虹裏img歴史資料館

1 20/06/14(日)16:04:10 No.699488720

その仮想実験考えた人そこまで考えてないと思うよ

2 20/06/14(日)16:06:18 No.699489407

いや考えてるよ

3 20/06/14(日)16:09:04 No.699490316

何故なら俺たちはシュレーディンガーを信じている！

4 20/06/14(日)16:13:36 No.699491752

シュレーディンガー「え･･･あんたらそんなこと信じてるの･･･？」

5 20/06/14(日)16:14:29 No.699492014

マトリョーシカの俺

6 20/06/14(日)16:14:48 No.699492124

確率論なんてダッセーよな！

7 20/06/14(日)16:14:58 No.699492182

皮肉なのに

8 20/06/14(日)16:15:34 No.699492385

この思考実験の亜種に「ウィグナーの友人」というものがある その考案者の名前がユージン・ウィグナー https://www.gizmodo.jp/2019/04/there-may-not-be-objective-reality.html > 思考実験｢ウィグナーの友人｣ >1961年、ノーベル物理学賞受賞者のユージン・ウィグナーは、とある思考実験を提唱しました。まず、とある実験装置の観測（原子のスピンの向き、あるいは｢シュレーディンガーの猫｣のように猫が生きているかどうか）をウィグナーが友人に行なってもらうとします。観測後、ウィグナーは実験室から離れた場所で彼から実験終了の報告を聞きます。 >この場合、友人にとっては観測した段階で結果（スピンの縦横、猫の生死）は決定していますが、ウィグナーにとっては結果を聞かない限りどちらでもある、重ね合わせの状態です。ということは量子力学的に言えば、｢猫が生きている（または死んでいる）｣という現実を認識する友人と｢猫は生きているし死んでもいる｣という現実を認識しているウィグナーの両方が正解となり、パラドックスが生じてしまうのです。

9 20/06/14(日)16:16:29 No.699492695

量子力学がややこしいのは全部シュレーディンガーってやつの仕業なんだ

10 20/06/14(日)16:17:38 No.699493084

スレ画みたいな枝葉を持ってくる馬鹿は命題を真面目に考えるつもりかあるんだろうか？

11 20/06/14(日)16:17:43 No.699493120

>いや考えてるよ おかしいと感じた論文に対してこれ提示して その論文これくらいおかしいこと言ってない？って伝える目的なんじゃなかったっけこの猫の例

12 20/06/14(日)16:19:35 No.699493718

その後物理学いやになって生物学行ってそれでも大成するシュレーディンガー先生には参るね

13 20/06/14(日)16:19:50 No.699493806

ぬの気持ちも考えて欲しいもんなんぬ

14 20/06/14(日)16:20:16 No.699493941

シュレディンガーなの？ シュレーディンガーなの？

15 20/06/14(日)16:21:23 No.699494327

もともと量子力学研究者達にシュレディンガーが｢お前らの理論で言ったらこうなるじゃねーか！（実際こんなわけねーだろ！）｣ってシュレディンガーの猫理論送りつけたら｢いいねそれわかりやすい｣って反応されたと｢｣に聞いた

16 20/06/14(日)16:22:02 No.699494552

二重スリットは結局どうなったの ホントに観測すると結果変わるの？

17 20/06/14(日)16:22:04 No.699494568

>その後物理学いやになって生物学行ってそれでも大成するシュレーディンガー先生には参るね ぬが好きだったんだね

18 20/06/14(日)16:23:18 No.699494959

観測するには光をぶち当てなきゃいけなくて ぶち当てた衝撃で状態が決まるとかそんな感じだと思ってた

19 20/06/14(日)16:23:27 No.699495026

シュレディンガーの猫で否定したはずの理論が「シュレディンガーの猫」として理論みたいな顔してる現実

20 20/06/14(日)16:23:37 No.699495071

うるせえ！俺がその場にいたらぬを助けるためにシュレディンガーを殴って箱を開けてやる！ グワーッ！原子崩壊を検出すると放出される毒ガス！

21 20/06/14(日)16:24:06 No.699495209

>スレ画みたいな枝葉を持ってくる馬鹿は命題を真面目に考えるつもりかあるんだろうか？ まあスレ画は女子高生2人が雑に駄弁ってるだけのあんまり中身の無いシーンだからね

