20/06/12(金)15:49:49 祈らな... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1591944589451.jpg 20/06/12(金)15:49:49 No.698766274
祈らなくても救われる宗教とかない？
1 20/06/12(金)15:50:42 No.698766455
>祈らなくても救われる宗教とかない？ 時宗
2 20/06/12(金)15:52:09 No.698766726
そんな適当な宗教ありなのか…
3 20/06/12(金)15:53:09 No.698766911
だけって言っても確か法然的にはめっちゃ祈らなきゃ駄目だったはず…
4 20/06/12(金)15:54:06 No.698767099
志保の世界はたいそういいところらしいですよ だーれも帰ってきちゃこない
5 20/06/12(金)15:54:43 No.698767228
祈るだけとか信じるだけってのも本気で突き詰めるとなると大変
6 20/06/12(金)15:55:57 No.698767482
生きるだけでしんどい時代に何を犠牲に払えって言うんだ
7 20/06/12(金)15:57:46 No.698767859
本番インドみたく断食したり針の上で寝たりしなくていいの？とは思う
8 20/06/12(金)15:58:21 No.698767978
祈らなくてもいいのはキリスト教のカルバン派かな… あれは祈りより感謝の意味合いじゃなかったか
9 20/06/12(金)15:58:26 No.698767997
流石に昔の方が生きるのしんどくない？
10 20/06/12(金)15:59:38 No.698768234
>本番インドみたく断食したり針の上で寝たりしなくていいの？とは思う 日々を生きるためにあくせく働いてるのにそんな修行なんてしてられないから… そんな訳のわからない修行だかなんだかをやれる暇のある人間ばかり信者にしてもどん詰まりだし
11 20/06/12(金)16:00:02 No.698768293
>本番インドみたく断食したり針の上で寝たりしなくていいの？とは思う そもそもお釈迦様は苦行しなくていいよと仰ってくれてるのに なぜみんな苦行したがるんです…？
12 20/06/12(金)16:00:36 No.698768411
現世が楽しいと来世に救いを求めずに済む
13 20/06/12(金)16:00:57 No.698768471
信じる者しか救わないセコい神様拝むよりは僕とずっといっしょにいる方が気持ちよくなれるから
14 20/06/12(金)16:01:21 No.698768549
>>本番インドみたく断食したり針の上で寝たりしなくていいの？とは思う >そもそもお釈迦様は苦行しなくていいよと仰ってくれてるのに >なぜみんな苦行したがるんです…？ ブッダ自身が苦行したから
15 20/06/12(金)16:01:33 No.698768580
苦行じゃ悟れないと 苦行をする意味無いは 別だからね
16 20/06/12(金)16:01:56 No.698768647
仏教はインドでは少数派だし結局インド人のメンタルには馴染まなかったんじゃないかな 他の仏教も結局苦行やってる…！
17 20/06/12(金)16:02:07 No.698768689
「俺たちこんなに日々の仕事でしんどいのに坊さんは修行と説法ばかりやってて解脱できる！ずるい！」 という民衆の声に応え時短で簡易解脱でき（たつもりになれ）る方法を編み出しました 褒めて
18 20/06/12(金)16:02:25 No.698768745
阿弥陀様ほどの存在が修行をしないと救って下さらないとかあるわけねーじゃん！っていうある程度のゴリ押しがあったから そしてそれが通るくらいにはみんな貧しかった 当然修行してるタイプの仏門はキレた
19 20/06/12(金)16:03:16 No.698768872
多分始めてる人はなんとか心の拠り所要してあげなきゃ…みたいな感じなんだろうけど その内派閥争いだの金だのが絡んでくる…
20 20/06/12(金)16:03:32 No.698768914
実家が日蓮宗だけど法事のときに寺の坊さんから古い檀家なんだからお経くらい覚えろよみたいな小言言われて 面倒だし離檀すっか…みたいな話になってる お手軽さどこいった
21 20/06/12(金)16:03:56 No.698768986
>仏教はインドでは少数派だし結局インド人のメンタルには馴染まなかったんじゃないかな >他の仏教も結局苦行やってる…！ 苦行は元々ヒンドゥー系の伝統のせいだろうし むしろそっちが馴染むとか…
22 20/06/12(金)16:04:59 No.698769152
日蓮宗はもっとアレなイメージしかないけどな…
23 20/06/12(金)16:05:22 No.698769219
>>祈らなくても救われる宗教とかない？ >時宗 踊るじゃん！！
24 20/06/12(金)16:06:13 No.698769363
修行したい解脱したいという煩悩
25 20/06/12(金)16:06:47 No.698769451
踊念仏って言うくらいだからあれ念仏なんじゃねぇかな…
26 20/06/12(金)16:06:54 No.698769469
祈らなくていいならそもそも信仰は要らないという話
27 20/06/12(金)16:07:03 No.698769494
釈尊「めんどくせーことしてんな…」
28 20/06/12(金)16:07:46 No.698769609
>釈尊「めんどくせーことしてんな…」 面倒くさくなくあんたレベルの悟り開けたら苦労はねえ！
29 20/06/12(金)16:08:01 No.698769644
祈ったから救われるぜヒャッハー！ みたいなの出て来ない？
30 20/06/12(金)16:09:03 No.698769819
阿弥陀如来とか真に慈悲深いのは一切衆生を救ってくれるって事は 俺はいくら悪い事してもいいって事だな！になったりしかねない問題があるからな… 親鸞も悪人も救われるけど悪い事していいって事じゃねーからな！と言ってるが
31 20/06/12(金)16:09:16 No.698769864
日蓮宗も祈るだけじゃないはずなんだけどな… 妙法蓮華経も読もうね
32 20/06/12(金)16:09:26 No.698769885
浄土宗は南無阿弥陀言えば救われるよ！ で浄土真宗はもう俺ら救われてるよ！南無阿弥陀は感謝の気持ちだよ！ だったはず
