20/06/15(月)12:26:03 レイプ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1592191563197.jpg 20/06/15(月)12:26:03 No.699759360
レイプって実際どうなんだろうな
1 20/06/15(月)12:26:22 No.699759439
ちょっと現代的な価値観過ぎるかな
2 20/06/15(月)12:26:38 No.699759517
ここはなんか唐突に出てきて違和感ある
3 20/06/15(月)12:27:33 No.699759764
真ん中で遊んでる人たちがじわじわ来る
4 20/06/15(月)12:28:28 ID:Mg8CVerY Mg8CVerY No.699759978
削除依頼によって隔離されました 作者的には弱い者のイジメする与党への皮肉だからね
5 20/06/15(月)12:29:06 No.699760136
結果的にレイプになったことあるけどあんまり良いものじゃなかったよ
6 20/06/15(月)12:29:27 ID:VQVq38TA VQVq38TA No.699760234
スレッドを立てた人によって削除されました パヨの内ゲバでみる方が多数だろ…
7 20/06/15(月)12:30:01 No.699760400
>結果的にレイプになったことあるけどあんまり良いものじゃなかったよ うん？
8 20/06/15(月)12:32:48 No.699761126
>ちょっと現代的な価値観過ぎるかな ま現代人が読むマンガだしな
9 20/06/15(月)12:34:34 No.699761598
まぁ秦が強かったのって規律だからホイホイレイプするような兵卒は怒られる
10 20/06/15(月)12:35:23 No.699761806
戦国時代は武田軍が酷かったらしいな
11 20/06/15(月)12:38:03 No.699762480
いきなり大河ドラマみたいなノリになったなとは思った
12 20/06/15(月)12:38:38 No.699762631
現代でも規律のとれた軍隊は稀だ
13 20/06/15(月)12:38:57 No.699762714
つっても必要だから見逃されていただけで略奪やレイプ自体を良しとするのは古代でもそんななかったんじゃないかな
14 20/06/15(月)12:39:41 No.699762878
戦場そのものが苦痛過ぎて人間がそこに存在するには適してないんじゃないの
15 20/06/15(月)12:39:44 No.699762894
本来主君の財産になるはずだったものを 勝手に奪って壊すのはまずいでしょうよ
16 20/06/15(月)12:39:47 No.699762909
恩賞と相互監視を厚くしたのが秦が統一した秘訣
17 20/06/15(月)12:40:48 No.699763184
軍律あるって書いてあるしな
18 20/06/15(月)12:40:54 No.699763212
命が軽い時代なので 作るときのノリもかなり軽いのだ
19 20/06/15(月)12:41:08 No.699763269
それこそ酵素が掠奪しなくて絶賛されるぐらいには当時の倫理観でもやらない方が良い話
20 20/06/15(月)12:41:24 No.699763335
血とハラワタの匂いの中でレイプするのは難易度高そう
21 20/06/15(月)12:42:17 No.699763557
>いきなり大河ドラマみたいなノリになったなとは思った 大河ドラマってレイプNGなの？
22 20/06/15(月)12:42:52 No.699763694
モラル的に酷い！とかじゃなくて単純に秩序が失われると 規律も緩んで軍隊が弱くなるので基本的に禁止される 一時的な措置として略奪許可を戦勝の恩賞にちらつかせることもあるけど上の人間としてはできるだけやりたくない
23 20/06/15(月)12:43:08 No.699763764
>大河ドラマってレイプNGなの？ そりゃそうだ
24 20/06/15(月)12:43:52 No.699763947
懐に収まる以上の戦利品持ち帰ろうとする兵士も出てくるからな そうなると戦いよりそれ持ち帰ること第一に考えちゃう
25 20/06/15(月)12:44:12 No.699764026
中世ぐらいの世界観の海外ドラマはたまにレイプあるぞ ゲースロとか応援しちゃう
26 20/06/15(月)12:44:16 No.699764040
乱取り稽古って柔道にあるな
27 20/06/15(月)12:44:41 No.699764168
