ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
20/06/10(水)22:56:23 No.698289251
エルガイムって面白い?
1 20/06/10(水)22:56:58 No.698289461
途中まで面白い
2 20/06/10(水)22:57:01 No.698289474
……
3 20/06/10(水)22:58:46 No.698290078
OP変わった時はうわすげー!ってなったよ 結構斬新だったと思う
4 20/06/10(水)22:59:45 No.698290431
風のノーリプライいいよね…
5 20/06/10(水)23:00:21 No.698290681
ヘビーメタルのデザイン好きよ
6 20/06/10(水)23:00:51 No.698290879
またスパロボに参戦しねぇかなぁ
7 20/06/10(水)23:01:02 No.698290938
後期OPが全然聞いた事ない曲だった
8 20/06/10(水)23:01:37 No.698291150
「」に見なくていいアニメって言われたので反論しようと全部見た 見なくていいアニメだった
9 20/06/10(水)23:01:50 No.698291212
原作見たことないな スパロボでゴミみたいに弱かったことは覚えてる
10 20/06/10(水)23:02:19 No.698291380
>「」に見なくていいアニメって言われたので反論しようと全部見た >見なくていいアニメだった そんなにダメなの…?
11 20/06/10(水)23:02:38 No.698291482
みればいいじゃん
12 20/06/10(水)23:02:45 No.698291532
得るものがない
13 20/06/10(水)23:02:59 No.698291623
11話がエロい
14 20/06/10(水)23:03:07 No.698291654
>スパロボでゴミみたいに弱かったことは覚えてる マジでこの可哀想な印象を塗り替える為にもう一回くらい来ないもんかね
15 20/06/10(水)23:03:22 No.698291736
これもバクシンガーも途中までは普通に面白かったよ
16 20/06/10(水)23:03:51 No.698291902
無駄に長いイメージしかないな…
17 20/06/10(水)23:04:48 No.698292261
>原作見たことないな >スパロボでゴミみたいに弱かったことは覚えてる エルガイム好きだったからめっちゃ改造したんだけど超弱かった
18 20/06/10(水)23:05:15 No.698292434
エルガイムはスパロボFだっけ? 敵が異様に強すぎた
19 20/06/10(水)23:05:36 No.698292561
13人衆とかワクワクする要素もあるのにどうして…
20 20/06/10(水)23:05:37 No.698292565
鮎川麻弥いいよね… それしか褒めるところがない
21 20/06/10(水)23:05:50 No.698292645
まあ当時はNTと聖戦士に非ずは人に非ずだったから それはそれとして敵のA級クソ強いんだけどね
22 20/06/10(水)23:06:05 No.698292714
なんかレッシィをボコボコに殴る回あった気がする 富野作品罰として顔ボコボコ殴るの多いよねな
23 20/06/10(水)23:06:12 No.698292753
OP見たら満足するブライガーみたいなロボアニメ
24 20/06/10(水)23:06:22 No.698292812
アントンとヘッケラーはホモ
25 20/06/10(水)23:06:59 No.698293042
ウィンキーの頃のスパロボの事は忘れるんだ
26 20/06/10(水)23:07:00 No.698293044
>OP見たら満足するブライガーみたいなロボアニメ J9はロボアニメとしてはイマイチなだけで話は割と面白いし…
27 20/06/10(水)23:07:03 No.698293067
ビームコート持ちで2回行動からマップ兵器使ってくるだけなのに…
28 20/06/10(水)23:07:03 No.698293071
ダバダバダバ
29 20/06/10(水)23:07:39 No.698293276
ネクストヘビーメタルって出てくるところはいいんだけどね
30 20/06/10(水)23:07:42 No.698293299
OPめっちゃかっこいいよね
31 20/06/10(水)23:07:51 No.698293345
>これもバクシンガーも途中までは普通に面白かったよ J9はバクシンだけ妙にしんどい
32 20/06/10(水)23:08:08 No.698293442
4次のオルドナポセイダルいいよね…よくない
33 20/06/10(水)23:08:25 No.698293546
用語や設定やデザインはセンスいいのに使い切れなかったというか
34 20/06/10(水)23:08:42 No.698293647
>ウィンキーの頃のスパロボの事は忘れるんだ それ忘れるとあんまり主流の作品に出ないし…
35 20/06/10(水)23:08:52 No.698293694
セイマークII~
36 20/06/10(水)23:09:01 No.698293756
というかですね ダバとチャムお前らSで持ってた集中と必中どこに捨ててきたんだよ!?
