20/05/28(木)14:56:12 胡散臭... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1590645372814.jpg 20/05/28(木)14:56:12 No.693982161
胡散臭い情報商材っぽいの貼る
1 20/05/28(木)14:57:23 No.693982411
胡散臭いスレ
2 20/05/28(木)14:58:19 No.693982594
ググったらジャンプ公式だしまあよかろうもん https://www.shonenjump.com/p/sp/2019/saito_blog/blog/001.html
3 20/05/28(木)15:00:13 No.693983011
ジャンプは胡散臭いからな
4 20/05/28(木)15:00:15 No.693983018
二つの場面並行してやってるとかかと思ったけど違った
5 20/05/28(木)15:01:13 No.693983224
あんたほどの人が言うなら…って人だった
6 20/05/28(木)15:01:14 No.693983230
さい藤さんは胡散臭いオッサンなのはたぶん間違いないが…
7 20/05/28(木)15:01:18 No.693983251
さい藤さんじゃん！
8 20/05/28(木)15:01:28 No.693983276
読んだけど当たり前すぎない…？
9 20/05/28(木)15:02:52 No.693983597
ワンピースとかこれやり過ぎで画面がうるさい
10 20/05/28(木)15:02:55 No.693983606
>読んだけど当たり前すぎない…？ 当たり前を当たり前に出来るようになるのが一番大変なんだ
11 20/05/28(木)15:03:11 No.693983673
>読んだけど当たり前すぎない…？ その当たり前ができてない漫画家志望が多いんだろう この人持ち込まれた漫画も見てきた人だから
12 20/05/28(木)15:03:30 No.693983738
テクニックじゃなく漫画としての文法では
13 20/05/28(木)15:03:53 No.693983812
>読んだけど当たり前すぎない…？ 持込とかしてくる子達に当たり前ができてればわざわざ公式でこんなの立ち上げさせてやらせる意味はないので 普通にできてないのが多いってんでアドバイス兼ねてだろう
14 20/05/28(木)15:04:27 No.693983948
いかがでしたでしょうか
15 20/05/28(木)15:04:46 No.693984011
いやこれ逆にセリフここまで要らなくね…？ 絵で分かるじゃん
16 20/05/28(木)15:06:36 No.693984376
>いやこれ逆にセリフここまで要らなくね…？ >絵で分かるじゃん 圧倒的に分かりやすいだろ
17 20/05/28(木)15:06:46 No.693984421
>いやこれ逆にセリフここまで要らなくね…？ >絵で分かるじゃん 何が描いてあるか知ったうえで見る絵と 何だかよく分からない線を絵として認識するのでは理解にかかるスピードも理解量も段違いだと思うよ
18 20/05/28(木)15:06:48 No.693984427
両さんの台詞全部外して見比べてみれば
19 20/05/28(木)15:07:04 No.693984482
文体がそっち系の胡散臭いやつっぽくておなかいたい あんたほどの人が言うなら…ってレベルの人だしちゃんと的確かつ明快に書いてくれているのに
20 20/05/28(木)15:07:34 No.693984593
まあ両さんは一人で飯作ってるときも工作してるときも実況を欠かさないからな
21 20/05/28(木)15:07:47 No.693984639
>圧倒的に分かりやすいだろ 分かりやすいのは否定しないけど分かりやすさに振りすぎて邪魔くさいコマもあるよ
22 20/05/28(木)15:08:17 No.693984731
>いやこれ逆にセリフここまで要らなくね…？ >絵で分かるじゃん 絵というか話の流れの方だけど、両さんが自分の家族に電話かけてるシーンがどういう状況か理解できない「」がいたことを思い出した
23 20/05/28(木)15:08:54 No.693984852
見ればわかるだろといわれても ここ見ててもわかるとおりそれがわからない人はたくさんいるんだ