略奪禁止の風潮っていつからなんだろう
28 20/06/15(月)12:44:58 No.699764256
掠奪上等ぐらい軍質が低い時代はあっても推奨したりやって怒られない時代はほぼ無い
29 20/06/15(月)12:45:26 No.699764355
というかせっかくの占領地でいきなり領民に反感抱かせて反乱起こされたり逃亡されたらたまったもんじゃない
30 20/06/15(月)12:45:51 No.699764463
どこぞの名も知れない女とやるとか病気にかかる可能性あって怖いよ
31 20/06/15(月)12:45:54 No.699764472
ちゃんとした奴隷王朝の中国史の映像化 作品化してくれないかな 五胡十六国とは言わないけど 王の機嫌が寝覚めが悪いとかで戯れに虐殺したりしたんでしょう
32 20/06/15(月)12:46:07 No.699764526
私はそんなことしませんよってポーズだけはとって暴走する奴を止めないリーボックは邪悪に感じる
33 20/06/15(月)12:46:14 No.699764550
>略奪禁止の風潮っていつからなんだろう まず略奪の前の戦争による死をいつからいかに克服したかの話による
34 20/06/15(月)12:46:42 No.699764673
>略奪禁止の風潮っていつからなんだろう 写真やテレビで戦場の情報がみんなに見れるようになってからかな？
35 20/06/15(月)12:46:48 No.699764689
黙認されることはあっても公認されたことはほとんどないと思う…
36 20/06/15(月)12:46:56 No.699764723
私物にしてOKとかすると戦争の見返りが減るでしょ
37 20/06/15(月)12:46:57 No.699764726
>大河ドラマってレイプNGなの？ 一番攻めたシーンが八重の土佐がおるぜよ～！回の縛って両肩はだけたシーンか
38 20/06/15(月)12:47:05 No.699764761
民族によっちゃ普通にゲリラ戦法挑んだりトラップしかけられたりで反撃もされるし 略奪第一の馬鹿は意外と簡単に引っ掛かるから被害も増える
39 20/06/15(月)12:47:40 No.699764884
現場の兵士に懐の痛まない褒美としては現地の女と略奪が一番都合がいいからね お あ し す
40 20/06/15(月)12:47:40 No.699764891
戦とかやりたくないけど 略奪 陵辱 蹂躙が出来るならってやる気にはなると思う
41 20/06/15(月)12:47:43 No.699764905
現代でも表向きは禁止だけどやることやってるしまあ不変なんだと思うわそこらへん
42 20/06/15(月)12:47:58 No.699764943
略奪に夢中になって奪還軍にボコボコにされるとかよくある話
43 20/06/15(月)12:48:02 No.699764959
それこそ当時の秦は兵士に恩賞厚くする代わりに活躍しなかったらまとめて罰与えるような軍法整備してるから強兵として天下を席巻してる 恩賞をしっかり出す分分け前捻出先の掠奪なんてやらせないと思う
44 20/06/15(月)12:48:24 No.699765052
そもそもWW2の時点で
45 20/06/15(月)12:48:35 No.699765093
>戦とかやりたくないけど >略奪 陵辱 蹂躙が出来るならってやる気にはなると思う うーn
46 20/06/15(月)12:49:09 No.699765225
末端の兵士がやらかすのと軍として公認かは大分違う話じゃねえかな
47 20/06/15(月)12:49:25 No.699765280
戦争反対！ひどいことするな！ってベトナム戦争からなんでしょ？ 映像の世紀で見たから知ってるよ！
48 20/06/15(月)12:49:53 No.699765364
略奪第一にすると肝心の進軍止めてでもヒャッハーするから戦略上も多大な影響が出るんだ
49 20/06/15(月)12:50:21 No.699765479
>戦争反対！ひどいことするな！ってベトナム戦争からなんでしょ？ >映像の世紀で見たから知ってるよ！ 扇動教育した上での暴力行為への発展なら今まさに世界で起こってる でもそれは人間が恐怖の本能を克服できてるわけではないよね
50 20/06/15(月)12:50:23 No.699765489
敗戦国の常ですな
51 20/06/15(月)12:50:33 No.699765539
>ちゃんとした奴隷王朝の中国史の映像化 作品化してくれないかな >五胡十六国とは言わないけど >王の機嫌が寝覚めが悪いとかで戯れに虐殺したりしたんでしょう 現実的な話だと 中国当局がそういう心象の悪い作品をわざわざ作ったりしないってのが現実なのかな
