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20/05/28(木)14:56:12 胡散臭... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1590645372814.jpg 20/05/28(木)14:56:12 No.693982161

胡散臭い情報商材っぽいの貼る

1 20/05/28(木)14:57:23 No.693982411

胡散臭いスレ

2 20/05/28(木)14:58:19 No.693982594

ググったらジャンプ公式だしまあよかろうもん https://www.shonenjump.com/p/sp/2019/saito_blog/blog/001.html

3 20/05/28(木)15:00:13 No.693983011

ジャンプは胡散臭いからな

4 20/05/28(木)15:00:15 No.693983018

二つの場面並行してやってるとかかと思ったけど違った

5 20/05/28(木)15:01:13 No.693983224

あんたほどの人が言うなら…って人だった

6 20/05/28(木)15:01:14 No.693983230

さい藤さんは胡散臭いオッサンなのはたぶん間違いないが…

7 20/05/28(木)15:01:18 No.693983251

さい藤さんじゃん!

8 20/05/28(木)15:01:28 No.693983276

読んだけど当たり前すぎない…?

9 20/05/28(木)15:02:52 No.693983597

ワンピースとかこれやり過ぎで画面がうるさい

10 20/05/28(木)15:02:55 No.693983606

>読んだけど当たり前すぎない…? 当たり前を当たり前に出来るようになるのが一番大変なんだ

11 20/05/28(木)15:03:11 No.693983673

>読んだけど当たり前すぎない…? その当たり前ができてない漫画家志望が多いんだろう この人持ち込まれた漫画も見てきた人だから

12 20/05/28(木)15:03:30 No.693983738

テクニックじゃなく漫画としての文法では

13 20/05/28(木)15:03:53 No.693983812

>読んだけど当たり前すぎない…? 持込とかしてくる子達に当たり前ができてればわざわざ公式でこんなの立ち上げさせてやらせる意味はないので 普通にできてないのが多いってんでアドバイス兼ねてだろう

14 20/05/28(木)15:04:27 No.693983948

いかがでしたでしょうか

15 20/05/28(木)15:04:46 No.693984011

いやこれ逆にセリフここまで要らなくね…? 絵で分かるじゃん

16 20/05/28(木)15:06:36 No.693984376

>いやこれ逆にセリフここまで要らなくね…? >絵で分かるじゃん 圧倒的に分かりやすいだろ

17 20/05/28(木)15:06:46 No.693984421

>いやこれ逆にセリフここまで要らなくね…? >絵で分かるじゃん 何が描いてあるか知ったうえで見る絵と 何だかよく分からない線を絵として認識するのでは理解にかかるスピードも理解量も段違いだと思うよ

18 20/05/28(木)15:06:48 No.693984427

両さんの台詞全部外して見比べてみれば

19 20/05/28(木)15:07:04 No.693984482

文体がそっち系の胡散臭いやつっぽくておなかいたい あんたほどの人が言うなら…ってレベルの人だしちゃんと的確かつ明快に書いてくれているのに

20 20/05/28(木)15:07:34 No.693984593

まあ両さんは一人で飯作ってるときも工作してるときも実況を欠かさないからな

21 20/05/28(木)15:07:47 No.693984639

>圧倒的に分かりやすいだろ 分かりやすいのは否定しないけど分かりやすさに振りすぎて邪魔くさいコマもあるよ

22 20/05/28(木)15:08:17 No.693984731

>いやこれ逆にセリフここまで要らなくね…? >絵で分かるじゃん 絵というか話の流れの方だけど、両さんが自分の家族に電話かけてるシーンがどういう状況か理解できない「」がいたことを思い出した

23 20/05/28(木)15:08:54 No.693984852

見ればわかるだろといわれても ここ見ててもわかるとおりそれがわからない人はたくさんいるんだ

24 20/05/28(木)15:09:39 No.693985020

情報商材みたいなのもわかりやすさを狙った結果なのか?

