虹裏img歴史資料館

1 20/06/21(日)12:01:36 No.701588697

どこもそうだよ

2 20/06/21(日)12:01:51 No.701588749

じゃあ金使え

3 20/06/21(日)12:02:47 No.701588941

結局他の業務持たされてるやつにチェックもしろや！となすりつけるからそうなる ちゃんとチェック専門の部署を立てて責任を持たせないとダメさ

4 20/06/21(日)12:02:48 No.701588946

対策考えろ！と言われて無意味で面倒な作業が増える

5 20/06/21(日)12:02:57 No.701588978

金かけずにってとこが何もかも間違ってるので会社辞めるしかない

6 20/06/21(日)12:04:53 No.701589421

>確認不足のミスを金かけずに対策しようとしたら 作業手順の組み換えはやった？ 作業テーブルのレイアウトはミスの発生手順を潰すように出来てる？ 各作業工程のミクロ化した？ミクロ化したあとミス原因になるプロセスは全社で共有出来てる？

7 20/06/21(日)12:05:09 No.701589483

なんでチェック数増やすと発見率が下がるんです？

8 20/06/21(日)12:05:43 No.701589629

うちの会社とかミスっても上司のお爺さんが気をつけてねでカバーしてくれるからマジでホワイト企業としか思いようがない 客は糞野郎ばっかだけど

9 20/06/21(日)12:05:46 No.701589652

>なんでチェック数増やすと発見率が下がるんです？ おあしす

10 20/06/21(日)12:06:14 No.701589754

項目増やすと面倒になって形骸化するのがオチだからな…

11 20/06/21(日)12:06:19 No.701589783

チェックするのも工数掛かるし 工数増えるってことは金ががかるってことだし 時間当たりの労働生産性が下がるってことだよ そこを把握せずに「チェック増やします」が通る会社は すぐ潰れるようなゴミ会社だから逃げろ

12 20/06/21(日)12:06:23 No.701589800

注意することが多けりゃ見逃しも多くなる当たり前だ

13 20/06/21(日)12:06:58 No.701589947

ヨシ！ ヨシ！ ヨシ！ ヨシ！

14 20/06/21(日)12:07:49 No.701590148

市場でバグを出したら一つに付き30件 潜在してるバグを見つけるルールとか昔はあったんだぞーって先輩に脅された

15 20/06/21(日)12:08:23 No.701590287

他のやつも見るからざっくりでいいか…

16 20/06/21(日)12:08:58 No.701590423

１回目を35％がサボる前提ってことで計算するとあら不思議 実数値が理論値に近づく

17 20/06/21(日)12:09:29 No.701590547

とにかく自分の給料が上がるような対策を考えろ

18 20/06/21(日)12:09:39 No.701590590

まるで1回だけならサボらないみたいな勘違いしてるよね

19 20/06/21(日)12:09:51 No.701590640

>なんでチェック数増やすと発見率が下がるんです？ (後の人たちが真面目にやるから適当でも大丈夫だろう…) (すでにチェックされてるから多分大丈夫だろう…)

20 20/06/21(日)12:11:22 No.701591003

実はやらないやつはなにやってもやらないってデータでもある

21 20/06/21(日)12:11:52 No.701591112

これで大事なのはサボらない人を集めることだよね…

22 20/06/21(日)12:12:00 No.701591146

事情はよく分からんけど確認不足がミスの原因ってのはおかしくね 取り漏らした原因はそうかもしれないけどミスした原因は掘り下げた方が良いのでは？

23 20/06/21(日)12:13:03 No.701591380

>実はやらないやつはなにやってもやらないってデータでもある そういう人はミスしたらその場で解雇されて帰る くらいしないと …いや多分ミスして普通に帰るな

24 20/06/21(日)12:13:30 No.701591483

MECEとかなぜなぜ分析とかやらずに のんきにチェック増やしますとか言ったら 「このチンカスがぁ」みたいに言われるぞ我が社

25 20/06/21(日)12:13:32 No.701591489

チェックシート運用なんか運用状況を不意に確認されても問題ないよう 毎日埋めるだけのめくらチェックになるから意味ないよね… 上長も集計が無駄に増えるだけ…

26 20/06/21(日)12:14:02 No.701591597

>チェックするのも工数掛かるし >工数増えるってことは金ががかるってことだし >時間当たりの労働生産性が下がるってことだよ >そこを把握せずに「チェック増やします」が通る会社は >すぐ潰れるようなゴミ会社だから逃げろ 大企業だから図体でかいので 潰れるのに何十年もかかる

27 20/06/21(日)12:14:17 No.701591664

>そういう人はミスしたらその場で解雇されて帰る >くらいしないと ミスした後にどうこうしたところでミスは発生した後だ 働いたことないのか

28 20/06/21(日)12:14:49 No.701591782

>これで大事なのはサボらない人を集めることだよね… マンをどうにかしようとするんじゃないよ システム側で起こる可能性をそもそも潰していかないと

29 20/06/21(日)12:14:51 No.701591796

俺もそう思ってたけど 親受けからのエリート出向の人が設備運用の非効率な部分を探し当ててほぼ金掛けずにトラブル率を減らしたんでまあ地の頭が良い人は出来るんだろうな…って考えを改めたよ でもそれを馬鹿だからこんな下請けに入った俺たちに求められても無理ですね