52 20/06/15(月)12:50:52 No.699765604
略奪したくても火事が起きてるときはとっとと離れたほうがいいと思う
53 20/06/15(月)12:50:52 No.699765606
現地人殺しちゃったら誰がその土地の面倒みるの？
54 20/06/15(月)12:51:01 No.699765640
エンジョイ&エキサイティング！
55 20/06/15(月)12:51:18 No.699765696
>中国当局がそういう心象の悪い作品をわざわざ作ったりしないってのが現実なのかな 単純にそんなもんつまんねえからだと思う
56 20/06/15(月)12:51:43 No.699765793
まず100%殺人上等な兵士を作り上げる労力が中々大変では
57 20/06/15(月)12:52:23 No.699765922
兵糧が現地調達ならヒャッハー自由なんじゃね 兵糧とか賃金支給型の軍隊なら勤務中になにやっとんじゃだろうし
58 20/06/15(月)12:52:40 No.699765985
>現地人殺しちゃったら誰がその土地の面倒みるの？ 他の場所から拐ってくる
59 20/06/15(月)12:52:57 No.699766029
略奪最優先になって上官の言うこと訊かない軍になると崩壊したも同然だからね 略奪目当てだからこそ奮い立つ兵士もいるだろうからあんまり抑えつけるのも難しいんだろうけど
60 20/06/15(月)12:52:58 No.699766037
切り取りたい土地なら乱取りされると戦後処理面倒だし
61 20/06/15(月)12:53:16 No.699766104
略奪いいよってすると兵士が戦そっちのけで略奪に行くからダメみたいな話もあるな
62 20/06/15(月)12:53:16 No.699766108
実際兵士レベルは略奪やらないと戦争に参加するうまあじ無いんだよな… 現代の戦争はまた話違うけど
63 20/06/15(月)12:53:18 No.699766115
>兵糧が現地調達ならヒャッハー自由なんじゃね >兵糧とか賃金支給型の軍隊なら勤務中になにやっとんじゃだろうし むしろ現地調達なら軍自体が確保しなきゃいけないのに持ってかれたら困るだろ
64 20/06/15(月)12:53:25 No.699766142
恩賞しっかりもらえたりちゃんと給料が定期的にもらえる常備軍ならいいけど 大抵無理矢理挑発された農民とかだもんな… 乱取りさせてもらえなきゃ出兵の準備のために切った自腹分も回収出来ない
65 20/06/15(月)12:53:32 No.699766173
これやると貨幣価値下がるよ
66 20/06/15(月)12:53:57 No.699766246
補給が追いつかないから略奪しないと中世以前の戦争は軍が保たないとか 効率的輸送ができるようになったのは鉄道が普及したww1から
67 20/06/15(月)12:53:58 No.699766253
五胡十六国だと？
68 20/06/15(月)12:54:53 No.699766442
略奪についてはヴィンランドサガが丁寧に描いてて面白かった
69 20/06/15(月)12:54:55 No.699766452
>五胡十六国だと？ 人肉でBBQとかしてたのかな
70 20/06/15(月)12:54:57 No.699766456
軍自体が回収再分配しないと軍事行動出来ない状態で現場が好き勝手掠奪してたら破綻するからよりブチ切れられない？
71 20/06/15(月)12:54:59 No.699766459
>五胡十六国だと？ 勝ったらフィーバータイム
72 20/06/15(月)12:55:27 No.699766553
略奪やって現地民に恨まれると孤立したらブチ殺されるので脱走兵がいなくなるって場合もあるから 時と場合によるのかもしれない
73 20/06/15(月)12:55:41 No.699766600
実際信もやってたと思う現実は
74 20/06/15(月)12:55:57 No.699766658
スレ画みたいなシーン好きなんだけど こういうのいっぱい出てくる漫画あるかな？
75 20/06/15(月)12:55:59 No.699766668
金銀財宝は将軍に持っていかないと盗み扱いだろ
76 20/06/15(月)12:56:03 No.699766686
>恩賞しっかりもらえたりちゃんと給料が定期的にもらえる常備軍ならいいけど >大抵無理矢理挑発された農民とかだもんな… >乱取りさせてもらえなきゃ出兵の準備のために切った自腹分も回収出来ない まぁ秦が強かったのって恩賞しっかり出すからだしな
