虹裏img歴史資料館

1 20/06/13(土)01:24:10 No.698965600

性別は無いよ

2 20/06/13(土)01:24:19 No.698965644

理論上公転速度落ちてるんだよね

3 20/06/13(土)01:25:08 No.698965874

公転エネルギーもらって自分の運動エネルギーにしてるわけだからね

4 20/06/13(土)01:25:17 No.698965911

惑星の位置エネルギーを使うって理屈はわかるんだけどいまいち感覚的に納得いかないやつ

5 20/06/13(土)01:28:08 No.698966679

受精しに来た精子をすんでて躱してスイングバイ(@^^)/~~~ってか！

6 20/06/13(土)01:29:10 No.698966974

死ね

7 20/06/13(土)01:30:27 No.698967325

100キロで飛んでくるボールを100キロのスイングで打ち返したら300キロで飛んでいくって話とどれくらいリンクしてる？

8 20/06/13(土)01:30:52 No.698967424

走ってる車に正面からボールを投げて 車に乗ったおっさんが跳ね返せば ボールは投げた速度+車の速度で吹っ飛んでいくって寸法よ

9 20/06/13(土)01:32:27 No.698967844

簡単に説明しろや！

10 20/06/13(土)01:33:20 No.698968084

アポロの時代はどうやって軌道計算してたんだろう

11 20/06/13(土)01:33:39 No.698968163

KSPやってるとよく分かる 意外と単純な話だよね

12 20/06/13(土)01:34:34 No.698968391

書き込みをした人によって削除されました

13 20/06/13(土)01:34:36 No.698968406

>アポロの時代はどうやって軌道計算してたんだろう 電算機で

14 20/06/13(土)01:35:00 No.698968526

su3968258.jpg

15 20/06/13(土)01:35:08 No.698968560

ぼんやりしたスイングばい…

16 20/06/13(土)01:35:51 No.698968735

>簡単に説明しろや！ 惑星は図で←に動いてるだろ？ だからこういう通り方すると惑星に引っ張られて左に動くエネルギーを貰える 逆に惑星は右側を通る物体に引き寄せられて左に動くエネルギーを同じ分だけ失う

17 20/06/13(土)01:37:01 No.698969010

カオス的軌道がさっぱりわからない…

18 20/06/13(土)01:37:04 No.698969022

動画かなんかで見ればすぐに理解できるくらい単純な話 運動エネルギーをもらうとか難しく考えるとややこしくなる

19 20/06/13(土)01:37:09 No.698969040

>アポロの時代はどうやって軌道計算してたんだろう 微分を単位時間で積算するだけだが

20 20/06/13(土)01:38:22 No.698969353

一時的に惑星の衛星軌道に入るってことだと理解してた

21 20/06/13(土)01:40:41 No.698969928

小学生のA君が時速50キロでボールを投げたとする でもそれはA君に向けて時速100キロで突進するおっさんから見れば時速150キロのボールに見えるんだ だからおっさんの発する強烈な重力に捕らえられて軌道が変わってボールが跳ね返ると時速150キロになるんだ

22 20/06/13(土)01:41:13 No.698970041

>su3968258.jpg 中世の神学的数学者とかが見たら発狂しそう

23 20/06/13(土)01:42:28 No.698970329

通信に分や時間の単位でかかる距離にいる人口衛星を ちゃんとコントロールできるのもすごいな

24 20/06/13(土)01:42:40 No.698970379

>惑星の位置エネルギーを使うって理屈はわかるんだけどいまいち感覚的に納得いかないやつ 自分も同じだったけど 星に固定した座標からだと同じ速度で出入りしてるのを踏まえて その座標系自体が移動(公転)してればうまい進入角度選ぶと加速減速思いのままになるのがわかった スレ画をプリントして机の上で動かしてみるといい