25 20/05/28(木)15:09:51 No.693985059

小ボケで畳み掛けて最後にドーン! (呆れ返る派出所の面々) 黄金パターンすぎる

26 20/05/28(木)15:10:23 No.693985186

人類の50%は平均よりバカなんだ 作品が台無しになるほどセリフで埋まってるならともかく ちょっと多いくらいで分かりやすくなるなら説明した方がいい

27 20/05/28(木)15:10:49 No.693985277

これを大ゴマでも全部やろうとするのがワンピ

28 20/05/28(木)15:11:11 No.693985346

>情報商材みたいなのもわかりやすさを狙った結果なのか? まず情報商材自体が馬鹿でもわかるレベルを意識してるからな

29 20/05/28(木)15:11:17 No.693985367

絵と文字と両方あってわかりやすいのが漫画って媒体の最大の武器だからな…

30 20/05/28(木)15:11:28 No.693985396

高度過ぎて何言ってんだか分かんないや

31 20/05/28(木)15:11:55 No.693985483

この2ページで要らない台詞あるかな…? 車が…ぐらいは無くてもいいかもしれないけど

32 20/05/28(木)15:11:59 No.693985500

わかりやすくなけりゃ情報商材なんて成立しないからな よくわからないものに金出すやつはそうそういない

33 20/05/28(木)15:12:12 No.693985549

絵でわかるんだからさらにセリフで説明する必要ないだろ なんて考える人の漫画は読み難いったらありゃしない

34 20/05/28(木)15:12:14 No.693985555

>まず情報商材自体が馬鹿でもわかるレベルを意識してるからな あんなもん馬鹿しか買わないしな

35 20/05/28(木)15:12:21 No.693985590

>これを大ゴマでも全部やろうとするのがワンピ マンガならギリ許容範囲だけど懇切丁寧に原作再現してくれるアニメは困るね

36 20/05/28(木)15:12:31 No.693985630

このスレでも台詞いらなくねとか言い出すような人が現れるぐらいなんだから

37 20/05/28(木)15:12:56 No.693985716

読み解く必要のあるコマばかりだと読んでて疲れるんだ 無我な負荷はないほうがいい

38 20/05/28(木)15:13:15 No.693985789

>ちょっと多いくらいで分かりやすくなるなら説明した方がいい これ創作さわると感じる事あるけど伝えたいことはちゃんと書かないと全く伝わらない 察する奴はいるけど少数