37 20/06/10(水)23:09:28 No.698293907
スパロボで敵が強いな→原作再現だった
38 20/06/10(水)23:09:42 No.698293991
スパロボの話題にとられてんな そりゃそうだよな
39 20/06/10(水)23:09:45 No.698294005
未だによく分からないセイマークⅡの意味
40 20/06/10(水)23:09:51 No.698294039
ダバが異様に弱い…
41 20/06/10(水)23:10:01 No.698294082
今川演出が派手で楽しい クレジットみなくてもわかるレベルではっちゃけてた Zもこれくらいはっちゃければよかったのに su3962713.mp4
42 20/06/10(水)23:10:13 No.698294166
ダンバインの途中でクローバーが潰れて メインスポンサーがバンダイになって 結局ガンダムの続編つくれとなって 禿はじめスタッフがZに取られたので後半は 若手だけでやるしかなかったとかだったかと といっても前半が面白いかといわれると前半の微妙さはいつもの禿のアレ
43 20/06/10(水)23:11:03 No.698294458
風のNo Replyはベスト主題歌の一つ
44 20/06/10(水)23:11:06 No.698294479
>Zもこれくらいはっちゃければよかったのに 今川は途中で降りてるからなZ…
45 20/06/10(水)23:11:28 No.698294627
禿あんまり関わってないの?
46 20/06/10(水)23:11:51 No.698294748
どれだけ話が進んでもヘビーメタルの格好よさ以外のものが何も積み重ならない感じ分かりますか…?
47 20/06/10(水)23:12:43 No.698295053
本当にそこなのよね ヘビーメタルかっこいい 話はまあどうでもってのが1年続く
48 20/06/10(水)23:12:46 No.698295070
ACEだと横滑りするヘビーメタルが動かしてて楽しいしカッコいいんだ
49 20/06/10(水)23:12:53 No.698295105
マフマクミトンとか見てて面白かったけどな ストーリーはあれだけどキャラは見てて楽しかった
50 20/06/10(水)23:13:02 No.698295160
>といっても前半が面白いかといわれると前半の微妙さはいつもの禿のアレ 古代のロボットをトレーラーに乗せて旅するバイファム後番組の企画と富野戦争物を合わせたけど噛み合ってない感
51 20/06/10(水)23:13:12 No.698295200
それこそ後は酷い最終回的な話で時々話題になるくらいしか
52 20/06/10(水)23:13:36 No.698295339
3クール目で歌が変わるようになったのってここからなの?
53 20/06/10(水)23:14:17 No.698295568
仲間がロボに乗ってない時に暗殺されるのはJ9のどれだっけ
54 20/06/10(水)23:14:26 No.698295631
駄目なロボアニメの代名詞みたいに言われるダンクーガでさえダンクーガ登場後は合体からの鉄拳ワンパンフィニッシュで一応のケレン味はあるんだ エルガイムはそれもドッキングセンサー!くらいしかないのが弱い
55 20/06/10(水)23:14:35 No.698295682
とにかくヘビーメタルが美し格好いい
56 20/06/10(水)23:14:41 No.698295731
BGMのかっこよさは禿作品の中でも随一だと思う 仮面ノリダーが頭をよぎって笑っちゃうけど
57 20/06/10(水)23:14:44 No.698295748
>それこそ後は酷い最終回的な話で時々話題になるくらいしか 最後の1分くらいでエピローグ雑に片付けただけなのに
58 20/06/10(水)23:14:57 No.698295817
禿の敵メカの新型だすペースが初期は10話くらいは 引っ張るので 我慢しきれなくなってバッシュのシルエットをラストに出すクリス とかいう話があったような ファチマのシルエットとかも
59 20/06/10(水)23:15:11 No.698295897
>マフマクミトンとか見てて面白かったけどな >ストーリーはあれだけどキャラは見てて楽しかった マクトミンのキャラ立つのめっちゃしゅうばんじゃねーか!