30 20/06/21(日)12:14:53 No.701591804

チェックシートが100枚もあったら無いのと同じだ

31 20/06/21(日)12:15:51 No.701591998

メーデーみてると出発前チェックリストを漏れなく出来るパイロットはすげぇなって思います

32 20/06/21(日)12:16:03 No.701592042

>マンをどうにかしようとするんじゃないよ >システム側で起こる可能性をそもそも潰していかないと システム側で潰した前提の話なんだが… サボるやつはサボるからシステムが優れてたとこで無駄なこと多いし…

33 20/06/21(日)12:16:41 No.701592193

>親受けからのエリート出向の人が設備運用の非効率な部分を探し当ててほぼ金掛けずにトラブル率を減らしたんでまあ地の頭が良い人は出来るんだろうな…って考えを改めたよ 結局のところそういう要所要員に金掛ける以外に解決策は無いんだよな…

34 20/06/21(日)12:16:42 No.701592197

どんなに工程増やしてもその工程飛ばすのがヒューマンエラーなんだから 機械的に防がなきゃミス起こるに決まってるだろうが！！

35 20/06/21(日)12:17:01 No.701592260

ライン作業だと腕一本指一本まで同じように動ける設備レイアウトとか よく使うものが目立つよう配置されてる備品庫が必要なんだけど 何故かかたくなにそれを認めない人が居る…

36 20/06/21(日)12:17:42 No.701592404

システムが優れていることとマンが優れていることの二つが重要なファクターであることは間違いないし どっちか欠けるとエラーが出るからどっちもやることで解決しないといけない

37 20/06/21(日)12:17:43 No.701592406

コロナ騒ぎだって毎日朝晩体温測って記録しろと指示が出たとして 律儀に毎日測る奴が何人いる？って話

38 20/06/21(日)12:18:33 No.701592622

ミスを防ぎたいんじゃなくて責任を取りたくないんだから多重チェックが正解なんだよ

39 20/06/21(日)12:18:46 No.701592675

>コロナ騒ぎだって毎日朝晩体温測って記録しろと指示が出たとして >律儀に毎日測る奴が何人いる？って話 医療関係とか保育関係は毎日測ってるし記録してるが…

40 20/06/21(日)12:18:57 No.701592713

>コロナ騒ぎだって毎日朝晩体温測って記録しろと指示が出たとして >律儀に毎日測る奴が何人いる？って話 金もらわんと絶対やんねー

41 20/06/21(日)12:19:09 No.701592763

>システム側で潰した前提の話なんだが… 組立手順が間違ってるとそもそも取り付けられないとか 加工をすっ飛ばすと全員がすぐわかる仕組みとかちゃんとやってないなら システムで潰したとは言わないんだ

42 20/06/21(日)12:19:34 No.701592867

>組立手順が間違ってるとそもそも取り付けられないとか >加工をすっ飛ばすと全員がすぐわかる仕組みとかちゃんとやってないなら >システムで潰したとは言わないんだ それやってもサボるやつはサボるって話だが…

43 20/06/21(日)12:19:40 No.701592894

>コロナ騒ぎだって毎日朝晩体温測って記録しろと指示が出たとして >律儀に毎日測る奴が何人いる？って話 いや測るだろ 真面目にやれや！

44 20/06/21(日)12:19:55 No.701592960

>ミスを防ぎたいんじゃなくて責任を取りたくないんだから多重チェックが正解なんだよ チェックした全員を平等に罰するだけだが…

45 20/06/21(日)12:20:14 No.701593053

>コロナ騒ぎだって毎日朝晩体温測って記録しろと指示が出たとして >律儀に毎日測る奴が何人いる？って話 >金もらわんと絶対やんねー こういうシステム側でどうにかしても絶対にやらないやつが出てくるから…

46 20/06/21(日)12:20:15 No.701593057

>コロナ騒ぎだって毎日朝晩体温測って記録しろと指示が出たとして >律儀に毎日測る奴が何人いる？って話 してないのかお前、、

47 20/06/21(日)12:20:19 No.701593076

体温測るのが業務に組み込まれてりゃやるよ 業務前に？クソして寝てろ

48 20/06/21(日)12:21:08 No.701593267

マンのほうもどうにかしろよって当たり前のことでもある

49 20/06/21(日)12:21:09 No.701593270

>体温測るのが業務に組み込まれてりゃやるよ >業務前に？クソして寝てろ はぁ…そうですか

50 20/06/21(日)12:21:12 No.701593282

熱があればお休みだ！って思いながら毎日計ってる

51 20/06/21(日)12:21:19 No.701593302

>こういうシステム側でどうにかしても絶対にやらないやつが出てくるから… システム側がどうにかなってない例だろこれ

52 20/06/21(日)12:21:24 No.701593323

他の人がミスせずそいつだけミスしてても個人能力の問題にしてくれないから困る…

53 20/06/21(日)12:21:28 No.701593341

毎日チェックはしているが七度五分ライン超えてたとて 俺が休むと店が開かないから…

54 20/06/21(日)12:21:40 No.701593384

ミスを出すな！対策考えろ！生産性は落とすな！

55 20/06/21(日)12:21:41 No.701593394

サボるやつは何やってもサボるで思考停止するのは成長しないからやめた方がいいぞ まあそういう人が世の中に多いから勝ち抜いていくチャンスがあるんだけど

56 20/06/21(日)12:21:47 No.701593418

体温計測真面目にやってたところの方が多そうなのか… うちは3日目あたりで報告担当が一切聞いてこなくなったからどこもそういうもんかと

57 20/06/21(日)12:21:48 No.701593420

諦めるというのも割と有効な手段だ チェックにかかるコストより ミスを放置して必要経費としてわりきった方が安い事は割と多い

58 20/06/21(日)12:22:18 No.701593552

本当に発熱してたらみんなに迷惑がかかるからな…

59 20/06/21(日)12:22:27 No.701593580

>>コロナ騒ぎだって毎日朝晩体温測って記録しろと指示が出たとして >>律儀に毎日測る奴が何人いる？って話 >してないのかお前、、 してないやつはいるって話じゃない？ チェック項目増やしてもミスする人間は対策自体を無視する

