虹裏img歴史資料館

1 20/05/31(日)12:42:51 No.694964748

火を放て！

2 20/05/31(日)12:44:27 No.694965246

これの一番乗りって絶対怖いよね

3 20/05/31(日)12:45:17 No.694965482

仕組み自体単純だし古代からあるのでは

4 20/05/31(日)12:46:05 No.694965733

整地もされてないだろうしまっすぐ進むだけでも一苦労だったろうな…

5 20/05/31(日)12:47:29 No.694966175

こういうのが必要な城壁が中世から登場するから

6 20/05/31(日)12:47:44 No.694966241

>これの一番乗りって絶対怖いよね 甘寧一番乗り！みたいにすると名誉とか言う概念は西洋にはあるのだろうか

7 20/05/31(日)12:47:56 No.694966305

これを押して動かすってんだから

8 20/05/31(日)12:48:41 No.694966530

防衛側だけど熱した油かけるのは危ないし可哀想だからやめて欲しい

9 20/05/31(日)12:49:06 No.694966675

風吹いたら倒れたと思う

10 <a href="mailto:カエサル">20/05/31(日)12:49:06</a> [カエサル] No.694966678

蛮族に通れない道でもローマなら道を作って通れる

11 20/05/31(日)12:50:18 No.694967018

こんな鈍足兵器でも通れる道マジ戦争の要

12 20/05/31(日)12:50:33 No.694967096

一つ一つサイズ指定も無く現地で作る事が多くて堀が思ったより長かったりして失敗すること多々あった事が記録にあるやつ

13 20/05/31(日)12:51:17 No.694967300

>これの一番乗りって絶対怖いよね そもそも攻城戦は基本的に兵糧攻めで 降伏して身代金払うか他の領主に助けて貰うかのゲーム

14 20/05/31(日)12:52:25 No.694967637

トレビュシェット好き

15 20/05/31(日)12:53:34 No.694968002

やっぱインド人みたいにヤシの木の反動で飛ぶのが一番だな

16 20/05/31(日)12:54:06 No.694968158

これって高射の為の手押しの櫓？

17 20/05/31(日)12:54:21 No.694968233

なんもなしで素で城壁攻めるよりあったほうが遥かにマシなやつ

18 20/05/31(日)12:54:25 No.694968262

>これって高射の為の手押しの櫓？ 壁を乗り越えるためだよう！

19 20/05/31(日)12:54:49 No.694968399

カタダイスタワー

20 20/05/31(日)12:54:49 No.694968400

はしごだけよりはリッチな気もする

21 20/05/31(日)12:55:29 No.694968604

>一つ一つサイズ指定も無く現地で作る事が多くて堀が思ったより長かったりして失敗すること多々あった事が記録にあるやつ 昔は大砲も現地で作っててすげえな…ってなる

22 20/05/31(日)12:55:42 No.694968680

こういうのって包囲してから大工さんが作り始めるの？

23 20/05/31(日)12:56:10 No.694968819

俺はうしをカタパルトで撃つ人でいいよ…

24 20/05/31(日)12:57:06 No.694969095

破城槌でわっせろーい！するよりはハイテク感ある

25 20/05/31(日)12:58:46 No.694969644

壊されるからハシゴの方が信頼できるな…って思えてきた

26 20/05/31(日)12:59:30 No.694969879

>甘寧一番乗り！みたいにすると名誉とか言う概念は西洋にはあるのだろうか 漫画ナポレオンで敵軍が待ち構えてる橋に突っ込むときの「おめぇ…怖い？」「全然、でも先頭はちょっとだけ嫌かな」って会話あったろ あれよりさらに1000年くらい前の蛮族マインドだ

27 20/05/31(日)13:00:39 No.694970238

キングダムオブヘブンの攻城戦いいよね… https://www.youtube.com/watch?v=r871wV78q4E

28 20/05/31(日)13:01:36 No.694970511

>昔は大砲も現地で作っててすげえな…ってなる 不純物多めで均質な鋳造ができないから金属疲労で知らぬ間にひびが入ってて 薬包詰めてオッシャ一発ぶちかますでぇ！って火入れたら時々砲そのものが爆砕するやつ

