虹裏img歴史資料館

1 20/06/04(木)06:24:12 No.696131465

土地事故は一番つらい

2 <a href="mailto:ヨーリオン">20/06/04(木)06:26:33</a> [ヨーリオン] No.696131587

どうせなら20枚くらい足そうぜ

3 <a href="mailto:バベル">20/06/04(木)06:29:13</a> [バベル] No.696131732

欲しいカードは全部入れればいい

4 20/06/04(木)06:46:22 No.696132643

いい森使いやがって

5 20/06/04(木)07:03:27 No.696133777

むしろ２枚くらいなら何も抜かずに６２枚デッキでいいのでは？ってよく思う

6 20/06/04(木)07:07:58 No.696134123

土地事故ってマジしょーもないから後発はみんなちゃんと解決しようとしてていい反面教師

7 20/06/04(木)07:10:24 No.696134295

でも多色デッキで土地の構成考えてる時間は嫌いじゃないんだ 後発が切り捨てた要素だからこそ土地の調整に頭を悩ますのは独自要素と言えるし

8 20/06/04(木)07:11:59 No.696134410

ゼロックスを信じろ…

9 20/06/04(木)07:13:32 No.696134526

別に６０枚に納めなくてもいいしな

10 20/06/04(木)07:14:25 No.696134603

そっからあと白か青18枚足してヨーリオン入れよう

11 20/06/04(木)07:15:12 No.696134677

最終的に申し訳程度に1枚だけ入れるかわり全体的に減らしてその分サーチ増やして圧縮したつもりでお茶を濁す

12 20/06/04(木)07:19:42 No.696135044

60枚のほうがいいっていうけどバベルとか強いよね？

13 20/06/04(木)07:22:57 No.696135336

機知の戦いは毎回収録しろ

14 20/06/04(木)07:24:38 No.696135496

ヨーリオン使って80枚でもなんとかなるなって分かった

15 20/06/04(木)07:28:17 No.696135783

>60枚のほうがいいっていうけどバベルとか強いよね？ 常に欲しいカードが手元に来るならいいけど…

16 20/06/04(木)07:37:39 No.696136595

基本土地はアンシリーズのフルアートと還魂記の謎エンブレムが好きだな…

17 20/06/04(木)07:45:25 No.696137313

アリーナだとたまに200枚くらいのデッキ見る まわんのか！？それ！

18 20/06/04(木)07:45:47 No.696137353

何マナのカードを土地の代わりに入れたのか知らんが 多分初心者っぽいから5マナ以上のファッティなんだろうな…

19 20/06/04(木)07:49:45 No.696137729

全盛期の緑なら低マナ域の加速あるから多少切り詰めてもいっか！ってなる 事故った

20 20/06/04(木)07:50:16 No.696137766

MtGってさわりだけしかやってないけど ・土地が来ない ・土地しか来ない ・でかいクリーチャーしか来ない ・ソーサリーやインスタントしか来ない って初手の事故要素多すぎない？ってなる

21 20/06/04(木)07:52:20 No.696137961

固定60枚＋調整用3枚がそんなに悩まなくて済むから楽しい

22 20/06/04(木)07:53:45 No.696138095

>固定60枚＋調整用3枚がそんなに悩まなくて済むから楽しい 昔それやってたプロプレイヤーがいたらしいな

23 20/06/04(木)07:57:11 No.696138440

>って初手の事故要素多すぎない？ってなる その為にマリガン(引き直し)がある あと重いカードは普通あんまり入れないから重いカードばっか来るのは構築が悪いかも知れない インスタントソーサリーばっかの場合は普通ドローや除去多めだろうからそこまで困らない

24 20/06/04(木)07:58:42 No.696138609

後発のゲームに土地概念あんまり引き継がれてないしまぁ失敗要素扱いはされてる気がする MTGの独自要素にもなってはいるんだけど

25 20/06/04(木)08:01:20 No.696138856

>後発のゲームに土地概念あんまり引き継がれてないしまぁ失敗要素扱いはされてる気がする >MTGの独自要素にもなってはいるんだけど マナ基盤専用カードは…今は無きガンダムウォーとかくらいだっけ でも普通のカードをマナ基盤に出来るようにしてるDM系は良くマナに触れるものでバグカードが出てくるからな…

