虹裏img歴史資料館 - imgの文化を学ぶ

ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。

  • iOSアプリ 虹ぶら AppStoreで無料配布中
  • やっぱ... のスレッド詳細

    削除依頼やバグ報告はメールフォームにお願いします。 個人情報,名誉毀損,侵害等について積極的に削除しますので、メールフォームより該当URLをご連絡いただけると助かります

    20/06/21(日)14:54:58 No.701632456

    やっぱ武器が弱すぎると思う

    1 20/06/21(日)14:57:50 No.701633204

    夏が複数あれば…

    2 20/06/21(日)14:58:54 No.701633484

    エピック武器にもマグナ版あればいいのに

    3 20/06/21(日)14:59:10 No.701633557

    終末5凸してもポチる時点でもう…

    4 20/06/21(日)15:00:28 No.701633916

    無料でここまで遊べるから特に不満は無い

    5 20/06/21(日)15:01:09 No.701634114

    マグナに関しては終末と陽炎除くと爆破で一番強いのが杖の時点で終わってる

    6 20/06/21(日)15:01:25 No.701634183

    HPをアホほど盛って背水これね

    7 20/06/21(日)15:02:39 No.701634541

    フルオートだと普通にやれるとは思うけどアビポチしないと弱すぎて肉集めの効率が…

    8 20/06/21(日)15:05:53 No.701635408

    爆破はデビルでいいかなって…

    9 20/06/21(日)15:08:13 No.701635984

    ドススリアあればアグニスと差はないよ

    10 20/06/21(日)15:08:44 No.701636109

    イクサバ三本用意出来たからアグニスに乗り換えたけど天と地の差だった 元々乗り換える予定だったから火マグナあんまり育てて無いのもあったけど

    11 20/06/21(日)15:11:36 No.701636764

    イクサバは1本でいいよ

    12 20/06/21(日)15:13:17 No.701637220

    でも火にダマも金剛も使いたくないし

    13 20/06/21(日)15:15:05 No.701637702

    火にダマ使わないでどこに使うんだ?

    14 20/06/21(日)15:17:25 No.701638352

    陽炎の在庫後4か5本くらい増やして

    15 20/06/21(日)15:18:10 No.701638571

    >火にダマ使わないでどこに使うんだ? 闇

    16 20/06/21(日)15:18:16 No.701638594

    >火にダマ使わないでどこに使うんだ? 水とか……

    17 20/06/21(日)15:19:03 No.701638782

    現状闇以外にダマ使う気が起きない

    18 20/06/21(日)15:20:20 No.701639138

    水も闇もマグナで十分強いだろ

    19 20/06/21(日)15:20:21 No.701639139

    爆破に関してはアグニスも強くはないからなあ

    20 20/06/21(日)15:21:07 No.701639351

    今ダマ入れるなら高難度向きの風闇だろうし掘りとかやるなら闇だろうし・・・ 闇が何でもできすぎる

    21 20/06/21(日)15:21:24 No.701639421

    そもそもダマの前にうっかりアグニス四回引かないと移行しない人のほうが多そうだよ

    22 20/06/21(日)15:21:59 No.701639565

    ダマを使いたくない?ならヒッヒを使いなさい 理論上は無限に入手可能だよ

    23 20/06/21(日)15:22:49 No.701639801

    水はウナギでタコと古戦場で混在してたから勘違いしてる人が増えたみたいだけど それでもタコ≧ウナギでしかないからな

    24 20/06/21(日)15:23:04 No.701639867

    マグナⅡめどいからアグニス行ったよ

    25 20/06/21(日)15:23:43 No.701640018

    レパートリーがあまりにもなさすぎる

    26 20/06/21(日)15:24:01 No.701640098

    >ヒッヒ

    27 20/06/21(日)15:24:04 No.701640126

    コロマグでもティアマリフルオソロくらいできるから優先度低い

    28 20/06/21(日)15:24:11 No.701640150

    そもそも一属性にだけダマ入れないって逆に弱くない? どこでも〇マンならそれでいいかもだけどそれこそ古戦場とかどうしてんの?