60 20/06/21(日)12:23:23 No.701593786

>こういうシステム側でどうにかしても絶対にやらないやつが出てくるから… システム側でどうにかするってのはタイムカードに測定機能つけて 体温測定と出退可否紐づけるまでやる事だと思うよ

61 20/06/21(日)12:23:24 No.701593792

>それやってもサボるやつはサボるって話だが そいいう人の飛ばし方とか手の抜き方とかって想定越えるよね… 雇ってもらう気あるのっていう

62 20/06/21(日)12:23:37 No.701593846

>サボるやつは何やってもサボるで思考停止するのは成長しないからやめた方がいいぞ >まあそういう人が世の中に多いから勝ち抜いていくチャンスがあるんだけど それは思考停止ではないと思う 切れないハサミを無理に使おうとすること自体が無駄

63 20/06/21(日)12:23:42 No.701593857

ヒューマン使わなきゃ割と定形エラーになる ヒューマン排除できない ㌧

64 20/06/21(日)12:23:44 No.701593862

チェックに金がかからないとと思ってる時点だお前は駄目だ

65 20/06/21(日)12:24:06 No.701593948

無能がいるって話ならそれ示して給料下げるなり首にするなりすれば良いだけじゃないかな 職場に緊張感が足りないのでは？

66 20/06/21(日)12:24:23 No.701593998

業務時間外にやってねーでやるわけないっていうのはまともな社会人を半年でもやったことあるなら誰でもわかることだと思うがな…

67 20/06/21(日)12:24:36 No.701594055

チェック項目増えたんだから当然仕事量減らすんですよね？ なのに変わらないからそりゃ無駄なチェック飛ばすよ ミスが起きてもどうにかするほうが大事だわな

68 20/06/21(日)12:25:01 No.701594149

全社規則で出社前に本人と家族の体温をメールで報告 子会社の規則で入室前に体温測定 事業所の規則で朝晩体温を記録 一個にしろよ…

69 20/06/21(日)12:25:04 No.701594163

管理部置け 無理なら諦めろ

70 20/06/21(日)12:25:05 No.701594168

ハインリッヒの法則だっけ？ 数十個のトラブルの元を潰すとか無理でごわすよ…

71 20/06/21(日)12:25:21 No.701594240

>>それやってもサボるやつはサボるって話だが >そいいう人の飛ばし方とか手の抜き方とかって想定越えるよね… >雇ってもらう気あるのっていう 今そういうやつと一緒に仕事してるが本当に疲れる… ミスを自分の責任と考えず他人に八つ当たりするし勤務態度も悪いし

72 20/06/21(日)12:25:27 No.701594264

設備ならネットワーク機能付きのシーケンサかましてFTPでデータ飛ばせば？

73 20/06/21(日)12:25:46 No.701594329

家で熱測ってこいっていってもやってこない！ なんてのはどう考えてもシステム側の問題だろ…

74 20/06/21(日)12:25:57 No.701594369

>一個にしろよ… 体温計をそもそも持ってない会社にないのでヨシッ！

75 20/06/21(日)12:26:23 No.701594487

体温計支給してくれ！

76 20/06/21(日)12:26:36 No.701594541

>無能がいるって話ならそれ示して給料下げるなり首にするなりすれば良いだけじゃないかな >職場に緊張感が足りないのでは？ そこらへんは結局管理職の裁量になるからねえ

77 20/06/21(日)12:26:58 No.701594626

>今そういうやつと一緒に仕事してるが本当に疲れる… >ミスを自分の責任と考えず他人に八つ当たりするし勤務態度も悪いし こんなクソ給料とクソ仕事真面目にやろうとしてるほうがどうかしてる頭おかしいぐらいにしか思ってないだろうからどうにもならないよ

78 20/06/21(日)12:27:04 No.701594650

>チェック項目増えたんだから当然仕事量減らすんですよね？ >なのに変わらないからそりゃ無駄なチェック飛ばすよ >ミスが起きてもどうにかするほうが大事だわな 後でミスが発覚してごめんなさいしたりなんでこうなったか考えたりする 時間が減るんだからその分使える時間は増えるはずだよ

79 20/06/21(日)12:27:55 No.701594825

俺10年前本屋でバイトしてたんだけど 入荷した本の検品チェックに毎日2時間かかっていた バイトは7時間勤務で半日出勤は4時間勤務だから 2時間検品するとマジ仕事の時間がない 入荷ミスがあろうとも無視して検品しない事になった

80 20/06/21(日)12:28:10 No.701594880

前の人がチェックしたならここは大丈夫だろうからもっと細かい粗を探すか…ってなってる

81 20/06/21(日)12:28:12 No.701594891

わざとやらなけりゃそうならないよう工程は組むもんだが

82 20/06/21(日)12:28:22 No.701594917

支給したり購入補助出すのがシステムの仕事 測って報告するのがマンの仕事 マンの仕事に徹底力不安があるなら システムが補助して出勤工程に強制ヒモづけるしかない

83 20/06/21(日)12:29:00 No.701595060

そらま確認不足に対しては確認しろとしか

84 20/06/21(日)12:29:04 No.701595078

うちの会社体温書くけどおでこにピッてするだけだからなー

85 20/06/21(日)12:29:18 No.701595131

>こんなクソ給料とクソ仕事真面目にやろうとしてるほうがどうかしてる頭おかしいぐらいにしか思ってないだろうからどうにもならないよ 本当に考え方のレベルが幼稚というか反抗期の子供みたいなままなんだよね…