29 20/05/31(日)13:02:13 No.694970683

これ高さ足らね～仕様合わせとけや～ってならなかったのかな

30 20/05/31(日)13:03:28 No.694971005

これを押したり梯子かけたりする大規模マルチなゲームやってるけど押してる兵士は大抵弓矢か大砲でズタボロにされるからコストの安い民兵に押させてる

31 20/05/31(日)13:04:17 No.694971246

>そもそも攻城戦は基本的に兵糧攻めで >降伏して身代金払うか他の領主に助けて貰うかのゲーム こういう知識自慢したいだけで見当外れなレスしてくる「」大嫌い

32 20/05/31(日)13:04:27 No.694971302

>これ高さ足らね～仕様合わせとけや～ってならなかったのかな 高さだけなら足せるけど長さが足りないと大体失敗する

33 20/05/31(日)13:05:05 No.694971479

押すところにも屋根が欲しい

34 20/05/31(日)13:05:19 No.694971541

>これを押したり梯子かけたりする大規模マルチなゲームやってるけど押してる兵士は大抵弓矢か大砲でズタボロにされるからコストの安い民兵に押させてる 実際外国人傭兵とか奴隷みたいなのが最初にやらされるんだろうなこういうの…

35 20/05/31(日)13:05:36 No.694971633

そういや画像が通用するって事はお掘りって無かったの？

36 20/05/31(日)13:06:14 No.694971806

>これ高さ足らね～仕様合わせとけや～ってならなかったのかな 仕様という概念そのものが発明されたのが近世入ってかなり経ってからだ 18世紀のグリボーバルさんががんばった

37 20/05/31(日)13:06:51 No.694972002

>そういや画像が通用するって事はお掘りって無かったの？ 有っても埋めてやったするんじゃないかな

38 20/05/31(日)13:07:55 No.694972330

>そういや画像が通用するって事はお掘りって無かったの？ 有る場合は攻め手は頑張って埋める

39 20/05/31(日)13:08:36 No.694972555

実際今も残ってる攻城戦跡のこれ進ませるためにお堀埋めつつ平らに整地しながら高さも稼いだ傾斜路とかあった気がする

40 20/05/31(日)13:09:33 No.694972855

戦争とは土木工事なのか…

41 20/05/31(日)13:09:35 No.694972866

燃えにくくするために濡らしたり動物の革で覆ったりするんだっけ でもいつも燃えてるイメージある

42 20/05/31(日)13:10:00 No.694972999

>戦争とは土木工事なのか… そういう面は多々あります

43 20/05/31(日)13:10:00 No.694973000

欧州だと中世までは城壁の内側に立てこもられると 王侯貴族の動員力程度では本当にどうしようもない

44 20/05/31(日)13:10:36 No.694973183

日本は山城が大半だからでかい攻城兵器少ないんだよな su3937647.jpg

45 20/05/31(日)13:10:59 No.694973299

>戦争とは土木工事なのか… そこは今も昔も変わらない

46 20/05/31(日)13:11:05 No.694973328

>戦争とは土木工事なのか… 地の利って割と重要だし

47 20/05/31(日)13:11:46 No.694973518

のらりくらり言いながら大阪城のお堀埋めてく過程は笑う

48 20/05/31(日)13:12:08 No.694973615

中国はトンネル掘り合戦だったし

49 20/05/31(日)13:12:12 No.694973636

こんなの火矢で射掛ければ一発よ

50 20/05/31(日)13:12:50 No.694973795

>のらりくらり言いながら大阪城のお堀埋めてく過程は笑う あれこそ政治的攻城戦

51 20/05/31(日)13:13:11 No.694973887

>日本は山城が大半だからでかい攻城兵器少ないんだよな >su3937647.jpg Sekiroでみたやついっぱいある！

52 20/05/31(日)13:13:12 No.694973889

>のらりくらり言いながら大阪城のお堀埋めてく過程は笑う それまでの常識では堀を埋めるとは 堀の一部をちょこっと破壊する程度だったのに 額面通り実行する権現様には参るねー