22 20/06/14(日)16:24:19 No.699495278

>「まったくバカげた状態」である事を分かりやすくするための「たとえ話」のはずが、それを前提に話を進める理論が現れるとは、シュレーディンガーも予想できなかったのではないでしょうか。

23 20/06/14(日)16:25:00 No.699495483

アキレスと亀と同じだよね 論破される前提の理論

24 20/06/14(日)16:26:35 No.699495999

猫SFの走り

25 20/06/14(日)16:26:53 No.699496118

毒ガス強すぎ ナーフしろ

26 20/06/14(日)16:27:05 No.699496195

>アキレスと亀と同じだよね >論破される前提の理論 馬鹿の解釈は斬新だから面白いよね

27 20/06/14(日)16:28:00 No.699496560

>この思考実験の亜種に「ウィグナーの友人」というものがある >その考案者の名前がユージン・ウィグナー もっと天才理系女子校生の友だち同士が戯れに軽口叩きあいつつ観測しあってる感じのマンガにしてくれないとわからん

28 20/06/14(日)16:32:12 No.699498114

>>この思考実験の亜種に「ウィグナーの友人」というものがある >>その考案者の名前がユージン・ウィグナー >もっと天才理系女子校生の友だち同士が戯れに軽口叩きあいつつ観測しあってる感じのマンガにしてくれないとわからん クラスメイトのめくれたスカートの中見ちゃったやつがいて そいつが真実を「」に教えてくれるまでは「」にとってパンツは白かもしれないしスケスケの助かもしれないし はいてないかもしれないしクラスメイトは男子生徒かもしれないみたいなことだろう 私は天魔読者でIQたかいからわかります

29 20/06/14(日)16:33:30 No.699498496

ありがとう天魔読者！

30 20/06/14(日)16:33:42 No.699498547

>「ウィグナーの友人」 >ユージン・ウィグナー 絶対虚構じゃんと思ったら実在したわユージンさん…

31 20/06/14(日)16:34:08 No.699498676

思考実験における観測に対して目視や体感を持ち出す時点で話にかかわってこないでくれ！感強い

32 20/06/14(日)16:34:27 No.699498757

創作で無理筋な都合の良い設定をもってくる時には 「シュレーディンガーの猫、という話を知っているか？」という台詞一つで説明した気分になれるんぬ

33 20/06/14(日)16:34:33 No.699498793

天魔読者のIQ30くらいじゃなかった？

34 20/06/14(日)16:34:39 No.699498841

お前の言ってることはこういうことだぞ？おかしいと思わないのか？ →うーん！わかりやすいね！採用！ →もっと言うと人が猫を観測するように猫もまた外の世界を観測しているんじゃないっすか？ →ビッグアイデア！

35 20/06/14(日)16:35:29 No.699499134

>クラスメイトのめくれたスカートの中見ちゃったやつがいて >そいつが真実を「」に教えてくれるまでは「」にとってパンツは白かもしれないしスケスケの助かもしれないし >はいてないかもしれないしクラスメイトは男子生徒かもしれないみたいなことだろう >私は天魔読者でIQたかいからわかります パンツの柄が確定するのはいつだろう？ そいつが見た瞬間？それを「」に教えてくれた瞬間？真実はいつ決まる？ みたいな話だった気がする