24 20/05/28(木)15:09:39 No.693985020
情報商材みたいなのもわかりやすさを狙った結果なのか？
25 20/05/28(木)15:09:51 No.693985059
小ボケで畳み掛けて最後にドーン！ （呆れ返る派出所の面々） 黄金パターンすぎる
26 20/05/28(木)15:10:23 No.693985186
人類の50%は平均よりバカなんだ 作品が台無しになるほどセリフで埋まってるならともかく ちょっと多いくらいで分かりやすくなるなら説明した方がいい
27 20/05/28(木)15:10:49 No.693985277
これを大ゴマでも全部やろうとするのがワンピ
28 20/05/28(木)15:11:11 No.693985346
>情報商材みたいなのもわかりやすさを狙った結果なのか？ まず情報商材自体が馬鹿でもわかるレベルを意識してるからな
29 20/05/28(木)15:11:17 No.693985367
絵と文字と両方あってわかりやすいのが漫画って媒体の最大の武器だからな…
30 20/05/28(木)15:11:28 No.693985396
高度過ぎて何言ってんだか分かんないや
31 20/05/28(木)15:11:55 No.693985483
この２ページで要らない台詞あるかな…？ 車が…ぐらいは無くてもいいかもしれないけど
32 20/05/28(木)15:11:59 No.693985500
わかりやすくなけりゃ情報商材なんて成立しないからな よくわからないものに金出すやつはそうそういない
33 20/05/28(木)15:12:12 No.693985549
絵でわかるんだからさらにセリフで説明する必要ないだろ なんて考える人の漫画は読み難いったらありゃしない
34 20/05/28(木)15:12:14 No.693985555
>まず情報商材自体が馬鹿でもわかるレベルを意識してるからな あんなもん馬鹿しか買わないしな
35 20/05/28(木)15:12:21 No.693985590
>これを大ゴマでも全部やろうとするのがワンピ マンガならギリ許容範囲だけど懇切丁寧に原作再現してくれるアニメは困るね
36 20/05/28(木)15:12:31 No.693985630
このスレでも台詞いらなくねとか言い出すような人が現れるぐらいなんだから
37 20/05/28(木)15:12:56 No.693985716
読み解く必要のあるコマばかりだと読んでて疲れるんだ 無我な負荷はないほうがいい
38 20/05/28(木)15:13:15 No.693985789
>ちょっと多いくらいで分かりやすくなるなら説明した方がいい これ創作さわると感じる事あるけど伝えたいことはちゃんと書かないと全く伝わらない 察する奴はいるけど少数
39 20/05/28(木)15:13:37 No.693985876
バカでもわかるって万人に受けるってことだよ すごいんだよ
40 20/05/28(木)15:14:20 No.693985998
キャラクタービジネス室って例のバスターコールとか企画した連中だろ… 自己紹介で一気に胡散臭くなったわ
41 20/05/28(木)15:14:20 No.693985999
>小ボケで畳み掛けて最後にドーン！ >（呆れ返る派出所の面々） >黄金パターンすぎる 安心感あるよね 変に外すのもたまにはいいけど外しすぎはねぇ
42 20/05/28(木)15:14:25 No.693986012
この回見直したいんだけど何巻あたりだっけ
43 20/05/28(木)15:14:27 No.693986018
ポルシェが前輪浮いてても動くとかそういうのじゃないのか
44 20/05/28(木)15:14:42 No.693986070
バカでもわかるをバカにして自分にしかわからないものを描いてしまうことはままある
45 20/05/28(木)15:14:42 No.693986071
慣れもあるだろうけどそう言えばこち亀画面の情報量多めだけどうるさく感じた事あんま無いな
46 20/05/28(木)15:15:01 No.693986143
そういう何度も読み返して表現の深いところまでじっくり理解してやっと全てが読み解けるなんて話は16ページくらいの短編でやるものなんですよ
47 20/05/28(木)15:15:18 No.693986192