33 20/06/12(金)16:09:37 No.698769920
まあお釈迦様の歩みを実際になぞって同じ思考に辿り着きたいという奴ではある 手段が目的になってしまってるけどな
34 20/06/12(金)16:09:54 No.698769971
悪人正機は悪いことしたらちゃんと反省するの前提の話だし…
35 20/06/12(金)16:10:13 No.698770023
マニ車とかは絶対チキンレース感覚で遊んでると思う
36 20/06/12(金)16:10:38 No.698770083
苦行を求めるのって本末転倒では？
37 20/06/12(金)16:11:06 No.698770161
仏教って基本無料だからいいよなぁ
38 20/06/12(金)16:11:14 No.698770181
でもこれでもバージョンアップに伴って大幅な緩和措置がなされたんすよ 元は出家した人しか救われない廃人前提の設定だったのを誰でも救われるフリーミアム方式に変更したんで
39 20/06/12(金)16:11:22 No.698770206
昔の宗教は倫理観と密接に結びついてるところもあるので あんまりゆるゆるなのもね
40 20/06/12(金)16:11:25 No.698770221
各宗派の設定的にはともかく念仏唱えてマジで解脱できるっていう証拠あんの？
41 20/06/12(金)16:11:33 No.698770247
MP3読経マシーンもあったな
42 20/06/12(金)16:11:55 No.698770308
釈尊「苦行とかマジ無理…」
43 20/06/12(金)16:12:10 No.698770355
>日蓮宗も祈るだけじゃないはずなんだけどな… >妙法蓮華経も読もうね スレ画に南無妙法蓮華経と唱えるって書いてあるけど…
44 20/06/12(金)16:12:17 No.698770381
悪人は絶対救われません絶対にです！ とやると「絶対救われないんだったら改心しないで悪人一生やって死ぬぜ～！」 が続出するので色々と悩んでたというか…
45 20/06/12(金)16:12:29 No.698770412
辛い修行したのにどうして…みたいな闇落ちも多く見られたと聞く
46 20/06/12(金)16:12:37 No.698770433
あーやっぱ苦行って意味ねーな！という境地にたどり着くため苦行をする
47 20/06/12(金)16:13:21 No.698770561
悟りを開いたかどうかって他人が客観的に判定できるもんなの？
48 20/06/12(金)16:13:48 No.698770636
時宗はどうしようが阿弥陀様が俺らを救ってくれるのは確定だから ただ喜べばいいんだぜレッツダンス！って宗派だって聞いた
49 20/06/12(金)16:13:50 No.698770643
>仏教って基本無料だからいいよなぁ 檀家料とか結構取られるし付き合いがめどいよ… 母方の実家がカトリックだけどすごく楽でいいよ
50 20/06/12(金)16:13:56 No.698770660
ブッダはブッダで「俺色々苦行やったけどあれ別に悟れないよ」って言っただけだから 素直に「苦行なんてやらなくても悟れる！！」って受け取っちゃうのもそれはそれでっていう面倒くささが
51 20/06/12(金)16:14:05 No.698770688
民衆って言うけどその民衆は荒れ果ててるヒャッハー混じりなわけで そういうやつらに対しても外付けモラルシステムとしてどうしようって色々当時の坊さんが 民の救済にあれこれしてた時代だからこその産物でもあるんだ
52 20/06/12(金)16:14:32 No.698770755
救われるために皆で踊ろうよ！
53 20/06/12(金)16:14:42 No.698770782
何か誤って伝達されてる気がするけど仏陀は苦行意味ねーなと悟ったけど それと苦行を経験しないことは別なんだよ
54 20/06/12(金)16:15:02 No.698770846
悪人であることを自覚すればOKなんだっけ
55 20/06/12(金)16:15:02 No.698770848
悟る、解脱するなどの要件定義からまず厳密に行ってほしい
56 20/06/12(金)16:15:07 No.698770859
>マニ車とかは絶対チキンレース感覚で遊んでると思う チベット仏教は経文書いた旗を掲げておいて風で経文がたなびくと読経効果が得られるとかもあった気がする
57 20/06/12(金)16:15:17 No.698770884
基本的に○○やれば救われるってのは じゃあ逆に考えると…がついて回るからそこらへん大変なんだ
58 20/06/12(金)16:15:25 No.698770907
南無阿弥陀仏は祈りじゃないよアミダ様に帰属しますという誓約だよ そんなん細かく言ってもしょうがないから一言唱えといてねでいいんだけど
59 20/06/12(金)16:15:26 No.698770910
>何か誤って伝達されてる気がするけど仏陀は苦行意味ねーなと悟ったけど >それと苦行を経験しないことは別なんだよ つまりよぉ…苦行は意味ないんだろ？
60 <a href="mailto:禅宗">20/06/12(金)16:15:49</a> [禅宗] No.698770998
>悟る、解脱するなどの要件定義からまず厳密に行ってほしい クチでホイホイ定義できたら悟りじゃねえだろ？ ええ？
61 20/06/12(金)16:16:05 No.698771044
親鸞の場合は俺みたいなクソが幾ら頑張っても悟れないんだから 救われるとしたら阿弥陀を信じるしか無いんだよみたいな意外と消極的な感じだった気がする
62 20/06/12(金)16:16:06 No.698771051
>祈ったから救われるぜヒャッハー！ >みたいなの出て来ない？ ハーブに祈るしかないな…
63 20/06/12(金)16:16:28 No.698771112
>クチでホイホイ定義できたら悟りじゃねえだろ？ >ええ？ 詐欺の手口来たな…
64 20/06/12(金)16:16:29 No.698771117
>>何か誤って伝達されてる気がするけど仏陀は苦行意味ねーなと悟ったけど >>それと苦行を経験しないことは別なんだよ >つまりよぉ…苦行は意味ないんだろ？ 知識だけじゃなくて意味ねえってことをちゃんと実地で理解しようぜ！ みたいなのもあるからね
65 20/06/12(金)16:16:59 No.698771215