    29 20/06/21(日)15:24:26 No.701640205

    個人的には六属性で一番ダマヒヒ使った個数少ないの土で他はどっこいだけど あきらもきわみ主神も有限なんだからそれ含めて闇優先なのはわからなくはないよ

    30 20/06/21(日)15:24:42 No.701640267

    >水はウナギでタコと古戦場で混在してたから勘違いしてる人が増えたみたいだけど >それでもタコ≧ウナギでしかないからな マグナが強いんじゃなくて水自体が神石わざわざやるほどの属性じゃないんだよね…

    31 20/06/21(日)15:24:57 No.701640329

    >>ヒウィッヒヒー

    32 20/06/21(日)15:25:25 No.701640467

    肉集めなんてよほどの上位でもないとアグニスでもAT以外はフルオで回すからそこまで影響ないと思う

    33 20/06/21(日)15:25:26 No.701640473

    闇優先する方がどの属性鍛えるにしても一番早いのがひどい

    34 20/06/21(日)15:26:10 No.701640651

    闇以外にダマ入れる気になれないけど肝心のハデスがない

    35 20/06/21(日)15:26:12 No.701640655

    >ドススリアあればアグニスと差はないよ 肉集めで毎回コンジャク一回ぶんのディスアドバンテージつくんですけど?

    36 20/06/21(日)15:26:13 No.701640663

    俺が持ってる神石は火水光と高難度では完全に空気だから 好きな武器にダマ入れられるんだ…

    37 20/06/21(日)15:26:24 No.701640723

    土はまあカイムくんありがとーって感じで

    38 20/06/21(日)15:26:29 No.701640749

    古戦場に向けてダマスカスとあきら使うに決まってんじゃん!

    39 20/06/21(日)15:26:43 No.701640806

    闇にダマ突っ込むとヒヒが返ってくるからな

    40 20/06/21(日)15:27:07 No.701640914

    古戦場はどれだけ張り付けるかが大きいしそのためにダマ都度突っ込む気にはなれんな・・・

    41 20/06/21(日)15:27:35 No.701641055

    火水光で神石やってるけど最低限の武器にしかダマ入れてないな 最近明確なインフレ期がきて早まらなくてよかったと感じる

    42 20/06/21(日)15:28:08 No.701641199

    アグニスが強いからダマ入れたんじゃなくて マグナが弱いからダマ入れたのはある マグナの伸びしろが無さすぎて結構なストレスだったよ

    43 20/06/21(日)15:28:21 No.701641278

    >古戦場はどれだけ張り付けるかが大きいしそのためにダマ都度突っ込む気にはなれんな・・・ 古戦場のためにダマ使って準備したのに予定入ったりするとがっくりするよね

    44 20/06/21(日)15:28:50 No.701641408

    オッケが4凸されただけ今はマシでは?

    45 20/06/21(日)15:29:23 No.701641570

    神石は全部出たけど結局広く浅く移行したらマグナでも大差ないなって感じのままだ

    46 20/06/21(日)15:29:30 No.701641601

    俺はデビルマン!

    47 20/06/21(日)15:29:53 No.701641696

    火古戦場前の風物詩コロマグの勝利宣言を今回も見かけたけど結果はひどい有様じゃった…

    48 20/06/21(日)15:30:45 No.701641906

    属性ごと捨ててるからむしろこのままでいい

    49 20/06/21(日)15:30:53 No.701641931

    >火古戦場前の風物詩コロマグの勝利宣言を今回も見かけたけど結果はひどい有様じゃった… 本番は95手動のタイムアタックだから まだまだひどい発言のチャンスはあるぞ!

    50 20/06/21(日)15:31:40 No.701642153

    >俺はデビルマン! そういえば今はゼノ斧敷き詰める編成とかできるみたいだけど 実際どうなんです?

    51 20/06/21(日)15:31:44 No.701642173

    >闇にダマ突っ込むとヒヒが返ってくるからな 俺はフォールン4本マン!

    52 20/06/21(日)15:31:57 No.701642228

    極論マジで闇完成する前に他の属性にダマ使うのはもったいないからな… ヒヒイロコンテンツ全部闇がいいから

    53 20/06/21(日)15:31:57 No.701642233

    >火古戦場前の風物詩コロマグの勝利宣言を今回も見かけたけど結果はひどい有様じゃった… あれアグニスマンが釣りでいつもやってるやつだから真に受けない方が…

    54 20/06/21(日)15:33:25 No.701642637

    >極論マジで闇完成する前に他の属性にダマ使うのはもったいないからな… >ヒヒイロコンテンツ全部闇がいいから まあ本当に極論だと正しいけどつよばはアルバハ自発を毎日やって その上で他のヒヒコンテンツやってるプレイヤーがどれくらいいるんだよって話だからなあ

    55 20/06/21(日)15:33:34 No.701642680

    仮に四象銃が4~5本あったらいい感じになる?

