるわりにスタッツも大したことないし レギサウルスを見習ってくれ

46 20/06/21(日)21:25:29 No.701764310

手札捨てたところで死に打ち勝たれたらアドマイナスいくつだっていう

47 20/06/21(日)21:25:56 No.701764540

軟泥もワンコインかーありがてぇありがてぇ

48 20/06/21(日)21:26:38 No.701764831

そういえばマスティコアってスレ画で全く触れんのな

49 20/06/21(日)21:26:41 No.701764849

ヴィトはオルゾフ絆魂デッキで悪さできそうだからとりあえず４枚揃える

50 20/06/21(日)21:27:04 No.701765009

>今のトップメタである再生とジャンドにはそこまで有効ではなさそうに見える 一応ジャンドは城塞ビームで即死しなきゃ捲れるしプラスである程度の掃除できるけどウギンが一番強いのはランプミラーだろうね それでも1枚で勝てるパワーカードだし1、2枚は入ると思う

51 20/06/21(日)21:27:35 No.701765215

少し前よりまだちょっと高いな

52 20/06/21(日)21:28:17 No.701765443

PW側はトークンで守ったりドローして除去ったり出来るからなぁ… あのマスティコアはPWに強いカードデザインになってるかすら微妙だと思う

53 20/06/21(日)21:29:31 No.701765948

拡張アートのリリアナがかっこいいのでなんとしてでも手に入れたい あと今回枠がかっこいいね

54 20/06/21(日)21:30:10 No.701766222

あのマスティコア レガシーとかには刺さりそうなんだよな

55 20/06/21(日)21:30:38 No.701766423

パーマネントを茶に統一くらいは普通に出そうだな

56 20/06/21(日)21:31:20 No.701766704

そろそろスタンダードでも茶単いけそうだな

57 20/06/21(日)21:31:36 No.701766841

ディスカードしてまで出しても借り手で戻されるだろうし

58 20/06/21(日)21:32:34 No.701767261

レガシーよりは土地1枚から出てきて泥棒もされないヴィンテじゃない

59 20/06/21(日)21:33:00 No.701767446

無色パーマネントでマナ加速してゴロスガチャからダブルウギンするデッキを考えてる 4マナのドミナリアカーンもいればなおいいんだが

60 20/06/21(日)21:33:28 No.701767647

初期7で+2で稲妻飛ばすの単純にくそつよい

61 20/06/21(日)21:33:29 No.701767655

マナレシオ1の茶が1匹いるし ゴロスとかもあるから本当にいけそうではある

62 20/06/21(日)21:33:30 No.701767667

WotCも暴れそうなのわかってるのかファクト関連は小出しにするよね ドミナリアあたりも中々強いのが揃ってたけどパーツ足りなさすぎて活躍しないまま落ちた

63 20/06/21(日)21:33:54 No.701767819

あの変なマスティコアはMUDならそこそこ強いんじゃないか Oと泥棒を即殺できるし

64 20/06/21(日)21:34:09 No.701767933

>初期7で+2で稲妻飛ばすの単純にくそつよい ペス勝で消えるけどね

65 20/06/21(日)21:34:10 No.701767947

マスティコアっぽさを表すためだけにこの令和のこの時代になんのシナジーもないディスカードはいるの本当に可哀想

66 20/06/21(日)21:34:54 No.701768258

石とぐろの時代がくる……？

67 20/06/21(日)21:34:55 No.701768267

>俺はもっと値下がりしそうだと思うけどな 以前は再録の瞬間が一番安かったけど 今はオンラインショップ増えたのかとことん下がるよね

68 20/06/21(日)21:34:58 No.701768299

しかしマンティコアじゃなくてマスティコアなんだね

69 20/06/21(日)21:35:09 No.701768370

>WotCも暴れそうなのわかってるのかファクト関連は小出しにするよね やらかした過去が多すぎる…

70 20/06/21(日)21:35:19 No.701768427

フルアート版も別絵版も出るんだから通常版はゴミみたいな値段になるよ

71 20/06/21(日)21:35:32 No.701768496

>石とぐろの時代がくる……？ 今もうわりかしきてね？

72 20/06/21(日)21:35:33 No.701768511

ヒストリックで無色ゴロス作ろうぜ！ あたりはウギンウラモグと隕石ゴーレムな！

73 20/06/21(日)21:35:53 No.701768641

>石とぐろの時代がくる……？ 割と多色PWいるから今… 多色クリーチャーもいるし

74 20/06/21(日)21:35:57 No.701768679

マスティコアあんま強くないのがなぁ… レギザウルスいるから盛れないのは分かるけど それでもそういうアグロが結果出せる環境じゃないでしょ

75 20/06/21(日)21:36:13 No.701768781

ヒストリックに隔離するタイタンとかの来てくれねえかなあ そうしたら真面目に無色ランプ考えるんだけど