>>クチでホイホイ定義できたら悟りじゃねえだろ？ >>ええ？ >詐欺の手口来たな… 詐欺っていうか禅宗はレスポンチバトルの究極というか
66 20/06/12(金)16:17:10 No.698771247
経験しなきゃ実感として備わらないことってあるだろ？苦行はあれ
67 20/06/12(金)16:17:22 No.698771287
これも民族性によるものなのかしら
68 20/06/12(金)16:17:58 No.698771387
>悟る、解脱するなどの要件定義からまず厳密に行ってほしい 後光がさす、座禅組んだまま浮くあたりかな…
69 20/06/12(金)16:18:01 No.698771398
>マニ車とかは絶対チキンレース感覚で遊んでると思う マニ車は文字とか難しくて読めない…ってぐらいの貧民にじゃあ代わりにこれ回して徳積もうね…ってやつだから
70 20/06/12(金)16:18:11 No.698771421
>親鸞の場合は俺みたいなクソが幾ら頑張っても悟れないんだから >救われるとしたら阿弥陀を信じるしか無いんだよみたいな意外と消極的な感じだった気がする あの人とんでもなく優秀な坊さんなのにそれでも救われないから比叡山降りたって結構ロックな人だからな
71 20/06/12(金)16:18:20 No.698771456
よくわからんのだが戦乱の世とかもうダメマジ無理生きてるのしんどすぎ…な人々がナチュラルな世相のときはこんなエビデンスでもがばがばな心のカウンセリングシステムが流行ったのはわからんでもないんだけどなんで現代社会でも一般人向けに厳密な定義とか証明とかお出ししないの？
72 20/06/12(金)16:18:30 No.698771484
>クチでホイホイ定義できたら悟りじゃねえだろ？ >ええ？ お前のとこのやり取りは一周回って何かもうレスポンチの領域に入ってない？ってなる…
73 20/06/12(金)16:18:30 No.698771485
そもそも古代インドの苦行って どうせ死ぬんだったら魂に努力ゲージ溜めるためになるべく苦しんで死のうぜ というのが前提のヤベー行為だから現代視点での多少の辛い修行は苦行の内に入らないよ
74 20/06/12(金)16:18:38 No.698771509
うち真言宗だから…
75 20/06/12(金)16:18:39 No.698771511
心の拠り所なんてなんぼでもある現代なので正直宗教なんて滅べって思う ごめん言い過ぎた 俺に関わってくる宗教なんて滅べって思う
76 20/06/12(金)16:19:09 No.698771582
>経験しなきゃ実感として備わらないことってあるだろ？苦行はあれ つまりは趣味！！
77 20/06/12(金)16:19:11 No.698771592
インドの宗教はどうしてメンタルの修行がフィジカルの修行と連動するのですか…どうして…
78 20/06/12(金)16:19:19 No.698771614
>よくわからんのだが戦乱の世とかもうダメマジ無理生きてるのしんどすぎ…な人々がナチュラルな世相のときはこんなエビデンスでもがばがばな心のカウンセリングシステムが流行ったのはわからんでもないんだけどなんで現代社会でも一般人向けに厳密な定義とか証明とかお出ししないの？ 今そういうのやっても別の宗派に変質するだけだと思う…
79 20/06/12(金)16:19:39 No.698771685
浄土真宗は他力本願だからな
80 20/06/12(金)16:19:46 No.698771706
念仏を唱えるだけで救われますよ♡ 念仏を唱えるだけで救われるわけねぇだと仏敵を刺し違えてでも殺してこい殺すぞ！ これがまんまん亭
81 20/06/12(金)16:20:32 No.698771838
>インドの宗教はどうしてメンタルの修行がフィジカルの修行と連動するのですか…どうして… 振り返ったら結局アレオーバーワークでトリップしてただけなんじゃ…
82 20/06/12(金)16:20:34 No.698771844
いつも念仏唱えてた婆さんが地獄行かされて抗議したらザルに今まで唱えた念仏載せられて隙間から落ちまくったって話あったな
83 20/06/12(金)16:20:35 No.698771845
>心の拠り所なんてなんぼでもある現代なので正直宗教なんて滅べって思う >ごめん言い過ぎた >俺に関わってくる宗教なんて滅べって思う へー経済って一種の宗教なのにほろんでいいんだー 行政サービスも物流サービスもなくて生きていけるんだね
84 20/06/12(金)16:20:51 No.698771899
仏教における他力って都合のいいものじゃないからな… 自分の無力を悟って仏に全てを頼むってやつだし
85 20/06/12(金)16:20:54 No.698771910
>>クチでホイホイ定義できたら悟りじゃねえだろ？ >>ええ？ >お前のとこのやり取りは一周回って何かもうレスポンチの領域に入ってない？ってなる… 一周してというか 何周もしてるレベル
86 20/06/12(金)16:20:58 No.698771922
凄い偏見だけど苦行の末に解脱とは死ぬことと見つけたりって自殺した人多そう
87 20/06/12(金)16:21:09 No.698771959
滅びてもたいしてかわんねーし… 当然別のもので関わって来るぞ
88 20/06/12(金)16:21:17 No.698771980
苦行に意味がないとわかる根拠が苦行しないと得られない それを得た人が意味ないよって言ってたからってどうして無意味か考えもしないで前へならえで切って捨てて同じ所に到達できるの？ 無駄でもなんでも積み上げたから達した高さではないの？ とは思う
89 20/06/12(金)16:21:25 No.698772000
>へー経済って一種の宗教なのにほろんでいいんだー >行政サービスも物流サービスもなくて生きていけるんだね 突然どうした 言葉遊びでレスポンチバトルしたいのか
90 20/06/12(金)16:21:28 No.698772011
マニ車回すのは？
91 20/06/12(金)16:21:36 No.698772033
>凄い偏見だけど苦行の末に解脱とは死ぬことと見つけたりって自殺した人多そう 偏見も何も それ仏陀以前の元々の古代インドのスタイルや
92 20/06/12(金)16:21:46 No.698772067
>凄い偏見だけど苦行の末に解脱とは死ぬことと見つけたりって自殺した人多そう 即身仏とかこれ自殺では？ってなる