    56 20/06/21(日)15:33:34 No.701642681

    スレ画背負うより黄龍黄龍の方がマシって時点で相当恵まれて無いよホント

    57 20/06/21(日)15:34:11 No.701642865

    光もいい加減移したいとは思うけどこの剣パで別にいいかなあ感すらあって難しい

    58 20/06/21(日)15:35:00 No.701643071

    闇インフレし過ぎてアーカーシャ18連で誰も青箱確定できないとかザラになったから相対的にヒヒ掘り確率は下がってる気もしなくは無い

    59 20/06/21(日)15:35:09 No.701643109

    >あれアグニスマンが釣りでいつもやってるやつだから真に受けない方が… わざわざエッケ五本とオッケ五本の計算機動画作ったアグニス持ってないユーチューバーに騙された初心者が一時期増えてめんどくさかったぞ

    60 20/06/21(日)15:35:18 No.701643157

    肉集めだけなら奥義じゃなくて通常背水でやれば早いからよくない? 操作量が多いとか甘えたこと言うな

    61 20/06/21(日)15:35:28 No.701643199

    非AT黄龍黄龍フルオートが時速と手間の無さのバランスが良すぎて無限にできる これにずっと甘えてしまいそう…

    62 20/06/21(日)15:35:30 No.701643213

    終末とかドラポンとかで辛うじて装備更新してるけどマグナはどれも変化なくてなんというか… まぁ主神もガチャ回すかヒヒイロ掘るかしかないんだけど…

    63 20/06/21(日)15:35:52 No.701643310

    マグナでも闇はまだやれること多い方だし闇以外の主神より強いからいいよね

    64 20/06/21(日)15:36:29 No.701643494

    >終末とかドラポンとかで辛うじて装備更新してるけどマグナはどれも変化なくてなんというか… >まぁ主神もガチャ回すかヒヒイロ掘るかしかないんだけど… マグナがまた一気に更新されて神石が死ぬとそれはそれで大問題だしな そうなると今度は神石側の武器もどんどん追加されて財布が死ぬ

    65 20/06/21(日)15:36:54 No.701643625

    >わざわざエッケ五本とオッケ五本の計算機動画作ったアグニス持ってないユーチューバーに騙された初心者が一時期増えてめんどくさかったぞ 邪悪かそいつ?

    66 20/06/21(日)15:36:54 No.701643626

    土に一杯ダマ入れた後のカイム実装はちょっと恨んでる それ自体は良いんだけど新リミが増えないのがつまらん…

    67 20/06/21(日)15:37:27 No.701643784

    >土に一杯ダマ入れた後のカイム実装はちょっと恨んでる >それ自体は良いんだけど新リミが増えないのがつまらん… もうカインから2年くらいリミ無しなんだっけ…

    68 20/06/21(日)15:37:28 No.701643795

    >肉集めだけなら奥義じゃなくて通常背水でやれば早いからよくない? >肉集めで毎回コンジャク一回ぶんのディスアドバンテージつくんですけど?

    69 20/06/21(日)15:37:34 No.701643827

    マグナ3で復権するさ

    70 20/06/21(日)15:38:06 No.701643996

    >アグニスが強いからダマ入れたんじゃなくて >マグナが弱いからダマ入れたのはある >マグナの伸びしろが無さすぎて結構なストレスだったよ アニラいないとホントつまらんからアグニス移行したわ 多様性が段違い

    71 20/06/21(日)15:38:07 No.701643999

    >マグナでも闇はまだやれること多い方だし闇以外の主神より強いからいいよね 火力だけならぞいと爪で完結するし上限盛れる無課金武器もあるしね 堅守の有無で高難易度適正に差が付くけど