25 20/06/13(土)01:42:48 No.698970407

回転防御なら攻撃された分をそのまま返すことができるっす 前に踏み込みながら回転防御すれば踏み込んだ分も打撃に乗るっす

26 20/06/13(土)01:43:01 No.698970456

スイングバイで宇宙速度というか脱出速度に＋αすることってできる？

27 20/06/13(土)01:43:35 No.698970574

公転の速度を考えなければエネルギー保存則で速度が位置エネルギーに変換されて落下してる途中で速度がその惑星の第二宇宙速度超えて飛び出す その時本来は公転の速度が合成されてるので深めの角度で突入して浅めの角度で飛び出すことになるってことでいいんだろうか

28 20/06/13(土)01:43:48 No.698970622

>スイングバイで宇宙速度というか脱出速度に＋αすることってできる？ 軌道次第では普通にできる

29 20/06/13(土)01:44:19 No.698970758

>一時的に惑星の衛星軌道に入るってことだと理解してた 衛星の定義にでかい一石を投じるな… まあ人工衛星の衛星はその意味での衛星じゃないからどうでもいいのかもしれない

30 20/06/13(土)01:45:10 No.698970949

めっちゃスイングバイしたら惑星止まっちゃうの？

31 20/06/13(土)01:45:36 No.698971056

>su3968258.jpg これ効率良いけどすごい時間かかるんじゃなかった？

32 20/06/13(土)01:45:40 No.698971072

>スイングバイで宇宙速度というか脱出速度に＋αすることってできる？ 今４つか５つほど太陽系を脱出してるが

33 20/06/13(土)01:46:12 No.698971177

効率良いがエネルギー効率なのか計算効率なのか時間効率なのか

34 20/06/13(土)01:46:22 No.698971219

>軌道次第では普通にできる やっぱずるいなこれ

35 20/06/13(土)01:46:48 No.698971296

>めっちゃスイングバイしたら惑星止まっちゃうの？ 惑星と探査機とかの重量比エゲツないから普通はほぼ影響ないけど 仮に極限までやれば運動エネルギー失って惑星は太陽に落ちてく

36 20/06/13(土)01:47:19 No.698971427

>スイングバイで宇宙速度というか脱出速度に＋αすることってできる？ ボイジャーはうまいこと惑星が並ぶタイミングで打ち上げたからスイングバイ繰り返して太陽系外に放り出したような

37 20/06/13(土)01:47:33 No.698971485

>カオス的軌道がさっぱりわからない… 一気に加速して飛び出すのと 地球の重力を利用しながら加速し続けるって方法論の違いじゃない？

38 20/06/13(土)01:47:49 No.698971557

>これ効率良いけどすごい時間かかるんじゃなかった？ 燃料効率はいいが目的の軌道までクソ時間かかると聞いた その本読んで無いから詳しくは知らんけど

39 20/06/13(土)01:47:55 No.698971585

>めっちゃスイングバイしたら惑星止まっちゃうの？ そりゃそうなんだけど惑星に比べたらクソみたいな質量みたいなものが運動エネルギーを頂戴してもたかが知れてるよ 逆に同質量のものが通りかかるのを想像してみて ０にならないにしても一気に公転速度が下がるでしょ

40 20/06/13(土)01:48:08 No.698971637

sa78020.gif これもスイングバイになるんだろうか 結構なエネルギーのやり取りはありそうだが

41 20/06/13(土)01:48:46 No.698971793

カオス的軌道って安定性ないよね

42 20/06/13(土)01:49:11 No.698971911

太陽から吹き付ける太陽風の方がエネルギーが大きいだろうし大丈夫だろう

43 20/06/13(土)01:49:14 No.698971922

理屈はわかるがよくこんなの実現できるよな

44 20/06/13(土)01:49:25 No.698971977

月が将来的に地球から離れてくのをスイングバイを挟むことによって留めることできるんじゃない？

45 20/06/13(土)01:49:25 No.698971978

>sa78020.gif >これもスイングバイになるんだろうか >結構なエネルギーのやり取りはありそうだが 太陽を使ったのなら太陽系より大きな系で見ないと増減わからないね…