60 20/06/10(水)23:15:35 No.698296059
>仲間がロボに乗ってない時に暗殺されるのはJ9のどれだっけ 右からスッと入るやつが殺されるのはバクシンガー
61 20/06/10(水)23:15:58 No.698296173
第4次ならエルガイムマーク2は普通にバスターランチャーで活躍したし 見た目好きだからそれなりに上げたレッシイ&ヌーベルディザードも 1.5軍クラスには戦えたというか戦えないとかでは無かったからか弱いがイマイチピンとこない
62 20/06/10(水)23:16:03 No.698296200
なんでレッシィとアムのどちらともくっつかないで 妹介護ENDなのよ…
63 20/06/10(水)23:16:14 No.698296254
>su3962713.mp4 かわいいな…
64 20/06/10(水)23:16:18 No.698296277
エルガイムの悪いところは改善しきれぬままZとZZに引き継がれていった印象がある
65 20/06/10(水)23:16:22 No.698296300
>エルガイムはそれもドッキングセンサー!くらいしかないのが弱い パワーランチャーとかバスターランチャーの コネクトするのとかいいのに
66 20/06/10(水)23:16:41 No.698296421
バクシンガーのラストはバクシンガーすら出ない
67 20/06/10(水)23:17:08 No.698296546
>エルガイムの悪いところは改善しきれぬままZとZZに引き継がれていった印象がある ZはともかくZZは昔から今でもずっと扱いよくないなあ
68 20/06/10(水)23:17:14 No.698296593
バッシュ初登場回のメカ戦いいよね… 腕のダンパーをギチギチ言わせてぶん殴るカットとか
69 20/06/10(水)23:17:24 No.698296645
ダンクーガとは放映時期同じで 当初はどっちもじゅうせんきって読める副題だったんだ ダンクーガのほうが超獣機神になったけど
70 20/06/10(水)23:17:28 No.698296665
>風のNo Replyはベスト主題歌の一つ その前の方が好きですまない say mark2のところは好きだけど
71 20/06/10(水)23:17:48 No.698296797
有線でエネルギー供給するていうアイデアは今見ても格好いい
72 20/06/10(水)23:17:54 No.698296833
エルガイムの「ボスVS主人公戦に助っ人に現れるライバル」 という構図は 後年ドラグナーで再現された
73 20/06/10(水)23:18:16 No.698296991
何というか盛り上がりも下がりもしないまま凪のまま進んでいく感じ とにかくスッキリしない
74 20/06/10(水)23:18:22 No.698297021
80年代スパロボで知って見たら…なアニメ多すぎない?
75 20/06/10(水)23:18:35 No.698297103
言われるのも分かるけど嫌いじゃないよ 若手スタッフ中心でやってたのも劇中の若手たちがグダついてくのと合わせて観ると味がある
76 20/06/10(水)23:18:55 No.698297199
80年代って禿監督やりすぎじゃない…?
77 20/06/10(水)23:19:10 No.698297279
>今川演出が派手で楽しい いい…
78 20/06/10(水)23:19:25 No.698297375
>バクシンガーのラストはバクシンガーすら出ない バイクで突撃→何もできずに爆撃で死ぬ主人公 とかひどすぎる いや主人公はシュテッケンじゃね?というのもあるが
79 20/06/10(水)23:19:35 No.698297447
>エルガイムの「ボスVS主人公戦に助っ人に現れるライバル」 最後に決めるのが旧型機ってのも美味しいぞ!
80 20/06/10(水)23:20:10 No.698297633
当時はすごく最先端の流行で見てないのはアホみたいな扱いだったと聞いた 違ってたらすまない
81 20/06/10(水)23:20:34 No.698297774
ガンダムの続編とかじゃない完全オリジナルの禿作品は エルガイム→ブレンパワードまで間が空く
82 20/06/10(水)23:20:50 No.698297867
この直後にZガンダムだっけ?