演出として台詞無しで絵で魅せるってのもわかるんだけどそれやるのはかなりハードル高いしなぁ
48 20/05/28(木)15:15:21 No.693986205
>慣れもあるだろうけどそう言えばこち亀画面の情報量多めだけどうるさく感じた事あんま無いな 両津の顔がうるさいから慣れる
49 20/05/28(木)15:15:33 No.693986242
書いてる事に関して完璧な漫画がひとつある 彼岸島だ
50 20/05/28(木)15:15:52 No.693986294
>この回見直したいんだけど何巻あたりだっけ この古さをみると８０前後じゃないか
51 20/05/28(木)15:15:54 No.693986301
描いてる側は当然誰よりもわかりきってんだから その視点での(見りゃわかるだろ…)はあんまあてにはならんからな あえてわかりづらい表現をする手もあるだろうがわかりやすい書き方出来ない人が手を出すもんでも無いと思う
52 20/05/28(木)15:15:55 No.693986307
そりゃプロの漫画家が描いてる漫画なんだからいろんなテクニック使ってるだろ
53 20/05/28(木)15:15:55 No.693986309
>バカでもわかるをバカにして自分にしかわからないものを描いてしまうことはままある ここまで書くとダルくないかな…分からないかな…の押し引きを人は才能と呼ぶのだろう
54 20/05/28(木)15:16:02 No.693986337
エロ漫画でも使えるかな
55 20/05/28(木)15:16:18 No.693986407
リンクに73巻って書いてあるだろ
56 20/05/28(木)15:16:26 No.693986431
>この回見直したいんだけど何巻あたりだっけ 巻数も何の回かも書いてあるだろ！
57 20/05/28(木)15:16:44 No.693986497
こち亀は絵・文・絵・文とスルスル頭に入っていく気がする
58 20/05/28(木)15:16:45 No.693986502
不思議だと思いませんか？ 調べてきました！ 分かりませんでした！ 如何でしたか？ みたいな文体で笑ってしまう
59 20/05/28(木)15:17:25 No.693986653
>エロ漫画でも使えるかな 大抵の場合エロ漫画こそ状況説明的なセリフに頼りまくる事になると思う
60 20/05/28(木)15:17:33 No.693986687
>書いてる事に関して完璧な漫画がひとつある >彼岸島だ 実際すげえ分かりやすくて面白いからな彼岸島 ネタにされるところも含めてちゃんときっちり面白い
61 20/05/28(木)15:18:00 No.693986793
>エロ漫画でも使えるかな そっちの方が難しいんじゃないかな さらに性癖とか画力とか混ざってくるし
62 20/05/28(木)15:18:05 No.693986812
たしかにこち亀って読みやすかったな
63 20/05/28(木)15:18:09 No.693986833
絵とセリフだけならまだしもさらにここにコマ割りも含まれてくるからね この3つのどれかが欠けると恐ろしく読解が難しい作品になる
64 20/05/28(木)15:18:40 No.693986952
こち亀の解説ってどんだけ長くても読み飛ばす気にはならないのなんかの魔法だと思う
65 20/05/28(木)15:18:48 No.693986983
エロ漫画のセックスもいちいちおちんちんが赤ちゃんの部屋のドアに達したとかなんとか実況しすぎじゃない？
66 20/05/28(木)15:18:53 No.693987010
こち亀は元々大ゴマ多用しないからね 細かいコマ割りでテンポを作ってる
67 20/05/28(木)15:19:38 No.693987180
>エロ漫画でも使えるかな 使用済みコンドームをありったけ首にかけて… バイブローターなどをマンコにつっこんで…
68 20/05/28(木)15:19:38 No.693987184
>不思議だと思いませんか？ >調べてきました！ >分かりませんでした！ 如何でしたか？ >みたいな文体で笑ってしまう 書いてる人はめちゃくちゃガチの人かつ書いてあることもしっかりしているのに文体がこれなのはズルい 狙ってやってる気もするけど
69 20/05/28(木)15:20:02 No.693987257