86 20/06/21(日)12:29:22 No.701595142

>俺10年前本屋でバイトしてたんだけど >入荷した本の検品チェックに毎日2時間かかっていた >バイトは7時間勤務で半日出勤は4時間勤務だから >2時間検品するとマジ仕事の時間がない >入荷ミスがあろうとも無視して検品しない事になった どう考えてもミスがあった時に客に謝るほうがマシだな 実際そんなミスの頻度がないならミスあったところで大した問題じゃないだろうけど検品に掛かる時間と給料はドブだ

87 20/06/21(日)12:29:32 No.701595185

>前の人がチェックしたならここは大丈夫だろうからもっと細かい粗を探すか…ってなってる それは検査基準が工程によってバラバラということじゃないか それはそれで問題だな

88 20/06/21(日)12:29:53 No.701595272

37.4度以上なら計り直しってルールなのに 真面目に測って37.0って書いたら計り直せだの騒ぎ出して 正直に書くのアホくさくなったから それからずっと何度が出ても36.8って書いてる

89 20/06/21(日)12:29:56 No.701595287

>システム側がどうにかなってない例だろこれ ということにしたい

90 20/06/21(日)12:30:25 No.701595382

サボる奴がいるからーで思考停止したらサボってるのと一緒だよ

91 20/06/21(日)12:30:32 No.701595414

>37.4度以上なら計り直しってルールなのに >真面目に測って37.0って書いたら計り直せだの騒ぎ出して >正直に書くのアホくさくなったから >それからずっと何度が出ても36.8って書いてる それも一種のヒューマンエラーだな システムを腐らせるのはいつだって人間

92 20/06/21(日)12:30:32 No.701595415

仕事は馬鹿に合わていくと際限ないよね…

93 20/06/21(日)12:30:34 No.701595422

あるいは否が応にも確認することになる状況をつくりだすか

94 20/06/21(日)12:30:51 No.701595484

仕事はなんでもそうだが作業者にとって利益につながらないことはなかなかやってもらえない 仕事に対する評価のやり方やフィードバックの仕方に問題があるのかもよ

95 20/06/21(日)12:30:54 No.701595497

>システム側でどうにかするってのはタイムカードに測定機能つけて >体温測定と出退可否紐づけるまでやる事だと思うよ マンのほうで真面目やればいらない出費ってことを忘れるな

96 20/06/21(日)12:31:03 No.701595530

チェック項目増やしてもなんでこのチェックをするのかということを末端が理解できていないから形骸化する

97 20/06/21(日)12:31:07 No.701595551

俺の前働いていた工場は 検査項目全部○つけて15秒で確認チェック終わったな

98 20/06/21(日)12:31:40 No.701595685

検品とチェックは幾らやってもタダなら良いんだけどね そのリソースとエラー出た時の費用は考えないと

99 20/06/21(日)12:31:42 No.701595696

いいよね人為的エラーが多いからとバーコードスキャナー導入したけど正誤率がヤバくて信用性低下してるからかえって効率悪くなるの よくないしね

100 20/06/21(日)12:31:45 No.701595711

>俺の前働いていた工場は >検査項目全部○つけて15秒で確認チェック終わったな ヨシ！

101 20/06/21(日)12:31:53 No.701595741

品管側にはうるせえ直すのはテメエらだって製造に言う強さが求められる なのでこうやって強そうなおばちゃんを雇う

102 20/06/21(日)12:32:26 No.701595863

そうやってチェック数増やしたら稼働が物凄く遅くなって 本来あったセルフチェック時間が激減して作業もミスも増えて どうしてこんな些細なミスがでるんだふざけてんのかって上司に言われて いやあれ動くの遅すぎですよどんだけ待たされるんですかって言ったら そんなのは怠慢だって言ってきた上司は死ね

103 20/06/21(日)12:32:36 No.701595890

得意先が対策を考えてくださいと言う 社内で対策考えるも現実的なの策は時間も金もかかる 回答しないとまずいのでとりあえず近々は人を増やして対応して後に根本的解決をしますと言う 人増やして一応形になったし喉元過ぎたので対策をしないでいいよね…

104 20/06/21(日)12:32:38 No.701595896

事故は社内で済むけどコロナは社内じゃ済まないんだから体温くらい測ったほうが自分のためになるよ

105 20/06/21(日)12:32:39 No.701595899

>マンのほうで真面目やればいらない出費ってことを忘れるな なら真面目にやらせればいいんじゃね

106 20/06/21(日)12:32:39 No.701595900

>俺の前働いていた工場は >検査項目全部○つけて15秒で確認チェック終わったな 仕事が早い！出来る男！

107 20/06/21(日)12:33:07 No.701595999

>いいよね人為的エラーが多いからとバーコードスキャナー導入したけど正誤率がヤバくて信用性低下してるからかえって効率悪くなるの >よくないしね バーコードスキャナーさんはにんげんに負けるおばかさんなのか…

108 20/06/21(日)12:33:13 No.701596015

>マンのほうで真面目やればいらない出費ってことを忘れるな だからエラーがクリティカルかどうかも大事で 守らなかったからって大したエラー産まないなら煩く言うべきではないし クリティカルなエラーなら逐一煩く言うよりもコスト掛けるべきだろう