93 20/06/12(金)16:21:50 No.698772079
なんならテクノロジー教と定義しても別にいい
94 20/06/12(金)16:22:08 No.698772122
苦行した人に苦行せんでいいよ って言われてもやろ…ってなるよね
95 20/06/12(金)16:22:22 No.698772171
医学のカウンセリングでだって厳密な定義なんて出来やしないからな 精神病も本人が困ってるかor社会に適応できてるかみたいな 結局実用上の問題になる
96 20/06/12(金)16:22:26 No.698772186
どうせいつか死ぬし形無いんだったら今みんな死んでも変わらなくない？ がちょっと絡んでくるんだよな…
97 20/06/12(金)16:22:39 No.698772218
>浄土真宗は他力本願だからな 情けは人の為ならずくらい誤用されてる四字熟語きたな…
98 20/06/12(金)16:23:10 No.698772305
>よくわからんのだが戦乱の世とかもうダメマジ無理生きてるのしんどすぎ…な人々がナチュラルな世相のときはこんなエビデンスでもがばがばな心のカウンセリングシステムが流行ったのはわからんでもないんだけどなんで現代社会でも一般人向けに厳密な定義とか証明とかお出ししないの？ 厳密な定義とか証明お出しすると面倒くさいからだよ いい意味でも悪い意味でも宗教は細かい部分は結構フレキシブルである
99 20/06/12(金)16:23:21 No.698772334
>苦行した人に苦行せんでいいよ >って言われてもやろ…ってなるよね マゾかよ…
100 20/06/12(金)16:23:33 No.698772374
滅ぼしたいならまずは天皇制から滅ぼさないと
101 20/06/12(金)16:24:14 No.698772491
経文唱え続けてトリップかますのは苦行よりは健全
102 20/06/12(金)16:24:28 No.698772518
密室乗せて潮任せ風任せで船出とかどんな心境でそんなことするに至ったんだろう
103 20/06/12(金)16:24:51 No.698772595
>心の拠り所なんてなんぼでもある現代なので正直宗教なんて滅べって思う >ごめん言い過ぎた >俺に関わってくる宗教なんて滅べって思う 宗教に家庭壊されたんか
104 20/06/12(金)16:25:09 No.698772642
>宗教に家庭壊されたんか 現代でも割といるやつ
105 20/06/12(金)16:25:12 No.698772652
即身仏に俺はなる！って決意して土の中に埋められてごめんやっぱ無理出して→ごめんもう出せないで死んだ坊さんもいれば 出して貰えてこんな事二度とするかクソが！ってなった坊さんもいる
106 20/06/12(金)16:25:12 No.698772653
マニ車回してエネルギー発生させるSF結構あるよね
107 20/06/12(金)16:25:22 No.698772685
>厳密な定義とか証明お出しすると面倒くさいからだよ >いい意味でも悪い意味でも宗教は細かい部分は結構フレキシブルである 性癖の定義でもそうだけどあやふやな方が都合良いんだよ まぁあやふやなおかげで過激なのが迷惑かけて来たりするんだが…
108 20/06/12(金)16:25:25 No.698772696
>詐欺っていうか禅宗はレスポンチバトルの究極というか 夢の中でレスポンチバトルするとあんな感じになるな わりと夢のレスは本質を突いてる気はするんだが いかんせん夢なのでレスポンチバトルが始まった段階から思い出すとなんだか意味不明で
109 20/06/12(金)16:25:34 No.698772721
>祈らなくても救われる宗教とかない？ 色々加味した結果、科学だと思うな…
110 20/06/12(金)16:25:38 No.698772730
はっきりさせても良い事無いならはっきりさせなくても良いじゃんとなる事は少なくないからな… 学者とかは困る
111 20/06/12(金)16:25:49 No.698772769
自分で宗教立ち上げよう 寿命で死ねば救われる教とか
112 20/06/12(金)16:25:58 No.698772796
>宗教に家庭壊されたんか 家庭まで行かなくても友情壊されたやつは多そう
113 20/06/12(金)16:26:00 No.698772809
>宗教に家庭壊されたんか 普通にそういう人いっぱい居るからやめろ
114 20/06/12(金)16:26:19 No.698772861
自分の心の中にあればいいよ宗教は
115 20/06/12(金)16:26:24 No.698772884
正義とかもあやふやだけど 人間の生活には必要なのだ
116 20/06/12(金)16:26:35 No.698772918
にわか層を取り入れてなんぼの世界だし
117 20/06/12(金)16:26:43 No.698772947
今は別にこれらの宗教が流行ったような世紀末じゃないしな…
118 20/06/12(金)16:26:49 No.698772972
>宗教に家庭壊されたんか ネタにするとレッドゾーンになったりする案件だからやめろ
119 20/06/12(金)16:26:50 No.698772973
>はっきりさせても良い事無いならはっきりさせなくても良いじゃんとなる事は少なくないからな… >学者とかは困る 親鸞非実在説とか結構面白かった
120 20/06/12(金)16:27:11 No.698773034
>>詐欺っていうか禅宗はレスポンチバトルの究極というか >夢の中でレスポンチバトルするとあんな感じになるな >わりと夢のレスは本質を突いてる気はするんだが >いかんせん夢なのでレスポンチバトルが始まった段階から思い出すとなんだか意味不明で つまり夢バトル…？
121 20/06/12(金)16:27:32 No.698773101
信仰は精神の安定の為にあっていいと思うけどそれに人生振り回されるようになったらお終いだよな
122 20/06/12(金)16:27:36 No.698773118
>密室乗せて潮任せ風任せで船出とかどんな心境でそんなことするに至ったんだろう 普通に死んだら負けだけど何かを頑張った結果死んだら人生に価値あった気がする！ みたいな方向でエクストリーム行為に出る人間はわりとちょくちょく出てくるからな… キリスト教も布教に出て死んだら殉死だからめっちゃ布教行こうぜブームとかあった筈