77 20/06/15(月)12:56:10 No.699766708
>軍自体が回収再分配しないと軍事行動出来ない状態で現場が好き勝手掠奪してたら破綻するからよりブチ切れられない？ 無断で略奪した部隊はその分褒章へらすね…したらいいのでは？
78 20/06/15(月)12:56:11 No.699766711
>実際信もやってたと思う現実は まあキングダムはあくまで創作だし…
79 20/06/15(月)12:56:23 No.699766751
略奪やってた国はいくつもあるけど 強国と呼ばれる国は基本的にはほぼやってないんじゃなかったっけかな もちろん末端レベルでやらかしてるのはどこもあるだろうけど
80 20/06/15(月)12:56:45 No.699766812
だから滅びた…みたいなのも結構ありそうだな
81 20/06/15(月)12:57:06 No.699766876
>無断で略奪した部隊はその分褒章へらすね…したらいいのでは？ 見せしめとして殺すね ってするだけだよ
82 20/06/15(月)12:57:07 No.699766886
>実際信もやってたと思う現実は 農民出身の歩兵とか率先してやりそうなもんだ
83 20/06/15(月)12:57:13 No.699766906
俺は戦とかやりたくないけど戦によって武功をたてられるなら俺はやるよ
84 20/06/15(月)12:57:53 No.699767017
モンゴル帝国は？
85 20/06/15(月)12:58:15 No.699767097
モンゴル帝国も実は巷で言われてる程略奪やってないからな… 従わせた別の部族とか末端がやらかしまくってたりするけど
86 20/06/15(月)12:58:17 No.699767101
>無断で略奪した部隊はその分褒章へらすね…したらいいのでは？ 褒賞で済むならいいけど兵糧確保出来なきゃ戦に勝てんから論功褒賞以前の問題
87 20/06/15(月)12:58:24 No.699767117
>補給が追いつかないから略奪しないと中世以前の戦争は軍が保たないとか >効率的輸送ができるようになったのは鉄道が普及したww1から 略奪なんかで補給できるのなんかそれこそレアケースだよ 基本的に戦いが終わったあとにするものだし
88 20/06/15(月)12:58:27 No.699767127
キングダムって面白いの？
89 20/06/15(月)12:58:33 No.699767143
隠れてこっそりならともかくここまでおおっぴらにやるのはリーダーに命令されてやるものだから略奪と言うか鹵獲だよね
90 20/06/15(月)12:58:52 No.699767219
戦後の恨みレベルがアップして困るのは為政者だしね…
91 20/06/15(月)12:58:59 No.699767241
>>大河ドラマってレイプNGなの？ >そりゃそうだ 太平記で半裸で逃げ回る女性が描かれてたような
92 20/06/15(月)12:59:30 No.699767330
モンゴル軍略奪と殺戮してるって思われがちだけど 割と普通に外交で戦争回避したり普通にまとも
93 20/06/15(月)12:59:40 ID:VQVq38TA VQVq38TA No.699767374
>強国と呼ばれる国は基本的にはほぼやってないんじゃなかったっけかな 統率という点で特化したのか騎士団だからな 後の統治がしにくかったらそもそも領土なんて足枷にしかならないし
94 20/06/15(月)13:00:05 No.699767463
殺されるよりは犯される方がマシだろ(ズブッ
95 20/06/15(月)13:00:34 No.699767555
略奪を肯定する訳じゃないけど農民が戦に駆り出されて 戦って命からがら生き残って一月分かそこらの飯代渡されて終わりじゃ フィーバーさせてよ～ってなるのもわからんでもない
96 20/06/15(月)13:00:58 No.699767620
モンゴル帝国は敵が恨み辛みで誇張して書きまくった資料が酷過ぎただけとかだったかな 後下った別の国の奴らが威を借って好き勝手して最終的に本国に処されたとか多い
97 20/06/15(月)13:01:03 No.699767639
>戦後の恨みレベルがアップして困るのは為政者だしね… だからこうして地元の女とセックスして身内にする 後世にレイプだといわれる
98 20/06/15(月)13:01:37 No.699767746
>殺されるよりは犯される方がマシだろ(ズブッ 犯した後念入りに殺すじゃないですか