46 20/06/13(土)01:49:56 No.698972106

仮に何回もこれを続けると惑星の公転速度どんどん落ちていくのかな

47 20/06/13(土)01:49:58 No.698972116

こういうの見ると万有引力ってふしぎだ　遠隔作用と思うのも仕方ない

48 20/06/13(土)01:50:26 No.698972231

su3968273.gif su3968274.gif 加速と減速

49 20/06/13(土)01:50:44 No.698972301

su3968275.png 前にここで拾ったやつ

50 20/06/13(土)01:50:45 No.698972309

>理屈はわかるがよくこんなの実現できるよな 計算で予測するのは完全に頭狂ってる

51 20/06/13(土)01:51:56 No.698972574

これを無数に行うことで地球のエネルギーは失われていくのか

52 20/06/13(土)01:52:05 No.698972603

su3968279.webm こういうのは実践動画が一番だ

53 20/06/13(土)01:52:06 No.698972608

>カオス的軌道って安定性ないよね そもそもつり合いの点の周りの安定性がないのが定義じゃなかったけ･･･ なんか定義複数あってふんわりしてた記憶もあるけど

54 20/06/13(土)01:52:25 No.698972655

>これを無数に行うことで地球のエネルギーは失われていくのか >しかし、惑星と宇宙機の質量の比は非常に大きいため、惑星への影響は無視できるほど極めて小さい。例えば、木星とボイジャー 1 号や 2 号との質量比は 2.6×1024（2.6 兆×1 兆）対 1 程度で、地球と少々重めのノートパソコン（2.3 kg 程度）を比較するのに等しい。スイングバイによりボイジャーが 15 km/s から 30 km/s に加速したとすると、それにより、木星の公転半径は約 1.4×10-12 m 小さくなり、公転速度は約 1.2×10-20 m/s 速くなることになる。

55 20/06/13(土)01:53:08 No.698972807

カオス的軌道のやつって地球と月の位置関係固定してるからこんなぐちゃぐちゃになってるのでは？

56 20/06/13(土)01:53:37 No.698972913

宇宙ってすげーな…

57 20/06/13(土)01:54:49 No.698973164

こんなんで出てくエネルギーよりも質量の出入りの方が遥かに影響ありそう

58 20/06/13(土)01:55:01 No.698973199

>めっちゃスイングバイしたら惑星止まっちゃうの？ 人工衛星を加速すると惑星も速くなる

59 20/06/13(土)01:55:35 No.698973304

>su3968279.webm >こういうのは実践動画が一番だ よくこんな都合良い軌道を見つけたな

60 20/06/13(土)01:56:04 No.698973411

いうて2体問題ならなんとかなるでしょ

61 20/06/13(土)01:56:37 No.698973538

>カオス的軌道のやつって地球と月の位置関係固定してるからこんなぐちゃぐちゃになってるのでは？ 月の位置が関係してくるの最後最後だけで途中までは地球の周り回ってるだけだと思うよ

62 20/06/13(土)01:56:40 No.698973554

>よくこんな都合良い軌道を見つけたな 百何十年かに一度の都合の良さだから凄く急いだんだ

63 20/06/13(土)01:56:44 No.698973565

理屈はわかるけどよくそんな精密に飛ばせるなと感心する KSPで雑にやるだけでもうっかりめっちゃ傾斜角ついてどうにもならなくなったりする

64 20/06/13(土)01:57:16 No.698973679

>よくこんな都合良い軌道を見つけたな 近づく距離を調整すると都合よく飛べる いくつも立ち寄るためにその分途中の惑星にあんまり近寄れないというデメリットはある

65 20/06/13(土)01:57:17 No.698973687

触れてないのにエネルギー奪うって不思議

66 20/06/13(土)01:58:08 No.698973829

書き込みをした人によって削除されました

67 20/06/13(土)01:58:40 No.698973933

ニューホライズンズは木星スイングバイだけで太陽系外へバイバイしたんだな

68 20/06/13(土)01:58:41 No.698973937

王馬もバースト・ハートなんだ

69 20/06/13(土)02:00:34 No.698974299

>触れてないのにエネルギー奪うって不思議 奪うっていっても誤差も言い過ぎなくらいのわずかな量だと思う 惑星と宇宙船の質量とでは

70 20/06/13(土)02:00:42 No.698974331

>ニューホライズンズは木星スイングバイだけで太陽系外へバイバイしたんだな 打ち上げ時の加速が半端なかった 第二弾エンジンは人工惑星になって 第三段エンジンは太陽系を離脱する