123 20/06/12(金)16:27:40 No.698773128
結局宗教で救われるというのは救われたと本人が信じられることが大事なので 財産寄付して毎日祈ってというより念仏唱えただけで救われるというのを信じるほうが難易度高いという話を前に本で読んだ
124 20/06/12(金)16:27:42 No.698773138
>マニ車回してエネルギー発生させるSF結構あるよね 仏教ネタ入ったSF物だとよく動力源にされてる…
125 20/06/12(金)16:27:45 No.698773150
正義は悪の裏返しだと踏まえておかないとそれに縋ると邪悪になるよ
126 20/06/12(金)16:27:46 No.698773156
自分が神になれば解決するな
127 20/06/12(金)16:27:53 No.698773181
歴史とかは証拠が無いからこうかも知れないが通じる部分あるからスピリチュアルじみてる
128 20/06/12(金)16:27:53 No.698773183
セラピーとか相互扶助が宗教の社会的に必要な側面だからね スピリチュアルとかは置いといて
129 20/06/12(金)16:28:09 No.698773239
夢の中で聖徳太子が見抜きしてええよ…って言ってきたりするしな…
130 20/06/12(金)16:28:16 No.698773265
>つまり夢バトル…？ 公案は夢バトルに近いぞ
131 20/06/12(金)16:28:30 No.698773311
日本人は神の代わりに普通を信仰してるみたいなジョークあったよね
132 20/06/12(金)16:28:40 No.698773350
でも週末に教会で祈るとか憧れるわ
133 20/06/12(金)16:28:56 No.698773402
>言葉遊びでレスポンチバトルしたいのか 言葉遊びでもないんよ 複雑すぎて見えない人がいるだけで 発展を信じる心が金に社会を動かす力を与えるのが今の社会で 神仏や戒律を信じる心が教団の意向に社会を動かす力を与えたのが昔の社会なんだ 信じる心が無形に価値を与えるというメカニズムは同じ これは人間が太古に組織化した際に行動の客観評価を求めて試行錯誤した歴史の延長線上にある話で 吉凶と善悪と損得が同じ物から生まれたのと似ている
134 20/06/12(金)16:29:14 No.698773459
夢の中のレスポンチバトラーって何で強いんだろう？ 大抵言い負かされるし何故か向こうがユーノリティで正義
135 20/06/12(金)16:29:18 No.698773476
>自分が神になれば解決するな 解釈が人によって異なる以上みんな宗教を通して自分の見たい神様を見てるんだよ
136 20/06/12(金)16:29:28 No.698773512
まぁ宗教に興味ないとか言いつつどっかの檀家枠にカウントされてるのが日本人だ
137 20/06/12(金)16:29:34 No.698773532
>でも終末SFなんかで最後教会に集まって祈るとか憧れるわ
138 20/06/12(金)16:29:48 No.698773563
犯罪者でも救われるよってのもあったね
139 20/06/12(金)16:29:50 No.698773570
教会もカトリックとプロテスタントと自由主義神学でどろっどろの戦いやってるし ファッションであんま近づかん方がいいと思うよ
140 20/06/12(金)16:29:54 No.698773586
あいつ
141 20/06/12(金)16:30:15 No.698773673
マニ車を回すだけでいいんだ
142 20/06/12(金)16:30:25 No.698773704
>犯罪者でも救われるよってのもあったね 善人なおもて往生すのやつかな
143 20/06/12(金)16:30:26 No.698773706
>あいつ 気持ち悪いよな…
144 20/06/12(金)16:30:40 No.698773746
宗教も科学も基本は世界とは何ぞやで その解像度が違うだけだから宗教もまた科学だと考えると 宗教自体を怖がる必要も馬鹿にする必要もなくなって良いよ 信者は怖いけどな
145 20/06/12(金)16:30:48 No.698773774
結構面白い話だなとおもったけどこれdel項目宗教に該当すんのかな
146 20/06/12(金)16:31:13 No.698773862
>>犯罪者でも救われるよってのもあったね >善人なおもて往生すのやつかな その解釈で間違った方向に振り切れたらヤバいから封印されてたんすよ…
147 20/06/12(金)16:31:36 No.698773935
神が善人と犯罪者の区別なんかつけるわけないのに 人は善人の方が救われるべきみたいに思い込んで地獄を作るんだ…
148 20/06/12(金)16:31:47 No.698773977
どの宗派もレスポンチを乗り越えて今があるから論理的におかしいとか言う奴は大体巨大な前例に論破されてイデオロギーが揺らぐ 好きにやればええやんとかこわ近寄らんとこ…してるのが正解
149 20/06/12(金)16:32:05 No.698774035
神学と経済学って似てるよね 現象に信じる世界観に整合する理屈を与えて 蓄積され膨大になった理屈を統合する為の理屈を作る学問 明確に違う点ってなんだろ
150 20/06/12(金)16:32:22 No.698774091
>苦行に意味がないとわかる根拠が苦行しないと得られない >それを得た人が意味ないよって言ってたからってどうして無意味か考えもしないで前へならえで切って捨てて同じ所に到達できるの？ >無駄でもなんでも積み上げたから達した高さではないの？ >とは思う それは先駆者による後進への指導の否定に繋がる気がする
151 20/06/12(金)16:32:33 No.698774124
>夢の中のレスポンチバトラーって何で強いんだろう？ >大抵言い負かされるし何故か向こうがユーノリティで正義 自分の潜在意識まで含めた記憶と知識全てが自分のメタ張ってるから勝ち目ないぞ
152 20/06/12(金)16:32:34 No.698774126
>明確に違う点ってなんだろ 現世利益の追求
153 20/06/12(金)16:32:57 No.698774188
親の葬式に何百万も出さないで済ませられるメンタリティが欲しい
154 20/06/12(金)16:33:12 No.698774255