99 20/06/15(月)13:01:56 No.699767804
日本の略奪する蛮族共は 一銭斬りを導入した信長軍の軍規に駆逐された
100 20/06/15(月)13:02:06 No.699767839
>キングダムって面白いの？ 実際の史実と作中のリーボックの意味不明さを無視できるなら普通に面白いかもしれない 結局は個人の好みだ
101 20/06/15(月)13:02:22 No.699767882
そもそもやっちゃダメな時代じゃないからな
102 20/06/15(月)13:02:23 No.699767890
>キングダムって面白いの？ 最近つまんないけどめっちゃ面白いよ
103 20/06/15(月)13:02:46 No.699767936
モンゴルは開戦前に降伏したら市民には一切手出ししないよ～って勧告して 相手がそれ断った挙げ句に負けたら全員虐殺する勢いで殺すんじゃなかったっけ
104 20/06/15(月)13:03:12 No.699768001
行軍するところの食料やらなんやらを奪いながら進むんだから何を今更という話ではある 自分のとこから手弁当してくといくらあっても足りなくなるので
105 20/06/15(月)13:03:12 No.699768002
こういう行いを許してると最終的に滅ぶからな
106 20/06/15(月)13:03:17 No.699768014
第4回十字軍とかね
107 20/06/15(月)13:03:35 No.699768058
>大河ドラマってレイプNGなの？ 大河っていうか戦国大名の黒い話は避けられてきたからな
108 20/06/15(月)13:03:39 No.699768072
>相手がそれ断った挙げ句に負けたら全員虐殺する勢いで殺すんじゃなかったっけ そりゃ徹底抗戦選んだんだから当たり前だろう それは近代でもないならどこの規律ある軍もあんま変わらん
109 20/06/15(月)13:04:46 No.699768260
モラルと士気の高さは割りと繋がってるからなあ 略奪することも立派な経済活動の一つになってる民族なら問題ないんだけども農耕民族だとどうやっても歪みは出てくる
110 20/06/15(月)13:04:56 No.699768283
でもこういう人がいたから現代があるんだ
111 20/06/15(月)13:04:59 No.699768296
>略奪を肯定する訳じゃないけど農民が戦に駆り出されて >戦って命からがら生き残って一月分かそこらの飯代渡されて終わりじゃ >フィーバーさせてよ～ってなるのもわからんでもない 農民連中も出世出来る秦だから
112 20/06/15(月)13:05:02 No.699768300
>日本の略奪する蛮族共は >一銭斬りを導入した信長軍の軍規に駆逐された 信長のとこだって他と違う兵の運用してたわけじゃないし普通にやってたが… 京都のことなら別に信長以外もあの辺ではやらせなかったし
113 20/06/15(月)13:05:06 No.699768309
novだって徹底抗戦選んだ比叡山は徹底的に焼き討ちしたし… まあ見せしめとか規律の問題だからなその辺
114 20/06/15(月)13:05:26 No.699768362
>行軍するところの食料やらなんやらを奪いながら進むんだから何を今更という話ではある >自分のとこから手弁当してくといくらあっても足りなくなるので フランスのナポレオンのグランアルメの時代でもそうだし この時代にそんなこといってる余裕はねぇやな
115 20/06/15(月)13:05:33 No.699768380
>でもこういう人がいたから現代があるんだ スレ画は漫画ですよ？
116 20/06/15(月)13:05:46 No.699768418
レイプでモチベーションアップだぞ
117 20/06/15(月)13:06:30 No.699768559
略奪は相手の物資ゲットして力削げるし兵士の士気も上げられて一石二鳥
118 20/06/15(月)13:06:43 No.699768600
残虐さって むしろ近世のほうが残酷な気がするよね
119 20/06/15(月)13:06:55 No.699768635
>行軍するところの食料やらなんやらを奪いながら進むんだから何を今更という話ではある >自分のとこから手弁当してくといくらあっても足りなくなるので 結局秦も楚も倒して天下取れたのはそれやった蕭何なんで 最後に勝ちたいなら民心掌握の面でも軍事的にも それができなきゃ話にならない
120 20/06/15(月)13:06:56 No.699768638
いやnovというか戦国でも無茶な徴収はするけどスレ画みたいなのはそんななかったよ 女性の地位低かったから資産同様で兵の相手させられる的なのはあったけどね