36 20/06/14(日)16:35:35 No.699499159

>創作で無理筋な都合の良い設定をもってくる時には >「シュレーディンガーの猫、という話を知っているか？」という台詞一つで説明した気分になれるんぬ SFキャッツ！

37 20/06/14(日)16:35:55 No.699499255

この話を聞く度にその箱作った人はどういう扱いなんだろう…って思っちゃう

38 20/06/14(日)16:36:03 No.699499293

個人の認識どうこうじゃなくて 観測行為にすら物理的に影響が出る超ミクロスケールの話だよね…？

39 20/06/14(日)16:37:05 No.699499607

>ウィグナーにとっては結果を聞かない限りどちらでもある、重ね合わせの状態です いやちげえだろ

40 20/06/14(日)16:37:23 No.699499704

漫画フラミンゴだったら観測してる箱の中でウンコしてるよね

41 20/06/14(日)16:37:29 No.699499727

画像検索 >Murasakiiro No Qualia Chapter 7

42 20/06/14(日)16:37:38 No.699499769

ここにまだ当選番号が確定していない宝くじがある この宝くじは当たりと外れの状態が重なりあっていることは分かる？

43 20/06/14(日)16:38:27 No.699500018

>ここにまだ当選番号が確定していない宝くじがある >この宝くじは当たりと外れの状態が重なりあっていることは分かる？ 俺のは当たらないのだけはわかる

44 20/06/14(日)16:39:09 No.699500236

>俺のは当たらないのだけはわかる 大丈夫トンネル効果というものがあって 確率的に起こりうる事象は必ず起こる

45 20/06/14(日)16:39:31 No.699500356

>いやちげえだろ ？？？？？

46 20/06/14(日)16:40:17 No.699500572

ぬこじゃなくてもアメンボでもヒトでもいいのに なんでいつもぬこなんだろうな…とは思う

47 20/06/14(日)16:40:26 No.699500629

確立の実験はパチンコ屋でさんざんやったが勝てなかったよ・・・

48 20/06/14(日)16:41:08 No.699500821

>個人の認識どうこうじゃなくて >観測行為にすら物理的に影響が出る超ミクロスケールの話だよね…？ マクロの世界の現象をそのまま縮小コピーしても超ミクロの世界の現象は理解できないのに 超ミクロの世界を猫の大きさまで拡大しておかしいって言うのはおかしいだろって話

49 20/06/14(日)16:41:19 No.699500869

シュレディンガーの虎だったら箱を破って出てくるだろ！

50 20/06/14(日)16:41:47 No.699501016

宝くじの当たり外れの重ね合わせ状態は 当選番号が確定した瞬間に当たりと外れに確定する 「この当選番号が確定する」事をシュレデンガーキャッツ！では観測するという

51 20/06/14(日)16:42:16 No.699501161

>俺のは当たらないのだけはわかる >大丈夫トンネル効果というものがあって >確率的に起こりうる事象は必ず起こる なんでやっ10万回せば期待値で言うたら95%は引けると言うたやないかっ

52 20/06/14(日)16:42:59 No.699501378

大抵ソクラテスの哲学問題と混じってる

53 20/06/14(日)16:43:02 No.699501407

>なんでやっ10万回せば期待値で言うたら95%は引けると言うたやないかっ だから起こりうる事象は必ず起こるんだ ガチャ爆死は確率的に起こりうるから起こっただろ？

54 20/06/14(日)16:43:34 No.699501590

>なんでやっ10万回せば期待値で言うたら95%は引けると言うたやないかっ お前が5％引いただけだ 何の不思議もない

55 20/06/14(日)16:44:10 No.699501768

あらゆる時点であらゆる観測者がそれぞれ個々に観測し合うことで世界は成り立っているのでは 猫も観測機も箱を開ける実験者も隣の部屋の友人もみんな観測していることで世界が確定されている 人間や生物がいなくても物体が観測してたり宇宙が自分自身を観測しているとか