83 20/06/10(水)23:21:03 No.698297939
>当時はすごく最先端の流行で見てないのはアホみたいな扱いだったと聞いた リアタイだけどそんな扱いだった記憶はないな・・・
84 20/06/10(水)23:21:09 No.698297989
ダンバインはめちゃくちゃ面白いので見て欲しい
85 20/06/10(水)23:21:33 No.698298144
>当時はすごく最先端の流行で見てないのはアホみたいな扱いだったと聞いた アニメが間に合わなかったのか 禿とファンとかがスタジオでトークする特番があった記憶が
86 20/06/10(水)23:21:40 No.698298181
新しいすげーのが始まった!っていう感覚はあった その期待感のまま特に何も始まらなかった
87 20/06/10(水)23:21:41 No.698298190
>80年代って禿監督やりすぎじゃない…? ダンバインでいい加減疲れてたのに富野高橋両班でロボアニメ作りまくろうとするサンライズが悪いんですよ…
88 20/06/10(水)23:21:51 No.698298243
もっと気軽に手にとれるヘビーメタルのキットが欲しいんだけど
89 20/06/10(水)23:22:01 No.698298303
>当時はすごく最先端の流行で見てないのはアホみたいな扱いだったと聞いた >違ってたらすまない もう85年辺りはロボアニメ人気陰って来てたからそうでもない
90 20/06/10(水)23:22:11 No.698298355
>バイクで突撃→何もできずに爆撃で死ぬ主人公 >とかひどすぎる >いや主人公はシュテッケンじゃね?というのもあるが 元ネタだとシュテッケンぐらいしかそこまで生き残ってないしそれでもいい もうバイクもただのバイクでしかないしね…
91 20/06/10(水)23:22:21 No.698298419
>ガンダムの続編とかじゃない完全オリジナルの禿作品は >エルガイム→ブレンパワードまで間が空く ガーゼィの翼…
92 20/06/10(水)23:22:32 No.698298466
アニメ誌の扱いは良かった記憶はある プラモやハイコンとか玩具もそれなり でも肝心の本編がなあ
93 20/06/10(水)23:23:33 No.698298818
デザインはマジで最先端感あったから プラモとかハイメタルとかハイコンとか追いかけてるだけで満足感あったなぁ…
94 20/06/10(水)23:23:34 No.698298819
ロボットのメカ表現に関して言えば エルガイムで一段階アップデートされた感じはある フレームとか内部機構とかみえるのは格好良かった
95 20/06/10(水)23:23:53 No.698298930
キャラはよかったと思う
96 20/06/10(水)23:23:57 No.698298953
>ガーゼィの翼… バイストンウェルじゃねえか
97 20/06/10(水)23:23:59 No.698298964
プラモは1/100はかなり意欲的だったよ
98 20/06/10(水)23:24:28 No.698299126
>どれだけ話が進んでもヘビーメタルの格好よさ以外のものが何も積み重ならない感じ分かりますか…? でもマーク2の額にクローソーの影が映ったり フルフラットの投げる短剣にミラージュマークがあったり マフ・マクトミンがまんまシャフトだったり FSS好きならそれだけで楽しめるよ!
99 20/06/10(水)23:24:59 No.698299330
胴体と手のラバーは今現在においても最適解出てないのがエルガイム
100 20/06/10(水)23:24:59 No.698299331
それから30年を経て永野が脂乗ってスゲー仕事してるとは…
101 20/06/10(水)23:25:09 No.698299387
>最後に決めるのが旧型機ってのも美味しいぞ! 逃げた小型シャトルを打ち落とすぞ!
102 20/06/10(水)23:25:10 No.698299390
dアニメにあったので寝る前にちまちま見てる…寝ちゃう
103 20/06/10(水)23:25:34 No.698299530
メカ設定やたら凝ってたからプラモの解説書や アニメ誌の特集とかそういうの読むのは楽しかったな 股間にケーブルだけちょっと
104 20/06/10(水)23:25:57 No.698299653
>FSS好きならそれだけで楽しめるよ! オルドナ・ポセイダルの綴りを逆にすると とかはFSS読者の基本みたいなところはある
105 20/06/10(水)23:26:09 No.698299723
ダバをめぐったアムとレッシイの痴話喧嘩がただただめんどくさい
106 20/06/10(水)23:26:14 No.698299752
個人的には前半の方がきついんだけどな… 分かりやすく戦争!陰謀!みたいな方が見やすい
107 20/06/10(水)23:26:21 No.698299788
模型屋にずっと貼ってあったエルガイムのポスターかっこよかった
108 20/06/10(水)23:26:32 No.698299849
はっきり言うけどダンクーガがクソアニメ扱いされててこっちが許されてる感あるの納得いかない
109 20/06/10(水)23:26:36 No.698299878
>ダバをめぐったアムとレッシイの痴話喧嘩がただただめんどくさい しかもどちらともくっつかない!