>神学と経済学って似てるよね >現象に信じる世界観に整合する理屈を与えて >蓄積され膨大になった理屈を統合する為の理屈を作る学問 >明確に違う点ってなんだろ 金になるかどうか
155 20/06/12(金)16:33:20 No.698774283
思うんだけどよぉ釈尊って突き詰めて考えるとただ自分の辛さをどうしたいか一生けん目になっただけであってべつに人類がどうとか人類救うべしとか考えてなかったんじゃねえの？ 小乗仏教はその点きちんと継承しているけどよぉ大乗仏教はアイデンティティクライシスに陥らないの？
156 20/06/12(金)16:33:24 No.698774296
>現世利益の追求 サイエントロジーとかまんま現世利益の追及では？
157 20/06/12(金)16:33:57 No.698774407
宗教って金の塊やん
158 20/06/12(金)16:34:10 No.698774453
宗教って開祖さんはそんなこと言ってませんよね！？だらけだよね
159 20/06/12(金)16:34:15 No.698774474
>どの宗派もレスポンチを乗り越えて今があるから論理的におかしいとか言う奴は大体巨大な前例に論破されてイデオロギーが揺らぐ どの宗派もレズチンポを乗り越えて今があるから倫理的におかしいに見えた
160 20/06/12(金)16:34:19 No.698774492
>>明確に違う点ってなんだろ >現世利益の追求 なるほど神学は利益の為にやるもんじゃないのか 逆に経済学に真理を求めるのも間違っていると
161 20/06/12(金)16:34:27 No.698774526
>小乗仏教はその点きちんと継承しているけどよぉ大乗仏教はアイデンティティクライシスに陥らないの？ 普通に生きてればならないでしょ ガチでレスポンチされたらなるかも…
162 20/06/12(金)16:34:41 No.698774583
宗教は興味ない人も言ってみれば大半は現代科学の信者みたいなものな気がする
163 20/06/12(金)16:34:52 No.698774624
気持ちが救われるならそれでいいだろ 生活を犠牲に？それはちょっと…
164 20/06/12(金)16:35:34 No.698774761
>小乗仏教はその点きちんと継承しているけどよぉ大乗仏教はアイデンティティクライシスに陥らないの？ 大乗の目的は他者にすごーいって拝んでもらうことだし 他者承認さえあれば論理的破綻ごとき全然平気だろう
165 20/06/12(金)16:35:51 No.698774811
>気持ちが救われるならそれでいいだろ ガチャをすると気持ちが救われるからな… >生活を犠牲に？それはちょっと…
166 20/06/12(金)16:36:05 No.698774851
>救いを信じれば救われる 救われないときは次に期待しとけって話にも通じるの怖い
167 20/06/12(金)16:36:27 No.698774919
ソシャゲやパチンコは宗教のような気がしてきた
168 20/06/12(金)16:36:46 No.698774989
>他者承認さえあれば論理的破綻ごとき全然平気だろう ゴミ過ぎない…？
169 20/06/12(金)16:37:12 No.698775082
>宗教は興味ない人も言ってみれば大半は現代科学の信者みたいなものな気がする まぁよく言われる話だけど 経済と法と科学が三大宗教だな アメリカや中国なんかは経済が強くて 日本だと法かな 科学は信徒は圧倒的に多いけど戒律が意味不明すぎて影響力は低い
170 20/06/12(金)16:37:19 No.698775107
>べつに人類がどうとか人類救うべしとか考えてなかったんじゃねえの でもそれならスジャータの粥食べるまえに死なね？
171 20/06/12(金)16:37:20 No.698775112
>宗教は興味ない人も言ってみれば大半は現代科学の信者みたいなものな気がする リアル高二の時にスプリガンの影響で同じ事言ってた俺を背中から刺すのやめてくれる？
172 20/06/12(金)16:37:22 No.698775121
>宗教って開祖さんはそんなこと言ってませんよね！？だらけだよね 科学とかだって段々積み上げて修正されてくものだし は！？ニュートンはそんな事言ってない！！とか言っても仕方ないからな…
173 20/06/12(金)16:37:37 No.698775159
>>現世利益の追求 >サイエントロジーとかまんま現世利益の追及では？ アレ本人達が宗教と主張して周りが違うくね？ってなってるケースだし
174 20/06/12(金)16:38:09 No.698775263
信仰を失うってのは 人気声優がただのブスのオバサンって気付いちゃうのと似てるのかもしれないね
175 20/06/12(金)16:38:22 No.698775312
結局仏像だのなんだの奇蹟の残滓にすがることしかできないのは悲しい
176 20/06/12(金)16:38:31 No.698775345
宗教全面禁止しても どうせ宗教じみた慣習慣例儀礼がウジャウジャと宗教の後継ぎとして出るだけというか 既にそうなってるじゃん
177 20/06/12(金)16:38:36 No.698775357
imgのせいで生活を破壊されてるimg狂信者がいるそうだな
178 20/06/12(金)16:38:54 No.698775426
>信仰を失うってのは >人気声優がただのブスのオバサンって気付いちゃうのと似てるのかもしれないね 気持ち悪い例えだな…
179 20/06/12(金)16:39:06 No.698775470
>どの宗派もレズチンポを乗り越えて今があるから倫理的におかしいに見えた やはりふたなりレズチンポバトルは邪教！邪教でござるぞー！
180 20/06/12(金)16:39:08 No.698775480
>人気声優がただのブスのオバサンって気付いちゃうのと似てるのかもしれないね お前の信仰の理由はそこなのか…
181 20/06/12(金)16:39:23 No.698775549
>既にそうなってるじゃん 何かに寄り掛かってないと立ってられないのが人間だから仕方ないとは思う
182 20/06/12(金)16:39:29 No.698775575
>人気声優がただのブスのオバサンって気付いちゃうのと似てるのかもしれないね みんなが自分と同じ価値観と思うなよ
183 20/06/12(金)16:39:36 No.698775607
いまはツィッターが信仰を集めるんだ
184 20/06/12(金)16:39:38 No.698775618