本当に見てわかることだとしても 説明が全く無いと(これは意味のある描写なのか…？無いのか…？)って迷いが生じる
70 20/05/28(木)15:20:32 No.693987384
改めて見るとこんな説明しにくいシチュエーションでもするっと分かるんだからすごいわ
71 20/05/28(木)15:21:15 No.693987522
>エロ漫画のセックスもいちいちおちんちんが赤ちゃんの部屋のドアに達したとかなんとか実況しすぎじゃない？ 女の子におちんぽズンズンきてるのおとか実況させるのはシコれるからな… やりすぎてギャグだこれ！
72 20/05/28(木)15:21:24 No.693987566
>>エロ漫画でも使えるかな >使用済みコンドームを♥♥ありったけ♥♥♥首にかけて…♥♥♥ >バイブローターを♥♥♥マンコに♥♥♥つっこんで…♥♥♥ シコれるな…
73 20/05/28(木)15:22:05 No.693987700
コマ割りが細かいと解説とか説明台詞でも箇条書きにされてるような印象を受けるからかテンポよく読めるのよね
74 20/05/28(木)15:22:23 No.693987776
当たり前でしょとは思うものの たぶん自分でいざ実際に描くと難しいのかもしれん当たり前が
75 20/05/28(木)15:23:20 No.693987953
スレ画はコマ割りはもちろんだけど 台詞回しはむしろテレビ解説者の領分に近いと思う
76 20/05/28(木)15:23:24 No.693987970
あたりめーだろこんなもん…と思わんでもないが逆に（一線のプロの漫画ではみな）当たり前にやってるからか この説明聞く前に「こち亀って分かりやすいよねーなんでだろ？」って聞かれて 『それは台詞と絵が一致しているからだね』って俺は言えなかったとは思う そんな分析的にマンガ読んでないし…そういう意味では素直に編集さんはプロやな──と思ったよ
77 20/05/28(木)15:23:24 No.693987971
「」は世間の人間をバカにしてるけどまぁ同レベルだよね
78 20/05/28(木)15:24:43 No.693988237
>当たり前でしょとは思うものの >たぶん自分でいざ実際に描くと難しいのかもしれん当たり前が まず物語をコマ割するだけでも？だぞ どうやってやればいいのかわからん…
79 20/05/28(木)15:24:43 No.693988239
>当たり前でしょとは思うものの >たぶん自分でいざ実際に描くと難しいのかもしれん当たり前が 次の回で言ってることと繋がるけど見せたいものが優先しすぎて情報を詰め込みに行ってしまって何をしているか分かりづらかったりボヤけたりするってことは漫画に限らずあるなあとは思う
80 20/05/28(木)15:24:49 No.693988256
サイト見てたけど他の項目もすげえ参考になるな さすがさい藤さんだ でも胡散臭い
81 20/05/28(木)15:25:13 No.693988330
>読んだけど当たり前すぎない…？ スポーツ観戦とかしてりゃわかると思うけど当たり前ができることの凄さってあるのよ
82 20/05/28(木)15:25:16 No.693988341
秋山先生と同じレベルの漫画家になった人だけ画像に文句言ってもいい
83 20/05/28(木)15:25:24 No.693988366
いかがでしたか
84 20/05/28(木)15:25:34 No.693988414
>（一線のプロの漫画ではみな）当たり前にやってるからか 駄目なものを見ると何がどう駄目なのか分かったりする
85 20/05/28(木)15:25:48 No.693988453
>秋山先生と同じレベルの漫画家になった人だけ画像に文句言ってもいい 誰やねん
86 20/05/28(木)15:27:05 No.693988749
>いかがでしたか これのエミュ感あってどうしても吹く 中身は当たり前だけどそういうのと比べ物にならないほど骨子がしっかりしているのに
87 20/05/28(木)15:27:19 No.693988800
全部同じじゃないですかの1ページもマニアどもの常識と一般人のズレをうまく描いてるよな 中川の顔芸好き
88 20/05/28(木)15:27:32 No.693988843
1話辺りのシナリオの情報量をどうやってこのページ数でわかりやすいように配分するか…？ なんてことを当たり前にやってんだもんなプロは… たまに配分ミスってそうなこともあるけも