56 20/06/14(日)16:44:52 No.699501969

>確立の実験はパチンコ屋でさんざんやったが勝てなかったよ・・・ 期待値通りの結果が出ただけでは？

57 20/06/14(日)16:45:48 No.699502262

>皮肉なのに わりと本気で知らない人はいる

58 20/06/14(日)16:45:53 No.699502293

実際に見るまではわからないっていうのをややこしく言い直しただけじゃないの

59 20/06/14(日)16:46:25 No.699502493

>超ミクロの世界を猫の大きさまで拡大しておかしいって言うのはおかしいだろって話 だから猫で例えるより宝くじで例える方がいいと思うんだよね 状態の重ね合わせ状態は宇宙において普遍的な事象なのに規模の話だと勘違いされやすいし

60 20/06/14(日)16:46:30 No.699502523

普段感情で物事を宣ってることを自覚するいい機会だ

61 20/06/14(日)16:47:12 No.699502753

>実際に見るまではわからないっていうのをややこしく言い直しただけじゃないの 分からないのではなく重ね合っているんだ

62 20/06/14(日)16:48:02 No.699503006

実際なんで観測すると結果が収束するんだろう…

63 20/06/14(日)16:48:06 No.699503027

「」がちんこ見せるまで男であり女でもあるってことですわ

64 20/06/14(日)16:49:34 No.699503480

なぜか存在が消えているガイガーカウンター

65 20/06/14(日)16:49:45 No.699503527

>実際なんで観測すると結果が収束するんだろう… 観測できるまでどっちでもOKってことにしようぜ！ってだけだよ そんなのおかしいんぬ！したのがシュレキャッツ

66 20/06/14(日)16:50:42 No.699503807

まずは予算が無限であることが前提やろがい！

67 20/06/14(日)16:51:39 No.699504119

実際観測できてないけど箱の中の猫は生きてる/死んでるのは確定だよね

68 20/06/14(日)16:51:47 No.699504158

作り話なんぬ 50割の確率で死ぬ箱に入れられたんぬ

69 20/06/14(日)16:51:51 No.699504175

>まずは予算が無限であることが前提やろがい！ 試行回数を増やせば分布は確率に従わざるをえないから 非確率的な起こりうる事象を期待するなら試行回数は減らさざるをえないよ

70 20/06/14(日)16:51:56 No.699504198

どちらか分からないじゃなくてどちらも存在しているってのがキモか

71 20/06/14(日)16:52:22 No.699504314

すごく耐性があって放射線ちからでミュータントになったポイズンキャッツ！が箱から出てくるかのうせいもあるし…

72 20/06/14(日)16:52:41 No.699504384

50割！？

73 20/06/14(日)16:52:44 No.699504406

不確定なものを不確定にしておくという観測者の心構えの話なのかな なんかSFとかだと観測者が世界の形を決定するみたいに使われるけど

74 20/06/14(日)16:53:00 No.699504488

猫で例えたからよく分からなくなる もっとずっと小さい話ならまあ…

75 20/06/14(日)16:53:15 No.699504548

量子力学に統計力学の考え方を入れたから 矛盾が生じてシュレディンガーの猫が誕生したのねなるほど

76 20/06/14(日)16:54:08 No.699504847

いや…ないとは言い切れない… 流石シュレディンガー先生だ！

77 20/06/14(日)16:54:13 No.699504870

>猫で例えたからよく分からなくなる >もっとずっと小さい話ならまあ… 光が粒子と波の反する特性出ちゃってわかんね…もうどっちでもいいや…

78 20/06/14(日)16:54:22 No.699504917

猫が5匹詰まった箱とか天国なのでは？

79 20/06/14(日)16:54:49 No.699505036

>不確定なものを不確定にしておくという観測者の心構えの話なのかな 状態の重ね合わせはただのありふれた現象 直観的に状態の重ね合わせを否定したくなるのがパラドクス 哲学的な心の持ちようとか認知論とかそういうのは完全無関係

80 20/06/14(日)16:54:55 No.699505068

いや実際に観測するまで両方の状態の重ね合わせになってるって話 だからおかしいって言ったのがシュレディンガー

81 20/06/14(日)16:54:59 No.699505079

>50割！？ 令話2年の50割は当時の価値に換算して500％である

82 20/06/14(日)16:55:31 No.699505265

量子の世界ではそういうルールなのかもしれないけど 猫で例えられてもいやこっちが見ようが見まいがガス出てれば死んでるし出てないなら死んでないだろ という感想になってしまう