121 20/06/15(月)13:07:02 No.699768648
>農民連中も出世出来る秦だから つっても別に農民も戦で出世してぇって奴ばっかりでもないだろう 戦とか行きたくねぇって奴もいただろうし
122 20/06/15(月)13:07:35 No.699768745
>novだって徹底抗戦選んだ比叡山は徹底的に焼き討ちしたし… >まあ見せしめとか規律の問題だからなその辺 そもそもあの頃の僧侶って完全に武装勢力なんだから殺されて当然んだろ
123 20/06/15(月)13:07:41 No.699768762
民族浄化！民族浄化です！
124 20/06/15(月)13:08:32 No.699768925
ソ連だってレイプしまくりとか言われてるけど通報したらレイプした部隊全員処刑とかあったみたいだしそんなものだ
125 20/06/15(月)13:08:37 No.699768951
あの当時で言えばnovは略奪あんまやってない 後期なんてそんなことしてたら鬼武蔵がやってくることになる
126 20/06/15(月)13:08:58 ID:VQVq38TA VQVq38TA No.699769026
>残虐さって >むしろ近世のほうが残酷な気がするよね 子どもの残虐さは上がっていってるよね その上の歳食っただけの子どもが残酷だから
127 20/06/15(月)13:09:23 No.699769108
日本でも戦国時代は現場レベルでは大なり小なり略奪やってるけどね あんまり表立って大虐殺とかはしてないだけで
128 20/06/15(月)13:09:31 No.699769127
諸葛亮なんかは現地で屯田兵やってなるべく略奪しないようにした なんだかんだ大義失うと不利だから
129 20/06/15(月)13:09:44 No.699769172
まぁ負けたらこうなるなら抵抗も大きくなって 自軍の被害が増えたり同盟組まれたりするし 後の統治で反感持たれもするからな 最初から皆殺しと決まってる場合は関係ないけど
130 20/06/15(月)13:09:53 No.699769203
>そもそもあの頃の僧侶って完全に武装勢力なんだから殺されて当然んだろ そのへんの村も当時は武装して武士と並び立つ勢力だったから日本全国略奪フルオッケーになってしまう…
131 20/06/15(月)13:10:07 No.699769245
村が飢え死にしない程度に食料徴収して女を借りる これくらいは規律あるところでもやってたけどまぁ略奪とは違うからな
132 20/06/15(月)13:10:15 No.699769272
大河ドラマって欺瞞なの？ もっと小汚い格好してないとおかしい気はする
133 20/06/15(月)13:10:26 No.699769300
今のこくじん暴動ってレイプ被害は出たりしてる？
134 20/06/15(月)13:10:39 No.699769335
一乗谷では放火略奪あったんじゃなかったか
135 20/06/15(月)13:10:58 No.699769400
>あんまり表立って大虐殺とかはしてないだけで 切り取った土地を自分のものにしようと思ったら領民になるわけだからな
136 20/06/15(月)13:11:22 No.699769460
>もっと小汚い格好してないとおかしい気はする 小汚ない格好だとクレームつくから
137 20/06/15(月)13:11:30 No.699769484
>日本でも戦国時代は現場レベルでは大なり小なり略奪やってるけどね >あんまり表立って大虐殺とかはしてないだけで 勝手にやる奴はそりゃ居るよ だから粛清される 味方におそれられた森長可なんかは嬉々としてそいつら粛清しに行く側だったのもデカいし
138 20/06/15(月)13:11:31 No.699769488
novがやってないのは京周辺だけなんだが何で過大解釈してnovはやってないってことになってるのかわからん 普通にあるぞ
139 20/06/15(月)13:11:54 No.699769560
>大河ドラマって欺瞞なの？ >もっと小汚い格好してないとおかしい気はする そりゃそうなんだが 演出のどこまでを欺瞞と捉えるかだな……
140 20/06/15(月)13:12:03 No.699769587
大義名分なく戦争するのが不利だと思われているが マスコミのない時代だし適当にでっち上げればいいんじゃないのと思わなくもない
141 20/06/15(月)13:12:39 No.699769707
小汚ない格好のドラマ見たくないだろ
142 20/06/15(月)13:12:51 No.699769740