89 20/05/28(木)15:27:42 No.693988885
今ジャンプで連載されてる魔女のやつとかまさに悪い例に出てるようなチグハグさだと思う
90 20/05/28(木)15:27:48 No.693988905
漫画って絵＋文字＋αで自分の世界を伝えるお仕事みたいなもんだし どうやれば相手に上手く伝えられるかを分かってないとな…
91 20/05/28(木)15:28:05 No.693988989
>>秋山先生と同じレベルの漫画家になった人だけ画像に文句言ってもいい >誰やねん ジョージ秋山レベルに…
92 20/05/28(木)15:28:51 No.693989175
サム8をここに並べてみればはっきりするだろう 画力自体は低くないのにセリフと絵が今ひとつずれててなんとも読みにくい
93 20/05/28(木)15:28:54 No.693989184
>1話辺りのシナリオの情報量をどうやってこのページ数でわかりやすいように配分するか…？ >なんてことを当たり前にやってんだもんなプロは… ここを削ってここを前に持ってくればまだギャグ詰められるだろ？ってパンツにアドバイスしてるさい藤さん見て編集ってスゲーなって思った
94 20/05/28(木)15:29:47 No.693989421
ぬ～べ～をジャンプ+で改めて見ると1話完結でまとめる力の凄さを感じる
95 20/05/28(木)15:31:06 No.693989721
ネウロの変な絵が書いてある説明ゴマもあれはあれでわかりやすいわけだな 変な形だけどセリフのたとえが描かれているわけで
96 20/05/28(木)15:31:27 No.693989785
割と出来てないのが連載に出てきたりもするけどやっぱり大抵はあっさり切られる
97 20/05/28(木)15:31:50 No.693989887
新人漫画家って原稿に向き合うと何故か「当たり前」を忘れちゃうってジュビロの本に書いてあった
98 20/05/28(木)15:32:14 No.693989977
実際絵と合ってないセリフのせいで「…？」ってなる漫画は結構あるよね
99 20/05/28(木)15:32:38 No.693990059
元って書いてあって辞めたの！？と思ったら異動だった
100 20/05/28(木)15:32:39 No.693990062
第二のこち亀狙いした所で上手くいくのかどうか
101 20/05/28(木)15:32:44 No.693990083
人に読んで貰うって難しいな
102 20/05/28(木)15:33:21 No.693990232
読むだけのトーシロには分からん世界だ…
103 20/05/28(木)15:33:24 No.693990242
>第二のこち亀狙いした所で上手くいくのかどうか こち亀狙えって言うことじゃねーよ！
104 20/05/28(木)15:33:37 No.693990294
>新人漫画家って原稿に向き合うと何故か「当たり前」を忘れちゃうってジュビロの本に書いてあった もっと凝ったこと出来そう…って欲が出るのはすげぇ～よくわかる
105 20/05/28(木)15:37:21 No.693991181
齋藤さんクラスが描いた記事でも難癖付けようとする「」も居るしとりあえず噛みつかなきゃ人って生きづらそう
106 20/05/28(木)15:38:00 No.693991334
なんだよ胡散臭いな と思いきや敏腕編集者だった…
107 20/05/28(木)15:38:12 No.693991378
少年誌なんだから子供が読むことも考えないといかんし分かりやすくすんのは大事だと思うよ
108 20/05/28(木)15:38:34 No.693991473
タイムパラドックスゴーストライターについては表情から感情が読み取れなくて首をかしげる部分が多々ある 意図してやってるのかもしれないけど
109 20/05/28(木)15:38:37 No.693991490
>第二のこち亀狙いした所で上手くいくのかどうか 日本語が読めないって大変そう
110 20/05/28(木)15:39:14 No.693991643
言われてみると当たり前の事だが 逆に言われるまでその当たり前を答えられるとは思えない
111 20/05/28(木)15:40:12 No.693991858