109 20/06/21(日)12:33:19 No.701596032

>なら真面目にやらせればいいんじゃね 上の図でもわかるように35％はサボる

110 20/06/21(日)12:33:32 No.701596083

対策してもトラブルは発生するなら対策しなければいいじゃない

111 20/06/21(日)12:33:57 No.701596168

なんかスレにすごい真面目くんがいて浮いてる こういうやつほど現実では真面目にやらない

112 20/06/21(日)12:34:20 No.701596252

人身事後対応がいちばんだりーから無駄な作業じゃねえよ 識らないほうがいいんだ本来は

113 20/06/21(日)12:34:23 No.701596270

>対策してもトラブルは発生するなら対策しなければいいじゃない 正解が出たようですね…

114 20/06/21(日)12:34:26 No.701596279

昨今は経費削減で残業時間も減らって会社が多いから チェックがかなりいい加減になるリスクがあるんだよなあ 管理職は脳死して残業するなの一点張りだし

115 20/06/21(日)12:34:30 No.701596293

>こういうやつほど現実では真面目にやらない 口も行動も駄目なやつのレス

116 20/06/21(日)12:34:46 No.701596352

>こういうやつほど現実では真面目にやらない そりゃ自分語りだろ 公務員「」ですら真面目にやってる「」もいるわ

117 20/06/21(日)12:34:52 No.701596369

>上の図でもわかるように35％はサボる それは >マンのほうで真面目やればいらない出費ってことを忘れるな こっちに言ってやれ

118 20/06/21(日)12:34:54 No.701596384

言うは易しってか

119 20/06/21(日)12:34:57 No.701596400

ヤベーミスが出そうなやつはちゃんとチェックするよ そうでもないな…くらいからは適当にやる

120 20/06/21(日)12:34:59 No.701596405

リスク管理手段には許容もあるんだよね

121 20/06/21(日)12:35:02 No.701596416

エラー起こしてるような部品は取り換えるのが手っ取り早いかと

122 20/06/21(日)12:35:07 No.701596435

時間が解決してくれるよ

123 20/06/21(日)12:35:15 No.701596467

あと給料の量もあんま関係ないからな 脳死でやる「」は何でも脳死だ

124 20/06/21(日)12:35:16 No.701596468

客先の要求に応じて作る仕事なんだけどミス撲滅を突き詰めると客先要求の情報精度が悪いってとこまで行き着いちゃったんだよね… 実際精度悪いし十人十色だしもちろんそんな改善求められないしどうにもならん

125 20/06/21(日)12:35:22 No.701596490

コロナの場合は感染させた場合の被害が甚大だから 金をかける価値はある おかげで会社の入口が空港のイミグレみたいになってる

126 20/06/21(日)12:35:34 No.701596528

>>上の図でもわかるように35％はサボる >それは >>マンのほうで真面目やればいらない出費ってことを忘れるな >こっちに言ってやれ だから真面目な人だけ残す人事も必要って当たり前のことだろ？ システム側過信しすぎ

127 20/06/21(日)12:35:37 No.701596541

真面目にやってられるか！ってなってる「」は給料安いんだろう…

128 20/06/21(日)12:35:38 No.701596551

おあしす合戦はほどほどになー

129 20/06/21(日)12:35:55 No.701596615

>エラー起こしてるような部品は取り換えるのが手っ取り早いかと 人間が知識や経験含めて規格製品ならそれでいいんだけどね…

130 20/06/21(日)12:36:10 No.701596670

毎回言ってるけどそういうレスしたい時こそ言うほど合戦になってない

131 20/06/21(日)12:36:19 No.701596699

>あと給料の量もあんま関係ないからな >脳死でやる「」は何でも脳死だ 無能は都合よくサボるように解釈するからな 対策しても対策の仕方が悪いの一点張りで自分が悪いとすら自覚してねえ

132 20/06/21(日)12:36:21 No.701596704

>バーコードスキャナーさんはにんげんに負けるおばかさんなのか… 独自に原因調べたけど作業環境に適してないセンサー使われてた 照明とその照り返しでセンサー機能しない場合あるの 導入決定した親会社に文句言ったらそんなはずはない高い製品なんだから頭使えって回答きたよ

133 20/06/21(日)12:36:39 No.701596765

体温家で測って来いってだけなのに会社が勝手に測るようにしてくれって赤ちゃんじゃないんだからさあ…

134 20/06/21(日)12:36:48 No.701596795

>客先の要求に応じて作る仕事なんだけどミス撲滅を突き詰めると客先要求の情報精度が悪いってとこまで行き着いちゃったんだよね… >実際精度悪いし十人十色だしもちろんそんな改善求められないしどうにもならん そもそも客先と認識違いが出てるとどうしようもないからな…

135 20/06/21(日)12:36:54 No.701596808

>ヤベーミスが出そうなやつはちゃんとチェックするよ >そうでもないな…くらいからは適当にやる そうして品質落としまくって潰れた工場あったな…

136 20/06/21(日)12:37:06 No.701596860

>人間が知識や経験含めて規格製品ならそれでいいんだけどね… そこを尊重されるような社員ならミスしても残そうとするだろう そうじゃないただのミスする人間は変えられるだけだ