110 20/06/10(水)23:26:49 No.698299946
>でもマーク2の額にクローソーの影が映ったり >フルフラットの投げる短剣にミラージュマークがあったり >FSS好きならそれだけで楽しめるよ! 見直してみたいけど4クールもあるからなあ…
111 20/06/10(水)23:26:55 No.698299988
>それから30年を経て永野が脂乗ってスゲー仕事してるとは… 今何してるん?
112 20/06/10(水)23:27:16 No.698300098
こっちは許されてると言うか空気感だし
113 20/06/10(水)23:27:24 No.698300153
前半は基本的にラブコメ的な空気で進むしな 王族がどうこうし出して暗ーくなる
114 20/06/10(水)23:27:25 No.698300158
>はっきり言うけどダンクーガがクソアニメ扱いされててこっちが許されてる感あるの納得いかない 赦されてないよ あと当時一番許されないのはレイズナー打ち切られたことの方だ
115 20/06/10(水)23:27:30 No.698300183
他人に作品の良さを説明されて何が面白いものか!
116 20/06/10(水)23:27:32 No.698300195
>オルドナ・ポセイダルの綴りを逆にすると >とかはFSS読者の基本みたいなところはある それ逆でせう?
117 20/06/10(水)23:28:25 No.698300491
何と毎月連載が載ってるんだ!! 今月はデザインズだけど!
118 20/06/10(水)23:28:29 No.698300506
>オルドナ・ポセイダルの綴りを逆にすると >とかはFSS読者の基本みたいなところはある ガス・ガル連邦=ガストガル説とか最近むしろエルガイムネタ増えてるから困る
119 20/06/10(水)23:29:02 No.698300694
いきなり湧いてきたも同然の永野護のデザインがそれまでのアニメのお約束を外してるせいで 現場のベテランアニメーターが反発してたという噂話は聞くんだけど真偽不明すぎるんだよな アニメ雑誌の編集者が本人が横に居るの気付かずに悪口言ってケンカになりかけた話はソースあるけど
120 20/06/10(水)23:29:18 No.698300801
陽の富野なのに最後があまりハッピーエンドじゃないのがスッキリしなかった
121 20/06/10(水)23:29:32 No.698300864
つまらないのは事実なので否定しないが 当時の雰囲気知らない奴に適当に言われるのも 気に入らないという意味で ウルトラで言う80先生みたいな作品
122 20/06/10(水)23:29:46 No.698300959
リアタイで見てた人がいきなり北斗の拳になって打ち切りになったような終わり方したから覚えてるとか言ってたなレイズナー
123 20/06/10(水)23:31:04 No.698301409
禿はエルガイムどう評価してるん?
124 20/06/10(水)23:31:14 No.698301457
>禿はエルガイムどう評価してるん? 永野にあげた
125 20/06/10(水)23:31:17 No.698301477
レイズナーの打ち切りはなんか虹色の光だけやたら記憶に鮮明
126 20/06/10(水)23:32:02 No.698301703
富野アニメの主人公にしては大成しなかった声優と思えば別に声優以外の仕事で出世していったんだねダバの人
127 20/06/10(水)23:32:14 No.698301759
エルガイムはなぜつまらないのかっていう文章が DLSITEに売られてなかったっけ
128 20/06/10(水)23:32:22 No.698301795
とりあえずバンダイがとち狂ってヌーベルの変形プラモでも出さないかなって
129 20/06/10(水)23:32:23 No.698301798
>禿はエルガイムどう評価してるん? 永野に任せたでファイブスター
130 20/06/10(水)23:32:34 No.698301850
打ち切りだし2部が北斗だけど高橋良輔作品としてはかなり幸せな終わりだよねレイズナー
131 20/06/10(水)23:32:55 No.698301962
もはや回想のクワサンがかわいかったことしか覚えてない
132 20/06/10(水)23:33:55 No.698302326
円柱と一緒にめんどくさいのふっ飛ばしたって終わりだと認識してたレイズナー
133 20/06/10(水)23:34:04 No.698302364
>富野アニメの主人公にしては大成しなかった声優と思えば別に声優以外の仕事で出世していったんだねダバの人 むしろなんでらきすたにでてた?