76 20/06/21(日)21:36:17 No.701768808

そういやプロテクション（無色）って過去カードとかにあります？

77 20/06/21(日)21:37:15 No.701769209

ヒストリックで使える無色ランプできる精神石スタンダードにくれねーかなー

78 20/06/21(日)21:37:16 No.701769214

>そういやプロテクション（無色）って過去カードとかにあります？ あります

79 20/06/21(日)21:37:38 No.701769371

>そういやプロテクション（無色）って過去カードとかにあります？ Giver of Runes

80 20/06/21(日)21:37:46 No.701769424

モダホラで出たっけP無職

81 20/06/21(日)21:38:46 No.701769799

ニッサから繋げたいけどニッサ使うデッキあんまりないな

82 20/06/21(日)21:38:52 No.701769843

借り手ペス勝つあたりに耐性ないのに1ディスってぶっちゃけどう活躍すればいいのか 起動の1点プレイヤーにも飛ばないかな それだと強すぎるか

83 20/06/21(日)21:39:08 No.701769949

>そういやプロテクション（無色）って過去カードとかにあります？ もってる奴は存在しないが与える事ならできる ss352837.jpg

84 20/06/21(日)21:39:54 No.701770279

ファッティなパーマネント出しても あんまりコントロール奪われる事ない世界になって今のスタンダードマジ楽しい

85 20/06/21(日)21:41:28 No.701770948

>ファッティなパーマネント出しても >あんまりコントロール奪われる事ない世界になって今のスタンダードマジ楽しい 集団強制「ｽｯ」

86 20/06/21(日)21:41:30 No.701770963

>ファッティなパーマネント出しても >あんまりコントロール奪われる事ない世界になって今のスタンダードマジ楽しい 出すときに打ち消されることが増えた気がする

87 20/06/21(日)21:43:12 No.701771608

集団強制はまあ…頑張ったね…って感じになるから工作員程憎むカードではない

88 20/06/21(日)21:43:43 No.701771825

工作員は踏み倒しできたし土地を奪えるから本当に強すぎた

89 20/06/21(日)21:44:32 No.701772192

集団強制はクリーチャーとPWに限定してるから…

90 20/06/21(日)21:44:44 No.701772274

踏み倒し 土地奪取 再利用のしやすさ あたりがまあヘイトの理由だよね

91 20/06/21(日)21:44:47 No.701772287

こいつ出ると強いけどパクられると辛すぎるから採用見送るか…ってなってた前環境がおかしいだけという説もあるぞ

92 20/06/21(日)21:46:32 No.701772981

>こいつ出ると強いけどパクられると辛すぎるから採用見送るか…ってなってた前環境がおかしいだけという説もあるぞ マナレシオに対しての見返りがおかしいってのは流行る前からずっと言われ続けてたからな…

93 20/06/21(日)21:47:11 No.701773236

工作員は適正だよ単体なら

94 20/06/21(日)21:49:06 No.701774031

適正な強さのカード作ったのにプレイヤーが悪意ある使い方するから禁止に追い込まれた

95 20/06/21(日)21:49:07 No.701774036

工作員は出せる手段がリアニくらいだったからレシオおかしいって意見を手間がかかるからセーフって論で封殺されていたのが ルーカヨーリオンで気軽に出せるようになって改めてヤバさが周知されていった印象がある

96 20/06/21(日)21:49:47 No.701774306

>工作員は適正だよ単体なら どこがだよ… 過去のコンマジ系の系譜から明らかに逸脱してんのに…

97 20/06/21(日)21:50:19 No.701774532

ルーカヨーリオンでデッキからサーチしてきて7マナ*2って頭おかしいわな 創案がだめよされた理由でもある

98 20/06/21(日)21:51:16 No.701774898

土地まで触れて7マナは駄目だよ… リアニするからマナ関係ないって言われてもリアニできるのがそもそもおかしいんだよ…

99 20/06/21(日)21:51:52 No.701775137

>工作員は適正だよ帳があれば

100 20/06/21(日)21:52:13 No.701775283

龍王シルムガル形式だったらここまで暴れなかったのに やっぱり永続奪取は悪用されるな

101 20/06/21(日)21:52:49 No.701775508

工作員が単体でおかしいというならなぜM20リリース時から騒いでなかったんだい？

102 20/06/21(日)21:52:58 No.701775601

頭おかしいカードで頭おかしいカードを殴打すんなって言ってんだろ！

103 20/06/21(日)21:53:26 No.701775791

スタンダードマナレシオおかしいクリーチャーの王は6マナのオーラに1マナをつけるとパクリ永続になって2/3ついてきた工作員か 公式で他に見たことないからこいつおかしいと思うって言われた願いのフェイの1/4飛行のどっちかだと思う