71 20/06/13(土)02:00:53 No.698974359

惑星を使って加速するってこういう事だったんだ 前に読んだ小説で意味がわからなかったやつがちょっと分かった気がする

72 20/06/13(土)02:00:59 No.698974374

>su3968279.webm これ初期計算だけでやってたりするのかなスゲェな

73 20/06/13(土)02:01:44 No.698974514

遠隔力が不思議だって話でしょ じっさいニュートンが言い出したときはちょっと抵抗があったと聞く

74 20/06/13(土)02:03:06 No.698974764

>じっさいニュートンが言い出したときはちょっと抵抗があったと聞く アリストテレスの力学だと接触無しに運動の伝達はありえなかったからね…

75 20/06/13(土)02:04:04 No.698974949

これからも探査機が飛ぶ機会は訪れるのかな

76 20/06/13(土)02:04:04 No.698974950

なあに減速スイングバイも同じくらいやればバランスとれる 糞でかい宇宙機がめっちゃ往来する世界だと環境問題みたいな扱いになりそうだ

77 20/06/13(土)02:04:07 No.698974966

>これ初期計算だけでやってたりするのかなスゲェな やっぱある程度はスラスタで調整するよ というか計算誤差領域での微調整がどれくらい出来るかが鍵だ 具体的には光ですら数十分～数時間掛かる遠方を飛んでいる宇宙を進んでいる観測機の位置と速度を正確に把握する観測技術と そこで正確な時間に正確な噴射をする技術力とか

78 20/06/13(土)02:04:33 No.698975047

鉄球を磁石の近くに転がすと引っ張られて加速するのが面白くて子供のころ遊んでいたのを思い出した

79 20/06/13(土)02:05:28 No.698975212

>これからも探査機が飛ぶ機会は訪れるのかな むしろバンバン飛ばす方に少しづつ動いてきている 技術力も向上しているしお安い小さな探査機でも充分な観測が可能になってきた 打ち上げ費用も民間の参入とかで比較的安くなりつつある

80 20/06/13(土)02:06:13 No.698975342

アリスとテレスの頃は磁石ってまだあんまりなかったんだっけ？

81 20/06/13(土)02:06:18 No.698975357

重力カタパルトの事なの？

82 20/06/13(土)02:07:13 No.698975534

次に上のボイジャーみたいに都合よく星が並ぶのが2150年くらいか 生きてるかな俺

83 20/06/13(土)02:07:23 No.698975559

>中世の神学的数学者とかが見たら発狂しそう むしろ普通に受け入れられると思うよ 天動説に則って変態的な計算式で惑星の起動計算してたのは正にその世代だからね…

84 20/06/13(土)02:07:29 No.698975584

>重力カタパルトの事なの？ 惑星とかの重力源を使ったカタパルトと言えなくはない SFとかで出てくる重力カタパルトは 人工的に作り出した重力で射出するやつだけど

85 20/06/13(土)02:07:38 No.698975617

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/72839 外にいくのも大変だけど 太陽系の内側にいくのもめっちゃ減速しないといけなくて大変だ

86 20/06/13(土)02:07:52 No.698975650

>次に上のボイジャーみたいに都合よく星が並ぶのが2150年くらいか >生きてるかな俺 エルフの方ですか？

87 20/06/13(土)02:09:04 No.698975887

>太陽系の内側にいくのもめっちゃ減速しないといけなくて大変だ 内惑星探査はぶっちゃけ減速よりも太陽に落ちないようにするのが大変だ 巨大な重力井戸の途中にある小さな穴にうまく探査機を止めないと行けない どっちにも落ちたらダメという無理ゲー