>>行軍するところの食料やらなんやらを奪いながら進むんだから何を今更という話ではある >>自分のとこから手弁当してくといくらあっても足りなくなるので >結局秦も楚も倒して天下取れたのはそれやった蕭何なんで >最後に勝ちたいなら民心掌握の面でも軍事的にも >それができなきゃ話にならない 派手に略奪しまくった項羽はどんどん味方が減っていくからな…
143 20/06/15(月)13:13:10 No.699769784
日本の略奪も必ずしもやった奴は粛清された訳じゃなくて目を瞑られた場合もあるから 結局ケースバイケースなんだけどな…
144 20/06/15(月)13:13:13 No.699769799
>大河ドラマって欺瞞なの？ >もっと小汚い格好してないとおかしい気はする 龍馬伝の弥太郎は地下浪人だったから忠実に汚くしたら三菱からのクレームで徐々に綺麗になった
145 20/06/15(月)13:13:25 No.699769829
>マスコミのない時代だし適当にでっち上げればいいんじゃないのと思わなくもない 大義がないっていうのは攻め込ませる大義にもなるので 二正面とかで戦いたくないなら大義を作って一対一で戦うべき
146 20/06/15(月)13:13:30 No.699769843
もっと不潔な格好して その辺の野菜とか取ってくって 村娘を拉致してレイプ！ みたいな作品が知りたい
147 20/06/15(月)13:14:02 No.699769951
>大義名分なく戦争するのが不利だと思われているが >マスコミのない時代だし適当にでっち上げればいいんじゃないのと思わなくもない 劉備は献帝が魏に殺されたという嘘をでっち上げて帝位に…
148 20/06/15(月)13:14:11 No.699769977
信長を特別にしたがるのは昔から根強いから… 信長が兵農分離して常備軍を作ったみたいな謎妄想が前提にあったり
149 20/06/15(月)13:14:29 No.699770035
>novがやってないのは京周辺だけなんだが何で過大解釈してnovはやってないってことになってるのかわからん >普通にあるぞ 一部分だけを切り取ればどこの軍だって規律の行き届いた軍になるよね
150 20/06/15(月)13:14:40 No.699770068
>一乗谷では放火略奪あったんじゃなかったか あれは義景たちが逃げる為に火を放ったり金品を逆に見せることで末端の兵の目をそっちに向けたり とかそんな感じのことやった結果って大分前に結論付いてなかったっけ まあ実際どうなのかは誰にもわからんのだけども
151 20/06/15(月)13:14:43 No.699770076
どろろの映画は割と小汚かったな そういえば羅生門なんかも大河にしちゃうと 清潔な羅生門で綺麗な死体を漁ってる綺麗なババアとかになるのかな
152 20/06/15(月)13:15:51 No.699770233
>日本の略奪も必ずしもやった奴は粛清された訳じゃなくて目を瞑られた場合もあるから >結局ケースバイケースなんだけどな… 要は理由があればいいのよ 信長で言えば敵と内通してたとか反抗的だったとかそういう理由で許されたケースは実際にある
153 20/06/15(月)13:15:58 No.699770251
大河だと前回の麒麟で義元が戦まだ終わってないのに乱取りしてんじゃねえってキレてたな
154 20/06/15(月)13:16:17 No.699770319
>大河ドラマって欺瞞なの？ >もっと小汚い格好してないとおかしい気はする 見た目をリアルに寄せ過ぎると見苦しいからな…
155 20/06/15(月)13:16:21 No.699770328
>蕭何 この小役人なんなの 時代考えたらオーパーツもいいとこだよ
156 20/06/15(月)13:16:29 No.699770346
大河はエンタメなんだから視聴者に受けない忠実な格好や当時の考えなんて極論すればいらないんだよ
157 20/06/15(月)13:16:31 No.699770349
公家や天皇は武力ないようなもんなのに略奪対象にされないのすごいよね
158 20/06/15(月)13:16:41 No.699770370
>もっと不潔な格好して >その辺の野菜とか取ってくって >村娘を拉致してレイプ！ >みたいな作品が知りたい 探せばいくらでもありそうだけど
159 20/06/15(月)13:16:55 No.699770412
>大河はエンタメなんだから視聴者に受けない忠実な格好や当時の考えなんて極論すればいらないんだよ 必殺技も出していいと思う
160 20/06/15(月)13:16:59 No.699770428