137 20/06/21(日)12:37:36 No.701596980

無能を全員クビにすればいいだけでしょ

138 20/06/21(日)12:37:42 No.701597003

>導入決定した親会社に文句言ったらそんなはずはない高い製品なんだから頭使えって回答きたよ 頭使うの導入したあなたの仕事では…

139 20/06/21(日)12:37:51 No.701597031

体温測るのはいいんだけど 超えたやつがいた場合は休む までしかルールがないんだよなぁ…代わりの人どうすんだろ… 電話してあたるだけなんだろうけど

140 20/06/21(日)12:38:03 No.701597073

人の意識改革なんて言って出来たら苦労せんわ

141 20/06/21(日)12:38:21 No.701597146

>なんかスレにすごい真面目くんがいて浮いてる >こういうやつほど現実では真面目にやらない 意味がわからないよ お金もらってるなら真面目にやれ

142 20/06/21(日)12:38:27 No.701597172

>そうして品質落としまくって潰れた工場あったな… それが当然なんだけど相手先怒るだけで契約切らない場合もあるからなぁ 何回ミスしてくるんだよ…本来してなかった様々なチェック項目が受け取りに増える一方だ

143 20/06/21(日)12:38:28 No.701597184

>そもそも客先と認識違いが出てるとどうしようもないからな… その確認とすり合わせのために仕様書があるんだけど客先ははんこだけ押して内容見ないのが大半だし問題起きてから見るわけねーだろって逆ギレする客もいる始末

144 20/06/21(日)12:38:34 No.701597214

うちの工場のチェック表はミスしないためにあるんじゃない ミスがあったら誰のせいか分かるようにあるんだ…

145 20/06/21(日)12:38:47 No.701597259

見ての通り個人視点と部署視点と工場視点と会社視点と見てる視点が違ってお話にならないしそもそもこんな場所で解決策なんて誰も出るなんて思ってないだろうから自論を語って適当にやんややんやしてりゃ良いよね

146 20/06/21(日)12:39:00 No.701597328

そして人手不足にあえぐんですよねわかります

147 20/06/21(日)12:39:15 No.701597393

会社としては能力関係なく馬鹿でもミスしないようにしたいわけだしなあ そんなの無理なことくらい分からんのかなあ

148 20/06/21(日)12:39:45 No.701597515

>無能を全員クビにすればいいだけでしょ 新しく入ってくる無能 仕事が増えて嫌になって辞める有能 もっとクビにしよう

149 20/06/21(日)12:39:48 No.701597527

>そして人手不足にあえぐんですよねわかります 無能切らなくても人手不足には変わらないんだよな だって仕事してないんだもの

150 20/06/21(日)12:39:50 No.701597537

>人の意識改革なんて言って出来たら苦労せんわ コロナ騒ぎが無けりゃテレワークも電子印も遅々として進まなかっただろうしな

151 20/06/21(日)12:39:52 No.701597545

HACCP取得のためチェック表が倍以上増やされたけど誰もまじめにチェックしてねぇな

152 20/06/21(日)12:39:55 No.701597553

>うちの工場のチェック表はミスしないためにあるんじゃない >ミスがあったら誰のせいか分かるようにあるんだ… ミスがあったら責任を取るのは上司なのでは？

153 20/06/21(日)12:40:02 No.701597578

よかろうならばAIだ

154 20/06/21(日)12:40:12 No.701597622

>自論を語って適当にやんややんやしてりゃ良いよね 個人的にはあちこちからいろいろ出てくるほうがおもちろいです！

155 20/06/21(日)12:40:16 No.701597635

俺は事故をなくしたいなんて思ってねえ 発生後の法的責任を軽くするためにやってんだ

156 20/06/21(日)12:40:19 No.701597647

>会社としては能力関係なく馬鹿でもミスしないようにしたいわけだしなあ >そんなの無理なことくらい分からんのかなあ 無理でも可能な限りミス減らせるようにしなきゃ悪化する一方だぞ

157 20/06/21(日)12:40:21 No.701597654

体温計測を義務にするのはいいけど 37度越えた人が出たときのことを見て見ぬ振りするからみんな36.8で申請する

158 20/06/21(日)12:40:59 No.701597823

>だって仕事してないんだもの なるほどなー

159 20/06/21(日)12:41:06 No.701597844

>ミスがあったら責任を取るのは上司なのでは？ 対外的にはそう

160 20/06/21(日)12:41:15 No.701597882

ゼロにできないから意味がないじゃなくて減らすのが目的なんだけど理解できないから無能なんだろうなぁ

161 20/06/21(日)12:41:50 No.701598006

ミスの責任を追及するようにすると隠蔽するようになるから人間はクソ

162 20/06/21(日)12:41:53 No.701598027

ロボットだってミスするし…

163 20/06/21(日)12:42:08 No.701598096

>無理でも可能な限りミス減らせるようにしなきゃ悪化する一方だぞ 他の人がミスしないようなミスする馬鹿くらいはさっさとクビ切って欲しいよ… そんな底辺に合わせてたらきりがない

164 20/06/21(日)12:42:20 No.701598155

似たようなミスや問題が多発するまで表面化しないな どんだけ闇に隠れてるのか

165 20/06/21(日)12:42:29 No.701598195

自分の思う通りの叩きにならなくて暴れてんのかな

166 20/06/21(日)12:42:41 No.701598244

>37度越えた人が出たときのことを見て見ぬ振りするからみんな36.8で申請する てか37℃プラスアルファくらいなら平熱って人も多いはずなんだが そのへんが分布の山のちょうどてっぺんのハズ

167 20/06/21(日)12:42:41 No.701598249

>37度越えた人が出たときのことを見て見ぬ振りするからみんな36.8で申請する 高熱出て帰した人の分のリカバリーは想定外だからね…

168 20/06/21(日)12:42:49 No.701598275

>他の人がミスしないようなミスする馬鹿くらいはさっさとクビ切って欲しいよ… >そんな底辺に合わせてたらきりがない 中々切らないんだよねぇこれが 部署は変えたりはしてくれるけど