39 20/05/28(木)15:13:37 No.693985876

バカでもわかるって万人に受けるってことだよ すごいんだよ

40 20/05/28(木)15:14:20 No.693985998

キャラクタービジネス室って例のバスターコールとか企画した連中だろ… 自己紹介で一気に胡散臭くなったわ

41 20/05/28(木)15:14:20 No.693985999

>小ボケで畳み掛けて最後にドーン! >(呆れ返る派出所の面々) >黄金パターンすぎる 安心感あるよね 変に外すのもたまにはいいけど外しすぎはねぇ

42 20/05/28(木)15:14:25 No.693986012

この回見直したいんだけど何巻あたりだっけ

43 20/05/28(木)15:14:27 No.693986018

ポルシェが前輪浮いてても動くとかそういうのじゃないのか

44 20/05/28(木)15:14:42 No.693986070

バカでもわかるをバカにして自分にしかわからないものを描いてしまうことはままある

45 20/05/28(木)15:14:42 No.693986071

慣れもあるだろうけどそう言えばこち亀画面の情報量多めだけどうるさく感じた事あんま無いな

46 20/05/28(木)15:15:01 No.693986143

そういう何度も読み返して表現の深いところまでじっくり理解してやっと全てが読み解けるなんて話は16ページくらいの短編でやるものなんですよ

47 20/05/28(木)15:15:18 No.693986192

演出として台詞無しで絵で魅せるってのもわかるんだけどそれやるのはかなりハードル高いしなぁ

48 20/05/28(木)15:15:21 No.693986205

>慣れもあるだろうけどそう言えばこち亀画面の情報量多めだけどうるさく感じた事あんま無いな 両津の顔がうるさいから慣れる

49 20/05/28(木)15:15:33 No.693986242

書いてる事に関して完璧な漫画がひとつある 彼岸島だ

50 20/05/28(木)15:15:52 No.693986294

>この回見直したいんだけど何巻あたりだっけ この古さをみると80前後じゃないか

51 20/05/28(木)15:15:54 No.693986301

描いてる側は当然誰よりもわかりきってんだから その視点での(見りゃわかるだろ…)はあんまあてにはならんからな あえてわかりづらい表現をする手もあるだろうがわかりやすい書き方出来ない人が手を出すもんでも無いと思う

52 20/05/28(木)15:15:55 No.693986307

そりゃプロの漫画家が描いてる漫画なんだからいろんなテクニック使ってるだろ

53 20/05/28(木)15:15:55 No.693986309

>バカでもわかるをバカにして自分にしかわからないものを描いてしまうことはままある ここまで書くとダルくないかな…分からないかな…の押し引きを人は才能と呼ぶのだろう

54 20/05/28(木)15:16:02 No.693986337

エロ漫画でも使えるかな

55 20/05/28(木)15:16:18 No.693986407

リンクに73巻って書いてあるだろ

56 20/05/28(木)15:16:26 No.693986431

>この回見直したいんだけど何巻あたりだっけ 巻数も何の回かも書いてあるだろ!

57 20/05/28(木)15:16:44 No.693986497

こち亀は絵・文・絵・文とスルスル頭に入っていく気がする

58 20/05/28(木)15:16:45 No.693986502

不思議だと思いませんか? 調べてきました! 分かりませんでした! 如何でしたか? みたいな文体で笑ってしまう

59 20/05/28(木)15:17:25 No.693986653

>エロ漫画でも使えるかな 大抵の場合エロ漫画こそ状況説明的なセリフに頼りまくる事になると思う

60 20/05/28(木)15:17:33 No.693986687

>書いてる事に関して完璧な漫画がひとつある >彼岸島だ 実際すげえ分かりやすくて面白いからな彼岸島 ネタにされるところも含めてちゃんときっちり面白い

61 20/05/28(木)15:18:00 No.693986793

>エロ漫画でも使えるかな そっちの方が難しいんじゃないかな さらに性癖とか画力とか混ざってくるし

62 20/05/28(木)15:18:05 No.693986812

たしかにこち亀って読みやすかったな

63 20/05/28(木)15:18:09 No.693986833

絵とセリフだけならまだしもさらにここにコマ割りも含まれてくるからね この3つのどれかが欠けると恐ろしく読解が難しい作品になる

64 20/05/28(木)15:18:40 No.693986952

こち亀の解説ってどんだけ長くても読み飛ばす気にはならないのなんかの魔法だと思う

65 20/05/28(木)15:18:48 No.693986983

エロ漫画のセックスもいちいちおちんちんが赤ちゃんの部屋のドアに達したとかなんとか実況しすぎじゃない?

66 20/05/28(木)15:18:53 No.693987010

こち亀は元々大ゴマ多用しないからね 細かいコマ割りでテンポを作ってる

67 20/05/28(木)15:19:38 No.693987180

>エロ漫画でも使えるかな 使用済みコンドームをありったけ首にかけて… バイブローターなどをマンコにつっこんで…

68 20/05/28(木)15:19:38 No.693987184

>不思議だと思いませんか? >調べてきました! >分かりませんでした! 如何でしたか? >みたいな文体で笑ってしまう 書いてる人はめちゃくちゃガチの人かつ書いてあることもしっかりしているのに文体がこれなのはズルい 狙ってやってる気もするけど

69 20/05/28(木)15:20:02 No.693987257

本当に見てわかることだとしても 説明が全く無いと(これは意味のある描写なのか…?無いのか…?)って迷いが生じる

70 20/05/28(木)15:20:32 No.693987384

改めて見るとこんな説明しにくいシチュエーションでもするっと分かるんだからすごいわ

71 20/05/28(木)15:21:15 No.693987522

>エロ漫画のセックスもいちいちおちんちんが赤ちゃんの部屋のドアに達したとかなんとか実況しすぎじゃない? 女の子におちんぽズンズンきてるのおとか実況させるのはシコれるからな… やりすぎてギャグだこれ!