26 20/06/04(木)08:02:58 No.696139014

その土地使うような人がそんな結論出すかな…

27 20/06/04(木)08:07:34 No.696139531

ポケモンカードのエネルギーカードは？ 今どうなってんのか良く知らんけど昔は超高性能ドローカードで事故防ぐデザインだったと思う

28 20/06/04(木)08:08:59 No.696139674

マナの概念はそのままにターンごとに自動的に1増えていくような方式が一番丸い

29 20/06/04(木)08:09:55 No.696139756

>マナの概念はそのままにターンごとに自動的に1増えていくような方式が一番丸い デュエマ辺りはその辺を上手くやってる気がする たまにランデス出るけど

30 20/06/04(木)08:10:11 No.696139784

DCGとかだいたいターン毎に使えるコスト増えていく方式だよね

31 20/06/04(木)08:10:37 No.696139832

土地事故で負けるのは面白くないからな…

32 20/06/04(木)08:11:36 No.696139945

デュエマやバトスピはMTGのマナ改良した感じだしな

33 20/06/04(木)08:11:51 No.696139971

ゼノンザードなんかは土地を置けなかった場合は無色の土地トークンが自動的に置かれる

34 20/06/04(木)08:12:34 No.696140048

マナドライブ…マリゴルド…

35 20/06/04(木)08:14:35 No.696140250

事故しづらい構築まで含めて勝率アップを目指すのがmtgって印象だな

36 20/06/04(木)08:14:54 No.696140290

土地じゃないマナ系は味気ないというか土地のイラストをこだわれるのが他のカードゲームにない楽しみ

37 20/06/04(木)08:16:36 No.696140472

お互い事故って3ターンくらい土地、エンドのラリー繰り返す時間結構好き

38 20/06/04(木)08:16:54 No.696140511

出やがれぇ！土地カードぉ！

39 20/06/04(木)08:17:10 No.696140530

>むしろ２枚くらいなら何も抜かずに６２枚デッキでいいのでは？ってよく思う そのほうがマシなんだよな

40 20/06/04(木)08:18:59 No.696140726

逆にマナソースが一切ない遊戯王 最近はともかく打ち消しが少ない期間が長くてよくやってこれたな…

41 20/06/04(木)08:19:03 No.696140734

まあデッキの過半数山とか森みたいな風景画のカード並ぶのはキャッチーさには欠けるからな… そもそも土地を支配してエネルギーを得る！みたいな大掛かりな世界観を扱いづらいというのもありそうだけど

42 20/06/04(木)08:19:04 No.696140737

書き込みをした人によって削除されました

43 20/06/04(木)08:20:33 No.696140902

世界大会決勝で土地事故で敗北とかもあるんだろうか

44 20/06/04(木)08:21:44 No.696141031

>お互い事故って3ターンくらい土地、エンドのラリー繰り返す時間結構好き お互い有効牌が尽きて3ターンぐらい土地置くだけが続くの結構好き

45 20/06/04(木)08:22:19 No.696141089

>逆にマナソースが一切ない遊戯王 >最近はともかく打ち消しが少ない期間が長くてよくやってこれたな… カードゲーム知らない層にと漫画で分かりやすく展開示すためだけの引き算で TCGとして合理的な理由で無くしたわけじゃないし…

46 20/06/04(木)08:22:27 No.696141106

>世界大会決勝で土地事故で敗北とかもあるんだろうか しょっちゅうある 土地のみ土地なし土地なしのトリマリで敗北とか

47 20/06/04(木)08:23:47 No.696141263

土地がMTGの癌とはよく言ったもの

48 20/06/04(木)08:24:24 No.696141335

>>世界大会決勝で土地事故で敗北とかもあるんだろうか >しょっちゅうある >土地のみ土地なし土地なしのトリマリで敗北とか マジか 世界大会となると事故起こらない起こってもリカバリ余裕な構築とプレイングなのかと…

49 20/06/04(木)08:24:40 No.696141357

でも土地のフレーバーは好き

50 20/06/04(木)08:25:18 No.696141441

事故ってマリガンして事故ると俺は一体どんなデッキを組んだんだ！って過去の自分にやつあたりしたくなる

51 20/06/04(木)08:26:06 No.696141532

>マジか >世界大会となると事故起こらない起こってもリカバリ余裕な構築とプレイングなのかと… マナが無かったらろくに何も出来ないんだ 悔しいけどマナが無いんだ

52 20/06/04(木)08:26:10 No.696141541

デッキである以上大なり小なり事故は必ず起こるしましてや土地カードならな

53 20/06/04(木)08:26:14 No.696141546

土地が絶対伸びると「」が嫌いなコントロールばっかになるぞ

54 20/06/04(木)08:27:06 No.696141651

visionのグレイズシステムは面白そうだと思った

55 20/06/04(木)08:27:12 No.696141660

>事故ってマリガンして事故ると俺は一体どんなデッキを組んだんだ！って過去の自分にやつあたりしたくなる 確認してみたら思ってたのより土地がめっちゃ少ないのいいよね…よくない…

56 20/06/04(木)08:28:00 No.696141753

大会参加者ともなると半端な事故程度リカバーできるとは思うけど こっちが事故のリカバーしてるのに相手が全く事故ってなかったらその時点でテンポアド負けてるからな

57 20/06/04(木)08:28:05 No.696141758

絶対伸びるのはそれはそれでゲーム性全然違ってくるからな

58 20/06/04(木)08:28:14 No.696141774

手札事故がないカードゲームってあるんだろうか コストが他所からもってこれるゲームでも手札にビッグコストばっかり並ぶと死ぬし

59 20/06/04(木)08:28:28 No.696141804

初期遊戯王は土地はないけどすさまじいコストを要求する融合があるうえに 融合したもんがまじで弱いとかいうところも趣深い まぁそもそも生贄召喚もかなりコスト激重ちゃんだけども