104 20/06/21(日)21:54:13 No.701776127

工作員そのものは普通のデッキなら出す前に死んでたから本当に適正だと思うよ ランプの極みの原野ですら四枚採用されてなかったし 何もかも踏み倒しが悪いわ

105 20/06/21(日)21:54:26 No.701776199

相手にコピーされてこんな思いをするなら最初から出さなければ良かったというのを防ぐために相手のコピーはできないようにしたという話を思い出す

106 20/06/21(日)21:54:36 No.701776249

>工作員が単体でおかしいというならなぜM20リリース時から騒いでなかったんだい？ 騒いでた人はチラホラいてもリアニ経由だと効率悪いって話ですぐ否定されてた記憶がある

107 20/06/21(日)21:56:07 No.701776846

工作員は流石に駄目だがルーカから出すための重くて制圧力高いクリーチャー欲しい

108 20/06/21(日)21:56:09 No.701776863

実際リアニだけだと遅くて大したこと無いからな 踏み倒しで早出しから土地奪って封殺できる上に試合もつれ込んでからも強いのがダメなわけで

109 20/06/21(日)21:56:28 No.701776966

ニッサやハイドロイド混成体が活き活きしてる

110 20/06/21(日)21:56:30 No.701776978

カード評価云々は弱い強いもどっちも出てたけど結果出たあとは歴史修正主義者によって都合のいいように言われるからな

111 20/06/21(日)21:57:00 No.701777154

露骨な窃盗がトリシン7マナと考えるとダブシンのETBで肉がつくのは冷静に考えるとマナレシオがおかしい でも0マナ2/2呪禁よりマシだな

112 20/06/21(日)21:58:10 No.701777517

マナレシオがおかしかろうと問題提起されるかは環境次第だからなぁ…踏み倒しが現実的になったから鮮明化されただけなんじゃないかな… それはそうとコンマジを安売りするのはどうかしてるし死んでくれて良かった

113 20/06/21(日)21:58:17 No.701777559

ブロールで相手のジェネラル奪ったり楽しいよね工作員

114 20/06/21(日)21:58:53 No.701777782

踏み倒すのも一回きりなら何とでもなるけどルーカ単体でも2回踏み倒してくるしヨーリオン絡みと更にドンだからカードプールが噛み合った結果の強さだと思う

115 20/06/21(日)21:58:55 No.701777798

>工作員は流石に駄目だがルーカから出すための重くて制圧力高いクリーチャー欲しい 今のだいたいの重いクリーチャーは＋αの用意があったら働く感じがなあ 本来のマナまでランプしたうえでルーカして余剰マナで動くとかしないと仕事できない

116 20/06/21(日)21:59:48 No.701778123

やっぱ土地は触れないっていう現代MTGの聖域を違反するのは駄目だよな これがなければはや出ししても取るもんないみたいなシーンもあったろうし

117 20/06/21(日)21:59:56 No.701778173

工作員がメインのデッキってルーカ相棒前はタッサ工作員くらいしかなかったしそれもネタ枠だった 相手が展開してたらそれを奪って相手が更地ならロックっていうルーカヨーリオンが何もかも悪い

118 20/06/21(日)22:00:00 No.701778201

工作員の第一印象はショーテルで出して相手の江村全知パクるって印象になるからM20お披露目時点でスタン環境絡めて騒ぐのは無理でしょ

119 20/06/21(日)22:01:28 No.701778722

踏み倒しとちらつかせるやつのほうが悪いけど 単体でみても過去のやつよりおかしいスタッツというのは両立するんだから別にいいじゃないか

120 20/06/21(日)22:01:30 No.701778735

とはいえルーカのマイナスも対応除去で立ち消えさせれるから対処はあるけど なのでそこにハゲを添えておく

121 20/06/21(日)22:02:10 No.701778952

実際M20出ただけじゃ全然大したことないし 単体で問題ない以外ない

122 20/06/21(日)22:02:33 No.701779087

工作員は下に書いてあるインクのシミに惑わされる

123 20/06/21(日)22:03:25 No.701779388

>実際M20出ただけじゃ全然大したことないし >単体で問題ない以外ない 激しいインフレに文句言うくせにこういうこと言うのがな…