    72 20/06/21(日)15:38:31 No.701644122

    >邪悪かそいつ? わかってやってんのか微妙なラインのバカだから判別しづらいので邪悪

    73 20/06/21(日)15:39:28 No.701644395

    >それ自体は良いんだけど新リミが増えないのがつまらん… 二ヶ月後には水ブロのジュースが爆破で活躍する未来が見えてきてヤバイ

    74 20/06/21(日)15:39:47 No.701644483

    黄龍フルオートは装備しょぼくても行けるから凄い アラナン居ればもっと楽だし

    75 20/06/21(日)15:40:06 No.701644573

    今となってはマグナに堅守ないのが痛すぎると思う

    76 20/06/21(日)15:40:37 No.701644703

    >仮に四象銃が4~5本あったらいい感じになる? いわゆる奥義軸が現実的になるんでアグニスには勝てなくともかなりアリになってくると思う

    77 20/06/21(日)15:41:06 No.701644825

    光竜がつえーつえー言われてて?ってなってたけどあれ闇マグナだと通常すごい痛いのね やっぱ最大火力はある程度追いつけてもセレストとハデスの間にはすごい壁があると思う

    78 20/06/21(日)15:41:20 No.701644892

    アラナン3アビは火の1ポチでできる行動で最強クラスのダメージソースだしフルオートだとこれしかやらないしで便利すぎる

    79 20/06/21(日)15:41:21 No.701644896

    アグニスは奥義軸なんてやってないよもう

    80 20/06/21(日)15:41:29 No.701644937

    >今となってはマグナに堅守ないのが痛すぎると思う 格差がー言いつつ格差付けるわ時間取らせて申し訳ないで日課増やすんだしその辺はもう期待するなとしか…

    81 20/06/21(日)15:41:36 No.701644980

    手動の時代が終わってアラナン腐るかと思ったらフルオート爆破で生き生きしてるのちょっと面白い

    82 20/06/21(日)15:42:09 No.701645147

    >アラナン3アビは火の1ポチでできる行動で最強クラスのダメージソースだしフルオートだとこれしかやらないしで便利すぎる しかも補助無しでもデバフ安定するときた

    83 20/06/21(日)15:42:22 No.701645196

    マグナでもAT0ポチ出来るんじゃないの

    84 20/06/21(日)15:42:48 No.701645314

    >堅守の有無で高難易度適正に差が付くけど HPも盛りづらくてマグナでファーさん行くにはアバ杖4本とか言われたから諦めてハデス移行したよ…

    85 20/06/21(日)15:42:50 No.701645324

    堅守が無課金で手に入る風光闇は主神引けるかどうかが高難度でかなりデカいと思う 古戦場も今やフルオ時代だし耐久がほしい…

    86 20/06/21(日)15:42:57 No.701645351

    >マグナでもAT0ポチ出来るんじゃないの 奥義出す時点で硬直あってダメ

    87 20/06/21(日)15:43:29 No.701645544

    >今となってはマグナに堅守ないのが痛すぎると思う 堅守はあくまでもHPと防御力がベースにあってその上で積むものだ

    88 20/06/21(日)15:43:45 No.701645615

    >マグナでもAT0ポチ出来るんじゃないの 終末とアストラル5凸とかしっかり用意してる人達はできてるよ

    89 20/06/21(日)15:43:53 No.701645652

    兎にも角にもダマが足りない

    90 20/06/21(日)15:44:13 No.701645755

    >>今となってはマグナに堅守ないのが痛すぎると思う >堅守はあくまでもHPと防御力がベースにあってその上で積むものだ HPはともかく防御は加算だから堅守使うならあんまり意味ない

    91 20/06/21(日)15:44:21 No.701645794

    >マグナでもAT0ポチ出来るんじゃないの 陽炎一本じゃ上限足りないよ

    92 20/06/21(日)15:44:29 No.701645830

    >>マグナでもAT0ポチ出来るんじゃないの >終末とアストラル5凸とかしっかり用意してる人達はできてるよ そりゃそれすらやってないのに文句つけるのはおかしいな

    93 20/06/21(日)15:44:46 No.701645920

    >奥義出す時点で硬直あってダメ 0ポチできないで馬鹿にできなくなって一歩退いたな…!