72 20/05/28(木)15:21:24 No.693987566

>>エロ漫画でも使えるかな >使用済みコンドームを♥♥ありったけ♥♥♥首にかけて…♥♥♥ >バイブローターを♥♥♥マンコに♥♥♥つっこんで…♥♥♥ シコれるな…

73 20/05/28(木)15:22:05 No.693987700

コマ割りが細かいと解説とか説明台詞でも箇条書きにされてるような印象を受けるからかテンポよく読めるのよね

74 20/05/28(木)15:22:23 No.693987776

当たり前でしょとは思うものの たぶん自分でいざ実際に描くと難しいのかもしれん当たり前が

75 20/05/28(木)15:23:20 No.693987953

スレ画はコマ割りはもちろんだけど 台詞回しはむしろテレビ解説者の領分に近いと思う

76 20/05/28(木)15:23:24 No.693987970

あたりめーだろこんなもん…と思わんでもないが逆に(一線のプロの漫画ではみな)当たり前にやってるからか この説明聞く前に「こち亀って分かりやすいよねーなんでだろ?」って聞かれて 『それは台詞と絵が一致しているからだね』って俺は言えなかったとは思う そんな分析的にマンガ読んでないし…そういう意味では素直に編集さんはプロやな──と思ったよ

77 20/05/28(木)15:23:24 No.693987971

「」は世間の人間をバカにしてるけどまぁ同レベルだよね

78 20/05/28(木)15:24:43 No.693988237

>当たり前でしょとは思うものの >たぶん自分でいざ実際に描くと難しいのかもしれん当たり前が まず物語をコマ割するだけでも?だぞ どうやってやればいいのかわからん…

79 20/05/28(木)15:24:43 No.693988239

>当たり前でしょとは思うものの >たぶん自分でいざ実際に描くと難しいのかもしれん当たり前が 次の回で言ってることと繋がるけど見せたいものが優先しすぎて情報を詰め込みに行ってしまって何をしているか分かりづらかったりボヤけたりするってことは漫画に限らずあるなあとは思う

80 20/05/28(木)15:24:49 No.693988256

サイト見てたけど他の項目もすげえ参考になるな さすがさい藤さんだ でも胡散臭い

81 20/05/28(木)15:25:13 No.693988330

>読んだけど当たり前すぎない…? スポーツ観戦とかしてりゃわかると思うけど当たり前ができることの凄さってあるのよ

82 20/05/28(木)15:25:16 No.693988341

秋山先生と同じレベルの漫画家になった人だけ画像に文句言ってもいい

83 20/05/28(木)15:25:24 No.693988366

いかがでしたか

84 20/05/28(木)15:25:34 No.693988414

>(一線のプロの漫画ではみな)当たり前にやってるからか 駄目なものを見ると何がどう駄目なのか分かったりする

85 20/05/28(木)15:25:48 No.693988453

>秋山先生と同じレベルの漫画家になった人だけ画像に文句言ってもいい 誰やねん

86 20/05/28(木)15:27:05 No.693988749

>いかがでしたか これのエミュ感あってどうしても吹く 中身は当たり前だけどそういうのと比べ物にならないほど骨子がしっかりしているのに

87 20/05/28(木)15:27:19 No.693988800

全部同じじゃないですかの1ページもマニアどもの常識と一般人のズレをうまく描いてるよな 中川の顔芸好き

88 20/05/28(木)15:27:32 No.693988843

1話辺りのシナリオの情報量をどうやってこのページ数でわかりやすいように配分するか…? なんてことを当たり前にやってんだもんなプロは… たまに配分ミスってそうなこともあるけも