169 20/06/21(日)12:43:02 No.701598334

>そんな底辺に合わせてたらきりがない まず君だね

170 20/06/21(日)12:43:06 No.701598346

煽りとか抜きでこういうスレを見てると良いところで働けて良かったって思う…

171 20/06/21(日)12:43:18 No.701598404

>ミスの責任を追及するようにすると隠蔽するようになるから人間はクソ 航空機事故は減ってるのに医療ミスは減らないのなんでだろうね？って統計が面白かったな

172 20/06/21(日)12:43:34 No.701598474

>煽りとか抜きでこういうスレを見てると良いところで働けて良かったって思う… いいことだ お仕事頑張って！

173 20/06/21(日)12:44:05 No.701598615

>中々切らないんだよねぇこれが >部署は変えたりはしてくれるけど 異動で来た微妙な人について前部署の評判聞いたらやっぱり悪くて納得してしまった

174 20/06/21(日)12:44:07 No.701598625

>他の人がミスしないようなミスする馬鹿くらいはさっさとクビ切って欲しいよ… 本当に上がその考え持っちゃったら数年後はお前が切られるよ

175 20/06/21(日)12:44:16 No.701598668

簡単にクビにできない法になってるからね これを変えないと人材の流動化も起き辛いし流動化しないって事は腐った会社が淘汰されない事なので完全に悪

176 20/06/21(日)12:44:26 No.701598717

>>そんな底辺に合わせてたらきりがない >まず君だね 君じゃないかな

177 20/06/21(日)12:44:27 No.701598722

>煽りとか抜きでこういうスレを見てると良いところで働けて良かったって思う… 営業猫とかでもよくあるけど ほぼ妄想だからなこういうの

178 20/06/21(日)12:44:58 No.701598841

100人中5人くらいブラックで働いてればスレは盛り上がるからな…

179 20/06/21(日)12:45:00 No.701598848

>本当に上がその考え持っちゃったら数年後はお前が切られるよ 横からだけどなんでそんなに偉そうなの よっぽど優秀なの

180 20/06/21(日)12:45:28 No.701598956

おそらく想定している無能な存在が人によって差があるんだと思う

181 20/06/21(日)12:45:47 No.701599035

>ほぼ妄想だからなこういうの そんなことないんだけど本人の目にはそういう風に映るってパターンもあるぞ！

182 20/06/21(日)12:46:21 No.701599174

コロナ関係で意味あるのかこれやってるポーズ出しときたいだけだろみたいな作業が増えた

183 20/06/21(日)12:46:22 No.701599178

>他の人がミスしないようなミスする馬鹿くらいはさっさとクビ切って欲しいよ… 現場のペーペーレベルならいいけど 上長とか品管生技にこの考え持ってる奴がいたら地獄だろうなそこは

184 20/06/21(日)12:46:31 No.701599211

>本当に上がその考え持っちゃったら数年後はお前が切られるよ そうなったら仕方ないと思うけどそうならないように努力はしてるから… だから危機感もなく努力もせずにミスを繰り返すような人にはあまりいい印象が持てないんだ

185 20/06/21(日)12:46:35 No.701599227

異動先がチェックシート通りに機械のメンテしてないからどこもクソみたいに汚くてつらい

186 20/06/21(日)12:46:37 No.701599235

>おそらく想定している無能な存在が人によって差があるんだと思う 中小製造業で仕事してると、指示されたことをその通りに実行できるってだけでも上出来と思えてくるわ

187 20/06/21(日)12:46:49 No.701599268

>航空機事故は減ってるのに医療ミスは減らないのなんでだろうね？って統計が面白かったな 面白そう どこで読める？

188 20/06/21(日)12:46:53 No.701599292

>>本当に上がその考え持っちゃったら数年後はお前が切られるよ >横からだけどなんでそんなに偉そうなの >よっぽど優秀なの 横からだけど俯瞰で考えたら誰でも思いつくんじゃないの

189 20/06/21(日)12:47:10 No.701599361

>おそらく想定している無能な存在が人によって差があるんだと思う めちゃくちゃ差があるよ 社員と仕事してると快適だけど外から来た人と仕事すると愕然とする

190 20/06/21(日)12:47:11 No.701599366

>>他の人がミスしないようなミスする馬鹿くらいはさっさとクビ切って欲しいよ… >本当に上がその考え持っちゃったら数年後はお前が切られるよ ミスをする人からクビになっていって…いつか自分の番が…

191 20/06/21(日)12:47:16 No.701599388

>>>そんな底辺に合わせてたらきりがない >>まず君だね >君じゃないかな いやいや君が

192 20/06/21(日)12:47:16 No.701599390

>中小製造業で仕事してると、指示されたことをその通りに実行できるってだけでも上出来と思えてくるわ すごい上等な世界に住んでるんだな

193 20/06/21(日)12:47:32 No.701599441

>コロナ関係で意味あるのかこれやってるポーズ出しときたいだけだろみたいな作業が増えた >俺は事故をなくしたいなんて思ってねえ >発生後の法的責任を軽くするためにやってんだ