134 20/06/10(水)23:34:16 No.698302424
グレメカのエルガイム特集何回かあったけどハゲにインタビューしてなかった気がする
135 20/06/10(水)23:34:50 No.698302620
逃走と不殺とフォロンの謎を盛り込んだ前半が面白すぎて後半自体イマイチに感じるレイズナー
136 20/06/10(水)23:35:16 No.698302757
CATVかなんかで再放送見たときはストーリーはなんだか目的があるんだか無いんだかよく分からないしギャグ調だったりシリアスだったりもよく分からないし結末ももやっとしたエンドだし結局なんだったのか良くわからなかった
137 20/06/10(水)23:35:34 No.698302866
レイズナーはV-MAXだけでおつりがくる
138 20/06/10(水)23:36:28 No.698303162
地球から雰囲気変わりすぎだからなレイズナー…
139 20/06/10(水)23:37:30 No.698303516
>グレメカのエルガイム特集何回かあったけどハゲにインタビューしてなかった気がする インタビューはしてる 内容がエルガイムではなく永野の話してるだけで…
140 20/06/10(水)23:38:23 No.698303824
>エルガイムはなぜつまらないのかっていう文章が >DLSITEに売られてなかったっけ つまらないのに好きそう
141 20/06/10(水)23:38:25 No.698303842
横田さんのSDのアイディアのきっかけを与えた作品という意味では意味があった作品
142 20/06/10(水)23:38:36 No.698303895
まめちしき 永野夫妻の仲人は禿
143 20/06/10(水)23:40:12 No.698304495
まず全話視聴耐久マニュアルを買おう
144 20/06/10(水)23:40:46 No.698304700
>永野夫妻の仲人は禿 まあアニメ新世紀宣言のイベントで シャアとララァのコスプレする連中だし
145 20/06/10(水)23:41:02 No.698304772
>>エルガイムはなぜつまらないのかっていう文章が >>DLSITEに売られてなかったっけ >つまらないのに好きそう https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ283396.html あったわ感想が噂通りつまらなかったですって
146 20/06/10(水)23:41:07 No.698304802
>まめちしき >永野夫妻の仲人は禿 この夫婦なんか仲良さそうでいいよね
147 20/06/10(水)23:43:22 No.698305632
スパロボだと面白そうに見える恩恵をそれなりに受けてるアニメ
148 20/06/10(水)23:43:22 No.698305633
永野は自分はお禿のことボロクソにいうけど他の奴がお禿を貶すことは許さん とか言ってる
149 20/06/10(水)23:44:23 No.698306028
>永野は自分はお禿のことボロクソにいうけど他の奴がお禿を貶すことは許さん >とか言ってる 何その禿ファン共通の認識
150 20/06/10(水)23:44:46 No.698306171
>スパロボだと面白そうに見える恩恵をそれなりに受けてるアニメ ダンクーガに隠れてスパロボ補正って言われにくい立ち位置なのもおいしい
151 20/06/10(水)23:45:47 No.698306523
>https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ283396.html >あったわ感想が噂通りつまらなかったですって 古い作品かと思ったらめちゃくちゃ最近の作品でダメだった
152 20/06/10(水)23:46:08 No.698306660
そりゃあスパロボ自体目立って扱ってもらえなくて ウィンキー末期のイメージでばっかり語られるし
153 20/06/10(水)23:46:41 No.698306865
>この夫婦なんか仲良さそうでいいよね 絵を描くぐらいしか能がないくせにって嫁に言われるぐらいは喧嘩するらしい
154 20/06/10(水)23:49:13 No.698307756
>絵を描くぐらいしか能がないくせにって嫁に言われるぐらいは喧嘩するらしい ロボット描く以外能がない→そのロボっと描いて今の地位がいある!と返したんだっけ
155 20/06/10(水)23:49:51 No.698308007
レッシィ好きな人多いよね
156 20/06/10(水)23:50:53 No.698308392
同時期のサンライズロボアニメだとガリアンやガラットのが面白かった どっちも玩具売れなくて打ち切りだけど
157 20/06/10(水)23:52:08 No.698308847
ダバもあんまいい主役っぽさはなかったけど やってやるぜの人よりはちゃんと間違いなく主役してたから そういう面でダンクーガよりエルガイムのほうが上
158 20/06/10(水)23:54:48 No.698309806
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