60 20/06/04(木)08:29:46 No.696141958

遊戯王の環境デッキとかは事故が少ない印象あるな

61 20/06/04(木)08:29:53 No.696141980

遊戯王はまぁ手札事故に強いデザインというか デッキの大半が他のカードの引換券みたいなやつになるから 安定度に関しては別格な印象

62 20/06/04(木)08:30:49 No.696142081

日本で有名なプロのヤソと言えばオリジナルデッキと土地事故だからな…

63 20/06/04(木)08:31:00 No.696142102

事故に関してはいわゆるぶん回りじゃないと事故扱いする人とかもいるからややこしい

64 20/06/04(木)08:31:12 No.696142134

運ゲー要素が強くなるほど運ゲー拒否できるカードが強くなるから困るよねー（3枚引いて2枚捨てながら）

65 20/06/04(木)08:31:29 No.696142160

MTGはけっきょく相手方の安定度に干渉するカードはだいたいスポイルされたけど 遊戯王は安定度を無理やり崩す手札有圧を定期的に追加してなんとかしてるところがあるからな…

66 20/06/04(木)08:32:13 No.696142249

遊戯王はサーチにとどまらずデッキや墓地からの特殊召喚も多彩だからな

67 20/06/04(木)08:33:21 No.696142369

土地事故は本当につまんない

68 20/06/04(木)08:33:28 No.696142381

>運ゲー要素が強くなるほど運ゲー拒否できるカードが強くなるから困るよねー（3枚引いて2枚捨てながら） つまりエネルギーシステムやめて遊戯王ライクにしたポケカが最適解…

69 20/06/04(木)08:33:29 No.696142383

>手札事故がないカードゲームってあるんだろうか >コストが他所からもってこれるゲームでも手札にビッグコストばっかり並ぶと死ぬし 土地事故が無いはあっても事故が無いはtcgじゃ無理だろうね ボードゲームみたいに初手が決まってるゲームでないと 逆にtcgは勝つ為にバランスよく有効牌を引くゲームだと言うことが出来る

70 20/06/04(木)08:34:34 No.696142498

>つまりエネルギーシステムやめて遊戯王ライクにしたポケカが最適解… 調整難し過ぎる…

71 20/06/04(木)08:35:06 No.696142553

>事故に関してはいわゆるぶん回りじゃないと事故扱いする人とかもいるからややこしい 全然事故って無いのにプレイングゴミで事故だとかいうのはたまにいる

72 20/06/04(木)08:35:19 No.696142581

自分がブン回るデッキ作っても負けるのがゲームの面白いところだ 相手の干渉で瓦解するとやってくれた喃…！ってなるのがたまらん

73 20/06/04(木)08:35:33 No.696142608

MTGで土地事故嫌だから緑単デッキばっか使ってた頃ある

74 20/06/04(木)08:35:54 No.696142648

EDHでの俺

75 20/06/04(木)08:36:42 No.696142742

DCGだとオートマナ多いけどそれでも大会動画とか見るとたまに手札事故ってるのよね 事故はどうしても起きる…

76 20/06/04(木)08:36:48 No.696142762

ブン回らないのが事故というかブン回らないと機能しないデッキが事故というか…

77 20/06/04(木)08:36:57 No.696142775

なんでお前その初手でキープしたんだよ！？って初手で事故ったと言う人もいる マリガンして…

78 20/06/04(木)08:37:45 No.696142865

遊戯王はエクストラ使えるのがデカイと思う

79 20/06/04(木)08:37:54 No.696142881

>ブン回らないのが事故というかブン回らないと機能しないデッキが事故というか… そういう構築も勝率高いなら良いと思うけどね 相手にしてて楽しいかはともかく

80 20/06/04(木)08:38:16 No.696142917

遊戯王は有効牌と有効牌を引っ張るためのカードが占める割合がくそたけーから露骨だ

81 20/06/04(木)08:38:16 No.696142919

マリガンしたら負けだと思っている 今は公開している

82 20/06/04(木)08:38:24 No.696142936

マリガンから既にプレイング出るよね

83 20/06/04(木)08:38:45 No.696142972

今はマリガン変わって安定感増してるしアリーナだと初手調整されてるからストレスは少ない

84 20/06/04(木)08:38:54 No.696142989

>ブン回らないのが事故というかブン回らないと機能しないデッキが事故というか… そもそも構築段階からいやそれまともに回らんだろってのあるよね… それで回らないのは事故じゃなくて構築ミスだろうってなる

85 20/06/04(木)08:38:56 No.696142997

>遊戯王はエクストラ使えるのがデカイと思う 必要なカードがエクストラだとアクセスできるカードの種類がめちゃ増えるからね…