53 20/05/31(日)13:13:24 No.694973942

>戦争とは土木工事なのか… 塹壕見ろよ

54 20/05/31(日)13:13:37 No.694974003

コンスタンティノープルいいよね…

55 20/05/31(日)13:13:39 No.694974010

堀が健在だった大坂城ってそんなに難攻不落だったの？

56 20/05/31(日)13:13:47 No.694974045

投石機は当時の技術と知恵の集大成って感じがして好き

57 20/05/31(日)13:14:00 No.694974108

キングダムのビックリドッキリメカは本当にあったのかな

58 20/05/31(日)13:15:02 No.694974373

>投石機は当時の技術と知恵の集大成って感じがして好き イスラム謹製

59 20/05/31(日)13:15:56 No.694974631

敵城近くの港に船往復して敵地までの道路作って目的地までの間に補給倉庫立てて軍隊移動するまで準備したらだいたい終わった感はあります

60 20/05/31(日)13:16:46 No.694974890

>堀が健在だった大坂城ってそんなに難攻不落だったの？ 大砲や火器を相手にする事を前提に設計された 当時最先端の城郭だったのだ

61 20/05/31(日)13:16:50 No.694974904

余りにも立派過ぎて動かなくなったから結局モニュメントとして放置される事になった奴とかあったよね確か

62 20/05/31(日)13:18:26 No.694975368

>Sekiroでみたやついっぱいある！ 内府軍が使ってたライフルグレネードみたいなのも実在するらしいから戦国時代すげー

63 20/05/31(日)13:18:46 No.694975469

最強の城って意見が分かれるとこだろうが真田丸が運用された大坂城はやはり最強候補に挙がる

64 20/05/31(日)13:20:35 No.694976005

>防衛側だけど熱した油かけるのは危ないし可哀想だからやめて欲しい うるせぇ(だばぁ

65 20/05/31(日)13:20:42 No.694976048

>最強の城って意見が分かれるとこだろうが真田丸が運用された大坂城はやはり最強候補に挙がる 最強の城ってだけなら山城のどれかになるだろうが 平時の機能と両立してる城としてなら大阪城が最強だと思う