83 20/06/14(日)16:55:36 No.699505284

>猫で例えたからよく分からなくなる >もっとずっと小さい話ならまあ… 超ミクロの世界の理論だから現実のスケールに持ってくると無理が出てくるんだよね 物理学者ここら辺を一貫して説明出来る理論を日夜研究してるんだ

84 20/06/14(日)16:56:17 No.699505496

0or1を0and1とプログラムしておく 後任がなんとかしてくれるだろう

85 20/06/14(日)16:56:26 No.699505541

画像のは話の枠組みをカパカパとセリフのたびに取り替えているから問以前の問題 まず枠組みどこなのかはっきりせえ

86 20/06/14(日)16:56:47 No.699505652

>猫で例えられてもいやこっちが見ようが見まいがガス出てれば死んでるし出てないなら死んでないだろ >という感想になってしまう だからおかしいよねって話だろ!?

87 20/06/14(日)16:57:09 No.699505759

>いや実際に観測するまで両方の状態の重ね合わせになってるって話 >だからおかしいって言ったのがシュレディンガー 人の直感に従えばあり得ないことが起きてるのが量子力学の世界だからな

88 20/06/14(日)16:57:26 No.699505844

だって猫は量子じゃないし…

89 20/06/14(日)16:57:28 No.699505850

猫とか大衆ウケする例え選んだのが悪い

90 20/06/14(日)16:57:44 No.699505929

そこでこの宇宙際対比ミューラー理論で重ねあったぬが存在する宇宙があるとして…

91 20/06/14(日)16:58:04 No.699506005

高校物理の摩擦はないものとするって文言にも噛み付いてそうだなと思うことある

92 20/06/14(日)16:58:24 No.699506096

量子論と相対性理論の統合は現代物理学の大きな目標の一つらしい

93 20/06/14(日)16:58:32 No.699506127

放射線検知器にとっての観測や猫にとっての観測や箱を開けた人にとっての観測があるだけだよ

94 20/06/14(日)16:58:39 No.699506167

状態の重ね合わせがわからん 猫が生きている状態と死んでいる状態、あるいは半死あるいは猫でなく成人男性という可能性のすべてが同等に存在するの？

95 20/06/14(日)16:59:38 No.699506436

賢い天魔読者がいると聞いてゆらぎの向こうから来た

96 20/06/14(日)16:59:42 No.699506455

オタクに優しいギャルも量子力学レベルで存在する？

97 20/06/14(日)17:00:06 No.699506576

「」は男？女？童貞？非童貞？処女？非処女？何歳？どこ住み？髪の毛生えてる？LINEやってる？ 「」は色んな特徴を持っているが俺がどんな「」かわかるまい だから俺は全ての特徴を持っていることとする そんなわけないだろ！俺は金髪美少女だよ！ と言ったらそうだねを入れられてる感じ

98 20/06/14(日)17:00:43 No.699506779

>オタクに優しいギャルも量子力学レベルで存在する？ 駅ですれ違ったギャルがオタクに優しいかどうかは話してみないとわからないからな…

99 20/06/14(日)17:01:39 No.699507045

>状態の重ね合わせがわからん >猫が生きている状態と死んでいる状態、あるいは半死あるいは猫でなく成人男性という可能性のすべてが同等に存在するの？ マクロな人間尺度の世界だとはっきりするけど ミクロな世界でははっきりしないのが普通

100 20/06/14(日)17:01:40 No.699507049

観測者の初めて会った女性は観測者から見れば処女と非処女の重ね合わせの状態にあると考えられる

101 20/06/14(日)17:01:46 No.699507082

人生はチョコレートの箱よ開けてみるまでわからない のフォレスト・ガンプもたまに混じる