194 20/06/21(日)12:47:48 No.701599506

>横からだけど俯瞰で考えたら誰でも思いつくんじゃないの 主語が大きい

195 20/06/21(日)12:48:08 No.701599567

>おそらく想定している無能な存在が人によって差があるんだと思う 差があることを一生認識しないで済みたい…

196 20/06/21(日)12:48:26 No.701599638

考えられないようなミスは誰でも絶対やるぞ 事が大きいか小さいかだけだ

197 20/06/21(日)12:48:46 No.701599703

>中小製造業で仕事してると、指示されたことをその通りに実行できるってだけでも上出来と思えてくるわ それで上出来って凄えな うちならそれが出来れば他には何も要らんわ

198 20/06/21(日)12:49:13 No.701599810

>指示されたことをその通りに実行できる にんげんさんのおつむの作り的にもコレなかなか難しいらしいよ

199 20/06/21(日)12:49:20 No.701599832

アホなミスあった時にあいつ馬鹿だなで終わるか俺がやってたかもしれないと警戒するか

200 20/06/21(日)12:50:16 No.701600049

どこの業界かわからんがよくそれで仕事回るな…

201 20/06/21(日)12:50:26 No.701600086

>考えられないようなミスは誰でも絶対やるぞ >事が大きいか小さいかだけだ 身に覚えがありまくりでございます…

202 20/06/21(日)12:50:30 No.701600097

>コロナ関係で意味あるのかこれやってるポーズ出しときたいだけだろみたいな作業が増えた なんかあった時に対策何もやってませんでしたじゃバッシングされるからな だからこうして毎日全職員検温して記録をつけておく（なぜか一週間後まで記入されてる体温）

203 20/06/21(日)12:50:49 No.701600177

>中小製造業で仕事してると、指示されたことをその通りに実行できるってだけでも上出来と思えてくるわ 指示する側に問題があるパターンも少なくないからつらい

204 20/06/21(日)12:51:02 No.701600212

大小関係無くアホなミス一切しない人は存在するんだ

205 20/06/21(日)12:51:03 No.701600218

絶対ミスなんてしない！って意気込むと余計ミスが増えてこれは…

206 20/06/21(日)12:51:40 No.701600375

>考えられないようなミスは誰でも絶対やるぞ >事が大きいか小さいかだけだ それは事実かもしれないけどだからしょうがないとか今のままで良いってことにはならないよ ミスが多い人と少ない人がいるのも品質が良い組織とそうでない組織があるのも事実なんだ

207 20/06/21(日)12:51:48 No.701600410

指示された事を指示通りにやるなんて事は誰でも出来る とか 何でもかんでも人に聞かずに自分で考えてやれ とか言う人は絶対にダメ

208 20/06/21(日)12:51:49 No.701600414

>中小製造業で仕事してると、指示されたことをその通りに実行できるってだけでも上出来と思えてくるわ 最初に教えたどうしてその手順通りにやるかの意味を忘れて勝手に省略化するやつ多すぎる…

209 20/06/21(日)12:52:02 No.701600463

>大小関係無くアホなミス一切しない人は存在するんだ まだしてないだけだと思う そのまませず済むかもしれないし済まないかもしれない

210 20/06/21(日)12:52:14 No.701600528

記憶障害でも持ってんのかってくらいに同じミスする人間はいるからな… 同じミスが起こるってことは内容が悪いって言われるけどそいつ以外はやったことないミスだし

211 20/06/21(日)12:53:12 No.701600760

思考を放棄していかに効率的にやるかを追求して確認作業を省くのは本当にやめて…

212 20/06/21(日)12:53:15 No.701600770

>>体温測るのが業務に組み込まれてりゃやるよ >>業務前に？クソして寝てろ >はぁ…そうですか まあ仕方なくね？会社は手間かけたくない 働かさせる方だって手間かけたくないもん

213 20/06/21(日)12:53:32 No.701600835

ミスよりもミスしたことに対するフォローを出来るかが問題だよ 少なくともミスを他人のせいにしたりするやつは能力関係なく無能だ

214 20/06/21(日)12:53:54 No.701600927

前の仕事はチェックが仕事の時間に入って無かったな 自主的にやれって方針だったからはいオール◯ですね

215 20/06/21(日)12:53:58 No.701600940

>最初に教えたどうしてその手順通りにやるかの意味を忘れて勝手に省略化するやつ多すぎる… 指示する時その意味に全く言及しないパターンも多かったり(指示者もわかってなかったり

216 20/06/21(日)12:54:02 No.701600960

日曜になんで仕事の話してんの

217 20/06/21(日)12:54:20 No.701601025

歩いてるときに自分の足踏んで転んで手首骨折とか 勤務中のケガとはいえさすがに再発防止策とかは言われてなかったな

218 20/06/21(日)12:54:32 No.701601077

ミスをするしないじゃなくて無能は他の人がしないようなミスを他の人の何倍も繰り返すから無能なんだよ…

219 20/06/21(日)12:54:33 No.701601080

リスクマネジメントの講習受けると人的ミスは防げないから設備の方を改善しろって結論になるんだけど そういう講習やる会社は大体金がないから作業手順でどうにかしろって言ってくる

220 20/06/21(日)12:54:34 No.701601086

>日曜になんで仕事の話してんの 言われてみればそうである おぺにす

221 20/06/21(日)12:54:35 No.701601093

>事が大きいか小さいかだけだ あとは迷惑被る人が誰になるのかの違いもだ！

222 20/06/21(日)12:54:47 No.701601133

項目増やしすぎてもただの動作になってまともに検査しないでしょ

223 20/06/21(日)12:54:57 No.701601180

>記憶障害でも持ってんのかってくらいに同じミスする人間はいるからな… 指示に問題ないかも考慮すべきではそれ

224 20/06/21(日)12:55:43 No.701601377

あれもこれも同時にミスないよう意識しろって言われたって無理