まず100％の描写を覚えてから徐々に削りどころはどこかを探っていけばいいわけでな…
112 20/05/28(木)15:40:16 No.693991879
よく知らないけどこの人ロリコンだと思う
113 20/05/28(木)15:40:38 No.693991970
>よく知らないけどこの人ロリコンだと思う 絶対知ってるやつじゃん！
114 20/05/28(木)15:41:06 No.693992081
>タイムパラドックスゴーストライターについては表情から感情が読み取れなくて首をかしげる部分が多々ある アレは2話冒頭の「ととと盗作！？(ギャグっぽい顔)」とかなんか読者の認識と漫画の描き方が一致してないように感じる
115 20/05/28(木)15:41:42 No.693992197
素人じゃ凄さに気付かない凄い事みたいなのはまあ結構あるんだろうなあ
116 20/05/28(木)15:41:50 No.693992239
>実際絵と合ってないセリフのせいで「…？」ってなる漫画は結構あるよね 吹き出しの読み順やコマの読み順で苦労する漫画もあるな
117 20/05/28(木)15:42:17 No.693992331
いかがでしたか？系の記事も中身の薄さや正確さがアレなだけでフォーマットとしては割と読みやすい死ね…
118 20/05/28(木)15:43:09 No.693992530
>よく知らないけどこの人ロリコンだと思う はー？メムメムちゃんもラブラバちゃんも成人してるんですけどー？
119 20/05/28(木)15:43:22 No.693992584
確かにそれ系のサイトの作者と業者は死ねばいいと思う
120 20/05/28(木)15:43:23 No.693992588
最後のコマの寺井の描き方かなと思ったら違った
121 20/05/28(木)15:44:00 No.693992741
ジャンプから引っ張ってきてもたとえば ・・・・・・ うちはマダラ！ ↓ やはり…うちはマダラか…！？ とか有名マンガでもなんか噛み合ってない気がしたりするからマンガは難しいね
122 20/05/28(木)15:44:09 No.693992786
>素人じゃ凄さに気付かない凄い事みたいなのはまあ結構あるんだろうなあ 自然で違和感のないコマ割りやセリフ運びはすごい技術だけど省みられるもんじゃないもんな
123 20/05/28(木)15:44:16 No.693992814
>いかがでしたか？系の記事も中身の薄さや正確さがアレなだけでフォーマットとしては割と読みやすい そうだね… >死ね… うｎまあそうだね…
124 20/05/28(木)15:46:50 No.693993409
忘れられない原稿取り第一位のエピソードがひどすぎる
125 20/05/28(木)15:47:08 No.693993485
ハンターハンターは文字だらけでも売れてた？
126 20/05/28(木)15:47:32 No.693993570
>ジャンプから引っ張ってきてもたとえば >・・・・・・ >うちはマダラ！ >↓ >やはり…うちはマダラか…！？ >とか有名マンガでもなんか噛み合ってない気がしたりするからマンガは難しいね 現実だって聞き間違いや会話で噛む事もあるし謎な言い回しを多用する変人も多いから多少は大目に見たい
127 20/05/28(木)15:49:40 No.693994074
画像はまず文字を見てその後絵を見てあ、ホントだやってるってなるのはわかる 失敗例見てみたいな
128 20/05/28(木)15:50:02 No.693994160
>ハンターハンターは文字だらけでも売れてた？ 売れてから文字だらけにしても良くなっただから順番が違うかな
129 20/05/28(木)15:50:44 No.693994307
二人で一人だのAパターンは結構よく見る気はする
130 20/05/28(木)15:51:17 No.693994437
あんまりやりすぎても何描いてもこち亀になるみたいなことになりそう
131 20/05/28(木)15:51:21 No.693994458
第10回は今ジャンプに載ってるのに刺さるの結構なくない？
132 20/05/28(木)15:51:43 No.693994537
サムライ八とか1コマで解説とリアクション同時にやって分かりづらいから
133 20/05/28(木)15:52:02 No.693994620
なるほどわからん！