    94 20/06/21(日)15:45:10 No.701646028

    >HPはともかく防御は加算だから堅守使うならあんまり意味ない カイムとかで防御が確保できるなら堅守使う意味がない

    95 20/06/21(日)15:45:24 No.701646088

    言っちゃなんだが硬直気にするようなのももうかなりの上位陣くらいでフルオート交えてダラダラやってるの増えただろうしなあ…

    96 20/06/21(日)15:45:32 No.701646131

    >>今となってはマグナに堅守ないのが痛すぎると思う >堅守はあくまでもHPと防御力がベースにあってその上で積むものだ HPは一応盛れるし高難度はもちろん背水も効かせやすくなるしマグナでも普通に使われると思うが…

    97 20/06/21(日)15:45:34 No.701646140

    >>奥義出す時点で硬直あってダメ >0ポチできないで馬鹿にできなくなって一歩退いたな…! 0ポチより通常軸でぶん回す方がAT関係なくずっと早いんで…

    98 20/06/21(日)15:45:36 No.701646160

    >>>今となってはマグナに堅守ないのが痛すぎると思う >>堅守はあくまでもHPと防御力がベースにあってその上で積むものだ >HPはともかく防御は加算だから堅守使うならあんまり意味ない というか主神とマグナで防御力変わるのって堅守くらいでは…?

    99 20/06/21(日)15:45:57 No.701646266

    アグニスというより主神より強いは言いすぎだけどキャラパワーやEX枠に必殺技巧にHPもそこそこあるせいか言うほど弱くもないといった感じはある

    100 20/06/21(日)15:45:58 No.701646276

    でも光は堅守必要かな? 防御面ではキャラでどうとでもなるし

    101 20/06/21(日)15:46:07 No.701646320

    >>奥義出す時点で硬直あってダメ >0ポチできないで馬鹿にできなくなって一歩退いたな…! とてもかわいいとおもう

    102 20/06/21(日)15:46:15 No.701646360

    16時間前の時点で肉6000個超えてるコロマグマン見かけたし 強さに石は関係ない

    103 20/06/21(日)15:46:24 No.701646407

    7万入るくらいならマグナで常時フルオートでも十分だし…

    104 20/06/21(日)15:46:34 No.701646446

    >0ポチより通常軸でぶん回す方がAT関係なくずっと早いんで… 頑張って英雄目指してね!!

    105 20/06/21(日)15:46:40 No.701646469

    >というか主神とマグナで防御力変わるのって堅守くらいでは…? だから属性によってはそんなに影響大きくないって話

    106 20/06/21(日)15:46:45 No.701646489

    >16時間前の時点で肉6000個超えてるコロマグマン見かけたし >強さに石は関係ない 配信してるアグマンは5桁超えてるぞ

    107 20/06/21(日)15:46:49 No.701646509

    >でも光は堅守必要かな? >防御面ではキャラでどうとでもなるし ファーソロでもするんじゃなきゃそこまで要らない感はある

    108 20/06/21(日)15:47:01 No.701646558

    通常で肉集めしてて偉いねえ

    109 20/06/21(日)15:47:14 No.701646639

    >0ポチより通常軸でぶん回す方がAT関係なくずっと早いんで… 俺は面倒くさがりなんで0ぽちでいいわ 肉集めなんて何百戦も回すんだからアクションは少ないほど楽だし

    110 20/06/21(日)15:47:20 No.701646658

    >通常で肉集めしてて偉いねえ 負け惜しみおいしいです

    111 20/06/21(日)15:47:29 No.701646708

    >アグニスというより主神より強いは言いすぎだけどキャラパワーやEX枠に必殺技巧にHPもそこそこあるせいか言うほど弱くもないといった感じはある 爆破性能がないだけでオッケ4凸のおかげで必殺くらいしかない水マグナよりは普通に強いよね

    112 20/06/21(日)15:47:42 No.701646770

    フルオート爆破ならアラナンいるかどうかだな

    113 20/06/21(日)15:47:45 No.701646785

    コロマグHP盛りやすい方だと思うけどな

    114 20/06/21(日)15:48:14 No.701646934

    またマグナ神石論争してる… 神石が上位互換で決着付いてるんだから争わなくて良くない?マグナはマグナで神石は神石で最適解取ってりゃいいと思うの

    115 20/06/21(日)15:48:23 No.701646970

    >爆破性能がないだけでオッケ4凸のおかげで必殺くらいしかない水マグナよりは普通に強いよね 必殺から技巧に移行出来てない蛸もdisってんのか?