88 20/06/13(土)02:09:23 No.698975954

>打ち上げ費用も民間の参入とかで比較的安くなりつつある いいですよねスペースワン これも探査機打ち上げに使うのかな

89 20/06/13(土)02:09:35 No.698975984

>やっぱある程度はスラスタで調整するよ >というか計算誤差領域での微調整がどれくらい出来るかが鍵だ それを出来る科学力も凄いねぇ全然分からんけどワクワクします

90 20/06/13(土)02:09:39 No.698976004

>アリスとテレスの頃は磁石ってまだあんまりなかったんだっけ？ あるはず ちょっと後の時代になるけどプリニウスの博物誌にも載っててただ微妙に変なこと書いてあるって山本義隆の本で読んだ記憶ある

91 20/06/13(土)02:10:00 No.698976059

>いいですよねスペースワン >これも探査機打ち上げに使うのかな 必要な性能があって安けりゃ何だって使うさ！

92 20/06/13(土)02:11:51 No.698976376

静止軌道より外の宇宙開発ってどんくらいの利益があるものなのか

93 20/06/13(土)02:11:52 No.698976377

スインクバイって言葉が定着する前は重力カタパルトって言ってたなそう言えば

94 20/06/13(土)02:11:53 No.698976380

カオス軌道とかもめっちゃ細かい調整が沢山必要になって運行責任者のストレスがヤバそう

95 20/06/13(土)02:12:10 No.698976424

減速を繰り返すのに水星につくころは当初の1.6倍の速度になってるんだよね

96 20/06/13(土)02:13:43 No.698976675

>https://gendai.ismedia.jp/articles/-/72839 >外にいくのも大変だけど >太陽系の内側にいくのもめっちゃ減速しないといけなくて大変だ 前に軌道見たけどそんなにって思うぐらいの軌道してたな

97 20/06/13(土)02:16:00 No.698977036

>カオス軌道とかもめっちゃ細かい調整が沢山必要になって運行責任者のストレスがヤバそう ワンミスで膨大な予算がゴミになるんだから怖いよね宇宙開発の人

98 20/06/13(土)02:16:28 No.698977124

上手く水星についても300℃とかの高温にどうやって耐えるんだろう

99 20/06/13(土)02:18:17 No.698977411

>静止軌道より外の宇宙開発ってどんくらいの利益があるものなのか 最先端の科学技術と同じで現状金銭的な見返りはほぼゼロ ただし観測機器とかエンジンとか航行システムその他の技術開発で得られた新規技術を民生に転用していける 逆に民生用の部品やチップを宇宙開発機器に利用できるというのが分かると その民生用部品の精度や性能が宇宙環境に耐えられるほど頑健で精度が優れているという宣伝効果を得られる

100 20/06/13(土)02:18:57 No.698977539

ソビエトよりすごい！ USAナンバーワン！！

101 20/06/13(土)02:18:59 No.698977546

太陽からの放射線対策も地獄って感じがする

102 20/06/13(土)02:19:39 No.698977667

>上手く水星についても300℃とかの高温にどうやって耐えるんだろう 水星には大気がないから基本的に熱は全部輻射熱 赤外線を反射するなりできれば耐えられる 水星の永久影の部分には水の氷があるくらいに冷たい https://www.astroarts.co.jp/article/hl/a/9400_mercury

103 20/06/13(土)02:19:58 No.698977720

宇宙は無重力なのに重力が存在しててよくわからん

104 20/06/13(土)02:20:23 No.698977783

無重力というのは嘘だから

105 20/06/13(土)02:20:32 No.698977809

>太陽からの放射線対策も地獄って感じがする そっちはねー 多重化して耐えるしか無い………

106 20/06/13(土)02:21:18 No.698977932

>宇宙は無重力なのに重力が存在しててよくわからん ジェットコースターで落ちるときふわっとして無重力のように感じるけど地球からの重力が消えたわけじゃ無いだろ？ それに近い

107 20/06/13(土)02:21:32 No.698977978

>ただし観測機器とかエンジンとか航行システムその他の技術開発で得られた新規技術を民生に転用していける まあ冷戦の宇宙開発でめちゃくちゃ科学発展したから今後もそういうのがないとは言い切れないか……

108 20/06/13(土)02:21:40 No.698977996

白いシート張った盾で赤外線をガードしてたかな水星探査機