信じるだけって自分すら信じられないのにハードル高い…
185 20/06/12(金)16:39:48 No.698775644
レズチンポで論難するのやめろや！
186 20/06/12(金)16:39:54 No.698775664
声優が若くして結婚しても信仰失われるぞ ある程度歳いくと結婚してくれってなるけど
187 20/06/12(金)16:40:00 No.698775690
>結局仏像だのなんだの奇蹟の残滓にすがることしかできないのは悲しい 物体とかはランドマークがないとわからんし、わからん向けのものでもある
188 20/06/12(金)16:40:11 No.698775735
声優は顔じゃないだろ学派と顔でも売ってる以上含まれるだろ学派による宗教問答
189 20/06/12(金)16:40:25 No.698775785
色々面倒なのでマニ車にするね マニ車回すの面倒だから電動にするね
190 20/06/12(金)16:40:27 No.698775792
>信じるだけって自分すら信じられないのにハードル高い… むしろ自分を信じられないから二次元の方が信じやすいとおもわんかね
191 20/06/12(金)16:40:31 No.698775807
>imgのせいで生活を破壊されてるimg狂信者がいるそうだな 俺には理解できないけどそういう人がいるのもわかるよ だから俺がimgの平和を守ってるわけだが…
192 20/06/12(金)16:40:35 No.698775821
宗教も科学もこの世界はどういうものであるかというのがスタートだからね… 宗教ｖｓ科学なんじゃなく当時最先端の科学が宗教であり 現代最先端の宗教が科学何だと考えればいいんじゃない
193 20/06/12(金)16:40:40 No.698775836
>ある程度歳いくと結婚してくれってなるけど きさまー！誰の顔を思い浮かべた！！！
194 20/06/12(金)16:40:43 No.698775843
>信じるだけって自分すら信じられないのにハードル高い… だからこそ他人のことを信じる信じざるをえないんだ
195 20/06/12(金)16:41:01 No.698775914
憲法の前文で神について言及してる所も多いし…
196 20/06/12(金)16:41:08 No.698775931
>レズチンポで論難するのやめろや！ 思いつきで気軽に例えただけなんだけど 思ったより信仰を傷つけられた人が多かったようで済まない… アイムソーリー…
197 20/06/12(金)16:41:09 No.698775938
>声優が若くして結婚しても信仰失われるぞ 今はその声優が子どもを産めばママになるから信仰心が膨らむだろう
198 20/06/12(金)16:41:18 No.698775979
>信じるだけって自分すら信じられないのにハードル高い… そこに気づいてる時点でわりと有望じゃん？ なぜ信じられないのか仮にどうなれば信じてもいいのか そういう風に自己を見つめるだけで不惑くらい行けるだろ
199 20/06/12(金)16:41:19 No.698775982
王国は信仰ではなく忠義だ
200 20/06/12(金)16:41:21 No.698775989
偶像崇拝よくないよ！って言っても みんな偶像大好きなんだその方が救われるんだ
201 20/06/12(金)16:41:33 No.698776035
宗教や信仰の話は突っ込んでいくと人間が求める正しさと確かさの話になる
202 20/06/12(金)16:41:43 No.698776072
>今はその声優が子どもを産めばママになるから信仰心が膨らむだろう それはもう新興宗教かと
203 20/06/12(金)16:41:51 No.698776097
>imgのせいで生活を破壊されてるimg狂信者がいるそうだな やりたいことはたくさんあるのにimg開いてレスポンチバトルして俺はなんて無駄な時間を…ってなる恐ろしい宗教だよ
204 20/06/12(金)16:41:54 No.698776108
>偶像崇拝よくないよ！って言っても >みんな偶像大好きなんだその方が救われるんだ あとスピリチュアルな
205 20/06/12(金)16:42:03 No.698776133
科学万能論も結局上部なぞっただけや真理から掠りもしない幻想にすがってるのも多いしな
206 20/06/12(金)16:42:04 No.698776141
>>imgのせいで生活を破壊されてるimg狂信者がいるそうだな >俺には理解できないけどそういう人がいるのもわかるよ >だから俺がimgの平和を守ってるわけだが… img原理主義者っ…！
207 20/06/12(金)16:42:16 No.698776180
ちんこもまんこも最初は同じだしな…
208 20/06/12(金)16:42:40 No.698776278
>>>imgのせいで生活を破壊されてるimg狂信者がいるそうだな >>俺には理解できないけどそういう人がいるのもわかるよ >>だから俺がimgの平和を守ってるわけだが… >img原理主義者っ…！ img過激派…
209 20/06/12(金)16:42:49 No.698776320
おぺにす…と唱えると救われると思ってる邪教
210 20/06/12(金)16:42:54 No.698776346
信じる頼るべき物を欲しいんだから偶像崇拝化は必然に近いというかコレ否定出来た初代はどこも流石
211 20/06/12(金)16:43:01 No.698776376
>憲法の前文で神について言及してる所も多いし… 基本的人権とは吉なのか善なのか得なのか色々あるからな 日本的には得で欧米的だと善 働きも根も同じだけど発生経緯が違う
212 20/06/12(金)16:43:24 No.698776469
声優については公会議を開いて解釈のすり合わせをしていく段階だろう… しかし今は以前ほど声優に一生独身でいろな風潮は薄まってるように見える ゆかりんは時代の犠牲に…
213 20/06/12(金)16:43:26 No.698776480
宗教と科学は同じものって言うけど 科学はまず疑うべしだぞい 疑って確認してとりあえず仮にここは合ってるかもしれないを積み上げる そしてたまに土台から崩れて積み上げ直すまでセットだ
214 20/06/12(金)16:43:30 No.698776495
>おぺにす…と唱えると救われると思ってる邪教 すじと唱えるだけで信仰を集められると思ってる邪教