89 20/05/28(木)15:27:42 No.693988885

今ジャンプで連載されてる魔女のやつとかまさに悪い例に出てるようなチグハグさだと思う

90 20/05/28(木)15:27:48 No.693988905

漫画って絵+文字+αで自分の世界を伝えるお仕事みたいなもんだし どうやれば相手に上手く伝えられるかを分かってないとな…

91 20/05/28(木)15:28:05 No.693988989

>>秋山先生と同じレベルの漫画家になった人だけ画像に文句言ってもいい >誰やねん ジョージ秋山レベルに…

92 20/05/28(木)15:28:51 No.693989175

サム8をここに並べてみればはっきりするだろう 画力自体は低くないのにセリフと絵が今ひとつずれててなんとも読みにくい

93 20/05/28(木)15:28:54 No.693989184

>1話辺りのシナリオの情報量をどうやってこのページ数でわかりやすいように配分するか…? >なんてことを当たり前にやってんだもんなプロは… ここを削ってここを前に持ってくればまだギャグ詰められるだろ?ってパンツにアドバイスしてるさい藤さん見て編集ってスゲーなって思った

94 20/05/28(木)15:29:47 No.693989421

ぬ~べ~をジャンプ+で改めて見ると1話完結でまとめる力の凄さを感じる

95 20/05/28(木)15:31:06 No.693989721

ネウロの変な絵が書いてある説明ゴマもあれはあれでわかりやすいわけだな 変な形だけどセリフのたとえが描かれているわけで

96 20/05/28(木)15:31:27 No.693989785

割と出来てないのが連載に出てきたりもするけどやっぱり大抵はあっさり切られる

97 20/05/28(木)15:31:50 No.693989887

新人漫画家って原稿に向き合うと何故か「当たり前」を忘れちゃうってジュビロの本に書いてあった

98 20/05/28(木)15:32:14 No.693989977

実際絵と合ってないセリフのせいで「…?」ってなる漫画は結構あるよね

99 20/05/28(木)15:32:38 No.693990059

元って書いてあって辞めたの!?と思ったら異動だった

100 20/05/28(木)15:32:39 No.693990062

第二のこち亀狙いした所で上手くいくのかどうか

101 20/05/28(木)15:32:44 No.693990083

人に読んで貰うって難しいな

102 20/05/28(木)15:33:21 No.693990232

読むだけのトーシロには分からん世界だ…

103 20/05/28(木)15:33:24 No.693990242

>第二のこち亀狙いした所で上手くいくのかどうか こち亀狙えって言うことじゃねーよ!

104 20/05/28(木)15:33:37 No.693990294

>新人漫画家って原稿に向き合うと何故か「当たり前」を忘れちゃうってジュビロの本に書いてあった もっと凝ったこと出来そう…って欲が出るのはすげぇ~よくわかる

105 20/05/28(木)15:37:21 No.693991181

齋藤さんクラスが描いた記事でも難癖付けようとする「」も居るしとりあえず噛みつかなきゃ人って生きづらそう

106 20/05/28(木)15:38:00 No.693991334

なんだよ胡散臭いな と思いきや敏腕編集者だった…

107 20/05/28(木)15:38:12 No.693991378

少年誌なんだから子供が読むことも考えないといかんし分かりやすくすんのは大事だと思うよ

108 20/05/28(木)15:38:34 No.693991473

タイムパラドックスゴーストライターについては表情から感情が読み取れなくて首をかしげる部分が多々ある 意図してやってるのかもしれないけど

109 20/05/28(木)15:38:37 No.693991490

>第二のこち亀狙いした所で上手くいくのかどうか 日本語が読めないって大変そう

110 20/05/28(木)15:39:14 No.693991643

言われてみると当たり前の事だが 逆に言われるまでその当たり前を答えられるとは思えない

111 20/05/28(木)15:40:12 No.693991858

まず100%の描写を覚えてから徐々に削りどころはどこかを探っていけばいいわけでな…

112 20/05/28(木)15:40:16 No.693991879

よく知らないけどこの人ロリコンだと思う

113 20/05/28(木)15:40:38 No.693991970

>よく知らないけどこの人ロリコンだと思う 絶対知ってるやつじゃん!