    116 20/06/21(日)15:48:33 No.701647029

    >堅守が無課金で手に入る風光闇は主神引けるかどうかが高難度でかなりデカいと思う 光闇はキャラもリミと限定盛り盛りだけど 風は恒常と十天と干支でほぼ完結するの優しい…

    117 20/06/21(日)15:48:39 No.701647060

    ATだけやんならともかく他やるならコロちゃんポチポチしまくりやん

    118 20/06/21(日)15:48:52 No.701647125

    通常軸でポチポチはながら作業しづらいし疲れるからAT奥義0ポチだけやってるわ それでも予選とインターバルで溜まるし

    119 20/06/21(日)15:48:57 No.701647143

    >またマグナ神石論争してる… >神石が上位互換で決着付いてるんだから争わなくて良くない?マグナはマグナで神石は神石で最適解取ってりゃいいと思うの 馬鹿にできる点が減ってきて煽りたがりマンが焦ってるんだよ

    120 20/06/21(日)15:49:21 No.701647252

    方陣と攻陣の関係そこまで単純でもないけど加護140と120じゃ流石にひっくり返すのはきついよ!

    121 20/06/21(日)15:49:23 No.701647271

    >爆破性能がないだけでオッケ4凸のおかげで必殺くらいしかない水マグナよりは普通に強いよね 闇が気絶してる隙にアラナンレスラーがヒヒイロ掘ってたり 鰹剣豪は鰹剣豪でそれより下のゾーンの青箱レース荒らして耐性つけられたりしてたから 適材適所ですな

    122 20/06/21(日)15:49:34 No.701647330

    >フルオート爆破ならアラナンいるかどうかだな アラナンなしの9ポチ爆破は割と面白い発想だった アビの時間長いけど3人目の奥義で〆られるから完全フルオートならそこまで遅くならないっていう

    123 20/06/21(日)15:49:35 No.701647334

    十数時間で肉いくつとか戦力以前にそんだけぶっ通しで出来る環境が凄いわ 真似できんししようとも思えん・・・

    124 20/06/21(日)15:49:48 No.701647400

    火力もHPも爆破も高難易度適正もって欲張るからいけないのであってどれか一つか二つに特化する分にはマグナでも十分行けるのにそれをしないところあるな

    125 20/06/21(日)15:49:48 No.701647402

    古のオッケマンはやはりきついのか

    126 20/06/21(日)15:49:49 No.701647411

    >>爆破性能がないだけでオッケ4凸のおかげで必殺くらいしかない水マグナよりは普通に強いよね >必殺から技巧に移行出来てない蛸もdisってんのか? 渾身と攻刃Ⅲとか編成によってはカーオン杖とかもあるじゃん…

    127 20/06/21(日)15:49:55 No.701647444

    マグナ神石もそうだし手持ちの武器キャラで最適解出せよとしか言えないもんな…

    128 20/06/21(日)15:50:04 No.701647478

    >ATだけやんならともかく他やるならコロちゃんポチポチしまくりやん つってもATだけで7万位の肉集まるしなぁ… しかも火だけの話じゃないし…

    129 20/06/21(日)15:50:06 No.701647498

    >通常軸でポチポチはながら作業しづらいし疲れるからAT奥義0ポチだけやってるわ >それでも予選とインターバルで溜まるし 0ポチしながら作業やる余裕なんてないでしょ

    130 20/06/21(日)15:50:39 No.701647647

    >爆破性能がないだけでオッケ4凸のおかげで必殺くらいしかない水マグナよりは普通に強いよね いやさすがにそれはウナギ舐めてるよ ウナギ鰹ライフォは普通にアルバハMVPやアーカーシャで青箱取れる時速出るし

    131 20/06/21(日)15:50:39 No.701647650

    水マグナも水マグナで今はオルオベで技巧とHPと連撃盛りやすくなったんで悪くないんだよな…

    132 20/06/21(日)15:50:43 No.701647676

    フルオート肉集めだとR入るのが好き

    133 20/06/21(日)15:50:45 No.701647687

    ATだけで7万肉ってどういうことにお?

    134 20/06/21(日)15:50:48 No.701647703

    at0ポチするにしても終末オメガ陽炎だけじゃ上限たりないだろマグナ

    135 20/06/21(日)15:50:51 No.701647721

    >0ポチしながら作業やる余裕なんてないでしょ 玄人は硬直でやる