215 20/06/12(金)16:44:11 No.698776664
アメリカ人は科学は科学として受け入れてるけど それとは別にきっちり神さま信じてる人多いよな 知識階級にも
216 20/06/12(金)16:44:12 No.698776667
現代科学をどんなに学んでも 神の存在を肯定も否定も出来ないし 解像度が高い宗教が科学だと思えば 素直に科学を学べるんじゃない
217 20/06/12(金)16:44:18 No.698776688
>ゆかりんは時代の犠牲に… だから王国は信仰じゃなくて忠義つってんだろ！！！
218 20/06/12(金)16:44:30 No.698776737
科学は司祭の発言が難解すぎるのと戒律の実行難易度高すぎるのと正典の更新頻度多すぎるのがな 信者数圧倒的一位なのに発言力はすごく低い
219 20/06/12(金)16:44:41 No.698776775
>>おぺにす…と唱えると救われると思ってる邪教 >すじと唱えるだけで信仰を集められると思ってる邪教 orz
220 20/06/12(金)16:45:04 No.698776853
科学教もオラクルを曲げて伝えられるからなぁ…
221 20/06/12(金)16:45:10 No.698776873
科学は倫理について何も規定しないからね もし倫理について真面目に考えてるならなんらかの哲学が必要になる
222 20/06/12(金)16:45:11 No.698776875
>科学はまず疑うべしだぞい >疑って確認してとりあえず仮にここは合ってるかもしれないを積み上げる >そしてたまに土台から崩れて積み上げ直すまでセットだ そういう事は仏教でも言ってるし 科学の特異性でもなんでもねぇな
223 20/06/12(金)16:45:19 No.698776901
わりとまだすがるほど心が死んでないから冷めた目で見れる
224 20/06/12(金)16:45:40 No.698776976
厳格な無宗教って案外どこにもないなってなる
225 20/06/12(金)16:45:46 No.698776996
西洋科学とか論理思考の徒の時点でアブラハムの宗教の関係者になっちゃうんですよ…
226 20/06/12(金)16:45:58 No.698777037
もしや王国は現人神を称える宗教国家なのでは…？
227 20/06/12(金)16:46:10 No.698777075
>宗教と科学は同じものって言うけど >科学はまず疑うべしだぞい >疑って確認してとりあえず仮にここは合ってるかもしれないを積み上げる >そしてたまに土台から崩れて積み上げ直すまでセットだ あくまでもスタート地点が同じってだけよ 宗教が世界を捉えるには伝承の収集しかなかったんだから 科学的アプローチを繰り返せる現代とは話が全く違うのは当然でさ
228 20/06/12(金)16:46:11 No.698777081
光の速度が宇宙の大きさに対してあまりに遅すぎるから 創造神がいるならぼちぼちアプデしてもらわないと人類ぼっちすぎて やはりこの世は邪神の支配する糞世界な感じがでてくる
229 20/06/12(金)16:46:25 No.698777136
>もしや王国は現人神を称える宗教国家なのでは…？ …鬼神
230 20/06/12(金)16:46:27 No.698777146
>ゆかりんは時代の犠牲に… 声優宗教改革に間に合わなかった現代のガリレオ…
231 20/06/12(金)16:46:48 No.698777216
数学だって数式の一貫性を宇宙の真理だと無根拠に信じる前提を必要としてるしな
232 20/06/12(金)16:46:55 No.698777242
突き詰めていったら言ったもんがちじゃん 過程なんぞ意味ないじゃん
233 20/06/12(金)16:47:09 No.698777288
宗教と科学を別物として扱いたいのは科学が宗教だからに他ならない あちらの宗派よりもこちらの宗派の方が優れている なぜなら再現性があるからだという主張
234 20/06/12(金)16:47:13 No.698777304
少なくとも信じる価値が違うだけで愛争いたくない
235 20/06/12(金)16:47:33 No.698777376
近年も鉄腕ダッシュ教が山口メンバーのことで信仰が揺らぐとこや ヨシヒコ教が3密沖縄旅行で信仰が揺らぐとこ見てきた
236 20/06/12(金)16:47:36 No.698777391
じゃあやっぱり祈るしかなくない？
237 20/06/12(金)16:47:40 No.698777412
>数学だって数式の一貫性を宇宙の真理だと無根拠に信じる前提を必要としてるしな 抽象化と翻訳能と記号化の話になるもんな
238 20/06/12(金)16:48:06 No.698777489
宗教に自己批判性がないかと言うとそんな事も無いからあんだけ派が分かれて宗教論争が太古からあるんだよ
239 20/06/12(金)16:48:07 No.698777490
>じゃあやっぱり祈るしかなくない？ 学習と勉強やね
240 20/06/12(金)16:48:12 No.698777512
どこも同じ偶像を崇拝していたら揉めなかった可能性とかないかな
241 20/06/12(金)16:48:33 No.698777590
>突き詰めていったら言ったもんがちじゃん >過程なんぞ意味ないじゃん 過程に意味がないと思えるのは宗教や化学や経済や法の成果を受け取るだけの末端に住んでいるからで それらを構成している本物の人類に過程に意味などないとは到底言えないんですよ
242 20/06/12(金)16:48:39 No.698777613
特に宗教に入らず普段神仏の事考えてなくてもガチャ引くときとか神様仏様…！ってめっちゃ祈るよ
243 20/06/12(金)16:48:46 No.698777638
客観性とはとか純粋理性批判からはじめるか
244 20/06/12(金)16:48:50 No.698777650
>どこも同じ偶像を崇拝していたら揉めなかった可能性とかないかな 結局細分化して揉めて別れて終わりだよ
245 20/06/12(金)16:48:57 No.698777681
>どこも同じ偶像を崇拝していたら揉めなかった可能性とかないかな 本来同じ神を崇めてる筈のキリストとイスラムがああだぞ
246 20/06/12(金)16:49:01 No.698777689
そもそも科学の何かを疑う思考のやり方自体が神学の進歩から生まれたもんだ