114 20/05/28(木)15:41:06 No.693992081

>タイムパラドックスゴーストライターについては表情から感情が読み取れなくて首をかしげる部分が多々ある アレは2話冒頭の「ととと盗作!?(ギャグっぽい顔)」とかなんか読者の認識と漫画の描き方が一致してないように感じる

115 20/05/28(木)15:41:42 No.693992197

素人じゃ凄さに気付かない凄い事みたいなのはまあ結構あるんだろうなあ

116 20/05/28(木)15:41:50 No.693992239

>実際絵と合ってないセリフのせいで「…?」ってなる漫画は結構あるよね 吹き出しの読み順やコマの読み順で苦労する漫画もあるな

117 20/05/28(木)15:42:17 No.693992331

いかがでしたか?系の記事も中身の薄さや正確さがアレなだけでフォーマットとしては割と読みやすい死ね…

118 20/05/28(木)15:43:09 No.693992530

>よく知らないけどこの人ロリコンだと思う はー?メムメムちゃんもラブラバちゃんも成人してるんですけどー?

119 20/05/28(木)15:43:22 No.693992584

確かにそれ系のサイトの作者と業者は死ねばいいと思う

120 20/05/28(木)15:43:23 No.693992588

最後のコマの寺井の描き方かなと思ったら違った

121 20/05/28(木)15:44:00 No.693992741

ジャンプから引っ張ってきてもたとえば ・・・・・・ うちはマダラ! ↓ やはり…うちはマダラか…!? とか有名マンガでもなんか噛み合ってない気がしたりするからマンガは難しいね

122 20/05/28(木)15:44:09 No.693992786

>素人じゃ凄さに気付かない凄い事みたいなのはまあ結構あるんだろうなあ 自然で違和感のないコマ割りやセリフ運びはすごい技術だけど省みられるもんじゃないもんな

123 20/05/28(木)15:44:16 No.693992814

>いかがでしたか?系の記事も中身の薄さや正確さがアレなだけでフォーマットとしては割と読みやすい そうだね… >死ね… うnまあそうだね…

124 20/05/28(木)15:46:50 No.693993409

忘れられない原稿取り第一位のエピソードがひどすぎる

125 20/05/28(木)15:47:08 No.693993485

ハンターハンターは文字だらけでも売れてた?

126 20/05/28(木)15:47:32 No.693993570

>ジャンプから引っ張ってきてもたとえば >・・・・・・ >うちはマダラ! >↓ >やはり…うちはマダラか…!? >とか有名マンガでもなんか噛み合ってない気がしたりするからマンガは難しいね 現実だって聞き間違いや会話で噛む事もあるし謎な言い回しを多用する変人も多いから多少は大目に見たい

127 20/05/28(木)15:49:40 No.693994074

画像はまず文字を見てその後絵を見てあ、ホントだやってるってなるのはわかる 失敗例見てみたいな

128 20/05/28(木)15:50:02 No.693994160

>ハンターハンターは文字だらけでも売れてた? 売れてから文字だらけにしても良くなっただから順番が違うかな

129 20/05/28(木)15:50:44 No.693994307

二人で一人だのAパターンは結構よく見る気はする

130 20/05/28(木)15:51:17 No.693994437

あんまりやりすぎても何描いてもこち亀になるみたいなことになりそう

131 20/05/28(木)15:51:21 No.693994458

第10回は今ジャンプに載ってるのに刺さるの結構なくない?

132 20/05/28(木)15:51:43 No.693994537

サムライ八とか1コマで解説とリアクション同時にやって分かりづらいから

133 20/05/28(木)15:52:02 No.693994620

なるほどわからん!

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