66 20/05/31(日)13:20:45 No.694976060

>余りにも立派過ぎて動かなくなったから結局モニュメントとして放置される事になった奴 池の中に放置されてたT34戦車みたいなあじがあるな…

67 20/05/31(日)13:20:49 No.694976089

投石機も原始的なやつならかなり古いんだけどね

68 20/05/31(日)13:21:05 No.694976156

>堀が健在だった大坂城ってそんなに難攻不落だったの？ いいよね寺内町があった台地をまるごと縄張りにしちゃうの おまけに河や海でわき腹をガードする

69 20/05/31(日)13:22:09 No.694976451

熊本城は西郷さんも勝てなかった

70 20/05/31(日)13:22:32 No.694976565

>戦争とは土木工事なのか… 自衛隊がなんの名目で雪像作ってると思ってる

71 20/05/31(日)13:22:35 No.694976581

>>防衛側だけど熱した油かけるのは危ないし可哀想だからやめて欲しい >うるせぇ(だばぁ 油なんて燃えやすいものを防衛側が使うかなぁ…って疑問はあるのだけど

72 20/05/31(日)13:22:41 No.694976619

Total Warやりたくなってきた

73 20/05/31(日)13:23:12 No.694976786

紀元前にソーラレイで敵船を燃やしたアルキメデスという男

74 20/05/31(日)13:23:17 No.694976815

>熊本城は西郷さんも勝てなかった まぁお陰でやっぱ城は残しておくと危険！壊さなきゃ！ となるのですな‥

75 20/05/31(日)13:24:10 No.694977099

>油なんて燃えやすいものを防衛側が使うかなぁ…って疑問はあるのだけど 燃やすために使うんだけど

76 20/05/31(日)13:24:13 No.694977110

どの時代も工作員が活躍する

77 20/05/31(日)13:24:20 No.694977147

>油なんて燃えやすいものを防衛側が使うかなぁ…って疑問はあるのだけど 油って言ってもガソリンみたいなパッと燃えるようなのじゃなく沼で取ってきたタールとかでしょ

78 20/05/31(日)13:24:21 No.694977154

>油なんて燃えやすいものを防衛側が使うかなぁ…って疑問はあるのだけど お湯でもダメージ的には十分だろうしね

79 20/05/31(日)13:24:32 No.694977193

>油なんて燃えやすいものを防衛側が使うかなぁ…って疑問はあるのだけど じゃあ上から排泄物もぶちまける 煮立った粥や泥でもいいぞ

80 20/05/31(日)13:24:54 No.694977300

>どの時代も工作員が活躍する 流言強すぎる

81 20/05/31(日)13:25:02 No.694977346

>>堀が健在だった大坂城ってそんなに難攻不落だったの？ >いいよね寺内町があった台地をまるごと縄張りにしちゃうの >おまけに河や海でわき腹をガードする ちなみに大坂城がある地盤は全体的に強くない大坂の地にあって貴重な強い地盤でおそらく地震にも強い

82 20/05/31(日)13:25:08 No.694977388

>まぁお陰でやっぱ城は残しておくと危険！壊さなきゃ！ >となるのですな‥ 復活！地震！修復！

83 20/05/31(日)13:25:25 No.694977464

大阪城で攻城戦めんどくさかったな…ってところに その後島原の乱とかあったものだから 譜代外様の築城改築は厳密に管理されるようになったという

84 20/05/31(日)13:25:40 No.694977544

>Total Warやりたくなってきた M3ずっとまってるんですけお！

85 20/05/31(日)13:27:00 No.694977949

頑張れば俺でも作れそうな感じがたまらない

86 20/05/31(日)13:27:04 No.694977972

>じゃあ上から排泄物もぶちまける >煮立った粥や泥でもいいぞ 粥はもったいないんじゃね 排泄物は支度と後始末が大変だろうなぁ

87 <a href="mailto:伊達">20/05/31(日)13:27:08</a> [伊達] No.694977986

>譜代外様の築城改築は厳密に管理されるようになったという 道沿いにお寺作ってもいいよねー？

88 20/05/31(日)13:27:44 No.694978162

>どの時代も工作員が活躍する 山彦の術 いいよね

89 20/05/31(日)13:31:29 No.694979263

>日本は山城が大半だからでかい攻城兵器少ないんだよな スペインやイタリアも山城おおいから山城かどうかは関係無い気がする 城壁があるかの差では

90 20/05/31(日)13:31:41 No.694979328

>山彦の術 >いいよね ほのおのほこら

91 20/05/31(日)13:33:18 No.694979806

>>一つ一つサイズ指定も無く現地で作る事が多くて堀が思ったより長かったりして失敗すること多々あった事が記録にあるやつ >昔は大砲も現地で作っててすげえな…ってなる いいよねトレビュシェット デカくて複雑なくせに現地で作らない方が無理のある代物

92 20/05/31(日)13:34:04 No.694980041

井戸に毒を入れ内通者で城門を開ければ平和的解決

93 20/05/31(日)13:34:28 No.694980145

死体を投げ込むとか最初に考えた人こわい

94 20/05/31(日)13:34:46 No.694980230

地方同士でそれぞれが大規模な経済圏抱えて大規模築城と攻城戦なんて戦国時代とその前ぐらいでようやくだろうし そうすれば投石機の改良が進む前に大砲が出来る