黒澤明はその辺はちゃんとこだわってたんだっけ？ 今の大河とか観たら怒りそうだな
161 20/06/15(月)13:17:05 No.699770444
>大河だと前回の麒麟で義元が戦まだ終わってないのに乱取りしてんじゃねえってキレてたな 実際それはルールとしてあるからな 合戦中の略奪はダメって まあ仕事中は仕事しろってことよ
162 20/06/15(月)13:17:06 No.699770449
基本的に略奪はだめって建前や軍律はあって ただ実際は現場レベルでは起きていて 場合によってダメよされたりスルーされたりする 国内外時代を問わず結局これだよな 略奪をしまくってたって話も全くやってないって話も大抵は盛られてる
163 20/06/15(月)13:17:26 No.699770502
略奪を許すと軍は弱くなるけど許さないと士気が保てないし難しいなぁ
164 20/06/15(月)13:17:37 No.699770534
>公家や天皇は武力ないようなもんなのに略奪対象にされないのすごいよね 応仁の乱で興福寺に避難してた公家がいざ帰ろうとしたら襲われたり…
165 20/06/15(月)13:17:55 No.699770600
>黒澤明はその辺はちゃんとこだわってたんだっけ？ >今の大河とか観たら怒りそうだな 大河は大河だから別に怒らんと思うよ 自分がやるならとことん忠実にやるってだけの人だし
166 20/06/15(月)13:18:13 No.699770659
>見た目をリアルに寄せ過ぎると見苦しいからな… 平家はさあ…
167 20/06/15(月)13:18:19 No.699770677
>>公家や天皇は武力ないようなもんなのに略奪対象にされないのすごいよね 天皇家はともかく公家は結構被害あった気がする
168 20/06/15(月)13:18:51 No.699770769
リアルの話したらお歯黒とかになっちゃうし ええねん見映えがいいやつて
169 20/06/15(月)13:18:57 No.699770781
カジュアリティーズいいですよね
170 20/06/15(月)13:18:58 No.699770784
酷いのはごめんこいつ処刑するからで市民の前で首切ったり
171 20/06/15(月)13:19:10 No.699770810
農民にすら狩られる公家もいたぞ
172 20/06/15(月)13:19:12 No.699770820
>公家や天皇は武力ないようなもんなのに略奪対象にされないのすごいよね 自分たちの掲げてる大義とかの根幹を揺らがしちゃうからじゃないですかね ルール無用でやっちゃうやつもいなくはなかったはずだけど
173 20/06/15(月)13:19:18 No.699770837
>公家や天皇は武力ないようなもんなのに略奪対象にされないのすごいよね 公家はしょっちゅう襲われてるよ 何で大丈夫な家があったかと言ったら力があったからで無きゃ襲われる
174 20/06/15(月)13:19:30 No.699770876
朝廷だって武力抱きこんでないわけではないしな
175 20/06/15(月)13:20:16 No.699770993
京が焼き討ちにあったときも公家なんか襲われてるし略奪もあったぞ 公家だから襲われないなんて無い
176 20/06/15(月)13:20:28 No.699771024
>天皇家はともかく公家は結構被害あった気がする 深窓の姫が占いで男運を占ったら…って話あったな
177 20/06/15(月)13:21:36 ID:VQVq38TA VQVq38TA No.699771226
朝廷はどちらかというと統治した後に統治者の面倒見てくれる図書館と司書の集まりだし
178 20/06/15(月)13:21:47 No.699771257
>略奪をしまくってたって話も全くやってないって話も大抵は盛られてる 古代だろうが中世だろうが近世だろうが現代だろうが 指揮官が末端まで完全に統制しきれる訳ないんやな もしそんなん出来るなら駐留軍による民間人への犯罪なんか発生しない
179 20/06/15(月)13:21:58 No.699771290
日本だといい血筋の人殺すと祟られるからって迷信がめっちゃあったから 確実に殺さずに島流し多いのもそれ
180 20/06/15(月)13:22:03 No.699771307
元なんかは逆に略奪レイプ推奨で民族浄化と侵略速度促進を兼ねている
181 20/06/15(月)13:22:14 No.699771340
公家はそもそもピンキリあり過ぎて大名や朝廷と同等やそれ以上の権力持ってるのから 下手な京の町人より貧乏なのまで色々居るからな…